איך זה שחרדים חגגו את יום העצמאותהמדינאי

כל הזמן טוענים שהחרדים זוללים את כל הכסף של המדינה, והיות ובחגיגות יום העצמאות היון בזבוזי ענק, חשבתי שבטח היו אלו חרדיים. השאלה שלי היא למה פתאום הם חוגגים את יום העצמאות.

 

--------------------------------

http://www.krayot.com/archives/14770

איפה הכסף: קרית ביאליק, קרית מוצקין וקרית אתא יוציאו כל אחת, כ-400 אלף שקל עבור אמנים ביום העצמאות. נוסף לזה מתווספות הוצאות נוספות עבור אבטחה, הגברה, תאורה וכו'

 

http://www.nrg.co.il/online/47/ART2/457/741.html?hp=47&cat=309&loc=10

"חצי מיליון למשה פרץ? טוב, נשלם"

 

לפני שנה שכר מרכז השלטון המקומי חברה פרטית, שאמורה היתה לרכז את רכישת מופעי הבידור לעיריות - ולהוזיל את העלויות. בפועל, האמנים הגדולים ומשרדי ההפקה לא שיתפו פעולה, והרשויות המקומיות לא זנחו את המרוץ אחר הכוכבים, גם אם זה אומר לשלם 150 אלף שקל להופעה לא מלאה של אייל גולן, שרית חדד או משינה. האם שר הפנים יכול לעשות שינוי? ואיך זה קשור לשנת בחירות ברשויות המקומיות?

 

http://www.mynet.co.il/articles/0,7340,L-4363681,00.html

הרצליה: חצי מיליון שקל על חגיגות העצמאות

 

נו,מה אתה רוצה?בחורצ'יק

בכל מדינה מתוקנת חוגגים עצמאות.וזה עולה כסף.ואין סיבה שגם כאן זה לא יעלה..אמנם מביאים זמרים שלא יודע אם כ"כ מחוברים לעצמאות וכ'ו וחבל.ולא ניראה לי שצריך לשלם כל כך הרבה כסף בשביל זמרים נקיים מערכים,ביום העצמאות,אבל זו לא טענה שחגיגות יום העצמאות עולות כסף.

וכשיש אזרחים במדינה,שלא חוגגים את עצמאותה,ששורפים דגלה,שמתנגדים לעצם קיומה,וכ'ו וכ'ו,זה ממש ממש חמור.ונכון אלו לא כל החרדים,אבל יש כאלה.

העצמאות של עם ישראל התחיל מחג הפסח. כל אחד חוגג בדהמדינאי
עבר עריכה על ידי המדינאי בתאריך י"ט באייר תשע"ג 09:37

כל אחד חוגג  את חג הפסח בדרך שלו. יש יהודים שמנקים את הבית מתחיל עוד חודש שלם לפני פסח, ואחר כך חוגגים את הפסח שבעה ימים מלאים, וזה עוד לא מספיק, וחוגגים גם את מימונה.

 

ויש את אלו שלא מסתפקים בזה וחוגגים עוד יום עצמאות נוסף.

 

מספיק להטיל רפש על יהודים שחוגגים את חג הפסח, שבועות, סוכות, ראש השנה במילואו, פורים וחנוכה, וגם את הצומות של יום הכיפורים, תשעה באב וכן הלאה.

 

גם אם יש מישהו שאנחנו לא מסכימים בדיוק עם כל מה שהוא חושב, הרי מדינת ישראל הוקמה להיות בית עבור כל העם היהודי, ולכן צריכים לחזק כל יהודי, ובטח כל מי שהוא שומר את מצוות ומנהגי עם ישראל, וממשיך את השושלת הנצחית של עם  ישראל.

אני מדבר גם על עצמאות מדינת ישראל.בחורצ'יק

כן! מדינתנו מדינת ישראל!

הכול מתחיל מעמנו עם ישראל,המדינאי

כי בלי עם ישראל חס וחלילה, אין שום טעם למדינת ישראל.

 

נכון שגם יהודי שלא מקיים שום מצוות, גם הוא נחשב ליהודי. אבל אותו דבר גם מדינה ללא טקסים, גם היא מדינה.

 

אבל אם מדובר על טקסים, קודם כול הכי חשוב את הטקסים - המצוות - שבהם מצויינים בני ישראל, ורק אחר כך אפשר יהיה לדבר על מדינה.

 

איזה פנים יש לזה שמגיע מישהו שלא בטוח אצלו בכלל הקשר שלו לעם ישראל שבמשך 2000 שנה, גם לא נחוש אצלו שהוא וצאצאיו יישארו יהודים , והוא יכתיב ליהודי שומר שבת, פסח, חנוכה ופורים איך ומתי לחגוג את יום העצמאות.

אתה רוצה לבטל את כל החגים כי הכל מעם ישראל?בחורצ'יק

פורים ושאר החגים שחוגגים ניצחון על האוייב? ופה אין זה רק נצחון סתם על האוייבים אלא הרבה מעבר לזה הקמת מדינת ישראל שלה ציפנו אלפי שנים. או שאתה מצמצם הכל רק לחוג רק את חג הפסח כי "הכל מתחיל מעמנו עם ישראל" ???

מבחינת היקיפו, הניצחון על גרמניה הנאציתהמדינאי

אויב שהכריז רחמנא ליצלן "ולא ייזכר שם ישראל עוד", יום הניצחון עליהם הוא 9 במאי. המון יהודים טובים עם לב יהודי חוגגים אותו ללא פוליטיקה, ובלי להאשים אחרים שלא חוגגים את היום.

 

אבל יש את אלו שלא חוגגים. ויש לזה כמה סיבות:

 

ואחת מהסיבות, שהם דוגלים בשיטה שלא עושים חגים חדשים מעבר למה שיש לנו מן התורה ומה שנקבע על ידי חכמי ישראל האמיתיים במשך הדורות.

 

אני לא שולל אף אחת מהשיטות, שכולם יהיו בריאים: גם אלו שחוגגים את 9 במאי - יום הניצחון על גרמניה הנאצית, גם אלו שחוגגים את יום הכרזת בלפור, את יום הקמת מדינת ישראל, את יום ניצחון מלחמת ששת הימים, את יום ניצחון מלחמת יום הכפורים, וכן הלאה. וגם אלו שעושים יום זכרון ואבל ביום שעשו את השטות הנוראית של הסכמי אוסלו, וגם אלו שעושים יום אבל ביום רצח של ראש הממשלה יצחק רבין, וגם את אלו שלא חוגגים ומנציחים אף אחד מהחגים וימי הזכרון החדשים.

זה יום רשמי של המדינה ומי שנהנה ממנהבחורצ'יק

ויודע לנצלה היטב היטב.וזה בסדר גמור להנות ממה שהמדינה מציעה,תקציבים וכ'ו וכ'ו אבל מינימום כבוד והכרת הטוב,אל תשרוף את דגלה אל תתנגד לעצם קיומה של המדינה.אני חושב שזה דבר פשוט ביותר!

 

אתה מדבר על אלו שלא רוצים ליהנות כלל מהמדינההמדינאי

השורפים את הדגל הם מאלו שלא רוצים ליהנות מהמדינה, ואכן לחלקם אין אפילו תעודת זהות.

 

כמובן שגם עבורם זו שטות גמורה לעשות את זה,  כי הכי טוב ויעיל זה להרבות באור ולא להתעסק בענייני ראווה ולגרום עוד לחילול השם. ואכן גם מתוככי הנטרוי קרתא רובם ככולם מגנים את שריפת הדגלים, ומעורבים בזה - עד כמה שידוע לי - תמהונים ובני נוער שבוער בהם המרד נעורים.

אתה טועה.בתוככי בני ברק.ליטאים ושאר חרדים שורפיםבחורצ'יק

להביא הוכחות?

אני רואה בתמונותאם היית

לפי ביגוד האנשים - 2 חסידי סאטמר/קנאים (יש רחוב שלם בבני ברק של כאלו)

עומדים ליד ישיבת פוניבז'  (שתולה דגל) [המיקום - כמדומני] ושורפים דגל.

 

מסביבם אני רואה קהל ילדים בני 10-14 שעומדים ומסתכלים

ומרחוק עוד כמה סקרנים שצופים בפרובוקציה...

 

איך ראית פה משהו אחר?!?!?

 

דרך אגב הם עושים את זה בשביל שיצלמו אותם וישימו באינטרנט ואז הם נושאים לחו"ל לעשירי סאטמר . מראים את פעולם ומקוששים כסף. כל אלו שמפרסמים את תמונותיהם - עוזרים להם....

 

 

זוהי האידיאולוגיה של החרדיםבחורצ'יק

למרות שלשרוף דגל יעשו אולי לרוב ילדים ומשועממים.אבל זוהי דרכם.

האדמו"ר מסאטמר מקובל מאוד מאוד במגזר החרדי ! הלא כן?

חבל להשמיץ ציבור שלם ומגוון על סמך דעות קדומות.בצלםאלוקים

סאטמר הם מיעוט ..ורובם לא גרים בישראל..
יש בציבור החרדי קומץ קיצוני שלא משתתף בבחירות, שורף דגלים, לא לוקח תשלומים וכו'..שהם סוג של סאטמר אבל חיים פה.
הם מיעוט שבמיעוט..ועושים נזק לכולנו.

להגיד שסאטמר מקובלים מאד מאד במגזר החרדי, זה דבר מאד מופרך..
רובינו פה, מצביעים בבחירות, משלמים מיסים ומקבלים הטבות כאזרחים, חלקינו משרתים בצבא חלקינו לא, חלקינו שמחים שיש מדינה חלקינו לא..

אגב, בעולם החרדי פוניבז' יותר מקובלים מאשר סאטמר..אם כבר..
על כל פנים, זכותנו לא להניף דגל ולא להצדיע לצלילי התקווה.

פייגליניזית למה ככ קשה לך לקלוטבצלםאלוקים

אני לא נציגה. אני לא מתיימרת להיות!

 

אני אשה, ולא מייצגת את כל הנשים,

שמאלנית ולא מייצגת את כל  השמאלנים,

חרדית ולא מייצגת את כל החרדים,

יהודיה ולא מייצגת את כל היהודים.

וכו וכו' וכו'.

 

יש דברים שאני יכולה לומר שהם משותפים לרוב הציבור החרדי, מתוך היכרות - אבל כשאני אומרת דעות אישיות אני לא מייצגת ולא מתיימרת לייצג,

כמו שאת לא מייצגת לא חרדים ולא ד"ל..

אנחנו בני אדם, עם מגוון- גם בתוך הקבוצות. קאפיש?

 

ועדיין אני יכולה לומר ש"סאטמר" לא מאד מאד מקובל בציבור, וגם לא שריפת דגלים..בתוך עמי אני יושבת, ועמי לעניין זה הוא הציבור החרדי.

 

להגידdoni

שאת חרדית, אבל גם שמאלנית ובנוסף "יש לך זכות" לא להניף דגל - זה לשקר לעצמך ברמות שאת בכלל לא מבינה.

