איך זה שחרדים חגגו את יום העצמאותהמדינאי

כל הזמן טוענים שהחרדים זוללים את כל הכסף של המדינה, והיות ובחגיגות יום העצמאות היון בזבוזי ענק, חשבתי שבטח היו אלו חרדיים. השאלה שלי היא למה פתאום הם חוגגים את יום העצמאות.

 

--------------------------------

http://www.krayot.com/archives/14770

איפה הכסף: קרית ביאליק, קרית מוצקין וקרית אתא יוציאו כל אחת, כ-400 אלף שקל עבור אמנים ביום העצמאות. נוסף לזה מתווספות הוצאות נוספות עבור אבטחה, הגברה, תאורה וכו'

 

http://www.nrg.co.il/online/47/ART2/457/741.html?hp=47&cat=309&loc=10

"חצי מיליון למשה פרץ? טוב, נשלם"

 

לפני שנה שכר מרכז השלטון המקומי חברה פרטית, שאמורה היתה לרכז את רכישת מופעי הבידור לעיריות - ולהוזיל את העלויות. בפועל, האמנים הגדולים ומשרדי ההפקה לא שיתפו פעולה, והרשויות המקומיות לא זנחו את המרוץ אחר הכוכבים, גם אם זה אומר לשלם 150 אלף שקל להופעה לא מלאה של אייל גולן, שרית חדד או משינה. האם שר הפנים יכול לעשות שינוי? ואיך זה קשור לשנת בחירות ברשויות המקומיות?

 

http://www.mynet.co.il/articles/0,7340,L-4363681,00.html

הרצליה: חצי מיליון שקל על חגיגות העצמאות

 

נו,מה אתה רוצה?בחורצ'יק

בכל מדינה מתוקנת חוגגים עצמאות.וזה עולה כסף.ואין סיבה שגם כאן זה לא יעלה..אמנם מביאים זמרים שלא יודע אם כ"כ מחוברים לעצמאות וכ'ו וחבל.ולא ניראה לי שצריך לשלם כל כך הרבה כסף בשביל זמרים נקיים מערכים,ביום העצמאות,אבל זו לא טענה שחגיגות יום העצמאות עולות כסף.

וכשיש אזרחים במדינה,שלא חוגגים את עצמאותה,ששורפים דגלה,שמתנגדים לעצם קיומה,וכ'ו וכ'ו,זה ממש ממש חמור.ונכון אלו לא כל החרדים,אבל יש כאלה.

העצמאות של עם ישראל התחיל מחג הפסח. כל אחד חוגג בדהמדינאי
עבר עריכה על ידי המדינאי בתאריך י"ט באייר תשע"ג 09:37

כל אחד חוגג  את חג הפסח בדרך שלו. יש יהודים שמנקים את הבית מתחיל עוד חודש שלם לפני פסח, ואחר כך חוגגים את הפסח שבעה ימים מלאים, וזה עוד לא מספיק, וחוגגים גם את מימונה.

 

ויש את אלו שלא מסתפקים בזה וחוגגים עוד יום עצמאות נוסף.

 

מספיק להטיל רפש על יהודים שחוגגים את חג הפסח, שבועות, סוכות, ראש השנה במילואו, פורים וחנוכה, וגם את הצומות של יום הכיפורים, תשעה באב וכן הלאה.

 

גם אם יש מישהו שאנחנו לא מסכימים בדיוק עם כל מה שהוא חושב, הרי מדינת ישראל הוקמה להיות בית עבור כל העם היהודי, ולכן צריכים לחזק כל יהודי, ובטח כל מי שהוא שומר את מצוות ומנהגי עם ישראל, וממשיך את השושלת הנצחית של עם  ישראל.

אני מדבר גם על עצמאות מדינת ישראל.בחורצ'יק

כן! מדינתנו מדינת ישראל!

הכול מתחיל מעמנו עם ישראל,המדינאי

כי בלי עם ישראל חס וחלילה, אין שום טעם למדינת ישראל.

 

נכון שגם יהודי שלא מקיים שום מצוות, גם הוא נחשב ליהודי. אבל אותו דבר גם מדינה ללא טקסים, גם היא מדינה.

 

אבל אם מדובר על טקסים, קודם כול הכי חשוב את הטקסים - המצוות - שבהם מצויינים בני ישראל, ורק אחר כך אפשר יהיה לדבר על מדינה.

 

איזה פנים יש לזה שמגיע מישהו שלא בטוח אצלו בכלל הקשר שלו לעם ישראל שבמשך 2000 שנה, גם לא נחוש אצלו שהוא וצאצאיו יישארו יהודים , והוא יכתיב ליהודי שומר שבת, פסח, חנוכה ופורים איך ומתי לחגוג את יום העצמאות.

אתה רוצה לבטל את כל החגים כי הכל מעם ישראל?בחורצ'יק

פורים ושאר החגים שחוגגים ניצחון על האוייב? ופה אין זה רק נצחון סתם על האוייבים אלא הרבה מעבר לזה הקמת מדינת ישראל שלה ציפנו אלפי שנים. או שאתה מצמצם הכל רק לחוג רק את חג הפסח כי "הכל מתחיל מעמנו עם ישראל" ???

מבחינת היקיפו, הניצחון על גרמניה הנאציתהמדינאי

אויב שהכריז רחמנא ליצלן "ולא ייזכר שם ישראל עוד", יום הניצחון עליהם הוא 9 במאי. המון יהודים טובים עם לב יהודי חוגגים אותו ללא פוליטיקה, ובלי להאשים אחרים שלא חוגגים את היום.

 

אבל יש את אלו שלא חוגגים. ויש לזה כמה סיבות:

 

ואחת מהסיבות, שהם דוגלים בשיטה שלא עושים חגים חדשים מעבר למה שיש לנו מן התורה ומה שנקבע על ידי חכמי ישראל האמיתיים במשך הדורות.

 

אני לא שולל אף אחת מהשיטות, שכולם יהיו בריאים: גם אלו שחוגגים את 9 במאי - יום הניצחון על גרמניה הנאצית, גם אלו שחוגגים את יום הכרזת בלפור, את יום הקמת מדינת ישראל, את יום ניצחון מלחמת ששת הימים, את יום ניצחון מלחמת יום הכפורים, וכן הלאה. וגם אלו שעושים יום זכרון ואבל ביום שעשו את השטות הנוראית של הסכמי אוסלו, וגם אלו שעושים יום אבל ביום רצח של ראש הממשלה יצחק רבין, וגם את אלו שלא חוגגים ומנציחים אף אחד מהחגים וימי הזכרון החדשים.

זה יום רשמי של המדינה ומי שנהנה ממנהבחורצ'יק

ויודע לנצלה היטב היטב.וזה בסדר גמור להנות ממה שהמדינה מציעה,תקציבים וכ'ו וכ'ו אבל מינימום כבוד והכרת הטוב,אל תשרוף את דגלה אל תתנגד לעצם קיומה של המדינה.אני חושב שזה דבר פשוט ביותר!

 

אתה מדבר על אלו שלא רוצים ליהנות כלל מהמדינההמדינאי

השורפים את הדגל הם מאלו שלא רוצים ליהנות מהמדינה, ואכן לחלקם אין אפילו תעודת זהות.

 

כמובן שגם עבורם זו שטות גמורה לעשות את זה,  כי הכי טוב ויעיל זה להרבות באור ולא להתעסק בענייני ראווה ולגרום עוד לחילול השם. ואכן גם מתוככי הנטרוי קרתא רובם ככולם מגנים את שריפת הדגלים, ומעורבים בזה - עד כמה שידוע לי - תמהונים ובני נוער שבוער בהם המרד נעורים.

אתה טועה.בתוככי בני ברק.ליטאים ושאר חרדים שורפיםבחורצ'יק

להביא הוכחות?

אני רואה בתמונותאם היית

לפי ביגוד האנשים - 2 חסידי סאטמר/קנאים (יש רחוב שלם בבני ברק של כאלו)

עומדים ליד ישיבת פוניבז'  (שתולה דגל) [המיקום - כמדומני] ושורפים דגל.

 

מסביבם אני רואה קהל ילדים בני 10-14 שעומדים ומסתכלים

ומרחוק עוד כמה סקרנים שצופים בפרובוקציה...

 

איך ראית פה משהו אחר?!?!?

 

דרך אגב הם עושים את זה בשביל שיצלמו אותם וישימו באינטרנט ואז הם נושאים לחו"ל לעשירי סאטמר . מראים את פעולם ומקוששים כסף. כל אלו שמפרסמים את תמונותיהם - עוזרים להם....

 

 

זוהי האידיאולוגיה של החרדיםבחורצ'יק

למרות שלשרוף דגל יעשו אולי לרוב ילדים ומשועממים.אבל זוהי דרכם.

האדמו"ר מסאטמר מקובל מאוד מאוד במגזר החרדי ! הלא כן?

חבל להשמיץ ציבור שלם ומגוון על סמך דעות קדומות.בצלםאלוקים

סאטמר הם מיעוט ..ורובם לא גרים בישראל..
יש בציבור החרדי קומץ קיצוני שלא משתתף בבחירות, שורף דגלים, לא לוקח תשלומים וכו'..שהם סוג של סאטמר אבל חיים פה.
הם מיעוט שבמיעוט..ועושים נזק לכולנו.

להגיד שסאטמר מקובלים מאד מאד במגזר החרדי, זה דבר מאד מופרך..
רובינו פה, מצביעים בבחירות, משלמים מיסים ומקבלים הטבות כאזרחים, חלקינו משרתים בצבא חלקינו לא, חלקינו שמחים שיש מדינה חלקינו לא..

אגב, בעולם החרדי פוניבז' יותר מקובלים מאשר סאטמר..אם כבר..
על כל פנים, זכותנו לא להניף דגל ולא להצדיע לצלילי התקווה.

פייגליניזית למה ככ קשה לך לקלוטבצלםאלוקים

אני לא נציגה. אני לא מתיימרת להיות!

 

אני אשה, ולא מייצגת את כל הנשים,

שמאלנית ולא מייצגת את כל  השמאלנים,

חרדית ולא מייצגת את כל החרדים,

יהודיה ולא מייצגת את כל היהודים.

וכו וכו' וכו'.

 

יש דברים שאני יכולה לומר שהם משותפים לרוב הציבור החרדי, מתוך היכרות - אבל כשאני אומרת דעות אישיות אני לא מייצגת ולא מתיימרת לייצג,

כמו שאת לא מייצגת לא חרדים ולא ד"ל..

אנחנו בני אדם, עם מגוון- גם בתוך הקבוצות. קאפיש?

 

ועדיין אני יכולה לומר ש"סאטמר" לא מאד מאד מקובל בציבור, וגם לא שריפת דגלים..בתוך עמי אני יושבת, ועמי לעניין זה הוא הציבור החרדי.

