ביהמ"ק יבנה- כולם יחיו בגאולה- ורק הם יחיו כאילו שהם בגלות?

נראלי חלק מהגאולה תהיה לגאול אותם מן הרעיון הזה, אם אכן ה לא יהיה הוא

זאת הבעיה.

תשמור את הקישור של השרשור, שלא נפתח אחד חדש

הייתם צכים לומר:

אם הוא לא יהיה הרבי,

אז זה הרבי בגוף אחר!!!

אבל אז- מה יקרה בתחיית המתים

והתפלאתי אך זה עוד לא נאמר

ב"ה

... מה יקרא כשיגיע המשיח ויתברר שזה כן הרבי ?

הצמח צדק כבר ענה על שאלה זו:

החסידים יאומרו: "האה", כאילו האה, אמרנו לכם !

אני לא יודע אולי, זה רק הרגשה שלי, אני מרגיש קצת תסכול בחלק מהמגיבים:

מצד אחד, הם מאוד רוצים להתקרב ולהבין את חב"ד, כי כנראה טעמו במקצת את טעם לימוד החסידות, בבחינת טעמו וראו כי טוב ה'. ומצד שני קשה להם להתפטר מכמה יסודות שלהם שמושרשים אצלם כגון טקסי יום העצמאות וכל מה שקשור לרעיון הציוני וגם קשה להם להשלים אם העובדה שבחב"ד נושא המשיחיות בכלל ובפרט נושא של משיחיות הרבי בפרט מושרשת ביותר.

הם היו רוצים מה שהוא בסגנון בנק הפועלים "גם וגם" גם חב"ד נחמדים שיאפשרו ללמוד חסידות ולקבל אפיקים חדשים ומקוריים ביהדות וגם שחב"ד תרד מההתקשרות האינטסיבית לרבי ובעיקר בנושא משיח. בבחינת היה עידן הרבי ונגמר, חב"דניקים תתעוררו.

צר לי לאכזבכם, חב"ד זה הרבי, והרבי זה משיח. חב"ד ללא רבי איננה חב"ד, ויותר מכך מאז התגלות הבעש"ט ותורתו, חסידות ללא רבי איננה חסידות זה אולי פילוסופיה נחמדה. ורבי שאינו משיח אז כבר עדיף לחפש רבי אחר.

אגב שום דבר אינו מפריע לכם לחוות לחסידות אחרת? למה אתם בוחרים דווקא את חב"ד אם כל ה"דפקטים" שלה? לדעתכם.

אני אישית בחרתי בחב"ד ובמשנתה בגלל שאני מרגיש בה אמת צרופה, איני מדבר על החסידים שיש כמו בכל מגזר, טובים ופחות טובים, חלק שהצליחו בשליחותם וחלק שנכשלו, אני מדבר על הרבי, לא איש אמת אלה איש האמת, ואם הוא אמר בנבואה הנה הנה משיח בא, ועידד בשארית כוחותיו את שירת חסידיו "יחי אדוננו מורנו ורבנו מלך המשיח לעולם ועד", אני מאמין בו, ושום שאלה בעולם לא תצליח להזיז אותי מאמונתי זו. הרי הרבי לא היה ילד קטן, ואם אמר מה שהוא אמר לגבי ביאת משיח הקרובה, כנראה שהוא עשה זאת בצורה אמיתית ולא כצחוק לעיני כל העמים.

זה בדיוק כמו הסיפור שהיה אם בעל התניא ור' שמואל מונקס בעת מעצרו של הבעל התניא, ר' שמואל אמרו לבעל התניא : "אם הנך רבי, הנך צריך לפחד מהמעצר, ואם אינך רבי, אז מגיע לך את המעצר על זה שלקחת מהחסידים את הטעם במאכלים !"

באותו נימה ולשאלתך ניתן לאמר בעקבות ר' שמואל : רבי אם אתה המשיח אין צורך לפחד מכל השאלות שישאלו את החסידים שלך ואם לאו, אז מגיע לך שמשיח יהיה מי שהוא אחר.

אם המשיח יגיע, ויתברר שזה הרבי, בוודאי שנקבל אותו כמשיח

אנחנו לא בוחרים להקב"ה מי יהיה המשיח (בניגוד ל...)