אשמח להסביר אם תשאלי.

 

אגב, אשה, חרדית, שמאלנית - אחלה סטריאוטיפ

זו האמת שלי, מורכבת והזויה ככל שתהיה עבורךבצלםאלוקים

אני שומרת תורה ומצוות, מאמינה בבורא ובתורתו, ושייכת מלידה ומבחירה לציבור החרדי.

לרוב-יוצא לי להזדהות עם אנשים מהמפה השמאלית..וע"כ אני קוראת לעצמי שמאלנית, אע"פ שההגדרה לא הכי נכונה, כי היא כפופה להגדרה הראשונה- חרדית, וכל מה שמשתמע ממנה.

וכן, יש לי הזכות והחרות לא להניף דגל.

 

 

מלידה כן, מבחירה לאdoni

ולא הגיוני להיות דתי ושמאלני.

לא קיים.

זה כמו להיות נוזלי אבל קפוא.

מצטער לאכזב אותך

טוב, כאן אנחנו חלוקים, כפי שאתה בטח מבין.בצלםאלוקים

לא נדון בזה. מיותר בעיני..

מיותר כמוdoni

"אתה צודק אבל אני לא אודה בטעותי"?

ממש לא.בצלםאלוקים

מיותר כמו- זה הולך להיות דיון ענק מלא אמוציות בו יובאו רבנים ומקורות שונים שאנו נחלוק על המשמעות והפרשנות אליהם, ..בו נרד לפסים אישיים..ואחרי כל אלה  להסכמה לא נגיע..

אשר על כן זה מיותר בעיני.

(ומעוד סיבות.)

אני לא אביא מקורותdoni

אני חי את זה יום יום.

 

אגב, אני מתלבט אם להגיד לך, שמי שחושב שהוא יכול להיות דתי ושמאלני כנראה לא הבין מילה מהתורה וצריך להתחיל ללמוד הכל מחדש...

אני ממש בהתלבטות אם להגיד לך את זה

תגובהבחורצ'יק

להגיד שזה מופרך שהאדמו"ר מסאטמר מקובל במגזר החרדי,זה שקר! ..זה דבר מאוד ידוע שר' יואל מסאטמר מקובל בציבור החרדי ולא ניתן להפריך את זה!! כל מי שחרדי אבל חרדי,יודע את זה .

ופונוביז' המקובלת זוהי פונוביז' סדרכו של הרב שך כניראה,אבל לו בדרכו של הרב כהנמן זצ"ל שהעריך ויחסו היה חיובי למדינה,וכן למרן הרב קוק זצ"ל ולמרן הרצי"ה זצ"ל וזה מתוך מאמר של הרב אליעזר מלמד שליט"א
"סיפר דודי הרב אברהם רמר זצ"ל: פעם התכוון הרצי"ה לנסוע לישיבת פוניבז' לעיין בכתבי דודו זקנו האדר"ת הגנוזים שם. כיוון שהתברר לי שהוא עומד לנסוע לבדו, נתלוויתי אליו. בכניסה (לישיבת פוניבז') אמר לי שלרב כהנמן (ראש ישיבת פוניבז' ומייסדה) ישנה זכות גדולה בבניין קריה של תורה, אבל כתם גדול רובץ על הישיבה שתלמידיה ביזו בה שני תלמידי חכמים, את הרב הרצוג זצ"ל ואת הרב אונטרמן זצ"ל (שניהם היו רבנים ראשיים), ותגובת הישיבה לא היתה מספיק חריפה.
הרב כהנמן קיבל את הרצי"ה בכבוד ובחביבות, אבל אמר לו בוא ניכנס בכניסה צדדית ולא ליד בית המדרש. לאחר מכן הרצי"ה אמר לרב רמר שהוא מבין שהסיבה לכך היתה כדי שלא יהיו בחורים קנאים שיבזו אותו, והרב כהנמן יצטרך לעמוד במצב לא נעים. והוסיף הרצי"ה, שלמרבה הצער אין לרב כהנמן את הגבורה להעמיד את הבחורים החצופים במקומם.

בצאתו שאלו הרב כהנמן כיצד הוא מתכוון לחזור, וכשהשיב - באוטובוס, אמר לו הרב כהנמן שזמן זה תורה, ושיסע במונית. כשהגענו לתל-אביב שאלתיו: וכיצד ניסע? ענה: "מצווה לשמוע דברי חכמים". ונסעו במונית. (גדול שימושה מח)."

מקור

זו אמת.בצלםאלוקים

רוב הציבור החרדי מסתייג מהעמדות של האדמו"ר מסאטמר, כעובדה אתה יכול לראות את זה שהם ( אנחנו) חיים פה , מצביעים בבחירות למרות שבסאטמר זה איסור דאורייתא ממש, משלמים מיסים, מקבלים קצבאות וכו'- ז"א רוב הציבור החרדי מכיר במדינה כמצב נתון..ונתון לקולנפיקט ומלחמה איתה, אבל מנסה להשפיע מבפנים..חי פה..

השיטה הזו אסורה אצל סאטמר..

 

לא טענתי שהנפת דגל ישראל זה דבר נפוץ ומקובל אצלנו, אבל  אתה לוקח קיצוניות אחת ואומר שהיא מקובלת, והאמת היא שפוניבז' (לא ענין הדגל) הרבה יותר מקובלת בציבור החרדי מאשר סאטמר.

 

לא חושבת שיש הרבה חרדים שיחלקו על הדברים שאני אומרת פה.

אתה מוזמן לערוך סקר.

 

פפפפפפייגליניזית

הצחקת אותי

מה מצחיק בדיוק?בחורצ'יק
מה שאמרתפייגליניזית

שסאטמר מאוד מקובל בציבור החרדיצוחק

אז את לא יודעתבחורצ'יק

שאלי כל חרדי,אבל חרדי אני אומר,מיזה ר' יואל מסאטמר .הרבה פעמים כששמו נכתב זה עם תארים כמו 'הגה"ק' ו'מרן' וכדו'

אפילו דתל"ים ישתמשו בתארים כשידברו עליו.מוטיז

אתה סתם מעוות את המציאות, אין לי שום עניין לשקר, אתה מעוות את המציאות.

אני לא חושב שהדת"לים יכתבו לו מרן..אבל לא משנהבחורצ'יק

זו עובדה שהאדמו"ר מסאטמר מאוד נחשב בעולם החרדי..למה להתכחש לעובדה???

זאת ממש לא עובדה.מוטיז

הוא נחשב עוד שם, אין התעניינות מיוחדת בדברים שאמר..

כי אולי בשונה ממךפייגליניזית

יש להם כבוד לת"ח. (לא תמיד... ולא אצל כולם, תלוי איזה רבנים, עזוב. לא מכלילה, לשום צד. והמבין יבין;)

הוא רב. ובגלל שפסיקתו שונה ממך- לא פוסל את הסמיכה שלו, במאומה.(!)

אבל כשמשתמשים בתואר זהבחורצ'יקאחרונה

מכתירים אותו עליך..כמו שחסידי ר' שמואל,יגידו מרן הגר"ש וחסידי (חסידי זה לא ממש כי הם לא חסידים אלא הכוונה תלמידים) הרב שטיינמן יגידו מרן ראש הישיבה הגראי"ל..זה מאוד מאוד נחשב..כל תואר נכתב פעמים רבות ובמיוחד זה (היה) ידוע בעיתונם יתד נאמן,שכל תואר מורה על משהו..ולכן תואר כזה הוא יותר מסתם כבוד שחולקים..

 

שזה אומר: שמתי תמונות להוכיח שכל החרדיםאם היית

שורפים דגלים ובועטים ומאמינים ברבי מסאטמר.

אה התמונות היו בדיוק ההפך מהוכחה לזה??

 

לא נורא, אחזור על הטענה - הפעם בלי תמונות.

אולי אם אני אחזור 100 פעמים על טענתי היא תיהפך לנכונה...

לא הבנתי מה את\ה רוצה.בחורצ'יק
איפה אתה רואה ליטאים?פייגליניזית

זה נטורי קרטא, או מקסימום ילדונים משועממים ומטופשים, לא יותר מזה.

 

כל ניסיון הצגת הציבור החרדי- יעלה כאן בתוהו, עד שיקלטו, שכולנו יהודים. אז תוכלו להציג את הצד השני בצורה ריאלית.

היי היי, את לא נציגה של העולם החרדי!בצלםאלוקים


המ? המ?פייגליניזית

המום והקשר?

 

אני יהודית וזהו, מוזר שזה לא מובן לך עדיין.

את גם לא נציגת היהודים.בצלםאלוקים

עם כל הכבוד, יש יהודים גדולים מאד שחושבים הפוך ממך על המון דברים..אז זהו..תמרור- את לא נציגה.

לכן כתבתיפייגליניזית

"וזהו".

מרשים ממש.בצלםאלוקים

אז הנה אני כותבת שאני "חרדית וזהו"

עכשיו רדי ממני.

 

סבבה.פייגליניזית

רק שיש הבדל בין חרדיות ליהדות.

זה לא מאה שערים או חו"ל זה בתוככי בני ברק הליטאיתבחורצ'יק

לא תוכלו לומר שהחרדים הם לא 'לא ציונים' ועד אנטי ציונים.זה נע בין שתי ההגדרות הללו.

לא יזיק לך קצת נתונים לפני שאתה משפריץ...אם היית

בני ברק היא ליטאית??

בני ברק היא עיר מעורבת!!

 

הליטאים מהווים בה בערך 30 אחוז

יש בה חסידים

ספרדים 

חסידי סאטמר

קנאים 

נטורי קרתא

וכו'

את בטוחה? לקנאים,בחורצ'יק

לא יודע אם כולם אבל סוגים שם בנטורי קרתא אסור להם לצאת מהגטו שלהם..ואפי' לכותל!!

והליטאים זו ההשקפה הרווחת במיוחד עם 'השתכנזות' חלקים נרחבים מהספרדים..וגם השקפת ה'חסידים' דומה פחות או יותר.וסאטמר זה חסידים..

אז כניראה שאת לא יודעת נתונים.את כניראה לא יודעת ששלוש הכתות האחרונות שהזכרת בדר"כ אינם בבני ברק,אלא או במאה שערים או בחו"ל בכלל!!

חמוד וחביבפייגליניזית

בבקשה לא לדבר מתוך השערות או מתוך השפעה מבזה של התיקשורת עליך,

או שתדבר מתוך נתונים, או מתוך היכרות מעמיקה.

אפשר לומר שאתה מקשקש בשכל.

כל הודעה שלך- פרץ צחוק מחודש.

 

 

אני מודיעה לך חד משמעית שאין לך שום מושג על אורח החיים החרדי וגם על השקפת העולם החרדי, אל תדבר עליהם, ואל תיתמר להציג אותם בכזה אבסורד זועק "רדידות"...