 

להגידdoni

שאת חרדית, אבל גם שמאלנית ובנוסף "יש לך זכות" לא להניף דגל - זה לשקר לעצמך ברמות שאת בכלל לא מבינה.

אשמח להסביר אם תשאלי.

 

אגב, אשה, חרדית, שמאלנית - אחלה סטריאוטיפ

זו האמת שלי, מורכבת והזויה ככל שתהיה עבורךבצלםאלוקים

אני שומרת תורה ומצוות, מאמינה בבורא ובתורתו, ושייכת מלידה ומבחירה לציבור החרדי.

לרוב-יוצא לי להזדהות עם אנשים מהמפה השמאלית..וע"כ אני קוראת לעצמי שמאלנית, אע"פ שההגדרה לא הכי נכונה, כי היא כפופה להגדרה הראשונה- חרדית, וכל מה שמשתמע ממנה.

וכן, יש לי הזכות והחרות לא להניף דגל.

 

 

מלידה כן, מבחירה לאdoni

ולא הגיוני להיות דתי ושמאלני.

לא קיים.

זה כמו להיות נוזלי אבל קפוא.

מצטער לאכזב אותך

טוב, כאן אנחנו חלוקים, כפי שאתה בטח מבין.בצלםאלוקים

לא נדון בזה. מיותר בעיני..

מיותר כמוdoni

"אתה צודק אבל אני לא אודה בטעותי"?

ממש לא.בצלםאלוקים

מיותר כמו- זה הולך להיות דיון ענק מלא אמוציות בו יובאו רבנים ומקורות שונים שאנו נחלוק על המשמעות והפרשנות אליהם, ..בו נרד לפסים אישיים..ואחרי כל אלה  להסכמה לא נגיע..

אשר על כן זה מיותר בעיני.

(ומעוד סיבות.)

אני לא אביא מקורותdoni

אני חי את זה יום יום.

 

אגב, אני מתלבט אם להגיד לך, שמי שחושב שהוא יכול להיות דתי ושמאלני כנראה לא הבין מילה מהתורה וצריך להתחיל ללמוד הכל מחדש...

אני ממש בהתלבטות אם להגיד לך את זה

תגובהבחורצ'יק

להגיד שזה מופרך שהאדמו"ר מסאטמר מקובל במגזר החרדי,זה שקר! ..זה דבר מאוד ידוע שר' יואל מסאטמר מקובל בציבור החרדי ולא ניתן להפריך את זה!! כל מי שחרדי אבל חרדי,יודע את זה .

ופונוביז' המקובלת זוהי פונוביז' סדרכו של הרב שך כניראה,אבל לו בדרכו של הרב כהנמן זצ"ל שהעריך ויחסו היה חיובי למדינה,וכן למרן הרב קוק זצ"ל ולמרן הרצי"ה זצ"ל וזה מתוך מאמר של הרב אליעזר מלמד שליט"א
"סיפר דודי הרב אברהם רמר זצ"ל: פעם התכוון הרצי"ה לנסוע לישיבת פוניבז' לעיין בכתבי דודו זקנו האדר"ת הגנוזים שם. כיוון שהתברר לי שהוא עומד לנסוע לבדו, נתלוויתי אליו. בכניסה (לישיבת פוניבז') אמר לי שלרב כהנמן (ראש ישיבת פוניבז' ומייסדה) ישנה זכות גדולה בבניין קריה של תורה, אבל כתם גדול רובץ על הישיבה שתלמידיה ביזו בה שני תלמידי חכמים, את הרב הרצוג זצ"ל ואת הרב אונטרמן זצ"ל (שניהם היו רבנים ראשיים), ותגובת הישיבה לא היתה מספיק חריפה.
הרב כהנמן קיבל את הרצי"ה בכבוד ובחביבות, אבל אמר לו בוא ניכנס בכניסה צדדית ולא ליד בית המדרש. לאחר מכן הרצי"ה אמר לרב רמר שהוא מבין שהסיבה לכך היתה כדי שלא יהיו בחורים קנאים שיבזו אותו, והרב כהנמן יצטרך לעמוד במצב לא נעים. והוסיף הרצי"ה, שלמרבה הצער אין לרב כהנמן את הגבורה להעמיד את הבחורים החצופים במקומם.

בצאתו שאלו הרב כהנמן כיצד הוא מתכוון לחזור, וכשהשיב - באוטובוס, אמר לו הרב כהנמן שזמן זה תורה, ושיסע במונית. כשהגענו לתל-אביב שאלתיו: וכיצד ניסע? ענה: "מצווה לשמוע דברי חכמים". ונסעו במונית. (גדול שימושה מח)."

מקור

זו אמת.בצלםאלוקים

רוב הציבור החרדי מסתייג מהעמדות של האדמו"ר מסאטמר, כעובדה אתה יכול לראות את זה שהם ( אנחנו) חיים פה , מצביעים בבחירות למרות שבסאטמר זה איסור דאורייתא ממש, משלמים מיסים, מקבלים קצבאות וכו'- ז"א רוב הציבור החרדי מכיר במדינה כמצב נתון..ונתון לקולנפיקט ומלחמה איתה, אבל מנסה להשפיע מבפנים..חי פה..

השיטה הזו אסורה אצל סאטמר..

 

לא טענתי שהנפת דגל ישראל זה דבר נפוץ ומקובל אצלנו, אבל  אתה לוקח קיצוניות אחת ואומר שהיא מקובלת, והאמת היא שפוניבז' (לא ענין הדגל) הרבה יותר מקובלת בציבור החרדי מאשר סאטמר.

 

לא חושבת שיש הרבה חרדים שיחלקו על הדברים שאני אומרת פה.

אתה מוזמן לערוך סקר.

 

פפפפפפייגליניזית

הצחקת אותי

מה מצחיק בדיוק?בחורצ'יק
מה שאמרתפייגליניזית
עבר עריכה על ידי rivka501 בתאריך כ"ט בטבת תשע"ד 00:13

אבל נו שוין, שנה שעברה זה היה על אנטומיה,

אז ברור שזה עדיף צוחקצוחק

 

תודה

אז את לא יודעתבחורצ'יק

שאלי כל חרדי,אבל חרדי אני אומר,מיזה ר' יואל מסאטמר .הרבה פעמים כששמו נכתב זה עם תארים כמו 'הגה"ק' ו'מרן' וכדו'

אפילו דתל"ים ישתמשו בתארים כשידברו עליו.מוטיז

אתה סתם מעוות את המציאות, אין לי שום עניין לשקר, אתה מעוות את המציאות.

אני לא חושב שהדת"לים יכתבו לו מרן..אבל לא משנהבחורצ'יק

זו עובדה שהאדמו"ר מסאטמר מאוד נחשב בעולם החרדי..למה להתכחש לעובדה???

זאת ממש לא עובדה.מוטיז

הוא נחשב עוד שם, אין התעניינות מיוחדת בדברים שאמר..

כי אולי בשונה ממךפייגליניזית

יש להם כבוד לת"ח. (לא תמיד... ולא אצל כולם, תלוי איזה רבנים, עזוב. לא מכלילה, לשום צד. והמבין יבין;)

הוא רב. ובגלל שפסיקתו שונה ממך- לא פוסל את הסמיכה שלו, במאומה.(!)

אבל כשמשתמשים בתואר זהבחורצ'יקאחרונה

מכתירים אותו עליך..כמו שחסידי ר' שמואל,יגידו מרן הגר"ש וחסידי (חסידי זה לא ממש כי הם לא חסידים אלא הכוונה תלמידים) הרב שטיינמן יגידו מרן ראש הישיבה הגראי"ל..זה מאוד מאוד נחשב..כל תואר נכתב פעמים רבות ובמיוחד זה (היה) ידוע בעיתונם יתד נאמן,שכל תואר מורה על משהו..ולכן תואר כזה הוא יותר מסתם כבוד שחולקים..

 

שזה אומר: שמתי תמונות להוכיח שכל החרדיםאם היית

שורפים דגלים ובועטים ומאמינים ברבי מסאטמר.

אה התמונות היו בדיוק ההפך מהוכחה לזה??

 

לא נורא, אחזור על הטענה - הפעם בלי תמונות.

אולי אם אני אחזור 100 פעמים על טענתי היא תיהפך לנכונה...

לא הבנתי מה את\ה רוצה.בחורצ'יק
איפה אתה רואה ליטאים?פייגליניזית

זה נטורי קרטא, או מקסימום ילדונים משועממים ומטופשים, לא יותר מזה.

 

כל ניסיון הצגת הציבור החרדי- יעלה כאן בתוהו, עד שיקלטו, שכולנו יהודים. אז תוכלו להציג את הצד השני בצורה ריאלית.

היי היי, את לא נציגה של העולם החרדי!בצלםאלוקים


המ? המ?פייגליניזית
עבר עריכה על ידי rivka501 בתאריך כ"ט בטבת תשע"ד 00:13

אבל נו שוין, שנה שעברה זה היה על אנטומיה,

אז ברור שזה עדיף צוחקצוחק

 

תודה

את גם לא נציגת היהודים.בצלםאלוקים

עם כל הכבוד, יש יהודים גדולים מאד שחושבים הפוך ממך על המון דברים..אז זהו..תמרור- את לא נציגה.

לכן כתבתיפייגליניזית

"וזהו".

מרשים ממש.בצלםאלוקים

אז הנה אני כותבת שאני "חרדית וזהו"

עכשיו רדי ממני.

 

סבבה.פייגליניזית

רק שיש הבדל בין חרדיות ליהדות.

זה לא מאה שערים או חו"ל זה בתוככי בני ברק הליטאיתבחורצ'יק

לא תוכלו לומר שהחרדים הם לא 'לא ציונים' ועד אנטי ציונים.זה נע בין שתי ההגדרות הללו.

לא יזיק לך קצת נתונים לפני שאתה משפריץ...אם היית

בני ברק היא ליטאית??

בני ברק היא עיר מעורבת!!

 

הליטאים מהווים בה בערך 30 אחוז

יש בה חסידים

ספרדים 

חסידי סאטמר

קנאים 

נטורי קרתא

וכו'

את בטוחה? לקנאים,בחורצ'יק

לא יודע אם כולם אבל סוגים שם בנטורי קרתא אסור להם לצאת מהגטו שלהם..ואפי' לכותל!!

והליטאים זו ההשקפה הרווחת במיוחד עם 'השתכנזות' חלקים נרחבים מהספרדים..וגם השקפת ה'חסידים' דומה פחות או יותר.וסאטמר זה חסידים..

אז כניראה שאת לא יודעת נתונים.את כניראה לא יודעת ששלוש הכתות האחרונות שהזכרת בדר"כ אינם בבני ברק,אלא או במאה שערים או בחו"ל בכלל!!