דרך אגב,

אין לי שום דבר אישית נגד חב"ד ואף חסידות

לכל אחד יש את היתרונות והחסרונות

אני משתדל ללמוד את היתרונות מכל אחד

כך שאני מחובר לכל חלקי עמ"י

חסידים, מתנגדים, ספרדים, ציונים

ב"ה כולם יהודים

משתדל ללמוד את תורתם של כולם.

ב"ה

האה אמרנו לכם, אינו מתיחס לזהותו של המשיח הוא מתיחס במקור לאמרנו לכם ללמוד חסידות, הרי מה באמת יהיה בביאת משיח, כולם ישבו וילמדו תורה ולא רק תורה סתם, אלה הפנינה שבכתר שזוהי תורת החסידות ומי שלא טעם מטעמה לפני כן יצטרך להתחיל מהא-ב, ויהיה לו לא נעים שילד בין 14 שלומד בתומכי תמימים יצטרך להסביר לת"ח מובהק בן 80, מה הוא הפסיד כל חיו, וע"כ ה"האה" !

כשהמשיח נ=יבוא-הוא יהיה חסיד או מתנגד?

אמר: מתנגד.

למה?

כי אם היוא יהיה חסיד- החסידים יקבלו אותו, אבל המתנגדים לא... אבל אם הוא יהיה מתנגד החסידים יקבלו אותו בכל מצב

ולשאלה עצמה: 1+2, נקודה. (ואני לא מתכוונת להתווכח, תודה)

ב"ה

לא יכול להיות משהו אחר על פי ההלכה

כך קבעו רבנים גדולים מישראל מכל החוגים

שעל פי הכלל שחייבים להאמין לנביא על פי שולחן ערוך

אנו מאמינים בנבואה של הרבי שהוא שליח השם לגאול

אותנו

לא יכולה להיות אפשרות אחרת

בימיו של דוד המלך ששמואל הנביא משח אותו

לקחו שנים יעד שגדולי ישראל קיבלו את דוד

מי שעשה את השינוי היה אבנר בן נר ע"י פרסום

מלכותו של דוד

כל יהודי או גוי מחוייב לפרסם לכל אדם בעולם

שהרבי הוא מלך המשיח לעשות את כל הוראותיו

וע"י כך העולם יתאחד

כל עוד זה לא יקרה מים יש נחשים ועקרבים

דוגמא לכך  היום נרצח יהודי

הוא נרצח י הוא יהודי

יהודי הוא בן של בורא עולם

אם הגויים ידעו את מעלתו של יהודי

הם ירדפו אחריו ללמוד ממנו

אנחנו חייבים להתאחד

בורא עולם החליט שזה הרבי מליובאוויטש

מי שיאחד אותנו

אם זה היה משהו אחר הייתי מקבלים אותו

כל רגע עם ישראל סובל בגלל חוסר ידיעת האמת

יהי רצון ובורא עולם יגאל אותנו ללא תנאים

כפי שהרבי אומר שעם ישראל עשו תשובה

די לגלות!

1. יכול להיות משהו אחר על פי ההלכה, היה שרשור שלם על זה

2. הרבנים הגדולים בישראל שאינם חסידי חב"ד (למעט בודדים שחלקו עליהם) קבעו שהרבי איננו המשיח

3. הרבי גם נביא? איך זה נקבע?

4. הקב"ה החליט שזה הרבי? איך זה שרק חסידיו חב"ד שמעו את ההחלטה? כל השאר חרשים?