 

 

 

 

 

 

אם יש בך שאיפה כלשהי כן לדבר עליהם, אין לי כל כך תרופה בשבילך, כי רק היכרות רבת שנים תוכל ליצור תמונת מצב, אם כי לעולם היא לא תהא אמיתית לגמרי, 

מה שבטוח שעכשיו מה שאתה כותב מעלה גיחוך, אבל גם חיוך, אז...  ט'נקס.

 

 

עוד דבר משמעותי משהו לחייך- תדע שגם כשתגיע לתמונת המצב הכביכול "נכונה" לא תשבע נפשך מסערות תקשורת למינהן, כך שחבל להשקיע בזה- זה חולף.מוציא לשון

מרדכי יש לי רעיוןהזה משם

אולי תערוך הודעות מזלזלות/ מעליבות / לא מכבות / וכו'?

רעיון טובפייגליניזית

 

 

 

 

נ.ב.

לבחורצ'יק- זה ממש לא אישי נגדך, אלא אל כל התופעה הקלוקולת הזו של הנהרה הבלתי פוסקת אחר התקשורת, והצביעות יתר בציבור הישראלי כיום *הודות* לתקשורת. מקווה שהבנת.

אינני מושפע מהתקשורת.זו טעות.בחורצ'יק

תגובהבחורצ'יק

אני מכיר את הציבור החרדי..לא משער. לא מושפע מהתקשורת. בסדר? תשאלי כל חרדי כל נתון שכתבתי.

*יש סוגים של קנאים במאה שערים יש הרבה חסידויות וכתות למינהן,תולדות אהרן תולדות אברהם יצחק סאטמר נטורי קרתא סוג של ברסלבים שם ועוד.. עיקר סאטמר זה בארה"ב..זו עובדה!

* ההשקפה הליטאית היא ההשקפה הרווחת במגזר החרדי,וכמו שאמרתי ספרדים רבים אוחזים בשיטה זו והם מתקראים 'משתכנזים'.זו עובדה גם כן. על יחס החסידויות למינהן לציונות אז לא ידוע לי על הבדל בינם לבין הליטאים.חוץ מחסידיות מעטות .

* הקנאים הם בדר"כ במאה שערים או בחו"ל (סאטמר) וגם זו עובדה.ואינם בבני ברק.עובדה!

אז במקום לענות לעניין..את מתחמקת ותוקפת אישית.כי עם עובדות קשה עד אי אפשר להתווכח אא"כ סוטים מהנושא או משקרים.

חביבי, אל תמציא.מוטיז

אתה מנסה לעוות את המציאות, את החלק השכנזי החרדי אני מכיר, ולא שורפים שם דגלים, החלק הספרדי עוד יותר מחובר למדינה..

 

אתה מביא תמונה של שריפת דגל ומציג את זה כביכול החרדים שורפים דגלים, אתה משקר ומסית. |פופוליסט|

אל תגיד לא שורפים דגלים.בחורצ'יק

מה גם שלשרוף דגלים לא חייב בשביל לשרוף בפה ובלב ובמעשים אחרים. הספרדים האמיתיים מחוברים למדינה נכון! אבל לצערי יש נהירה לכיוון האשכנזי וזה נקרא 'משתכנזים' זו לא תופעה של היום-אתמול

אלו מעימנואל היו שם ספרדים שנכנסו לכלא הם משתכנזים וגם זה נקרא 'מרביצי' הישיבות הספרדיות-חרדיות הגדולות והטובות רבות מהן הם משתכנזים .להביא שמות?

נו אז מה?מוטיז

אתה מביא תמונה של שריפת דגל ומספר שאלו החרדים, זה שקר.

אההממ מצטער אלו חרדים..אכן..בחורצ'יק

אולי לא "אלו החרדים" אלא "אלו חרדים"..כעניין שנאמר לא כל הערבים מחבלים כל המחבלים ערבים ,ובלי להכנס להאם משפט זה נכון או לא.

החסידים קרובים לדת"לים יותר מלחרדים.מוטיז


אה?בחורצ'יק

תלוי איזו חסידות..

סאטמר,לא כן הוא הדבר ,ותצרף לחסידות זו גם את תולדות אהרן תולדות אברהם יצחק ועוד..

חב"ד,אהממ...בעניין שלמות הארץ..יש מקום לומר נכון..אבל לא בעניין אתחלתא דגאולה וכ'ו..

ברסלב,יש להם השקפות בכלל? (בעניינים האלה...)

לא אישית.פייגליניזית

אלא ככלל נגד התופעה הזו של "אני יודע הכל" - "וואלה? " -"וואלה. צפיתי אתמול בעשר מהשורות חדשות, וקראתי עשרות פורומים. זה לא מובן מאיליו עכשיו שאני יודע הכל?!"...

 

 

אני יודע לא מחדשות.בחורצ'יק
אבל אתה לא יודע...אם היית

אז לכן כדאי לך להפסיק לברבר את עצמך לדעת.

 

יש קנאים בבני ברק. חסידי תולדות אהרון גרים בירושלים - וההשקפה שלהם "קצת" שונה מההשקפה של סאטמר - הם למשל הולכים לכותל.

ההשקפה הליטאית אינה רווחת. הליטאים כולל הספרדים המשוכנזים מהווים בקושי 40  אחוז מהציבור האשכנזי המצביע בבחירות (לא כולל חבד).

וההשקפה השסית כמובן שונה.

 

אתה כותב "הקנאים אינם בבני ברק. עובדה!" אז אתה מוזמן לבוא היום לרחוב "ישמח משה" בבני ברק ו-"קדושת יום טוב" בבני ברק ולהכנס לבתי הספר המלאים של הקנאים. לפני שאתה כותב שטויות והמצאות בכזו בטחון ועם סימני קריאה.

 

ועוד לכתוב אחרי מגילת ההמצאות והשקרים והבדותות - "אלו עובדות ועם עובדות אי אפשר להתווכח."

 

מקווה שבסיום לא תחפש התחמקויות מהאמת הלא נעימה כמו "לא הבנתי" "את לא מובנת"

 

אני לא מתחמק משאלות וטענות נגד דברייבחורצ'יק

אדרבה.אני מגיב,ומשתדל להיות מובן ולא לכתוב בצורה לא מובנת שקשה להבדיל איזו שורה נכתבה בציניות ואיזו ברצינות.

אם תשימי לב במקום להתלהם למה שכתבתי זה יקל עלייך ויחסוך ממך לכתוב שורות של התלהמות ודברי הבל. "* הקנאים הם בדר"כ במאה שערים או בחו"ל (סאטמר) וגם זו עובדה.ואינם בבני ברק.עובדה!"

בדרך כלל!! זו דרך הכלל!! קנאים מקומם במאה שערים.וסאטמר בדרך כלל!! זו דרך הכלל!! מקומם בארה"ב.זהו..

"ההשקפה הליטאית אינה רווחת. הליטאים כולל הספרדים המשוכנזים מהווים בקושי 40 אחוז מהציבור האשכנזי המצביע בבחירות (לא כולל חבד)."

ההשקפה הליטאית היא היא  הרווחת.זאת אומרת השקפת ר' אלחנן וסרמן הגרי"ז החזון איש הרב שך וכן למרות שאינו ליטאי,האדמו"ר מסאטמר. וזו גם השקפת החסידים בערך.זאת אומרת אין כל כך חילוק כבר בין הליטאים-מתנגדים לחסידים ועובדה שגם בבחירות זו סיעת יהדות התורה הכוללת בתוכה את אגודת ישראל החסידית ודגל התורה הליטאית..כן כן..והרב שך הדגיש שמלחמתו בחב"ד איננה מלחמה נגד החסידות !! אלא נגד חב"ד!!! ולכן גם אם רשמית הליטאים והמשוכנזים הם רק 40% מהציבור האשכנזי המצביע בבחירות,צרפי גם את החסידים שמצביעים לג'.

"וההשקפה השסית כמובן שונה." אני לא יודע על איזו השקפה ש"סית את מדברת. הם עצמם משוכנזים..

המפלגה עצמה שיוסדה בידי הרב שך.ויו"ר המפלגה דרעי בוגר חברון נאמנו של הרב שך. זנחו תרבות המזרח..והשתכנזו ..וזה ניראה היטב לכל מי שמבין.

 

ודאיאם היית

יש המון קנאים בבני ברק.

 

יש להם אפילו 2 בתי ספר לבנות בבני ברק. מפוצצים.

ורחוב אחד שלם(!!) מלא בקנאים וסאטמר בלבד. (חוץ מהפזורים)

 

וואו איזה הפתעה!!

פעם הבאה תתעדכן.

 

סאטמר הם סוג אחד של חסידים. ההשקפה שלהם לא דומה להשקפות של חסידויות אחרות - ולא בניואנסים אלא בענק.

הבורות... אוי הבורות....

 

הליטאים שורפים דגלים?? ההשקפות שלהם כמו סאטמר??  זה מסקנה של זה שבבני ברק אין קנאים... מה?!?!!?

 

 

את לא מובנת כלל!! לכן לא אוכל לענות..מצטער!!בחורצ'יק
מה לא מובן בזה שבבני ברק גרים המון קנאיםאם היית

וחסידי סאטמר למיניהם והיא לא עיר ליטאית. בכלל בכלל לא.

ובזה שההשקפות של סאטמר וקנאים לא דומות להשקפות של ליטאים??

 

נראה לי הדבר היחיד שלא מובן זה איך לא התעדכנת בעובדות טכניות לפני שהשמצת והשפרצת--

החילוקים בינם אולי זה רק באיך לפעול ממשבחורצ'יק

כגון: הגראי"ל שטיינמן: להתייצב לא לחתום .הגרי"ש אוירבאך: לא להתייצב כלל.ואעפ"כ הרב שטיינמן איננו חשוד כלל וכלל בציונות.

מה זה עניינך במה הוא מאמין?בצלםאלוקים

חשבתי שכואב לך ששורפים תדגל..

 

הוא ציוני גדול יותר מכל הציונים שגם הסכימו לקחת את אוגנדה / לוותר על היהדות בדרך למימוש החלום.

הוא ציוני שגר בציון ומתפלל כל יום על ציון.

כן, הוא לא מאמין שמדינת ישראל היא אתחלתא דגאולא. ממש פשע.

 

לא אכפת לי.אבל הם חושבים שההשקפה הליטאית לא רווחתבחורצ'יק

והיא כן רווחת.

והרב שטיינמן לא ציוני.

ודברי עובדות ולא דמגוגיות,אף אחד לא רצה את אוגנדה..ולא לוותר על היהדות.הציונות זה היפך מחילון והתבוללות!!

ההשקפה הליטאית כשמה כן היאאם היית

השקפה של החלק הליטאי + המשוכנזים שלפי תוצאות הבחירות לא מתקרבים להיות הרוב בציבור החרדי..

ועוד בהתחשב בעובדה שסאטמר + קנאים לא הצביעו...

 

אתה החלטת שהיא רווחת. ואתה תספר לנו גם מה אנחנו חושבים בנוגע לכל מיני דברים. ובבקשה שלא נבלבל אותך עם מחשבות או השקפות אחרות.