חמוד וחביבפייגליניזית
עבר עריכה על ידי rivka501 בתאריך כ"ט בטבת תשע"ד 00:13

אבל נו שוין, שנה שעברה זה היה על אנטומיה,

אז ברור שזה עדיף צוחקצוחק

 

תודה

מרדכי יש לי רעיוןהזה משם

אולי תערוך הודעות מזלזלות/ מעליבות / לא מכבות / וכו'?

רעיון טובפייגליניזית

 

 

 

 

נ.ב.

לבחורצ'יק- זה ממש לא אישי נגדך, אלא אל כל התופעה הקלוקולת הזו של הנהרה הבלתי פוסקת אחר התקשורת, והצביעות יתר בציבור הישראלי כיום *הודות* לתקשורת. מקווה שהבנת.

אינני מושפע מהתקשורת.זו טעות.בחורצ'יק

תגובהבחורצ'יק

אני מכיר את הציבור החרדי..לא משער. לא מושפע מהתקשורת. בסדר? תשאלי כל חרדי כל נתון שכתבתי.

*יש סוגים של קנאים במאה שערים יש הרבה חסידויות וכתות למינהן,תולדות אהרן תולדות אברהם יצחק סאטמר נטורי קרתא סוג של ברסלבים שם ועוד.. עיקר סאטמר זה בארה"ב..זו עובדה!

* ההשקפה הליטאית היא ההשקפה הרווחת במגזר החרדי,וכמו שאמרתי ספרדים רבים אוחזים בשיטה זו והם מתקראים 'משתכנזים'.זו עובדה גם כן. על יחס החסידויות למינהן לציונות אז לא ידוע לי על הבדל בינם לבין הליטאים.חוץ מחסידיות מעטות .

* הקנאים הם בדר"כ במאה שערים או בחו"ל (סאטמר) וגם זו עובדה.ואינם בבני ברק.עובדה!

אז במקום לענות לעניין..את מתחמקת ותוקפת אישית.כי עם עובדות קשה עד אי אפשר להתווכח אא"כ סוטים מהנושא או משקרים.

חביבי, אל תמציא.מוטיז

אתה מנסה לעוות את המציאות, את החלק השכנזי החרדי אני מכיר, ולא שורפים שם דגלים, החלק הספרדי עוד יותר מחובר למדינה..

 

אתה מביא תמונה של שריפת דגל ומציג את זה כביכול החרדים שורפים דגלים, אתה משקר ומסית. |פופוליסט|

אל תגיד לא שורפים דגלים.בחורצ'יק

מה גם שלשרוף דגלים לא חייב בשביל לשרוף בפה ובלב ובמעשים אחרים. הספרדים האמיתיים מחוברים למדינה נכון! אבל לצערי יש נהירה לכיוון האשכנזי וזה נקרא 'משתכנזים' זו לא תופעה של היום-אתמול

אלו מעימנואל היו שם ספרדים שנכנסו לכלא הם משתכנזים וגם זה נקרא 'מרביצי' הישיבות הספרדיות-חרדיות הגדולות והטובות רבות מהן הם משתכנזים .להביא שמות?

נו אז מה?מוטיז

אתה מביא תמונה של שריפת דגל ומספר שאלו החרדים, זה שקר.

אההממ מצטער אלו חרדים..אכן..בחורצ'יק

אולי לא "אלו החרדים" אלא "אלו חרדים"..כעניין שנאמר לא כל הערבים מחבלים כל המחבלים ערבים ,ובלי להכנס להאם משפט זה נכון או לא.

החסידים קרובים לדת"לים יותר מלחרדים.מוטיז


אה?בחורצ'יק

תלוי איזו חסידות..

סאטמר,לא כן הוא הדבר ,ותצרף לחסידות זו גם את תולדות אהרן תולדות אברהם יצחק ועוד..

חב"ד,אהממ...בעניין שלמות הארץ..יש מקום לומר נכון..אבל לא בעניין אתחלתא דגאולה וכ'ו..

ברסלב,יש להם השקפות בכלל? (בעניינים האלה...)

לא אישית.פייגליניזית

אלא ככלל נגד התופעה הזו של "אני יודע הכל" - "וואלה? " -"וואלה. צפיתי אתמול בעשר מהשורות חדשות, וקראתי עשרות פורומים. זה לא מובן מאיליו עכשיו שאני יודע הכל?!"...

 

 

אני יודע לא מחדשות.בחורצ'יק
אבל אתה לא יודע...אם היית

אז לכן כדאי לך להפסיק לברבר את עצמך לדעת.

 

יש קנאים בבני ברק. חסידי תולדות אהרון גרים בירושלים - וההשקפה שלהם "קצת" שונה מההשקפה של סאטמר - הם למשל הולכים לכותל.

ההשקפה הליטאית אינה רווחת. הליטאים כולל הספרדים המשוכנזים מהווים בקושי 40  אחוז מהציבור האשכנזי המצביע בבחירות (לא כולל חבד).

וההשקפה השסית כמובן שונה.

 

אתה כותב "הקנאים אינם בבני ברק. עובדה!" אז אתה מוזמן לבוא היום לרחוב "ישמח משה" בבני ברק ו-"קדושת יום טוב" בבני ברק ולהכנס לבתי הספר המלאים של הקנאים. לפני שאתה כותב שטויות והמצאות בכזו בטחון ועם סימני קריאה.

 

ועוד לכתוב אחרי מגילת ההמצאות והשקרים והבדותות - "אלו עובדות ועם עובדות אי אפשר להתווכח."

 

מקווה שבסיום לא תחפש התחמקויות מהאמת הלא נעימה כמו "לא הבנתי" "את לא מובנת"

 

אני לא מתחמק משאלות וטענות נגד דברייבחורצ'יק

אדרבה.אני מגיב,ומשתדל להיות מובן ולא לכתוב בצורה לא מובנת שקשה להבדיל איזו שורה נכתבה בציניות ואיזו ברצינות.

אם תשימי לב במקום להתלהם למה שכתבתי זה יקל עלייך ויחסוך ממך לכתוב שורות של התלהמות ודברי הבל. "* הקנאים הם בדר"כ במאה שערים או בחו"ל (סאטמר) וגם זו עובדה.ואינם בבני ברק.עובדה!"

בדרך כלל!! זו דרך הכלל!! קנאים מקומם במאה שערים.וסאטמר בדרך כלל!! זו דרך הכלל!! מקומם בארה"ב.זהו..

"ההשקפה הליטאית אינה רווחת. הליטאים כולל הספרדים המשוכנזים מהווים בקושי 40 אחוז מהציבור האשכנזי המצביע בבחירות (לא כולל חבד)."

ההשקפה הליטאית היא היא  הרווחת.זאת אומרת השקפת ר' אלחנן וסרמן הגרי"ז החזון איש הרב שך וכן למרות שאינו ליטאי,האדמו"ר מסאטמר. וזו גם השקפת החסידים בערך.זאת אומרת אין כל כך חילוק כבר בין הליטאים-מתנגדים לחסידים ועובדה שגם בבחירות זו סיעת יהדות התורה הכוללת בתוכה את אגודת ישראל החסידית ודגל התורה הליטאית..כן כן..והרב שך הדגיש שמלחמתו בחב"ד איננה מלחמה נגד החסידות !! אלא נגד חב"ד!!! ולכן גם אם רשמית הליטאים והמשוכנזים הם רק 40% מהציבור האשכנזי המצביע בבחירות,צרפי גם את החסידים שמצביעים לג'.

"וההשקפה השסית כמובן שונה." אני לא יודע על איזו השקפה ש"סית את מדברת. הם עצמם משוכנזים..

המפלגה עצמה שיוסדה בידי הרב שך.ויו"ר המפלגה דרעי בוגר חברון נאמנו של הרב שך. זנחו תרבות המזרח..והשתכנזו ..וזה ניראה היטב לכל מי שמבין.

 

ודאיאם היית

יש המון קנאים בבני ברק.

 

יש להם אפילו 2 בתי ספר לבנות בבני ברק. מפוצצים.

ורחוב אחד שלם(!!) מלא בקנאים וסאטמר בלבד. (חוץ מהפזורים)

 

וואו איזה הפתעה!!

פעם הבאה תתעדכן.

 

סאטמר הם סוג אחד של חסידים. ההשקפה שלהם לא דומה להשקפות של חסידויות אחרות - ולא בניואנסים אלא בענק.

הבורות... אוי הבורות....

 

הליטאים שורפים דגלים?? ההשקפות שלהם כמו סאטמר??  זה מסקנה של זה שבבני ברק אין קנאים... מה?!?!!?

 

 

את לא מובנת כלל!! לכן לא אוכל לענות..מצטער!!בחורצ'יק
מה לא מובן בזה שבבני ברק גרים המון קנאיםאם היית

וחסידי סאטמר למיניהם והיא לא עיר ליטאית. בכלל בכלל לא.

ובזה שההשקפות של סאטמר וקנאים לא דומות להשקפות של ליטאים??

 

נראה לי הדבר היחיד שלא מובן זה איך לא התעדכנת בעובדות טכניות לפני שהשמצת והשפרצת--

החילוקים בינם אולי זה רק באיך לפעול ממשבחורצ'יק

כגון: הגראי"ל שטיינמן: להתייצב לא לחתום .הגרי"ש אוירבאך: לא להתייצב כלל.ואעפ"כ הרב שטיינמן איננו חשוד כלל וכלל בציונות.

מה זה עניינך במה הוא מאמין?בצלםאלוקים

חשבתי שכואב לך ששורפים תדגל..

 

הוא ציוני גדול יותר מכל הציונים שגם הסכימו לקחת את אוגנדה / לוותר על היהדות בדרך למימוש החלום.

הוא ציוני שגר בציון ומתפלל כל יום על ציון.

כן, הוא לא מאמין שמדינת ישראל היא אתחלתא דגאולא. ממש פשע.

 

לא אכפת לי.אבל הם חושבים שההשקפה הליטאית לא רווחתבחורצ'יק

והיא כן רווחת.

והרב שטיינמן לא ציוני.

ודברי עובדות ולא דמגוגיות,אף אחד לא רצה את אוגנדה..ולא לוותר על היהדות.הציונות זה היפך מחילון והתבוללות!!

ההשקפה הליטאית כשמה כן היאאם היית

השקפה של החלק הליטאי + המשוכנזים שלפי תוצאות הבחירות לא מתקרבים להיות הרוב בציבור החרדי..

ועוד בהתחשב בעובדה שסאטמר + קנאים לא הצביעו...

 

אתה החלטת שהיא רווחת. ואתה תספר לנו גם מה אנחנו חושבים בנוגע לכל מיני דברים. ובבקשה שלא נבלבל אותך עם מחשבות או השקפות אחרות.

 

אתה יכול להמשיך ולומר שהציונות לדעתך  היא ההיפך מחילון והתבוללות - במציאות היא גרמה לחילון והתבוללות במימדים נרחבים מאד!

הרצל - רצה את אוגנדה זה לא דמגוגיה. בספרי היסטוריה זה מה שרשום.