שאר התוכן לא קשור לשאלה שלי

ב"ה

1. נגיד שזה נכון, בנתיים אין מעומד אחר באופק.
2. לפני ג' תמוז רוב רובן של הרבנים קבעו להיפך שכן הרבי הוא בחזקת משיח, וחלקם גדול חזרו על חתימתם גם לאחר ג' תמוז. גם הרב סולובייציק, שאינו נמנה על חסידי חב"ד, בלשון המעטה, ראש ישיבת בריסק, ענה לשאלה האם אין פגם בזה שחסידי חב"ד עוד מאמינים ברבם כמשיח גם לאחר ג' תמוז, ענה שאין שום פגם ושדעה זו מוגנת היטב בהלכה. בנוסף לגבי אלו שהתחרטו על חתימתם, בגלל ג' תמוז, דיין שחתם על פסק דין מוטעה, צריך להתפטר, ולא ראינו שאף אחד מהם עזב את משרתו? הרי לפני ג' תמוז חתמתה על פסק דין, בבחינת צדיק גוזר והקב"ה מקיים, בידך שהרבי בחזקת משיח, זה לא דבר פשוט ולא משחק ילדים? והקב"ה כביכול לא קיבל את הפסק דין שלך, זה אומר דרשני? או שהקב"ה ח"ו אכזר במיוחד או שאתה לא צדיק כזה גדול? ואתה ממשיך במשרתך כרב כאילו כלום לא קרא? כל אלו שחתמו וטוענים שהעינין נפסק, צריכים אם לא להיתפטר לחזור לפחות בתשובה שלימה, זו דעתי.
3. הגדרה של נביא הוא מי שאומר דברים העתידים להיות והם מתקיימים, רמב"ם הלכות נבואה, אז הרבי אמר לא רק פעם אחת דברים שהתקיימו אחד לאחד, והוא באחלט עונה להגדרתו של הרמב"ם ואינו צריך את הסכמתך.
4. תשנה את שאלתך, איך זה שרק חסידי חב"ד מוכנים לשמוע, מה לעשות גם אחרים שמעו ולא מוכנים לשמוע, כשחסידי חב"ד זועקים מבוקר עד ערב, אומרים עליהם עובדי עבודה זרה, אז מה אנחנו יכולים לעשות שסוף סוף תנקו את האוזניים ותפחו את העיניים?

ב"ה

ואולי אני טיפש אבל למיטב ידיעתי, אין לי (ואני מדגיש לי) מעומד אחר.

יכול להיות שלרבש"ע יש, אבל עד כמה שאני מבין בו הוא לא כזה אכזרי לשלוח אלי מי שהוא, בנד"ד, הרבי, שבמשך כל שנות נישיאותו, הביא והדריך את חסידיו בכיוון שהוא הוא זה, וביום בהיר (בלשון סגי נאור) נעלם מהשטח.

אז אחד מן השתיים:

1. או רבש"ע אכזרי ביותר, ואינו הקב"ה הוא הטוב להיטיב.
2. או שהרבי מליובאוויטש הוא הנוכל הכי גדול עלי אדמות, מבריאת העולם עד ביאת גואל צדק ! וגם זה אינו יכול להיות שאדם ישרת את עם ישראל במשך 94 שנים כולו אהבת ישראל ולבסוף יתגלה כנוכל?

רק כי "בנתיים אין מועמד אחר באופק".

שאר הסעיפים אפילו לא ראויים לתגובה, אם הבסיס לחיובו כמשיח נובע רק מברירת מחדל.

ב"ה

קל להתחבא לאחר משפט אולי מוטע, כדי להתחמק מתשובות, אבל אחד שמזלזל ברבי ובריי"צ, ראה תגובתי בשרשור אחר, באמת שאינו שווא התיחסות. כשתגדל תבין, אולי.

אחד שאל את רבו: מאיז\ו עדה/אוכלוסייה וכו' יהיה המשיח?

הרב: חוששני שהוא לא יהיה בימיך.

וד"ל

אבל אני לא חושבת שזה נכון לענות ככה, בכולופן...

"וכל מי שאינו מאמין בו, או מי שאינו מחכה לביאתו" 

כל אחד שיאמין ברבו אבל העיקר שיהיה "בו"

"בו"- במי שימלא אחר התנאים. הרמב"ם לא התכוון לרבי בדווקא.

אני כתבתי "כל אחד שיאמין ברבו אבל העיקר שיהיה "בו""

יום טוב ומוצלח ואם לא בא לכם להבין את מה שכותבים לכם אז מה אתם בכלל מחפשים בפורום שנקרא חסידות חב"ד ? לכו לחסידות דת"ל (או שתפתחו אחד כזה) ושם כנראה אולי תבינו מה כותבים לכם. אולי נבוא לעשות שמה 'מבצועים' )

או שיש לכם יצה"ט ליטאי?

ואם כך^ אז נתאזר בסבלנות..

לא נראלי נכון, אפילו אם הוא גזען

שהמשיח חייב להיות מתנגד - כי אם הוא יהיה חסיד המתנגדים לא יקבלו אותו.

אבל החסידים יקבלו אותו בכל מצב

הם מתגייסים (לא יודע בדיוק כמה אחוזי הגיוס שם, אבל הם לא כמו החרדים, זה בטוח), אבל לעומת הדתיים-לאומיים שמתייחסים לצבא כחלק מהתחייה הלאומית של עם ישראל, כחלק מהגאולה, החב"דניקים מתייחסים אל זה בצורה פרגמטית, שצריך צבא באופן טכני כדי להגן על העם (כך לפחות ידוע לי). אגב, זו תפיסה שדומה גם לתפיסה החילונית את הצבא. הויכוח העקרוני הזה הוא לא רק לגבי הצבא, אלא לגבי כל מוסדות המדינה וכו'.