 

אתה יכול להמשיך ולומר שהציונות לדעתך  היא ההיפך מחילון והתבוללות - במציאות היא גרמה לחילון והתבוללות במימדים נרחבים מאד!

הרצל - רצה את אוגנדה זה לא דמגוגיה. בספרי היסטוריה זה מה שרשום.

 

ועכשיו לעצם הענין - מותר לאדם לא לאהוב את המדינה שהוא גר בה וגם לשנוא אותה. כל עוד הוא לא גורם לה נזק ממשי או תודעתי . רק סטאלין ובצפון קוריאה דרשו מאדם לאהוב את המדינה.

וגם אם אדם לא אוהב את המדינה - אבל משלם בה מיסים ולא פורע חוק - יש לו זכויות כמו לכל אדם אחר.

 

אין משטרת מחשבות.

 

וזו ההשקפה הליטאית - הם לא שורפים דגלים. הם לא פונים לאיראנים, הם משלמים מיסים כחוק, הם לא עוברים על חוקים,אפילו לא שורפים פחים, הם קונים מוצרים ממשלתיים. הם רק לא חושבים שהמדינה היא אתחלתא דגאולה ולא מאוהבים בה.

 

קצת שונה מההשקפה של סאטמר.... מה??

אם אנחנו לא ברוסיה - אז לא לאהוב את המדינה אהבת נפש ולחשוב שהיא לא התחלת הגאולה - זה השקפה ליגיטימית לגמרי.

 

בעניין החילוןפודינג111

כשמסתכלים על יהודי צרפת שנישארו בחו"ל אני לא רואה יותר מידי דתיים שנשארו.

כך שהתאוריה שלך לא עומדת במבחן המציאות.

גם לפני הציונות היתה רפורמה והשכלהאם היית

וגם אחרי.

את הציונות אני מכלילה עם הרפורמה וההשכלה .

כל התנועות האלו גרמו באותה מידה לחילון והתבוללות.

 

זה שיש גם רפורמה והשכלה בעולם זה לא הופך את הציונות  ל- "ההפך מחילון והתבוללות". זה רק מכליל אותה ביחד איתם.

סתם להעשרה סאטמר בבני ברק?החושב

אמרתי בדרך כלל סאטמר בארה"ב ואני לא חוזר בי..כי זובחורצ'יק

אמת.

גם אם תכתוש את האוויל במכתש -אם היית

גם אז לא תסור איוולתו ממנו.

 

חידון : מי אמר "אז נא לא להתווכח עם תמונות" ??

יש מצב שיש טיפה ציניות במשפט?הזה משם

וברצינות, למה להיעלב ולהעליב?

תאמין לי אני לא נעלב..בחורצ'יק

 

עוד כמה סאטמראם היית

שאמורים להיות בדרך כלל בארצות הברית. (נכון ששם יש מספר עצום של חסידי סאטמר. אבל יש נספיק מהם גם פה בארץ...) ופתאום נחתו בבני ברק

 

 

ועודאם היית

אני אומר סאטמר הם בדרך כלל בארה"ב!!בחורצ'יק

בדרך כלל-כוונתי היא כמובן שעיקר החסידות ומרכזי החסידות אינם בארץ.זה הכלל..

ואת סומכת על ספרי הסטוריה..ויקיפדיה מן הסתם אע"פ שזו אינצקלופדיה ולא ספר הסטוריה ,אני מאמין שאת תסמכי עליה,"מרכזי החסידות היום הם בקריית יואל שבמדינת ניו יורק ובוויליאמסבורג שבברוקלין (בהתאמה)."

 

לא נכון!! את מכלילהבחורצ'יק

את אלו שרצו להיטמע בין הגויים..להשתמש בשפתם..לגור במדינותם..לבין אלו שרצו להפרד מהגויים ולעלות לארץ ישראל!! לחזור לשפתינו העברית!! ולגור במדינתנו!!! איך את מכלילה שני הפכים גמורים??!!! זה בהחלט שומו שמיים!!

תגובהבחורצ'יק

"אתה יכול להמשיך ולומר שהציונות לדעתך היא ההיפך מחילון והתבוללות - במציאות היא גרמה לחילון והתבוללות במימדים נרחבים מאד!

הרצל - רצה את אוגנדה זה לא דמגוגיה. בספרי היסטוריה זה מה שרשום."

ההשכלה רצתה התבוללות.הציונות הצילה את העם מהתבוללות.הרב אליעזר מלמד שליט"א הרחיב בעניין..http://www.kipa.co.il/jew/51435.html

הרצל-לא רצה אוגנדה!! שר החוץ הבריטי רצה..ומיכוון שיש התקדמות באומות העולם והם מכירים בזכותו של העם היהודי במדינה עצמאית..ואפי' שלא בארץ ישראל,הרצל לא דחה אותו.אך הוא ידע שרק ארץ ישראל היא מקומה של המדינה היהודית.בסרטון הבא בדקה  3:31 מדבר על זה מי שחקר דמותו במשך שנים..ד"ר יצחק וויס מחבר הספר 'הרצל-קריאה חדשה'

ולגבי סוף דברייך,בתמונות שהבאתי רואים בבירור!! בבירור! ליטאים שורפים דגלים. אז נא לא להתווכח עם תמונות.

 

הם לבשו מלבוש חסידי/קנאי למהדרין...אם היית

ומסביבם היו ילדים.

וכל הגולשים הגיבו לך את זה באותה שניה.

אז איך ראו בבירור ליטאים שורפים דגלים?? ותזכיר לי מי מתווכח עם תמונות? כשמראים לו את סאטמר בבני ברק?!?!?!

 

הציונות לא הצילה את העם מהתבוללות בשיטה מאד נחמדה - היא גיירה עשרות אלפים שלא כהלכה ועכשיו כבר קוראים להם "יהודים" ולא גויים.

 

הרצל לא "לא דחה" את רעיון אוגנדה - הוא נלחם בעדו וסתם פיות בוועידה הציונית ורק כשהבין שאין לו סיכוי מול הציונים - חזר בו.

זה מה שאני קראתי בספרי ההיסטוריה....

ואני יודע מה שחקרבחורצ'יק

ד"ר במשך שנים..ושאין לו אינטרס להוציא את הרצל ככופר ואפיקורס..

בבני ברק בחיים לא שורפים דגלים וכו'..אין פהבצלםאלוקים

הפגנות וטיטולים כמו מא"ש..

התמונות שאתה רואה הן ככל הנראה המחאה של הסיקרקים שהגיעו לפוניבז' למחות על הדגל שהונף שם..הם מחו ושרפו דגל..ומי שמנע מהם להוריד את הדגל שעל הישיבה היו בחורי פוניבז'  שפשוט חסמו אותם.

 

נא להתחיל לשמור פה על רמת הדיוןמרדכי
בס"ד

ולהפסיק לרדת לפסים אישיים.
הפוסל, במומוהסטורי
הזחיחות היא שלך. אתה פותח כאן שרשור מבקר, תוך 0 ידע הסטורי והבנה מהותית. האבות המיסדים של ארה"ב באמת ראו בבני ישראל ובעם ישראל את הדגם המבני והמוסרי שלהם. נכון שהפרוגרסבים זנחו את הערכים הללו, אבל רבים בארה"ב (בעיקר בחוגי המפלגה הרפובליקנית), חיים בתודעה כזאת עד היום.

לא שאנחנו חותמים על כל ערך שלהם. הרבה מתפיסת 'בני ישראל' שלהם, עברה דרך התרגום של הנצרות-הפרוטסטנטית על עיוותיה.

אני לא שגריר ארצות הברית בישראל…סיעתא דשמייא1

….  מתי תבינו שאנחנו מתגרים במעצמה שבראשה עומד הפכפך שלא חושב פעמיים לפני שהוא מחליט לעשות מעשה.

אתם עוד תביאו עלינו את החורבן ומרד בר כוכבא ביחד. אתם סכנה לכל יהדות העולם כולל העם בישראל.

ימי בין המיצרים הבאים עלינו לרעה רק מחזקים בליבי את גודל הסכנה .

בעזרת השם אני אהיה בחגים בארץ . רק שלא יבטלו לי את הכרטיס בגלל השטויות שהמנהיגים שלך עושים.

ודרך אגב אני מכיר ההסטוריה שאתה מנסה ללמד.

רוב האמריקאים לא יודעים או לא רוצים לדעת את זה.

אתה קורא את עצמך?!הסטורי
מי שאמר את הדברים, הראויים כשלעצמם, אינו שגריר ישראל בארה"ב, אלא שגריר ארה"ב בישראל. הוא יסתדר עם מי ששלח אותו ואשריו שמוכן להגיד את האמת, גם כשמסתכן בפיטורים.

את החורבן הביאו ברי-קמצא כמוך, שהעדיפו להיות נגד אחייהם ולרקוד מה יפית מול הגויים. אנחנו גמרנו עם הגלותיות.

מה אתה רוצהברגוע
מי מתגרה?? שגריר ארה"ב החליט לבד לומר את זה
הוא גם אבגליסט. כשהיה...סיעתא דשמייא1

.... מוסלמי נשיא ארצות הברית עשו מזה מטעמים לגבי נאמנות.

מספיק להתמם ולגלגל עניים.

??ברגוע

כתבת כאן על זחיחות והתגרות באומות, על מי דיברת??

זה התגרות בפירוש.סיעתא דשמייא1
שהאקבי התגרה בטראמפ?ברגוע

זה חדש.. לצאת נגד התגרות של נוצרים בנוצרים..

אבל מה אתה רוצה מחברי הפורום??

כלום. פשוט...סיעתא דשמייא1

... הפורום בו נאמרו הדברים שם אותנו יחד איתו.

זה בדיוק כמו השמועה שביבי דחף את טרמפ לצאת למלחמה וזה גרם לטרמפ להתרחק מביבי בלשון המעטה.

מי יודע איך יגיב לזה טרמפ. כיום הוא שומע לקטרים יותר ויותר.

אתה חייב למצוא לך תחביבברגוע

במקום לחפש כל הזמן איך להוציא את המתיישבים הצדיקים ביו"ש רע

יש מתיישבים ויש מתיישבים.....סיעתא דשמייא1אחרונה

... באופן כללי התיישבות מנקרת בתוך אוכלוסיה עויינת לא תורמת לעניות דעתי לשלמות ארץ ישראל. זה רק מבעיר אש.

בעבר עשינו את זה יותר בחוכמה.

השגריר צודקאיתן גיל

האבות המייסדים של ארצות הברית שאבו מן היסוד היהודי התנכ"י, ועלה רעיון לאמץ את השפה העברית, שירד מן הפרק בשל דלילותה של השפה העברית באותם הימים. כנגדה עלתה הצעה להפריד את המדינה מהדת, מכל דת, והיא התקבלה בסופו של יום.

כך ואחרת, לארצות הברית של אמריקה אין שפה רישמית, ונכון להיום האנגלית אינה שפה רשמית. העברית נפסלה כאמור, והיא אולי עוד תשוב.

שטרות הכסף בארצות הברית נושאים עד היום שם שמיים, ולא בכדי.