 

ועכשיו לעצם הענין - מותר לאדם לא לאהוב את המדינה שהוא גר בה וגם לשנוא אותה. כל עוד הוא לא גורם לה נזק ממשי או תודעתי . רק סטאלין ובצפון קוריאה דרשו מאדם לאהוב את המדינה.

וגם אם אדם לא אוהב את המדינה - אבל משלם בה מיסים ולא פורע חוק - יש לו זכויות כמו לכל אדם אחר.

 

אין משטרת מחשבות.

 

וזו ההשקפה הליטאית - הם לא שורפים דגלים. הם לא פונים לאיראנים, הם משלמים מיסים כחוק, הם לא עוברים על חוקים,אפילו לא שורפים פחים, הם קונים מוצרים ממשלתיים. הם רק לא חושבים שהמדינה היא אתחלתא דגאולה ולא מאוהבים בה.

 

קצת שונה מההשקפה של סאטמר.... מה??

אם אנחנו לא ברוסיה - אז לא לאהוב את המדינה אהבת נפש ולחשוב שהיא לא התחלת הגאולה - זה השקפה ליגיטימית לגמרי.

 

בעניין החילוןפודינג111

כשמסתכלים על יהודי צרפת שנישארו בחו"ל אני לא רואה יותר מידי דתיים שנשארו.

כך שהתאוריה שלך לא עומדת במבחן המציאות.

גם לפני הציונות היתה רפורמה והשכלהאם היית

וגם אחרי.

את הציונות אני מכלילה עם הרפורמה וההשכלה .

כל התנועות האלו גרמו באותה מידה לחילון והתבוללות.

 

זה שיש גם רפורמה והשכלה בעולם זה לא הופך את הציונות  ל- "ההפך מחילון והתבוללות". זה רק מכליל אותה ביחד איתם.

סתם להעשרה סאטמר בבני ברק?החושב

אמרתי בדרך כלל סאטמר בארה"ב ואני לא חוזר בי..כי זובחורצ'יק

אמת.

גם אם תכתוש את האוויל במכתש -אם היית

גם אז לא תסור איוולתו ממנו.

 

חידון : מי אמר "אז נא לא להתווכח עם תמונות" ??

יש מצב שיש טיפה ציניות במשפט?הזה משם

וברצינות, למה להיעלב ולהעליב?

תאמין לי אני לא נעלב..בחורצ'יק

 

עוד כמה סאטמראם היית

שאמורים להיות בדרך כלל בארצות הברית. (נכון ששם יש מספר עצום של חסידי סאטמר. אבל יש נספיק מהם גם פה בארץ...) ופתאום נחתו בבני ברק

 

 

ועודאם היית

אני אומר סאטמר הם בדרך כלל בארה"ב!!בחורצ'יק

בדרך כלל-כוונתי היא כמובן שעיקר החסידות ומרכזי החסידות אינם בארץ.זה הכלל..

ואת סומכת על ספרי הסטוריה..ויקיפדיה מן הסתם אע"פ שזו אינצקלופדיה ולא ספר הסטוריה ,אני מאמין שאת תסמכי עליה,"מרכזי החסידות היום הם בקריית יואל שבמדינת ניו יורק ובוויליאמסבורג שבברוקלין (בהתאמה)."

 

לא נכון!! את מכלילהבחורצ'יק

את אלו שרצו להיטמע בין הגויים..להשתמש בשפתם..לגור במדינותם..לבין אלו שרצו להפרד מהגויים ולעלות לארץ ישראל!! לחזור לשפתינו העברית!! ולגור במדינתנו!!! איך את מכלילה שני הפכים גמורים??!!! זה בהחלט שומו שמיים!!

תגובהבחורצ'יק

"אתה יכול להמשיך ולומר שהציונות לדעתך היא ההיפך מחילון והתבוללות - במציאות היא גרמה לחילון והתבוללות במימדים נרחבים מאד!

הרצל - רצה את אוגנדה זה לא דמגוגיה. בספרי היסטוריה זה מה שרשום."

ההשכלה רצתה התבוללות.הציונות הצילה את העם מהתבוללות.הרב אליעזר מלמד שליט"א הרחיב בעניין..http://www.kipa.co.il/jew/51435.html

הרצל-לא רצה אוגנדה!! שר החוץ הבריטי רצה..ומיכוון שיש התקדמות באומות העולם והם מכירים בזכותו של העם היהודי במדינה עצמאית..ואפי' שלא בארץ ישראל,הרצל לא דחה אותו.אך הוא ידע שרק ארץ ישראל היא מקומה של המדינה היהודית.בסרטון הבא בדקה  3:31 מדבר על זה מי שחקר דמותו במשך שנים..ד"ר יצחק וויס מחבר הספר 'הרצל-קריאה חדשה'

ולגבי סוף דברייך,בתמונות שהבאתי רואים בבירור!! בבירור! ליטאים שורפים דגלים. אז נא לא להתווכח עם תמונות.

 

הם לבשו מלבוש חסידי/קנאי למהדרין...אם היית

ומסביבם היו ילדים.

וכל הגולשים הגיבו לך את זה באותה שניה.

אז איך ראו בבירור ליטאים שורפים דגלים?? ותזכיר לי מי מתווכח עם תמונות? כשמראים לו את סאטמר בבני ברק?!?!?!

 

הציונות לא הצילה את העם מהתבוללות בשיטה מאד נחמדה - היא גיירה עשרות אלפים שלא כהלכה ועכשיו כבר קוראים להם "יהודים" ולא גויים.

 

הרצל לא "לא דחה" את רעיון אוגנדה - הוא נלחם בעדו וסתם פיות בוועידה הציונית ורק כשהבין שאין לו סיכוי מול הציונים - חזר בו.

זה מה שאני קראתי בספרי ההיסטוריה....

ואני יודע מה שחקרבחורצ'יק

ד"ר במשך שנים..ושאין לו אינטרס להוציא את הרצל ככופר ואפיקורס..

בבני ברק בחיים לא שורפים דגלים וכו'..אין פהבצלםאלוקים

הפגנות וטיטולים כמו מא"ש..

התמונות שאתה רואה הן ככל הנראה המחאה של הסיקרקים שהגיעו לפוניבז' למחות על הדגל שהונף שם..הם מחו ושרפו דגל..ומי שמנע מהם להוריד את הדגל שעל הישיבה היו בחורי פוניבז'  שפשוט חסמו אותם.

 

נא להתחיל לשמור פה על רמת הדיוןמרדכי
בס"ד

ולהפסיק לרדת לפסים אישיים.
תוצאות ששת המדגמיםמרדכי

בס"ד

בוקר טוב אליהו - 4 שנים חגגת כאן על סקרים מופרכיםהסטורי

אגב, אם הייתי מקבל שקל, על כל פעם שהגבת לי שסמוטריץ' יראה את הכנסת הבאה מהטלויזיה (אגב, כנראה שאין לו טלויזיה בבית...) - הייתי עשיר היום.

לא יודע אם דל"פאריק מהדרום

אבל אני אולי היחיד כאן שמבסוט מתוצאת הבחירות?

המציאות כפתה עלינו ממשלת אחדות כנראה בלי מפלגות מגזריות ששודדות את הקופה הציבורית.

תוצאות מעולותoo

לא יודעת אם תהיה אחדות או קומבינציה אחרת או עוד בחירות

אבל התוצאה מאלצת את כולם לצאת מאיזור הנוחות

אולי זה יוביל למשהו יותר טוב

ואולי לא

או ואבוי ממשלה עם בנט זה הדבר הכי גרוע שיכול להיותקעלעברימבאר

היו כבר כמה ממשלות עם בנטאריק מהדרום

אף אחת לא הביאה 7.10

די כבר עייפתי מלהסביר דברים פשוטים.קעלעברימבאר

שרון ואולמרט הביאו את ה7 באוקטובר. אין לזה קשר לאף פוליטיקאי משנת 2020 והלאה.

ואם כבר יש אשמה זה על ראשי המודיעין שהיה להם נתק עם ביבי מאז המחאה על הרפורמה המשפטית

אני לא עייפתי, אני נהנה.אריק מהדרום

תהנה מלדבר לא נכון ולהלל את מכשיר הערבים:קעלעברימבאר
עבר עריכה על ידי קעלעברימבאר בתאריך י"ז בחשוון תשפ"ז 14:47

הנאו רפורמי השקרן נפתלי בנט

העיקר בנט גיבור גדול כיסח את עזה בשנת 2021קעלעברימבאר

ברור זה סינואר לא פחד כי לא ראה את בנט בממשלה.קעלעברימבאר

אילו בנט היה בממשלה, ברור היה מציל את המצב, מוחץ את סינואר בזרת, טס לסגור את החור באוזון ומכריח את כדור הארץ להקשיב לו ולא להתחמם ומציל מפני פלישת חייזרים

בנט הביא את רונן בר, הרצי וחליווההסטורי

שידעו בלילה ולא עדכנו לא למעלה ולא למטה...

אני כקגע לא מבין מה הקטע שלקעלעברימבאר

ביבי-סמוטריץ-בן גביר בברית שלהם עם החרדים?

הרי החרדים הם 13 מנדטים, ואילו שלשיה זו איבדה יותר מ13 מנדטים בגלל ההליכה שלהם על אי גיוס חרדים.

אילו יחליטו שהם נגד מעצר חרדים אבל בעד שישיבה חרדית שלא שולחת עשר אחוז ממנה (השבבניקים שבמילא מתים להתגייס) לצהל , לא תקבל שקל מהמדינה, אז החרדים ירצו בסוף להתגייס בהמוניהם כי לא תהיה להם ברירה.

שסמוטריץ-ביבי יאמצו קו זה ויקבלו ממשלה של 61.

אלא אם כן הם חפצים בממשלת שמאל-ערבים שתזרוק חרדים לכלא ולא תגרום לגיוסם,לא נראה לי....

ברית המצורעים. אלו לא יכוליםכמו🐌תמס

לשבת עם השמאל ה"נאור"

אם הם יגייסו חרדים הם יוכלו ללכתקעלעברימבאר

עם הנדל כהנא טרופר וכדומה

לא, לא, אתה לא מביןכמו🐌תמס

השמאל מפחד מהמתיישבים

וגרהם גרין כבר כתב,

שהשנאה והפחד הולכים יד ביד, כי הפחד הוא משפיל.

יש לי חברה שגרה בקיבוץ. שמאלני. קיצוני. היא הסבירה שבלב, הם כולם בן גביר.

אבל האדמה והבית, שייכים לקיבוץ. אוי למי שיפצה פה נגד ה'מנהיגים'.

תינוקות שנשבו.

איך אחדות? החרם על נתניהו יגמר?כמו🐌תמס

רוטציה שבסופה ילך הביתה?

גנץ הלך עם ביבי. אי אפשר לשלול תרחיש אחדותקעלעברימבאר

ומאז נמחקכמו🐌תמס

המפלגה שלו נעלמה.