אבל בחבד הכל סובב סביב השליחות של האדם, אז אולי בטוחים שזו השליחות של הבחורים בגיל הזה...

אני יודעת שבתי ספר של חבד וכאלו לא נחשבים חרדיים אלא ממלכתידתי כי הרבי רצה שאנשים שלא שולחים את הילדים שלהם לחרדי-ישלחו לחבד ויקבלו חינוך מספיק חרדי ומספיק ממלכתי... אז ישיבות חבדניקיות זה כמו הסדר או כמו ישיבות חרדיות?

חשבתי על זה, התלבטתי אם לכתוב את זה. חלק מהמידד של השירות בצה"ל בחב"ד זה המידד של השליחות, שכדי לקדש את שם ה' בעולם ולגרום לשם שלו להיות אהוב בעולם, הם הולכים לצבא (לא יודע בוודאות אם זה השיקול שלהם, אבל זה בהחלט הגיוני). אבל בסופו של דבר אצלם זה רק כלי כדי להגן/לקדש את שם ה' בעולם. מבחינת התפיסה החבדי"ת אין ערך עצמי (ערך מקודש) לצבא. לא כ"כ הבנתי את השאלה שלך בסוף.

נ.ב אינני חב"דניק והדברים נכתבו לפי ראות עיניי. עדיף שתשאלי חב"דניק שיסביר לך את תפיסתם.

אה, עכשיו הבנתי. לא יודע. מניח שבאמצע (יש אפשרות אך לא חובה)

יש ישיבות שהמקובל בהן הוא לעשות פטור (כמו הישיבה בכפר חבד) ויש כאלה שיש להן הסכמים עם הצבא על שירות אחרי שנת לימודים ב770 ורצוי גם חתונה (כמו הישיבה בקרית גת)

שתיהן ישיבות גדולות עם לא מעט תלמידים.

אבל חייבת להדגיש שבסופו של דבר זו תהיה הבחירה האישית של הבחור לכאן או לכאן וזה לא משנה איפה הוא לומד.

באף ישיבה אין איסור מפורש ללכת לצבא (אלא רק מינימום דחיית שירות עד אחרי החתונה) אבל גם אין יותר מידי עידוד לצבא.

לדוגמא במשפחה שלי חלק עשו פטור משירות וחלק שירתו.

אחת הבעיות המרכזיות שגורמות להמון בחורים להוציא פטור זה שהצבא עושה להם בעיות עם שנת הלימודים ב770 אחרי 3 שנים בישיבה גדולה ואף בחור לא רוצה להיות עריק ולהסתבך.

התוצאה היא שחלק מהבחורים עושים פטור וחלק חותמים על הסכם מסויים שדוחה להם את השירות לאחרי החתונה.

לרוב מי שעשה פטור כבר לא יעשה צבא, אם כי יש כאלה שמבטלים אותו (לפעמים אפילו בגיל 30+ ואז הם מתגייסים לפיקוד העורף, הרבנות או כל מיני דברים בסגנון).

תודה

ראיתי כבר בזמנו את העלונים שמתארים איך יבוא המשיח ואז משבר האקלים ייעלם כהרף עין (ועוד נגזרה מכך מסקנה שאין מה להיות מוטרדים).
לחשוב שמחנות הפליטים הרעילים והמסוכנים - והעמוסים אנשים מלאי שיטנה ומשטמה לישראל - משמשים כאיזה מטה זעם הולוגרפי תיאולוגי, זה בערך אותו ההיגיון.

אגב, העלונים ההם הופיעו למיטב זכרוני עוד כשבחיים היתה חיותו, אבל גם אם אני טועה בכרונולוגיה הזו אזי מכל מקום הם הופיעו כשהמשיחיזם שלאחר המוות עוד היה בשיאו.

מובן שכל התפיסה הזו נשענת על ימי ההאדרה המטורללת למבצע "סופה במדבר" (שחרור כוויית מהפלישה העירקית) ותום הקומוניזם במדינות הסובייטיות-לשעבר, שיצרו שבתאות ברורה ומובהקת.