הבעיה בארצות הברית היא נחילי הארבה הפרוגרסיבי שמשתלטים עליה 24/7, ואם לא די בכך הם מקבלים חיזוק מן השרץ הקפלניסטי המקומי שמכסה את עין הארץ, ומתפשט במהירות האור אל מעבר לאוקיינוס.

אם מטרת הגעתך ארצה היא בהשראת המרגלים מפרשת שלח, אז במטותא, השאר במקומך. לא מעוקצך ולא מדובשך.

כן בעל הבית . סליחה שלא בקשתי ראשות.סיעתא דשמייא1
רשות ולא ראשותאיתן גיל

אתה לא מקורי, כל הדר בחו"ל מרשה לעצמו לירוק עלינו, ואין שום סיבה שתנהג בשונה מדף המסרים של קפלן 

תתבייש....סיעתא דשמייא1

....כאחד שעדין חי את הטראומה של בונדי ביץ  ששניים נהרגו חצי מטר משמאלו  ואחד נפצע חצי מטר מימינו

כדאי שתבין שיש שותפות גורל לכולנו!!!!

אחרי כשלון מרד בר כוכבא כל היהודים בעולם סבלו.

למה טראמפ התהפך מול אירןאיתן גיל

הוא טעה?

הטעו אותו?

כולי האי ואולינקדימון
מניסיון רב חודשים למדני שאין סיבה לרוץ רגליים להרע ולפטפט את עצמנו לדעת על ההתנהגויות של המלך שחזל התלבטו עליו אם הוא חכם או טיפש.

אבל, בהנחה ש, כלומר אם, ואני מתכוון להתנות את הדברים שלי באופן ברור, אכן ייחתם הסכם כניעה ללא אף שפן בכובע או טריק בשרוול אזי הייתי אומר שמישהו שם עוד כמה דברים במטוס הקטארי שטראמפ קיבל במתנה.


העובדות לגבי איראן לא השתנו, ההשלכות של כניעה לאיראן הן הרות גורל על המערב כולו, על אמריקה, על ישראל, על המחשבה האילאסמית, על המסקנות של סין ושל רוסיה (וגם של צפון קוריאה), על העולם הערבי - הכל נשאר זהה, אז מה קרה לטראמפ? המישור הרוחני "לב מלך ביד ה'" אבל במישור הארצי זה נראה לי דבר פרסונלי לחלוטין כלומר שתלוי במשהו שקשור בטראמפ עצמו.


אבל כמו שפתחתי ואמרתי: מניסיון רב חודשים למדני שאין סיבה לרוץ רגליים להרע ולפטפט את עצמנו לדעת על ההתנהגויות של המלך שחזל התלבטו עליו אם הוא חכם או טיפש.

הוא לא חשב שיסגרו את מיצרי הורמוזברגוע
איפה כל הגנרלים שלו.איתן גיל

אם היה מפציץ אותם 24/7 עד שיתחייבו לשמור על מיצרים פתוחים, האמינות שלו היתה מרקיעה לשחקים במקום יורדת לטמיון

הוא אוכל עכשו את מה שבישל, וגם אנחנו.

ובעיקר אנחנו.

שאלה טובהברגוע

לא בטוח שהיה עוזר להפציץ אותם בלי הפסקה כי הם עקשניים, אבל כן היה צריך להתכונן יותר טוב לאפשרות שהם ינסו לחסום את הורמוז

אי אפשר היה להפציץ אותם 24/7 כי הם כבר הצליחוכמו🐌תמס

להבעיר את שדה הנפט של אחת המפרציות ואיימו להבעיר את כולם.

הוא היה צריך במכת הפתיחה להשמיד את הגרעין עם הרבה אמהות של כל הפצצות ולא עם כמה בודדות. ואז מההלם הם היו יורדים על ארבע. אבל הוא פחד. הם איימו לפגוע במתקני ההתפלה של המפרציות ושכולם ימותו מצמא. אי אפשר לנהל מלחמה כשאתה מפחד מהאויב ולא מוריד לו את האאש. והראש פה זה הגרעין, לא הנפט.

אפשר היה לייצר שטח סטרילי ברדיוס 500 ק"מ מהמיצריםאיתן גיל

אבל טראמפ ההפכפך התהפך פעם נוספת.

כמו סטייק.

אולי הוא חשב על זהכמו🐌תמס

אבל האמין שמאורע כזה ייצר קואליציה של המערב, דהיינו נאטו תצטרף, והמפרציות יואילו לעזור.

נאטו לא רצתה לשלוח אפילו שולות מוקשים שלא לדבר על לאבטח ספינות.

והמפרציות, עצרו אותו מתלקוף והתחיחו לשלם מליארדים פרוטקשיין לאיראן. זה הרס את הסנקציות והסגר שהוא יצר.

לא נותרו לו הרבה ברירות לפתוח את הורמוז. אם היה מפציץ את האי חארג האיראנים כבר הודיעו שיפציצו את שדות הנפט של המפרציות. והוא נבהל - הוא מצא את עצמו בעמדת הדביל שהרס את כלכלת המערב, ורצה להחלץ מזה בכל מחיר. והאיראנים גבו את כל המחיר.

קודם כל - המילה האחרונה עוד לא נאמרההסטורי
בנתיים, כל הסיפור הוא הארכת הפסקת האש לצורך מו"מ, אמנם בתנאים שפחות מחזיקים את הרגל על הצאוור שלהם וחבל שכך - אבל האפשרות לחזור ללחימה, קיימת. אני מצטרף ל @נקדימון, בזה שטראמפ כבר כמה פעמים היה נראה שהוא הולך למו"מ גרוע, כשבפועל התכונן ללחימה.

אחרי שאמרנו את זה, מסכים שאיך שהדברים נראים נכון לכרגע - טראמפ נשבר וויתר על כל מה שהציג כקווים אדומים בוהקים.


הרושם הוא שהוא עם כל זה שאינו פוליטילקלי-קורקט כמו יריביו במפלגתו ומחוצה לה, הוא עדיין חושב בראש מערבי-חילוני-מודרני, ולא העריך נכונה את כח העמידה של אומה בת שלושת אלפים שנה ועם אמונה דתית פונדמטליסטית. כמי שכבר עשה כמה עסקאות מוצלחות בחיים - היה ברור לו שאחרי שערפנו את רוב ההנהגה ופגענו להם קשה בכלכלה, הם יבינו שהצעד ה'הגיוני', הוא להסכים ל'עיסקה' בתנאים שלו. ממילא, אין צורך והצדקה לגרום שם הרג מיותר והרס שיגרום לאזרחים התמימים לרעוב.


בגלל זה הוא עצר, פעמיים, את המתקפה כשהם היו קרובים לקריסה במחשבה שעכשיו הם יסכימו לעסקה, מה שיותר אלגנטי מבחינתו מלהשמיד מדינה (אגב, בדיוק כמו שעיסקת החטופים הראשונה הגיעה כשחמאס היו על סף קריסה ולוחמים שלהם סירבו להלחם. לולי הלחץ הציבורי המטורף בנושא - הנצחון המוחלט בעזה היה מגיע בסביבות חנוכה תשפ"ד). הוא רק לא לקח בחשבון את כח העמידה שלהם. יותר מזה, המצור על הורמוז היה גאוני - הם כל יום דיממו מאות מליוני דולרים, עוד כמה שבועות היו קורסים כלכלית. רק ששוב מתברר שהמערב השבע פחות מסוגל לעמוד בעליית מחירי הדלק, מאנשי האמונה (המעוותת) כשהם רעבים ללחם.

מתי באמת נדע שהופקרנו לגורלנו?נקדימון

ביום שתרד הפקודה להסיג את הכוחות בחזרה לאמריקה.
 

אבל אם נהיה כנים, אחרי 39 פעמים שהוא איים בחודשיים האחרונות ולא עשה כלום, אני כבר נוטה להאמין שטראמפ הגדול הוא הרבה יותר קטן ממה שיש בחלון הראווה.

 

אבל גמו שאכן כבר אמרתי, קל לפטפט. מניסיון העבר אי אפשר ללמוד כלום, מהכתבלבים השונים אפשר ללמוד פחות ממה שאפשר ללמוד מהניסיון, ולכן נותרנו רק עם תחושות ומשאלות לב. 

זה לא המערב השבעסודית
בשבוע האחרון המפרציות עלו לרגל לאיראן לשלם פרוטקשיין. כל הסגר הכלכלי שלו ירד לטימיון. הוא מצא את עצמו ללא שום מנוף.לחץ מולם. אלא אם היה מתגבר על הפחד להפציץ אץ האי חאג. אבל כל הזמן הם איימו שישרפו את כל המפרץ ו אמין להם
השאלה היאזיויק
איך הוא לא צפה את חסימת מיצרי הורמוז
הורמוז שבר אותוזיויק
כסף (מהקטארים?)סודית

לעניות דעתי

 

 

כי הייתה אפשרות להמשיך עם המצור עוד חודשיים. הכלכלה העולמית הייתה נקלעת למיתון? היה יכול להפציץ גשרים כמו שאיים והכל היה נראה אחרת.

ברור שרק הורמוז מעניין אותו, אבל היה יכול להלחם קצת יותר. בלי מגפיים על הקרקע. 

 

אבל אז היינו מודים לטראמפ המשיח ואמריקה הגדולה שהצילו אותו

 

 

בקיצור, זאת הסיבה:

"אשור לא יושיענו, על סוס לא נרכב, ולא נאמר עוד אלוהינו למעשה ידנו, אשר בך ירוחם יתום". 

כה אמר ה' למשיחו לכורשנקדימון

לא ברור לי למה את מחליטה בשביל עם שלם איך הוא תופס את המהלכים בעולם. תחליטי בשביל עצמך בלבד. את כנראה היית אומרת שאלוקים לא שותף להצלחה ולניצחון.

אל תדברי בשמנו.


את מחליטה בשביל נציגי הציבור הדתיים והחרדיים שיש בממשלה.

את מחליטה בשביל המוני חוזרי בתשובה ומתחזקים במהלך 3 השנים האחרונות.

את מחליטה בשביל אלפי חיילים שמבקשים ציציות לפני שיוצאים לקרבות.

את מחליטה בשביל ציבור דתי וחרדי ענק.


על סמך מה את מחליטה את הקביעות ההבליות האלה?!

מה?סודית

לא הבנת אותי בכלל.

אם טראמפ היה פותר לנו את בעיית איראן ברור שהיינו אומרים שהוא שליח ה'.

אבל הוא בגד בנו.

במה ההתחזקות ולבוש הציצית סותר את מה שכתבתי? ערב הגאולה יש שיבה אל ה'. וכן. אנחנו במצב שאין לנו על מי להישען חוץ מהקב"ה. הוא מזריח מאות מליארדים לאויב הכי חזק חזק שלנו שמקיף אותנו סביב עם הפרוקסי שלו, והם כולם צוהלים ושמחים, רק אנחנו שואלים להיכן נלך ונבוא. 