אף שמאלן לא יחזור על זה.

ובכלל, הבחירות לא היו על שיוויון בנטל, כפי שפמפמו לעם, אלא על מי יזרקו את האחריות לטבח ה7.10? דהיינו, איזו ועדת חקירה תקום... ועל זה ראוי ללכת לאינסוף סבבים

לא פמפמו לעם.קעלעברימבאר

ממרבית הסרוגים המתנדנדים שאני מכיר (כלומר הקול המתנדנד בין הגושים) עיקר מה שעניין אותם היה גיוס חרדים ונטל המילואים

זה עצוב מאד שהם האמינוכמו🐌תמס

שעל זה הבחירות

אני עם הפופקורןאריק מהדרום

ישחקו הנערים לפנינו

יכל להיות יותר טובדי"מ

אבל התוצאה של המשותפת בהחלט משמחת

מה משמח??יעל...

שהם קיבלו הרבה מנדטיםדי"מ

הצבעת להם?ברגוע

אכן, הציבור יבין שיש גייס חמישי בתוכינוהסטוריאחרונה

וכמו בגבול עזה, מי שיחשוב שהמפלצת תמשיך לנמנם לנצח - יחטוף אותה ב6:29.

לא חושב שהשמאלנים יאפשרוזיויק

מה אתה אומרקעלעברימבאר

@הסטורי

@אריאל יוסף

מה אתה אומר על הסקר הזה?

לא. כי אין להם 'בייס' רלוונטיהסטורי

אתה באמת קונה את הקשקוש שעל כל 1 שהצביע, היו עוד כ18 שהתכוונו להצביע?!

דחילאק, הם ניהלו קמפיין אגרסיבי, מושקע, מקצועי, חסר כל פרופורציה למפלגות אחרות גדולות בהרבה, והרבה יותר משמעותי מהקמפיין נגדם (שגם כדוגמתו הם ניהלו נגד אחרים) - פשוט מאוד אין ציבור שקונה את הסחורה שלנם.

תנועת המטוטלת של הפוליקה הישראליתadvfb

קואליציה עם רע"מ היתה תגובת נגד נתניהו

עליית בן גביר היה תגובת נגד לקואליציה עם רע"מ

שבירת אחוזי ההצבעה בכל הזמנים במגזר הערבי הם תגובת נגד עלית בן גביר.

אז היה לנו ממשלה שקידמה התיישבות וחטפנו עכשיו קשות, אז מה בעצם עשינו לטווח ארוך?

מסקנה מתבקשת - בלי תגובות נגד, ממשלת אחדות.

ממשלת אחדות לא תקדם דברים חשובים שבממשלה האחרונה קודמו, אבל - היא תיצור רציפות ויציבות שזה ערך סופר חשוב שישמר את הברכה שכבר יש לנו.

קואלציה עם רעמ לא היתה תגובת נגד נתניהוקעלעברימבאר

אלא תוצר של כמה מערכות בחירות ששחקו את העם+קורונה+בגידה עלובה של בנט בבוחריו שחברו יחד, ועובדה שהממשלה הזאת קרסה תוך 10 חודשים.

לא חטפנו קשות כי הולכים לבחירו תנוספות כנראה, ובהם נעם ווינטר לא יתמודדו ונצליח בעז"ה

חוזר בי, שכל מה שאמרת נכון חוץ מזה שלא חטפנו קשותadvfb

עוד בחירות זאת תוצאה רעה לעם ישראל.

אני דווקא חושב שזה הכי טוב.קעלעברימבאר

בחירות.נוספות שביבי והימין ינצחו.

אם זה היה קורה בבחירות האלו, השמאל לא היה עומד בזה אחרי צפיה של 3 שנים להחלפת הממשלה ויוצא לחסום כבישים.

זה מאפשר לו נחיתה רכה והסתגלות לאט לאט.

הם לא השיגו כרגע את מאוויהם, למרות שחיו בסרט שאחרי 7 באוקטובר ביבי יעוף. והם מתרגלים לאט לאט שביבי לא הולך לשום מקום

מי ערב לך שביבי ינצח?advfb

למה זה יקרה? פתאום כל מי ששנא את ביבי יתחיל לאהוב אותו או יתייאש?

זה יעמיק עוד יותר את המשבר הפוליטי מסוחרר שאנחנו בו מ2019 ועד היום.

התחזית שלך נשמעת לי סופר מגמתית.

רוב הציבור כועס על הליכוד בגלל מתקפת הפתע של חמאס ובצדק רב.

אתה ממש מזלזל ביריבים הפוליטיים שלך וזה מעורר בי חלחלה.

הגישה שאתה מציג בעיני היא גישה מפלגת שהיא חלק מהסיבה שהשיח מדורדר והגענו לתוצאה העגומה הזאת.

רוב הציבור כועס בגלל אי גיוס חרדים.קעלעברימבאר

אם סמוטריץ יסכים לשנות את הגישה שלו לחרדים ולהשית עליהם סנקציות כלכליות אך ללא מעצרים, הוא יוכל ללכת לקואלציה עם ביבי בן גביר והנדל, ולמשוך עןד המון מצביעים שנמנעו מלהצביע סמוטריץ בגלל עניין החרדים והלכו לוינטר/הנדל/כהנא-אייזנקוט.

תבדוק חמשל באתר של הועדה בשכונות סרוגות כמה הצביעו לא לסמוטריץ. הכל בגלל נטל הגיוס השוחק ואי גיוס החרדים.

החרדים הם כולה 13 מנדטים. אפשר גם בלעדיהם.

מה שאתה אומר נשמע מסתבר אבל זה לא משנה את המסקנהadvfb

בבחירות הנוכחית - סמוטריץ' לא הביא את אותה אוכלוסיה שאמרת שהוא הביא.

מאמין שהוא לא טיפש אלא בגלל שהעדיף אחרת מסיבות טובות מאוד.

והציבור החליט ככה וצריך לכבד את החלטת הפוליטיקאים והחלטת הבוחרים.

אם התוצאה לא מסתדרת עם האידיאולוגיה שלי ואז אני אומר "טוב, נעשה עוד בחירות" זה לא עובד ככה. עוד בחירות פוגע באמון הבוחרים במנהיגים הפוליטיים ובמוסדות הפוליטיים.

והודאות שלך בעניין שהצעת - הייתי מציע לך להטיל בה ספק. יכול להיות המון תרחישיים אפשריים.

אבל רוב הציבור מסכים עם האדאלוגיה שלי.קעלעברימבאר

העניין היחיד זה גיוס/אי גיוס חרדים.

השטויות של 7 באוקטובר זה תעמולה, לא באמת מעניין מישהו ברציני.

הרי זה בדיוק מה שהנדל/כהנא/וינטר רצו עליו - גיוס חרדים. לא ה7 באוקטובר.

זה כל הקטע של מפלגת ה מילואימניקים

רוב הציבור לא בחר כמוךadvfbאחרונה

נראה לי שעדיף שלא תדברר את רוב הציבור

יש הרבה סיבות לא לבחור כמוך,

נראה לי שלדברר אנשים זה בהכרח גם להקטין אותם ולכן ממליץ לך להמנע מכך.

השמאל לא יכול לסבול מתנחלים וחרדיםכמו🐌תמס

ואם מוכרחים בשביל קואליציה, אז חרדים.

לא מתיישבים.

הם מפחדים שהציונות הדתית משתלטת על המדינה. כלומר, על הצבא... יש נציגות סרוגה במשפט.. אפילו לחיל האוויר הסתננו.. סכנה גדולה להגמוניה של השמאל.

לעומת זאת החרדים דוגלים בהתבדלות, אז בשעת הדחק אפשר להקים איתם ממשלה.

במיוחד אם רוצים להביא אוסלו..

עכשיו כשהתברר, שהחרדים "כובשים" אותם דמוגרפית, התעוררה זעקה גדולה ומרה, והם יורדים מארץ כי מפחדים להיות עבדים נרצעים (שירות צבאי ומיסים).

מה קיוו להשיג בהוצאת 80% מהערבים להצביע? מספיק מנדטים כדי להקים את ממשלת השינוי ולענותו פן יפרוץ.

אם היה להם קצת שכל, היו נותנים לנתניהו חנינה, ומקימים ממשלת אחדות. אבל שנאתם לנתניהו גדולה ומרה מפני שהוא האכיל את החרדים במיסים שלהם והוא הוא שאשם שהתרבו. המצביעים שלהם לא מסכימים לחנינה.

המשפט לא הצליח, הסרבנות גרמה אסון... ועכשיו עוד יותר דחוף להם לשלוט ולהחליט מי ישב בוועדת החקירה

אבל רוב הציבור הוא ימין, לא שמאל.קעלעברימבאר

עוד 8 מנטים ולימין היה 61.

8 מנדטים אלו ימנים לכל דבר אבל עברו לצד השני בגלל אי גיוס חרדים ונטל המילואים שעליהם

נכון, אבל גוש הימין הוא גושכמו🐌תמס

ה'מצורעים'

אלו שהשמאל לא רוצה לשבת איתם.

נתניהו - ולכן כל הליכוד

המשיחיים והקיצוניים - סמוטריץ ובן גביר

והחרדים.

הם דבקים זה בזה מפני שאין להם אלטרנטיבה.

השמאל, ברצותו, ישב עם מי שהוא בוחר. אתה רואה שהוא לא בוחר בסמוטריץ. ובבן גביר למה? הציונות הדתית נשאה בנטל יותר מכולם. הוא יעדיף את הערבים. האם ברור שזה לא קשור לא לנטל, ולא לשיוויון?

אם סמוטריץ יגיד שהוא רוצה לגייס חרדים, מייד הגוש מתפרק, ואין אלטרנטיבה. כנ"ל בן גביר. כנ"ל נתניהו, אח שכול.

זה לא יעזור להגיד. הם יאבדו את החרדים, אולי יחזירו 13 מנדטים ואולי לא, ולא יהיה להם עם מי לשבת...

עוד לא יודעים כלוםתתעלמו ממני

המדגמים עוד מתעדכנים

ונראה שכולם מוסיפים לאט לאט דווקא לגוש הימין

סקרים זה כמו בושםמשה

כדאי להריח. אסור לטעום.

בחירות חוזרותכמו🐌תמס

והפעם הערבים לא יתגייסו בהמוניהם לעזור לשמאל.

יהי רצון שרע"ם תיפול מתחת לאחוז החסימה, אמן

רע"מ לא תיפול לשםמשה

בן גביר והלחץ האפקטיבי שלו גרם להם להצביע. חלק מהעולם..

חבל אבל בעז"הכמו🐌תמס

בחירות חוזרות, ובעז"ה הימין יחזור לשלוט.

בינתיים, ממשלת מעבר. גם טוב

תראי. אנחנו לא מנהלים את העולםמשה

הקב"ה מנהל את העולם

אם תקום ממשלה כמו הקודמת, הכלכלן שבי ישמח ואיש ההתיישבות לא יאהב את הרעיון.