באמת לא הבנתינקדימון
בתגובה עליה הגבתי כתבת שהיינו אומרים שטראמפ ואמריקה הם אלה שהצילו אותנו. את באת שם לקטרג על עם ישראל.
אני בחיים לא מקטרגת על עם ישראלכמו🐌תמס
תסתכל בעיניים טובות ותראה בעצמך
הוא מתכוון אליסודית
הוא חושב שאם אמרתי שהיינו רואים בטראמפ מושיע זה אומר ששכחנו את הקב"ה. וזה לא מה שאמרתי. אני אמרתי שהקב"ה רצה שנרים עיניים רק אליו. לא דרך שליח. אולי לא כתבתי מספיק ברור
יש פה מהלכים גאונייםש.א.צ

איך זה שכל פעם אנחנו שוב פעם אוכלים את מה שטראמפ וביבי מספרים לנו דרך התקשורת בכזאת תמימות?

כמה פעמים האמנו שהם רבו והם בכאסח ואז פתאום תקיפה מטורפת באיראן עם שיתוף פעולה מדהים בין טראמפ לביבי?

כמה פעמים היינו עוד שנייה בהסכם ואז קרה משהו מפתיע ובלתי צפוי?

עובדים עלינו ומסובבים אותנו דרך התקשורת

כל מה שיש בתקשורת קחו בערבון מוגבל

נחיה ונראהכְּקֶדֶם
גם הגירוש מעזה והבריחה מלבנון היו גאונייםאיתן גילאחרונה
וכאשר אבדנו אבדנורועישםטוב

 

 

ישראל הפסידה במלחמה.

לא יאומן.

צבא הרבה יותר חזק בפער מהאחרים.

אלפי הרוגים, מעל מאה אלף פצועים בגוף ובנפש.

שנתיים ו-8 חודשים.

400 מיליארד שקל.

ואחרי כל זה - הפסד בכל הזירות.

הכל בגלל ביבי.

טראמפ נתן לפחות 3 פעמים אישור לביבי גם לעשות הגירה מוחלטת וגם "לפתוח

את שערי הגהנום", ומה ביבי עשה - כלום. אפילו לא שם אתר אינטרנט

שכל עזתי יוכל להרשם כדי להגר משם.

לבנון - היו הרבה הזדמנויות לכבוש הרבה יותר או לפגוע בתשתיות, ומה ביבי עשה - כלום.

הוא גם טען למרבה הטיפשות שצריך קודם חמאס ואז חיזבאללה, במקום לתקוף אותם מההתחלה

ובגלל ההחלטה הטיפשית הדבילית הזאת הוחרב כל כך הרבה מהצפון.

יהודה ושומרון - הטרור פורח ומתעצם ולא השתנה שום דבר אסטרטגית.

סוריה - משטר יותר גרוע.

תימן - הכל עומד על תילו ומתחמש יותר.

ברחבי הארץ - מאות אלפי נשקים בלתי חוקיים.

השם של ישראל ניזוק בצורה קשה מאד ברחבי העולם.

ועוד אינספור נזקים עקיפים אחרים.

והכל בגלל הנרקסיסט ביבי שהדבר היחיד שמניע אותו זה רק להיות בשלטון וחוץ מזה כלום ושום דבר.

עכשיו איראן יחכו טיפה עד שטראמפ יעוף, ואז בשיטת הלאט-לאט שוב פעם יעלו על המסלול לגרעין,

לעשרות אלפי טילים בליסטיים, לחימוש מואץ של כל הפרוקסים הישנים וחדשים ועוד.

 

יש פה גם את הונאת ה-30 שנים האחרונות. ביבי כל הזמן מכר שהוא מי שיטפל בגרעין, והוא נכשל

כשלון חרוץ. איך אמרו בנט ולפיד כשהחליפו אותו - הם פתחו את המגירה כדי לראות מה ביבי עושה

בנושא ומה מצאו במגירה - כלום.

פשוט אפס מוחלט טוטאלי. דיבורים דיבורים, כריזמה כריזמה, אבל מתחת לכל, במבחן התוצאה,

במבחן המעשים - כלום ושום דבר. אויר חם ותו לא.

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

אתה מגזיםזיויק
ונראה שזה בכוונה ומסיבות פוליטיות 
אין כאן שום הגזמה. נהפוך הוא….סיעתא דשמייא1

… ההתייחסות שלך למהלך העניינים הוא נובעת בכוונה ומסיבות פוליטיות.

ההנהגה המדינית לאורך כל התקופה בזבזה לשווה השגים צבאיים. צה"ל התעשת מהר מאוד ממחדל השביעי באוקטובר בניגוד להנהגה המדינית שהוליכה אותנו מדחי אל דחי.

כנראה שאתה ושכמותך ימשיכו לדבוק בהנהגה הקיימת למרות כשלונותיה. אוי ואבוי לנו אם אתם תיצגו את רוב העם בבחירות הבאות עלינו.

כן כן נפתלי, שמענו אותךהסטורי

ישראל ניצחה בכל החזיתות, ניצחון יותר גדול מששת הימים. אנחנו בקווים יותר קדמיים ממה שהיינו - בכל החזיתות. צה"ל יושב בכתר החרמון, בכל הקו עד היבוק, כותש לקמח את הכפרים השיעיים עד הליטני וגם מצפונו. גם בעזה, רוב הרצועה בידינו ובדרך להפוך לטיילת. הגרעין האירני נסוג עשרות שנים אחורה, צבא סוריה על הטילים ששנים הפחידו אותנו מהם - הושמד. מטוסי חיל האוויר עושים בשמי אירן כבשלהם, גם בלי תיאום אמריקאי.
 

נכון, יש עדיין אויב, גם אחרי ששת הימים היה אויב. חודשים ספורים אחרי ששת הימים, פרצה מלחמת ההתשה. אבל מכאן ועד 'הפסדנו' - נו שויין.

 

שנפתלי בנט, שהקים ממשלה שכדברי ליברמן 'לא תוכל לעסוק בביטחון', שבנט שהתפאר שנגד עמדת גורמי הביטחון הכניס עשרות אלפי מרגלים, סליחה פועלים, מעזה, שמינה את הכושל רונן בר ולא הטיל ווטו על מסירת השטחים ללבנון ועל הפויילישטיק של מינוי הרצי רגע לפני הבחירות - לפחות ישתוק.

ישראל אכלה אותה 5 שנים אחרי מלחמת ששת הימיםshaulreznik

איראן משתקמת כבר עכשיו. זה לא שהמתחרים של ביבי משמאל, כולל בנט הנוכל, טובים ממנו, אבל הוא ימין גרוע, חלש ותבוסתני. 

כן.משה

(לממשלה של בנט הייתה הצלחה אחרת)

ישראל מנצחת במלחמה שעוד לא הסתיימהאיתן גיל

ישראל נלחמת באויב הערבי מיום הקמתה עם הפוגות קצרות מועד פה ושם.

מלחמה זו תמשך קרוב לוודאי גם ב- 80 השנים הקרובות.

כי ראשי מערכות הבטחון בכל הזמנים מבינים את המזרח התיכון כמו שפותח שרשור זה מבין את ביבי.

לצד כל כשלונות ראשי מערכת הבטחון, יש מקום מפואר להתעלמות מהזגזגנות של הג'ינג'י האמריקאי ההפכפך דולנד טראמפ.

וגם לא נגרע חלקה של האופוזיציה המופקרת שלנו שמוציאה דיבתנו רעה בכל אתר ואתר.

 

GameClact1945

Join the adventure in Space Wave and test your reflexes. I love this game because it keeps me entertained while improving my reaction speed.

ביבי באמת חלש אבל לתת אמירה של בנט ימ"ש כמקורכְּקֶדֶם
זה פשוט אבסורד
"בזכות" ביבי והליכוד….סיעתא דשמייא1
… "היינו כטומאת הנידה".
אל תגיב ליכְּקֶדֶםאחרונה
אשמנו, בגדנו, קונספרצנו...איתן גיל

הזהרתי מפני הג'ינג'י האמריקאי אבל לא הקשיבו.

אמרו לי שהוא איש עסקים מצליח, ועניתי שהמצליח הזה, בעיני עצמו, פשט רגל 4 פעמים.

נחמה פורתא, שהוא פחות גרוע עשרות מונים מהאנטישמית השחורה קמלה שחולקת את חייה עם יהודי מתבולל.

הוא לא מקורי, וקדם לו שארל דה גול הצרפתי שברח כמו שפן מאלג'יריה אחרי התקוות הגדולות שתלו בו הבוחרים הצרפתיים.

קדם לו גם אהוד ברק, החייל המעוטר ביותר בצ.ה.ל, וחברו הקרוב ושותפו של ג'פרי אפשטיין, שברח מלבנון.

קדם לו גם אריאל שרון שברח מגוש קטיף אחרי שגירש משם עשרת אלפים מתיישבים פטריוטים.

המסקנה הראשונה היא: ארור הגבר אשר יבטח באדם... 

המסקנה השניה שמשתלבת עם הראשונה: ולא תקיא הארץ אתכם... 

ב- 29 בנובמבר קיבלנו מנדט מהאומות המאוחדות להקים מדינה יהודית! בארץ ישראל. מדינה יהודית, ולא דמוקרטית, ולא מדינת כל אזרחיה, ולא מדינת פרוגרס קפלניסטית. 

בשנותיה הראשונות של המדינה נפנפנו כל הזמן בקלף: המדינה היהודית היחידה בעולם, וזה עבד. אבל מאז זרמו מים רבים, וההגדרה יהודית נשארה במסמכים הרישמיים למראית עין בלבד.

זקני צפת מתקשים לזכור מתי פסק בג"ץ שמדינה יהודית היא ערך בפני עצמו, כאשר ערכים אחרים נסוגים ממנו.

אולי הגיע הזמן להכריז איסטרטגית שמערכת הבחירות הקרבה תוקדש לביצור יהדותה של המדינה, ולא לקידום אג'נדות להטביות, ובתי זימה על זחלי טנקים.

ומי שמתעקש לחיות במדינה חילונית דמוקרטית בדווקא, מוזמן להתחפף מכאן, ולתקוע יתד בצרפת או באיטליה, או בכל דמוקרטיה אחרת, וכאלה לא חסרות בעולם. הרחב. 

 

המשךאיתן גיל

מומחי הבטחון שלנו הסבירו שישראל היא מעצמה אזורית שבמידת הצורך תגן על המפרציות מפני איומיה של אירן.

מסתבר שלא דובים ולא זבובים, תכלית ההתחמשות שלהם היתה ועודנה כדי לתקוף את ישראל מתי שהוא. 

גורמי הבטחון שלנו האמינו ועודם מאמינים שהיריבות בין הסונים לשיעים יכולה לשרת את ישראל, ועתה הוכח שלא כן הדבר. 

האם יופקו אצלנו לקחים? חליווה כבר לא יסע לאילת על חשבון בטחוננו, אבל מחליפיו ימשיכו לנסוע.