לא תקום כמו הקודמת, בעז"הכמו🐌תמס

הם יזדקקו לכל הרשימות הערביות.

ליאיר גולן אין בעיה עם זה, אבל לאחרים שם יש.

יהיו בחירות חוזרות.

בעז"ה

יכול להיות ששוב יהיו כמה סבבים.

לא בטוחמשה

בפעם הקודמת היה אפשר להקים ממשלה ככה ככה עם סמוטריץ' ובלי רע"מ. האחרון סירב. אולי הפעם זה יוכל לקרות. מי יודע.

לגבי הערבים, אני משער שאפשר להשתמש בהם כדי לבחור יו"ר כנסת חדש ודברים כאלה. זה כן. אבל ממשלה יציבה אי אפשר איתם.

ממשלת אחדות=ממשלת קונספציהסוגשל חרדי

בלי התיישבות ביו"ש, בלי הריסת בתים בנגב, כניעה לחמאס, כניעה לחיזבאללה, והכי חשוב - כניעה לדיקטטורה המשפטית!!!!

קונספצית שהיתה קשורה לחלקים בגוש קטיףadvfb

ריצת אמוק להתיישבות בלי קשר עם העם, היא גם לא טובה ולא מראה את אותותיה. אי אפשר לרוץ לבד לגמרי.

הימין רוצה למשול-אנחנו הרובסוגשל חרדי

ראינו לאיפה הציונות הדתית הממלכתית שהייתה פה עד עידן סמוטריץ' הובילה אותנו, אפס הישגים לימין, רק מאז סמוטריץ' שהתחיל לדבר פוליטיקה והפסיק להתייפייף יש משילות ומדיניות ימין

יש לגוש הימין 61 מנדטים? - לא. אז אין רוב.advfb

יש רוב יהודי!!!!יעל...

בגלל הערבים אין רוב, זה לא יקרה שוב בבחירות הבאותסוגשל חרדי

וינטר, חדאד, הנדל וזליכה לא יהיו בכנסת הבאהבינייש פתוח

נראה ככהזית שמן ודבש

ברוך השםזיויק

והקול שלך הלך לפח. בשביל מה הלכת לקלפי?אריאל יוסף

אם יש בחירות חוזרותאריק מהדרוםאחרונה

אני שוב אצביע לאותה מפלגה.

אבל לא נראה לי שירוצו שוב.

ולחשוב שבלי המגלומניה של וינטר ונועםנוגע, לא נוגע

היינו כנראה לוקחים את הבחירות די בקלות כגוש,

כשיש באזור עשרה מנדטים למפלגה משותפת של סמוטריץ וינטר ופייגלין (כשפייגלין מקבל הכי פחות מקומות),

ועוד באזור עשרה לבן גביר.

ומול זה שס חלשה וליכוד לא גדול מדי.

השמיים היו הגבול.

אבל כנראה שכנגד השמיים הם הגבול גם יש כמות לא קטנה של טיפשות בארץ.

הקטע שאם לא וינטר לא כל מצביעי וינטר היו מצביעיםקעלעברימבאר

לגוש הימין.

חלקם היו מצביעים הנדל/כהנא/בנט בגלל הכעס על אי גיוס החרדים ונטל המילואים השוחק והכבד

אבל וינטר יכל לרוץ עם הצה"ד, כשהוא בראשהסטורי

תחושת הגנרל, ש'אני הגעתי וכולם יצדיעו' בלבלה אותו - כואב מאוד.

לסיכום אכן חבל שבכלל רץקעלעברימבאר

לא אמרתי שלא היה רץ, אמרתי שהיה רץ עם סמוטריץ'נוגע, לא נוגע

אפילו הוצע לו המקום הראשון, שיהיה הפנים של המפלגה.

אם היה רץ עם סמוטריץ אז חלק ממצביעיו לא היוקעלעברימבאר

מצביעים לו

גם אם כן, אין מה שירצה את כולםנוגע, לא נוגע

צריך לעשות את הדבר הכי נכון, כלומר הכי פחות מסוכן.

וינטר עשה טעות איומה, שבבית הספר לקצונה של הפוליטיקה ילמדו ממנה דורות.

משום מה גם הדמוקרטים בהיסטריהכמו🐌תמס

טלפונים, סמס, בכי ונהי שהם נופלים מתחת אחוז החסימה.

נראה שהשמאל מיצה את כוחו בממשלת השינוי, ומאז, כזכור, הם ירדו מהארץ. אז העליה הדרמטית היא של מנדטים ערבים, הקב"ה יצילנו מידם.

הם משקרים. הם בטוח יעברו לצערנונוגע, לא נוגע

אם מישהו מגוש השנאה לא יעבור, זה ליברמן.

בעז"ה

אמן על שניהםכמו🐌תמס

אה, רואה שהם מתנגדים לבקשה להאריך את הזמן להצביע..כמו🐌תמס

אז לצערי אתה כנראה צודק.

כמה שחצנות ויהירות וחוצפה ושקר בהודעה אחתאריק מהדרום

אם נציגך היו מורידים את אחוז החסימה למקומו הטבעי 1 חלקי 120 ומאפשרים לאנשים ראויים יותר להתמודד, אנשים שלא הביאו את מחדל השביעי באוקטובר ואנשים שלוקחים אחריות גם אז הסקרים היו נראים אחרת לגמרי, אבל כנראה שיש כמות לא קטנה של טיפשות בארץ.

^^^נוגע, לא נוגע

הדגמה מעולה לסיבת העקשנות של נועם ווינטר,

שישרף הכל כי אכלו לי שתו לי.

ואני לא מתכוון להמשיך לרדת לרמה שלך.

אני ירדתי לרמה שלך נשמהאריק מהדרום

כלל לא בטוח. בבחירות הקודמות היו לשמאל יותרחלב ודבש

מצביעים מאשר לימין, הם הפסידו בגלל שמרץ לא עברו את אחוז החסימה.

למה אתה חושב שהיום יש לימין יותר מצביעים?

בגלל כל מה שעברנו מאז הפעם הקודמתנוגע, לא נוגע

הרבה אנשים, במיוחד צעירים, התחזקו מאז- רוחנית ולאומית (מכיר לא מעט). ורבים מהם אלו אנשים שלא הצביעו קודם או שהצביעו לכל מיני מפלגות מרכז, ועכשיו הם הולכים להצביע לגוש הימין.

וגם אנשים שלא האמינו עד אז, נוכחו לדעת, במיוחד מאז עדות מנדלבליט, עד כמה יש פה דיפ סטייט חזק.

אתה יכול לחלוק על התזות שלהם, אבל זה לא משנה כי בפועל על סמך זה הם הולכים להצביע.

אם גוש הימין יפול זה בגלל שורפי הקולות הסרוגים ובגלל חרדים שלא יוצאים להצביע בגלל שהם כועסים על שס (חלקם עוברים לבן גביר אגב).

ובגלל הנציגים האידיוטים שלא הורידו את אחוז החסימהאריק מהדרום

וברוב חוצפתם לא רק שלא הניחו את המפתחות אחרי השביעי באוקטובר אלא בשחצנותם גם חזרו להתמודד במקום להסתגר בבית עד סוף ימיהם וגם עושים קמפיין געוואלד עלוב נפש.

זה לא נכון. בגלל שמרץ לא עברו היו לימין 64הסטורי

אבל גם אם מרץ היו עוברים (כלומר כל קול 'כשר' היה שווה פחות לחשבון המנדטים) לימין היה 61/62.

אבל אז גדעון סער לא היה בוגד בהםחלב ודבש

ועובר לתמוך בביבי

זה לא משנה, בלי סער היו 61/62הסטורי

אני מצביע לו, כי לדעתי הדרך לנצח, היא כשהוא עוברבינייש פתוח

ואם הוא לא, יהיה בחירות חוזרות ואז יוכל להצטרף לליכוד ואם הפער יהיה קטן אולי יתמודד שוב וינצח, כמו שקרה עם נפתלי בנט.

אני לא חושבת שזאת טפשות או אגוכמו🐌תמס

אני חושבת, שהוא בית לימניים שלא מסוגלים יותר לסבול את אי שיויון. אבל בלוק טכני היה חייב לעשות. שיעביר 2 חברי כנסת, אבל שלא ישרוף קולות...הוא כנראה חושב שהרבה בימין נקעה נפשם ונצחונו מובטח.

אגב, גם הנדל וזליכה חושבים בדיוק אותו דבר. בכניסה לקלפי ניסו מאד לשכנע אותי. אמרתי להם בהצלחה והצבעתי למפלגה שהם היו מתחלחלים עד עמקי נשמתם. כל מי שיעזור למילואימניקים בהצלחה בלעזור להם. רק לא חושבת שהוא יעבור.

לוינטר יש יותר סיכוי בגלל הצורה שבה טיפל נתניהו בחוק הגיוס.

כן, דיברתי על בלוק טכנינוגע, לא נוגע

(במאמר מוסגר, גם סמוטריץ' לא מסוגל לסבול את אי השיוויון, פשוט הוא יודע שזה תהליך, בדיוק כמו שאמר וינטר עצמו עד לפני כמה חודשים).

מי שמוכן לסכן כל כך הרבה (כולל את עצמו אגב, לפי מה שהביאו פה שאם הוא לא יעבור הוא יכנס לחובות לא קטנים), סובל ממשהו.

אתה צודק, הלוואי שיעבור בכל זאתכמו🐌תמס

אם כי אחוזי ההצבעה גבוהים...

זה היה חסר אחריות הסירוב לבלוק טכני.

הוא צודק שזה "צובע אותו" ועדיין... זה מסוכן מדי. לכן לא קיבל את הקול שלי.

אפילו על פתחה של גיהנם...נוגע, לא נוגע

מעוז יודע שהמצב של הימין לא טוב, ושלנועם אין כמובן שום סיכוי לעבור, וככה החצוף הזה אומר (פרסום כאן באתר):

יו"ר מפלגת נעם לישראל, ח"כ אבי מעוז, קרא לתומכיו לצאת ולהצביע בשעות האחרונות לפתיחת הקלפיות.

מעוז הזהיר מפני ארבע שנים נוספות שבהן, לדבריו, החינוך היהודי לא יטופל כראוי, והצהיר: "זה או בחירה לדורות, או בכייה לדורות".

כנ"ל, לגבי וינטר:

יו"ר מפלגת 'עמך ישראל', תת-אלוף (במיל') עופר וינטר, מסר לפני זמן קצר תגובה ראשונה לנתוני אחוזי ההצבעה ברחבי הארץ, זאת בתום חיתוך מצב והערכת מצב מיוחדת שנערכה במטה המפלגה.

בדבריו פנה וינטר לציבור התומכים והדגיש את חשיבות היציאה לקלפיות בשעות הנותרות עד לסגירתן: "על פי הניתוחים שלנו ועל פי המידע שיש לנו, הקרב הוא צמוד וכל קול יקבע.