כל מילהכְּקֶדֶםאחרונה
נתניהו וטראמפ - שתי אפשרויות, שתיהן לטובתינוהסטורי
העובדות כרגע, טראמפ מדליף לברק רביד שהוא נזף בנתניהו, במקביל שר המלחמה שלו משבח את התגובה הישראלית.

להערכתי, נתניהו וטראמפ מתואמים ביניהם עד הפרומיל האחרון, כולל מה בדיוק טראמפ ידליף לברק רביד. אבל אם כשיטת @איתן גיל שמאמין שהאמת היא מה שמפרסם רביד - עוד יותר טוב, נתניהו והממשלה הבהירו שהם דואגים עצמאית לבטחון ישראל ולא מקבלים הכתבות מהבית הלבן.


בין אם כאפשרות הראשונה - משחקי 'השוטר הטוב והשוטר הרע' מול אירן עובדים. אבל גם אם האפשרות השניה, כרגע התוצאה היא שטראמפ דורש מאירן לא להגיב.


אם לא יגיבו, שברנו את משוואת הדחיאה=תקיפה מאירן, אם כן יגיבו - הפרו את הוראת טראמפ.

יש גם עוד אפשרותברגוע

איראן כן יגיבו וטראמפ יגיד להם סבבה עכשיו תחזרו למו"מ, ובמקביל טראמפ יתקשר לנתניהו וידרוש לא לתקוף בחזרה

ואז נתניהו כן יתקוף בחזרההסטורי
בדיוק כמו שהוא תקף בדחיאה.

בסופו של יום -עם טראמפ, או בלעדיו- האחריות על בטחון ישראל, מוטלת רק על ממשלת ישראל.

לא בטוחברגוע

היו כבר תקיפות שנתניהו ביטל לדרישת טראמפ

הנה, שברנו את המשוואההסטורי
אנחנו תקפנו בדחיאה, אירן לא תקפה אותנו.
הם השיגו בתמורה הפסקת אש מלאה בלבנוןברגוע
בעז"ה ובהשתדלותנו - לא תהיה. ובזאת תבחן ממשלתהסטורי
ישראל.

מודה, בשונה מהערכותי עד לרגע זה - הרושם הוא שטראמפ אכן נשבר ונכנע (עדיין מקווה שזה חלק מתרגיל הונאה מתוחכם וכבר היו תקדימים משמעותיים בשנה וחצי האחרונות, אבל קשה לראות זאת).


אבל בזאת תבחן ממשלת ישראל! בסופו של יום, מי שאחראי לשלום ובטחון ישראל - זו רק ממשלת ישראל, שצריכה לשקול מה נכון לישראל. ייחסי חוץ הם אחד השיקולים, אבל לא השיקול היחיד וממש לא השיקול המכריע.


ההכרזה של שר הביטחון מהבוקר - חשובה ומאוד וכדאי מאוד שגם רה"מ עצמו יגיד בקולו דברים דומים. מדינת ישראל אינה חלק מההסכמות והיא צריכה, עם או בלי נשיא ארה"ב, להלחם על שלומה, בטחונה ושגשוגה.

"אי אפשר ללמד כלב זקן טריקים חדשים"shaulreznik

לממשלת ישראל קוראים בנימין נתניהו. ומה לעשות שהוא די זקן, אבל מאז שהיה לפוליטיקאי, לא הצטיין בכישורי משילות. אז יהיה עוד סבב, עוד שיחה טלפונית לקקנית עם טראמפ, ואז בבחירות השמאל חלילה יגרוף את כל הקופה.

רק עניין של זמן שהחיזבאללונים יתגרו בישראלאיתן גיל

ולו כדי להביך את השלטון "המרכזי" (עלאק) בלבנון.

או אז ישראל תחזור לתקוף מכוח הזכות להגנה עצמית.

וגם, לא פוסל אפשרות שטראמפ החדש יארגן פגישה בין נתניהו לנשיא לבנון, כדי להסיט את דעת הקהל מהזגזגנות המופקרת שלו.

אמןברגוע

כרגע נראה שעצרו את הפעילות, מקווה שלפחות לא ניסוג מהכפרים שצה"ל נמצא בהם

טראמפ היה יכול להיכתב בהסטוריה כמנהיג האמיץנוגע, לא נוגע

ששינה את פני המאבק ברוע העולמי (ונצואלה, איראן וכו'. שנפילתן גם תחליש את סין) והביא לשלום אזורי נרחב, אבל במקום זה הוא בחר בפוליטיקה קטנה ובלבזות את ראש ממשלת השותפה העיקרית של ארה"ב במאבק מול הרוע הזה. כרגע נראה שמה שיזכרו ממנו זה הרבה דיבורים, התקפלות מפוארת, מזרח תיכון ישן והסכם שאפילו עד סוף הקדנציה שלו לא החזיק מעמד.

שיטת איתן גיל חחחה.איתן גיל

העובדות הן שטראמפ החדש נמצא בריצת אמוק להסכם עם אירן בתנאי אירן. אמת, הייתי רוצה שהאמריקאים יכתיבו הסכם כניעה וההנהגה האירנית תחתום עליו ותעזוב את המדינה או תוצא להורג.

האירנים כנגדם מבינים דבר או שניים, ומפעילים את חיזבאללה נגד ישראל, כדי לסכסך בין ישראל לאמריקה שכאמור מתחננת להסכם.

מה צפוי לנו, האירנים יגיבו על התקיפה בדאחיה, וישראל תגיב באירן אחרי חתימת "הסכם" עם טראמפ החדש. או אז אירן תבטל את חתימתה, ומדינת ישראל תהיה הכבש שיעלה לעולה.

לגבי משחקי השוטר הטוב והרע, זה ריאלי בפוליטיקה הפנימית שלנו, אבל לא מול טראמפ החדש והטיפש.

המשך יבוא.

אנחנו לא נעלה לעולה כי יש לנו את הקב"הסודית

אבל מה שכתבת על טראמפ מדויק למרבה הצער.

בגד בנו ומסכן את קיומינו כאן ומזרים לאוייבים שלנו מאות מליארדים, בשעה שאנחנו תלויים בארה"ב לאספקת מיירטים ונשק. מי שלא מבין את עוצמת הבגידה חי בחלום

הזהרתי מפני טראמפ החדש אבל לא הקשיבו.איתן גיל

במובן מסויים דונאלד טראמפ הוא אריאל שרון. אם תרצי, דונאלד שרון ואריק טראמפ. שניהם שווקו כתקוותו הגדולה של הימין הישראלי ושניהם אכזבו כל אחד בדרכו.

השמאל הקפלניסטי רוכב על מבוכת הימין, ורגע השיא שלו יהיה אם יוכרז על חיסול מדינת ישראל. הילת. 

אני סקרן אם איתן גיל הוא אדם אמיתינקדימון

לפעמים הוא ממש מרגיש כמו טרול מיומן.

זה לא דף מסרים, זה כאילו ספר מסרים.

אני יכול לדמיין אותו מכתיב לאחרים את המתקפה היומית ברשתות החברתיות.

חחחחח...הסטורי
האמת שלפני שנים שאלתי אותו למה אף פעם לא רואים אותו בצמ"ע, בלנ"ו/נשו"ט, בביהמ"ד, או בעוד תחום עניין כל שהוא חוץ מאקטואליה...
אם תחפש- תמצאאיתן גיל

אבל בארגז הכלים שלך נמצא רק מוצר אחד- סמוטריץ', וגם אותו תפסיד בחודשים הקרובים

מוזמן לבדוק בכ.א. שלי, כמה הודעות שלי בכלל לאהסטורי
קשורות לאו"ח...
למה תחומי העניין שלך ושלי אמורים לעניין מאן דהואיתן גיל

כתבתי כמה פעמים בפורומים אחרים. האם עובדה חשובה זו מוסיפה לי ניקוד בעיניך.

ספרתי כשלושים פורומים, כן ירבו. אז מה? האם אני חייב להוכיח נוכחות בכולם.

ולמה הריון ולידה, או בישולים ומתכונים, ושאר ירקות, אמורים לעניין אותי, ומה אני יכול להוסיף לשיח שמתנהל שם.

תכל'ס, עשה טובה. הנח לי.

אויש. תנוחאיתן גיל

לך תמכור פיתות עירקיות...

ותמיד, תמיד, תתעסק במה שאתה מבין בו באמת.

וסיג לחכמה שתיקה.

גם אויל מחריש, חכם יחשב.

אם היית מחריש, היית נחשב לחכםנקדימון
זה נכון. 
Wishful thinkingshaulreznik

טראמפ הוא עסקן גס רוח וכסיל שאת אבחנותיו הרפואיות נדע אחרי שיעזוב את הבית הלבן. קרבות כלובים במסיבת יום ההולדת שלו מעידים על האיש יותר מכול. נתניהו הוא סתם ימין חלש המפטפט את עצמו לדעת, מאז 1996. לא צריך לחפש הגיון בשיגעון ובחוסר משילות. יהיה הסכם עם איראן, ביבי יפסיד בבחירות, וטראמפ ישמח לקדם "הסכמי שלום" עם הפלסטינאצים כדי לקושש את פרס נובל לשלום.

אני חושב שכולם משחקים בשטויות כדי להחביא את החשובמשה

והחשוב זה הזרבוב. כלומר ההרס היסודי שמבצעים עכשיו קבלני עבודות עפר. גם בדרום לבנון וגם בעזה. כל יום שעובר והורסים להם כפר, זה עוד מקום שהם לא יכולים לחזור אליו ונזק אמיתי.

 

אנחנו מכירים את הצבא שלנו שיכול ליסוג תחת פקודה פוליטית מממשלה פחדנית. אבל כפר שכבר נדרס ונהרס יהיה יותר קשה לשקם.

שיקום תשתיות זה אחד הדברים המהירים ביותרנקדימון
שמעתי הרצאה של גיא אביעד על עזה (חוקר חמאס וותיק) והוא סיפר שאחרי אחד המבצעים שנעשו בעזה לא רק שבתוך פחות משנה שיקמו את ההריסות אלא גם מה שנבנה היה פי כמה וכמה ממה שנהרס.

אז מה זה כפר בלבנון? בתוך שנה למפלצת שחתכת את ראשה יהיו שני ראשים.

לא כל כך מהר. גם לפנות הריסות לוקח זמןמשה

(וגם להרוס)

אז יקח 3 או 5 או 10 שנים, אז מה?איתן גיל
לקיחת אדמה זה כואב ועם כל השאר אפשר להסתדר
זה לא אותו דבר, אז רק פוצצוהסטורי
כעת, גם בעזה וגם בלבנון, משמידים להם לחלוטין
אז רק הרסו בתים ששימשו באופן ישיר ללחימהמשה

היום פשוט הרסו את כל הכפר. כפרים כפרים. 3/4 מעזה כבר לא קיים היום. וכל כפרי קו המגע בדרום לבנון גם לא.