בהמשך דבריו הציג וינטר יעד מנדטים מעודכן והביע ביטחון בכוחה של מפלגתו לעבור את אחוז החסימה בבטחה: "אתם צריכים להעביר אותנו מארבעה לחמישה מנדטים ואפילו יהיו יותר".

אחוז ההצבעה של הערבים גבוה, אז איך וינטר בטוח שהוא עובר וצריך רק להגדיל אותו לחמש ומעלה?

ברור שהוא לא באמת חושב ככה. הוא שקרן שרוצה להוציא אנשים להצביע בטענה שהוא בטוח עובר וזה לא ישרוף קולות.

כלומר גם הוא יודע שהסיכוי שלו במצב הנוכחי קלוש, אז הוא מתאבד על לעבור גם אם זה ישרוף קולות מעבר למה שהוא כבר שרף.

כמה חוסר אחריות. כמה ניתוק בין מה שהם למדו על עם ישראל וארץ ישראל ותורת ישראל לבין היישום.

ולדעתי יש מתחת לשולחן משהו מסריח בין וינטר לבנט וליברמן.

אז נגיד ברור - ההבדל היחיד בין לא להצביע, לביןהסטורי

להצביע למפלגה שלא עוברת, זה ההטרחה של וועדת הקלפי לפתוח את המעטפה ולרשום בפרוטוקולים.

יכול להיות. גם אני תהיתיכמו🐌תמס

בכל אופן, המצביעים עכשיו אלו לא התמימים מהבוקר. הם כבר יודעים מה קורה.

לא חושבת שיקבל קולות נוספים

אצל המצביעים של גוש הימין הכל יכול להיותנוגע, לא נוגע

איך נועם קשורה?או שחייב לדחוף אותה כי השנאה בשמייםהר ה

זה עוד שתי מנדטים, זה ממש לא לקחת בהליכהadvfb

חשבתי להצביע לוינטרה-מיוחד

התלבטתי אם לוינטר( גם חשבתי הציבורהחרדי) או לציונות הדתית

בסוף החלטתי להצביע לציונות הדתית (בעיקר בשביל פייגלין)

האם אני מרגיש שלא זרקתי את הקול שלי לפח בניגוד לפעמים אחרות שהצבעתי למי שלא עבר את אחוז החסימה?

ממש לא

זה לא נכוןדי"מ

לנועם אין רבע מנדט על מה אתה מדברממגד

נעם שווים רבע מנדט ולבן גביר יש 7 מנדטיםממגדאחרונה

איך 20 מנדטים?

אחוז הצבעה גדול מהרגיל גם אצל מסורתייםקעלעברימבאר

פילבר: העלייה באחוזי ההצבעה - בכל המגזרים

אני יותר ויותר מתחיל להאמין שמה שנעם דיווחו על אחוזי תמיכה גדולים אצלם ממסורתיים זה אכן נכון. מדובר פה במסורתיים שעד כה לא הצביעו בכלל, גם לא לליכוד.

@הסטורי

@אריאל יוסף

אתה חי במציאות אחרתברגוע

לא אמרתי שאני סובר כך, אלא שההסתברות לזה הולכתקעלעברימבאר

ועולה

עדיין לא יודעים כמה נעם קיבלו, גם אם לא עברו

נגמר הסיפור של נעםברגוע

אף אחד לא ישריין נציג שלהם, ובמצב כזה הם אפילו לא ינסו להתמודד בבחירות הבאות

כנראה אתה צודק.קעלעברימבאר

אלא אם כן הם יחזרו בקאמבק עוד 10 שנים כשאף אחד כבר לא יזכור מה היה.

בסוף לעם יש זכרון קצר.

מצד שני האם מרזל לא נחשב לבדיחת הבדיחות בעבר לפני 20 שנה פעם אחר פעם?

הוא אף פעם לא קיבל כ"כ מעט קולותברגוע

בטוח? בכל שנות התמודדותו?קעלעברימבאר

אני חושב, מוזמן להוכיח אחרתברגוע

בוודאי. הכי מעט שעוצמה קיבלה היה 0.42% מהקולות.אריאל יוסףאחרונה
עבר עריכה על ידי אריאל יוסף בתאריך י"ח בחשוון תשפ"ז 2:30

להשוואה, לנעם יש כרגע 0.15%.

לעוצמה היו הכי מעט 19,402 קולות בסה"כ.

נעם לא יגיעו לחצי ממה שעוצמה הביאה בבחירות הכי גרועות שלה (וזה עוד לפני מה שהם מבריחים).

ועוד: כל הבחירות של מרזל היו כשהוא בכלל לא היה ח"כ וניסה להיכנס.

כאן אבי מעוז היה ח"כ חמש שנים ולא הצליח לייצר לעצמו שום תמיכה ציבורית.

בן גביר, להשוואה, נכנס לכנסת יחד איתו באותו יום. תראו איפה כל אחד מהם נמצא היום.

לנעם היה ח"כ ביד והיא איבדה אותו בהתאבדות מרהיבה מרצונה החופשי משיקולי אגו ודרישה הזויה לקבל שניים. זה לא ייאמן.

מרזל אכן בחוץ. בן גביר השתלט על ה'מוסדות' אבלהסטורי

שינה לגמרי את הדי.אן.אי של המפלגה.

עוד עשר שנים, כנראה לקו כבר לא יהיה מנהיג אחדאריאל יוסף
עבר עריכה על ידי אריאל יוסף בתאריך י"ח בחשוון תשפ"ז 2:21

וגם הוא די פורר את הקו גם ככה בלאו הכי. כבר לא יצליחו לגבש הנהגה שתוביל מהלך כזה ואלפים ילכו אחריה.

הסיפור של הקו נגמר. צריך להכיר בעובדות ולהפסיק עם הדמיונות.

חוץ מזה, הפעם היתה להם יחידת מימון של 1.8 מל"ש (מימון מפלגות) והלוואות עה"ח בלי ערבויות, כי הם היו מפלגה קיימת.

בפעם הבאה יצטרכו להתחיל בלי שקל אחד, בלי ח"כ מכהן, בלי מנכ"ל בשכר. זה כמעט בלתי אפשרי.

בסכלות רבה הם גמרו את עצמם במקום לקבל מקום 3 אצל בצלאל

(בלי מפלגה, אבל עם נציג שלהם שיש לו חופש הצבעה בענייני דת ומדינה ע"פ דעתם).

לא יודע מה הם הרוויחו מכל הסיפור, אבל אולי התשובה טמונה בדברים הבאים -

"כיום מתפשטת מאוד תופעת הרבנים העוסקים במערכות הפוליטיות.

טעות היא בידם. חובתם לעסוק במרץ ובמסירות בהשפעה רוחנית אשר תפיח רוח חיים במפרשי הפוליטיקה

ותניע את גלגליה לכיוון של התקדמות ועשייה רבה לטובת כלל־ישראל וארץ־ישראל

אך בשום אופן אין עניינם להיות ראשי מפלגות או יועצים להם. הפסד גדול, חינוכי וערכי, נגרם מטשטוש זה,

מהתרגלות הציבור לראות באנשי הרוח אנשים היודעים 'להזיז' דברים, לבנות, להקים ולהנהיג, תחת היותם משפיעים ערכים ואמונה.

...

אסור לרבנים להיות נושאי השררה והמנהיגים. טעות זו משבשת את כל מבנה החיים בישראל,

מכשילה את החיים המעשיים ומבזה את כבוד התורה. אחת הצרות הנפוצות בעולם, אותה מזכיר כבר הרמב"ם,

היא שאדם חושב שהוא יודע ומבין בעניין מסויים מבלי שלמד אותו לעומק.

באופן מיוחד שכיח הדבר בימינו, כשבעקבות התפשטות כלי התקשורת חושב כל אדם את עצמו למבין ובקי בכל נושא. אין דבר נפסד יותר מן הבערות הזאת!

...

שאלה: האם לא עדיף שהסמכות השלטונית תהיה בידי הרבנים?

תשובה: לא! אסור שהסמכות תהיה בידיהם, כי הם אינם המומחים היודעים להנהיג עם ומדינה.

וכי מפני שלמדו שנים הרבה תורה הם יודעים לנהל צבא וכלכלה, פוליטיקה וחברה?

וכי גם לתקן צנרת או לרפא חולים הם יודעים? אין כלל קשר בין הדברים.

הם חייבים לעסוק בתחומם, שהוא רחב מאוד ומכריע מאוד בחיי האומה, -

להשפיע דעות ורעיונות, לטהר את הלבבות, להרים את הרוח והמורל הלאומי, להחדיר אמונה בשפה וברמה הראויה להישמע, ולא להתערב במה שאינו תפקידם.

שאלה: האם אין לרב עצמו דעת תורה?

תשובה: בדבר שאינו מבין בו?! היעלה על הדעת שרב יכריע הכרעות רפואיות?!

...

שאלה: וכי לא זו גדולתה של תורה, לרדת לפרטי הפרטים של חיי המעשה?

תשובה: לא ולא! אדרבה, אחת הבעיות היותר קשות שלנו היא שרבנים מתכחשים לעובדה

שאינם אנשי מעשה ובאים מתוך כך להחליט בדברים שאינם מבינים בהם.

בזה נהרסים כבודה ותפארתה של תורה, נוצרות מחלוקות בין אנשי המעשה לאנשי התורה,

ומה יעשה המון העם? למי יקשיב? יש המצייתים לרבנים מפני כבוד התורה,

אך יש המבינים שדברי הרב בזה אינם שייכים לתחומו ואינם מקשיבים לו. ומכאן נפתח פתח למחלוקות, הרס וחורבן מצדדים שונים.

לא כן נהג רבינו, אלא חקר והתייעץ בכל עניין ועניין עם אנשי צבא, משפט ותקשורת, אנשי חברה ומדינאים, בכל בעיה ובעיה לפי הנצרך והנדרש".

מקור: לאמונת עתנו, ח"ג, עמ' קמ-קמד. לא המצאתי כלום. מוזמנים לפתוח ולבדוק.

ההסתברות לא עלתה מעולם. הם חיים בדמיונות ואתההסטורי

קנית את הדמיונות ופימפת אותם כאן.

למפלגה יש בייס טבעי, אח"כ היא יכולה לעבות אותו קצת. הבייס הטבעי של נעם הוא כמה אלפי קולות וזה מה שהם קיבלו. גם אם לא היה אחוז חסימה - הם לא היו רואים את הכנסת. גם אם לא היה קמפיין נגדם (שהיה חיוור מאוד, לעומת הקמפיין חסר הפרופורציה שהם עשו) הם היו מקבלים אולי עוד אלפיים קולות.

לא להצביע.אברהם יאיר שטרן

אחוזי הצבעה גבוהים מראים על דמוקרטיה יציבה וחזקה, ועל אמון בממשלה.