כמה זמן לוקח להקים גבעה או חווה?נקדימון
אז תחשוב עכשיו בערבית מוסלמית עם ים של כסף ותמיכה וגב פוליטי ומנהלי. 
גבעה זה לא כמו שכונה עירונית צפופה.משה
כנראה שכחת איך נראיתנקדימון
ההשתלטות הערבית בשטחי c
שקופלה יפה יפהמשהאחרונה
מפרשת השבוע לפרשת השעה: כוחה של מילהhamedinai

מפרשת השבוע לפרשת השעה: כוחה של מילה


פרשת השבוע מפגישה אותנו עם אחד הרגעים הדרמטיים ביותר במנהיגות של משה ואהרן. העונש הכבד שנגזר עליהם – שלא להיכנס לארץ ישראל – הגיע בעקבות חטא אחד מרכזי: הם הכו את הסלע במקום לדבר אליו.

המסר האלוקי כאן מהדהד לדורות: תמיד עדיף לדבר מאשר להכות.

גם כשנראה שמולנו עומד "סלע" קשוח, אטום, שאין שום סיכוי שיבין מילים או יקשיב לדיבורים – התורה מלמדת אותנו שאסור להרים ידיים (או מטה).

והכוונה היא לא רק להימנע מאלימות פיזית. דיבור נוקשה, צעקות, כעס והטחת האשמות – כל אלו נכנסים תחת אותה קטגוריה של "הכאה". השינוי האמיתי מגיע מתוך הסברה, סבלנות, ודיבור רך בגובה העיניים.


מימין לשמאל: מדברים בדרכי נועם

​אנחנו במחנה הימין רוצים להשפיע, להוביל ולחבר. כדי לעשות את זה, אנחנו חייבים לשנות דיסקט. במקום להתווכח ולהתעמת, עלינו למצוא את הדרך לדבר אל אחינו מהשמאל בדרכי נועם ובדרכי שלום – בשפה שהם יוכלו וישמחו לשמוע.

איך עושים את זה בפועל? הנה שתי הצעות מעשיות (על קצה המזלג) לשינוי הטרמינולוגיה שלנו:

* להכניס ללקסיקון את המושג "עוטף יו"ש": בדיוק כמו שכולם מבינים את החשיבות של עוטף עזה, הביטוי הזה ממחיש בצורה גרפית וברורה שיישובי יהודה ושומרון הם השכפ"ץ שמגן על גוש דן ועל המדינה כולה.

* לאמץ את המשפט "אין ציונות ללא יהודים": אמירה פשוטה שמבהירה באופן מובן מאליו שלמדינת ישראל אין זכות קיום כבית לאומי ללא השורשים, המסורת והזהות היהודית שלנו.


​יש עוד רעיונות רבים, אך בינתיים נתחיל מאלו. הצעד הראשון לשינוי פני המדינה מתחיל במילים שאנחנו בוחרים להוציא מהפה. בואו נדבר, לא נכה.

תכין תגובות טובות לנקודות המחלוקת העיקריות ביןפ.א.אחרונה

ימין ושמאל ואז תגיע עם הצעות ורעיונות.  


הוויכוח בין הימין לשמאל בישראל בנוגע לעתיד יהודה ושומרון (יו"ש) הוא אחד מקווי השסע העמוקים והמשמעותיים ביותר בחברה הישראלית. המחלוקת אינה רק פוליטית או ביטחונית, אלא נוגעת בשאלות יסוד של זהות, היסטוריה, דמוגרפיה וצדק.

להלן ריכוז נקודות המחלוקת המרכזיות והפערים בתפיסות העולם:

## 1. הזכות על הארץ וההיבט ההיסטורי-דתי

* **תפיסת הימין:** רואה ביהודה ושומרון את ערש ההיסטוריה היהודית (שם נמצאים אתרים תנ"כיים מרכזיים כמו חברון, שילה, ובית אל). הזיקה לחבל ארץ זה נתפסת כזכות אבות היסטורית ודתית שאינה ניתנת לערעור. מבחינת הימין, ויתור על שטחים אלו הוא פגיעה בזהותה היהודית של המדינה ובזכותו הטבעית של העם היהודי על ארצו.

* **תפיסת השמאל:** אינו מכחיש בהכרח את הזיקה ההיסטורית, אך מציב במרכז את חשיבות המשפט הבינלאומי, ההכרה העולמית והצורך בפשרה. השמאל טוען כי מימוש "זכות האבות" על מיליוני פלסטינים החיים באזור גורר פגיעה מוסרית ודמוקרטית, ולכן יש להעדיף שיקולים פרקטיים של שלום וחלוקת הארץ על פני החזקה בכל חבלי המולדת ההיסטורית.

## 2. ביטחון לאומי ואסטרטגיה

* **תפיסת הימין:** השליטה הצבאית והאזרחית ביו"ש חיונית להגנת מדינת ישראל. השטח משמש כ"עומק אסטרטגי" וההרים שולטים על שפלת החוף ומרכזי האוכלוסייה (נתב"ג, תל אביב). הימין מזהיר כי נסיגה מהשטח תוביל להקמת "חמאסטן" בלב הארץ, בדומה למה שקרה לאחר תוכנית ההתנתקות מרצועת עזה, ותהפוך את ערי המרכז למטרות לירי רקטות יומיומי.

* **תפיסת השמאל:** המשך השליטה במיליוני פלסטינים הוא עצמו האיום הביטחוני הגדול ביותר, שכן הוא מייצר חיכוך מתמיד, טרור ומחייב השקעת משאבים צבאיים עצומים בהגנה על התנחלויות מבודדות במקום במשימות אסטרטגיות. השמאל מאמין שביטחון אמיתי יושג באמצעות היפרדות, קביעת גבולות מוכרים בינלאומית, והסדרי ביטחון קפדניים (כמו פירוז המדינה הפלסטינית העתידית ושליטה ישראלית בבקעת הירדן במסגרת הסכם).

## 3. האיום הדמוגרפי ודמותה של המדינה (יהודית ודמוקרטית)

המחלוקת כאן היא אולי החריפה ביותר, כאשר שני הצדדים משתמשים באותו טיעון – שמירה על עתיד המדינה – אך מגיעים למסקנות הפוכות:

* **השמאל מזהיר מפני "מדינה דו-לאומית":** לטענת השמאל, סיפוח יו"ש או המשך המצב הקיים יובילו לכך שבין הים לירדן יהיה רוב ערבי או שוויון דמוגרפי. במצב כזה, ישראל תצטרך לבחור: להעניק לפלסטינים זכויות הצבעה מלאות (ואז המדינה תפסיק להיות יהודית), או למנוע מהם זכויות (ואז המדינה תפסיק להיות דמוקרטית ותהפוך למדינת אפרטהייד). הפתרון מבחינתם הוא **היפרדות** לשתי מדינות כדי לשמור על רוב יהודי מוצק במדינה דמוקרטית.

* **הימין מציע פתרונות חלופיים:** בימין יש המפקפקים בנתונים הדמוגרפיים וטוענים שהשמאל מפריז במספר הפלסטינים ביו"ש. מעבר לכך, הצעות הימין נעוצות במנעד רחב: החל מסיפוח שטחי C בלבד (שבהם רוב יהודי מוצק) והשארת שטחי A ו-B תחת אוטונומיה פלסטינית, דרך מודלים של תושבות ללא אזרחות, ועד למודלים של אזרחות הדרגתית למי שיצהיר נאמנות. מבחינת הימין, הקמת מדינה פלסטינית היא איום קיומי מיידי, החמור בהרבה מהאתגר הדמוגרפי.

## 4. מפעל ההתנחלות ועתיד היישובים

* **תפיסת הימין:** רואה בהתנחלויות מעשה ציוני חלוצי, הממשיך את הקמת המדינה. היישובים נתפסים כחלק בלתי נפרד ממדינת ישראל. עמדת הימין הרשמית היא שאין לפנות אף יישוב או תושב יהודי מביתו, ושנוכחות אזרחית היא זו שמקבעת את האחיזה הביטחונית בשטח.

* **תפיסת השמאל:** רואה בהתנחלויות (ובעיקר באלו המבודדות, מחוץ לגושי ההתיישבות הגדולים) מכשול מרכזי לשלום ונטל כלכלי וביטחוני. השמאל שואף להקפאת הבנייה וטוען כי בעתיד יהיה צורך לפנות עשרות אלפי מתיישבים, או לחילופין לבצע חילופי שטחים כדי להשאיר את גושי ההתיישבות הגדולים (כמו גוש עציון או אריאל) תחת ריבונות ישראלית, תמורת שטחים מתוך הקו הירוק.

כל התורה (המדינית) על רגל אחתhamedinai

כל התורה (המדינית) על רגל אחת


​ישנו כלל ברזל אסטרטגי שמוכיח את עצמו פעם אחר פעם: גם אם מדינת ישראל תסכים לעמוד בעמדת כניעה קיצונית – עם רגל אחת ביבשה ורגל אחת בים – שונאי ישראל יגידו שזה לא מספיק, וארה"ב תלחץ שצריך להתפשר עוד.


​אם תרצו, זוהי "כל התורה המדינית על רגל אחת".


​המשוואה הזו מובילה למסקנה קיומית פשוטה: כדי שלא נמצא את עצמנו נדחקים לתוך הים, מדינת ישראל חייבת להחזיק בקו מדיני ימני, תקיף ונחרץ בהרבה. רק אם נציב קו פתיחה נוקשה ועקשני, נבטיח שגם לאחר "הפשרות" והלחצים מצד האמריקאים, עדיין נישאר עם שתי רגליים יציבות על הקרקע.


​אשליית טראמפ וההתפכחות

במשך זמן רב היה מי שנטה לחשוב שדונלד טראמפ הוא סיפור אחר; שהנה מגיע נשיא שיהיה "יותר ציוני מהציונים" וייתן לנו גיבוי מוחלט ללא תנאים. המציאות, כפי שמתברר לכולנו כעת, הוכיחה אחרת. טראמפ השתנה לנו מול העיניים, והאינטרסים האמריקאיים והאישיים שלו שוב קדמו לכל מחויבות אחרת.

דווקא עכשיו, לנוכח השינוי הזה אצל טראמפ וההבנה שאפילו על ידידינו הגדולים ביותר אי אפשר להישען בעיניים עצומות, התובנה הזו מקבלת משנה תוקף: אנחנו חייבים להוביל קו ימני וריבוני חזק. ככל שנחזיק בעמדות פתיחה לאומיות מוצקות יותר, כך נגן על עצמנו טוב יותר מפני הלחצים הבינלאומיים שאינם פוסקים לעולם.

זה לא נכון שבלי ארהב לא היה ישראל, כיקעלעברימבאר

היינו מוצאים מעצמה אחרת שיש לה אינטרס לדריסת רגל באזור, שתעזור לנו.
 

אגב, עד תחילת שנות ה60 צרפת בכלל היתה הגב שלנו, לא ארהב.


 

תמיד בהיסטוריה עם ישראל מצא מעצמה שיהיה לה אינטרס לעזור לו (בבל בימי חזקיהו נגד אשור, מצרים, רומא נגד הסלווקים, הפרתים, בריטניה)

אולי יעניין אותך