אין לי אמון בממשלה.

אני פוסל את הדמוקרטים מכל וכל, כמעט כמו שאני פוסל את ביבי מכל וכל...

חוסר הצבעה מראה אכזבה מהבחירות ואני מצטרף למפלגת "לא מצביעים".

שכנעו אותי אחרת?

אתה מעל 18, יש לך זכות הצבעה?זמירות

גם אם אתה לא מוצא מפלגה התואמת את שאיפותיך במלואם, קרוב לוודאי שיש מפלגה שקרובה ב50%, ב 70%, במצע שלה, למה שאתה מחפש.

המנעות מהצבעה תעזור לצד השני, תיתן לו יתרון של קול 1. הצד שהכי שהכי רחוק מעמדותיך ירוויח מהימנעות שלך - כי המפלגה שאיך שהוא כן עונה חלקית על שאיפותיך, לא תקבל את הקול שלך.

כן, אבל במצב כזה עדיף שלא.אברהם יאיר שטרן

נכון, זה כמו להצביע לכולם, אבל זה בעצם אומר "אני לא מרוצה מכולכם" וזה יוביל לשינוי יותר גדול מלהצביע לx y או Z

אחוז הצבעה נמוך מעולם לא גרם שום שינויתתעלמו ממני

אף אחד לא סופר את מי שלא בא להצביע

כןoo

כמו שאף אחד לא סופר את מי שבא להצביע

ושום אחוז הצבעה לא באמת גרם פה שינוי

אחוזי ההצבעה לימין בבחירות הקודמותתתעלמו ממני

לא עשו שום שינוי?

אין לי איך להתווכח עם אנשים שלא רואים את המציאות

אםoo

מה שעברנו בשנים האחרונות קשור לממשלת ימין

זה רע מאד

איך מחאה של המנעות מהצבעה לאיזו שהיא מפלגה תוכלזמירות

להיות מתורגמת לשינוי?

תחשוב על מדינה של אדונים ועבדים.

לעבדים אין זכות הצבעה -אבל ברור שהם היו רוצים יכולת השפעה על מצבם והתנאים שלהם. איך יבוא שינוי כשרק האדונים מצביעים?

וכיון שאין אפשרות להצביע לכולם אלא רק למפלגה אחת - במצב שבאופן טבעי יש לך העדפה אישית מסויימת לצד פוליטי מסויים ודיעה שלילית על צד פוליטי נגדי, ואותה מפלגה מהצד הפוליטי המועדף לא זוכה לקול שלך - כל הצד הפוליטי שאתה מעדיף , מפסיד קול, והצד הנגדי מרוויח. הפער קטן יותר. חשוב לעזור לצד הפוליטי שמתאים לך יותר.

הערבים נוהרים לקלפיות.בעיניך זה נובע מאמון בממשלה?יעל...

אינשאללה, לא. והם לא נוהרים.אברהם יאיר שטרן

יותר מ50 אחוז מהערבים לא מצביעים...

אז אתה לא מעודכן...יעל...

אם אתה לא רוצה לראות את הערבים בשלטון, תודה את המינימום מאמץ וצא להצביע

אחוזי הצבעה גבוהים מורים על רצון לשינויכמו🐌תמס

אחרת הצד השני נוסע לים.

השאלה היא לא ביבי או לא ביבי.

השאלות הן,

מי השופטים שתרצה שישפטו?

האם תרצה לחזק את ההתיישבות?

את הביטחון האישי שלך?

לפי זה תבחר לך גוש. השאלה לא אם פוליטקאי נמאס עליך, השאלה אם הןא גורר את העגלה בכיוון שהיית רוצה, גם אם הוא מצליח 50%, לסובב את העגלה אני לא רוצה..

גם אם המשמעות היא שלא יהיה שיוויון בנטל. שעל זה כתבתי פה בכאב הרבה.

כי לא יהיה שיוויון. כי מי שהוא לשון מאזניים תמיד חסחט, עד שישנו פה את שיטת הבחירות, לימין ושמאל בלבד

ביבי וקטאר חברים טובים. ושמאל גרוע פחות אבל יותר..אברהם יאיר שטרן

אבל לא מצביעים לביביכמו🐌תמס

מצביעים עבור החיים המאד פרטיים שלנו.

נותנים לו את השלטון עליהם...אברהם יאיר שטרן

אני לא אוהב את ההיתממות הזו, אם אתה מצביע ימין, אתה מצביע ביבי...

אבל הוא מגשים חלק ממטרותיכמו🐌תמס

גוש השינוי עלול להגשים הפוך.

אני לא מאמינה להם שישנו את הנטל לא מאמינה כלום רק לאידאולוגיה המזעזעת בעיני

יש הרבה אנשים ביםoo

אני לא חושבת שזה קשור לאם הם מצביעים או לא

לא משכנעתoo

גם אני לא מצביעה

גם מסיבת חוסר אמון

אם כי זה כבר שנים ארוכות ככה

אגב אני חושבת שזו המפלגה הכי גדולה כמעט בכל הזמנים

כי לרוב אחוז ההצבעה נמוך מ70% ואין מפלגה עם 30% מצביעים

תודה, הוא שאמרתי.אברהם יאיר שטרן

בוחרים את הרע במיעוטונעמי28

אין מושלם וגם לא קרוב לזה.

למה להצביע?

כי כל פסיעה שאתה עושה במדינה הזאת תלויה בממשלה, לא רק הביטחון.

הקניות שאתה עושה בסופר, המילואים והגיוס של הילדים שלך, החינוך שלהם, הרמה הדתית במדינה, התאונות בכבישים.

הכל.

אם בפרמטרים של ביטחון אין לך העדפה, תשקול העדפה לפי הפרמטרים של חינוך, כלכלה וכו.

וכמו כל החלטה, לא להחליט זאת גם החלטה עם השלכות כבדות.

לכל הנשים שלא מצביעות, נשים נאבקו בשבילכן שנים על הזכות הזאת, רק מעצם זה לצאת להצביע.

הפסיעותoo

הרבה יותר תלויות בבחירה האישית ולא בפוליטיקאים

בכל מקרה היכולת להשפיע על צעדי הכנסת והממשלה

בתור אזרחית מצביעה

הם קלושים

זה לא נכוןנעמי28

למדינה יש המון השפעה.

בתור אחת שחיה תקופה במדינה אחרת, ישראלים לא מכירים מציאות אחרת ולא מאמינים שיכול להיות טוב יותר.

התרגלנו לגרוע.

תאונות- מונעים באכיפה מוגברת

חינוך- יש למדינה כל כך הרבה השפעה וואו, מאיפה להתחיל? מכיתות קטנות, שינוי מערך הלימודים והמורים.

אפילו הגבלת רשתות חברתיות מגיל 16 +, זה כבר קורה במדינות מסוימות.

קניות ומיסים - המון השפעה למדינה, במיוחד עם האוכלוסיה החרדית שהיא כוח כלכלי ענק שכרגע לוקח ולא נותן.

אפשר בבחירה אישית לצמצם את מפגעי הממשלה וגם זה חלקי ביותר.

גם אם תנהגי בזהירות את עלולה להיפגע וכך גם בשאר הפרמטרים.

ואפשר לעשות טיפול שורש עד כמה שניתן.

ברור שהמדינה יכולה להשתפרoo

אם יבוא פוליטיקאי ויוכיח שהוא יכול לשפר פה משהו

אני אשקול להצביע לו אם הוא ישרוד למערכת בחירות הבאה

בינתיים נאדה

בוודאי שישנעמי28

גם לבנט וגם לליברמן יש תוכנית כלכלית מפורטת.

להגדיל את התחרות במשק, לפרק מונופולים, לעודד תעסוקה בקרב כל המגזרים (מה שממשלה הנוכחית נכשלת בה בגדול, משמרת עוני באוכלוסיות מסוימות)

ולנהל תקציב מאוזן יותר.

אי אפשר לשפוט אותם על פי שנת ניסיון אחת שבאה ישר אחרי הקורונה.

עדיף אולי גרוע , מגרוע בטוח.

והחינוך שרק הולך ומדרדר

ושרת התחבורה בלי ידע בכלום בערך.

לקחת 2 אנשיםoo

שוותיקים בפוליטיקה ולא עשו משהו משמעותי חוץ מלהבטיח או לשנוא ולשנות דעות

כרגע שר האוצר הוא סמוטריץנעמי28

הידע שלו באוצר דומה לידע שלו באנגלית

הם וותיקים אבל לא היה להם כוח לשנות למעט שנה אחת.

כרגע זאת קואליציה שלא רואה חשיבות וזונחת את כל מה שלא קשור לביטחון ולמרות זאת נכשלה גם בביטחון.

וראיתי תגובה צודקת שלךנעמי28

על האכיפה והחוק בכבישים.

מי נראה לך עם הסמכות היחידה לשנות את זה? השר לביטחון לאומי ושרת התחבורה. נקודה.

בטח שלקול אחד בלבד אין משמעות.

אבל קול מצטרף לקול, כמו בקלוריות.

בעברoo

הייתי בהרבה משרדי ממשלה במסגרת העבודה

הבעיות העמוקות מתחילות משם

גם אם יבוא פוליטיקאי תותח

הסיכוי שלו לשפר משהו קטן

אממה אין פוליטיקאי תותח

גם לא קרוב לשם

אם יום אחד יהיה

מין הסתם אני אדע עליו

עד אז אני אתעסק במה שיש בכוחי להשפיע

ולא אבזבז את זמני על אנשים שאפילו לדבר לא יודעים

החלטה שלךנעמי28

מדובר בחמש דקות מזמנך

אין צורך להידבק לחדשות

אפשר לקרוא מצעים בכמה דקות ולראות תוצאות של דיבורים ביום יום.

זה שיש עוד דברים לטפל בהם לא אומר שהכל זניח עד שהם יטופלו.

לדעתי האישית אי אפשר להתלונן כל עוד את הכוח שלך לשינוי לא מימשת.

מי שמצביע - רוצה להשפיענקדימון

מי שלא - מפקיר את גורלו.

מותר אך מפגר.

מי אמר שאחוזים גבוהים מראים על אמון?קעלעברימבאר

"אני פוסל בחורות ולא יוצא לדייטים"shaulreznik

ההשלכות: להישאר רווק ולמות ערירי. אותו דבר עם הבחירות.

לא צריך אמון בממשלהרקאני

רק להבין מה יקרה אם לא תהיה ממשלת ימין

כל ההתקדמות שהייתה בשנים האחרונות

והייתה התקדמות כלשהי

הכל ייסוג לאחור

השתדלות מינימלית זה להצביע

וזה יעיר את הימין.אברהם יאיר שטרןאחרונה

שסוף סוף יבינו שביבי הוא שמאל מחופש כמו החרדים, וגם בן גביר וגם סמוטריץ', אין ימין אמיתי בישראל...