בשבת חברות לא משנה איך הגענו לנושא אבל כמה בנות שאלו מ'זה אומר דתייה לאומית ואיזה אחת הסבירה להם ש"דתייה לאומית זאת זו שלא תכסה את כול השיער ותוצאי פוני או זאת שהיה לה חבר..."
זה כל כך נכון וכל כך עצוב.
ככה מגדירים אותנו???
ככה?
שאת אומרת שאת דוסית עושים אותך חרדית!
מה עושים??
חס וחלילה!! אסור להגדיר אותנו ככה, צריך לזכור שזה שאנשים חיים בצורה לא נכונה זה לא הופך את הדרך ללא נכונה..
כל אחד יגדיר את זה לפי דעתו... לדעתי דתי לאומי זה מי ששומר על ההלכה על פרטיה אבל בכל זאת עובד,לא מתנתק מהעולם - אלא מנסה להשפיע עליו
דברים כאלה עושים לי חשק לקנות חליפה וכובע ולעבור לישיבה שחורה.
אני לא אעשה את זה תרגעו
אבל זה גועל נפש!!! איכס.
ייקח לי זמן להרגע מהשרשור הזה.
וד"א אני דיי חושבת שההגדרה צודקת...
כאילו כל מי שכן שומר על ההלכה כמו שצריך נקרא "דוסי" הדתיים הלאומים הם רובם חפיפניקים כאלה...
נ.ב. מי שהבין מפה שאני חרדיה-אז אני ממש לא!!
אני דתייה לאומית ששומרת את התורה והמצוות כמו שצריך, או במילים אחרות: דוסית.
דתיים לאומיים זה אלה שמוסיפים גם הלכות ארץ ישראל. לא מוותרים על אף סעיף קטן בשו"ע.
יש כאלה שרואים אותנו בתור חצי חילונים וחצי חרדים.
זה אסון.
לא השרשור עצבן אותי,רק התגובה של החברה שלך.
בינים שהם לא דוסים אז הם מגדירים את עצמם דתי לאומי אבל זה מש לא זה..!
והם יותר מתקרביים לצד הפחות טוב ואז אנחנו אלו שזה מגיע להם המושג הזה חושבים שהם ממש לא כאלו ויותר גרועים וזה..
כי אני על עצמי לא אומרת דוסית רק אם הסוג של האנשים האלו ורק שתידעו שהמושג הזה דוסית ממש מעצבן אותי!!
בשמירה וקיום מצוות עד ההלכה האחרונה, ויחד עם זאת, להוסיף את מצוות א"י (שדרך אגב, זה לא שהיא לא חלק מכל שאר ההלכות, פשוט יש אנשים שמשמיטים אותה..) ואת קירוב עמ"י לתורה ולא החשבתו כ"כופר" אלא כ"תינוק שנשבה".
הבעייה היום שהציבור שלנו ברובו לא מקפיד על כל ההלכות במלואן (ואני חושבת שאין צורך לפרט.. אנשים כמו האנשים כאן הם די נדירים..), ולכן תייגו אותנו כציבור חפיפניק.
זה הטיעון המרכזי של החברה החרדית נגדנו. לצערנו אנחנו עוד לא במצב של קיום החזון של הרב קוק וכל הרבנים החשובים שהיו לפניו ואחריו שדיברו על קיום מצוות, יישוב א"י וקירוב לבבות.
דרך הדת"ל היא דרך של יהדות, דרך של תורה.
הווי אומר דרך שהתרבות שלה היא יהודית. כן, יש דבר כזה תרבות יהודית. המצוות, המידות הטובות, המנהגים וכו' הם התרבות שאמורה להיות לנו.
לא תרבות קצת מכאן וקצת מכאן.
אנחנו אמורים לחיות עם תרבות משלנו, תרבות שמשקפת את עולם הערכים שלנו, תרבות ששואפת להתקדם, לקיים מצוות, לעזור לאחרים, להיות פשוט יותר טוב. ובלי סתירה לקיום מצוות, אלא דווקא בזכות קיום מצוות.
מה שהחברה שלך אמרה משקף את ההתרחקות המסויימת מהדרך המקורית.
הדרך המקורית הייתה דרך של פתיחות לעולם בלי אף סטייה מהתורה. ולו הקטנה ביותר.
כיוון שזו דרך שקשה לחיות אותה, והיא דורשת המון מאמץ, הרבה פעמים אנחנו נופלים בהלכות מסויימות (וחשובות מאוד!), בעיקר בנושאי הצניעות (לנשים ולגברים כאחד).
כמו שאמרתי, היום קשה להרבה מהציבור לחיות תרבות יהודית - ולכן נכנסה אופנה לא צנועה, סרטי קולנוע, פרסומות, שירים, צפייה בטלוויזיה - שלצערי הרב כיום אין כמעט בכלל תוכניות שעומדות בגדרי ההלכה (חוץ מערוץ מאיר
), וגם אם כן, תמיד חייבות להיכנס פרסומות שממש לא שייך לראות.
כמובן שכשאני אומרת טלוויזיה אני מתכוונת גם למחשב (שדרכו אפשר גם לראות טלוויזיה
) ולפרסומות לא צנועות במחשב.
האמת היא שהמחשב (ללא סינון, ולפעמים גם עם סינון) הוא דבר בעייתי ביותר.
קופצות לך תמונות שאלוקים יעזור, ואחרי שראית - נגמר. זה לא יעלם. זה נכנס פנימה.
האבסורד הכי גדול הוא שדתיים שלא קונים טלוויזיה מסיבות ערכיות, צופים בדיוק באותן תוכניות במחשב. פשוט רואים את זה ממסך אחר.
אם תשימו לב - ההבדל בהלכות ש"דוסים" מקפידים עליהם להלכות שדתיים אחרים מקפידים עליהם הם בד"כ הלכות שנוגעות לתרבות.
הלכות שקשורות למהי התרבות שלנו באמת. האם זו תרבות שרוצה רק להיפתח, בלי לשמור על גבולות ההלכה?
ואז אין לנו שום ייחוד כדתיים. כי מה זה שווה להיות דתיים בלי לחיות חיים יהודיים?!
אני חושבת שכאן מסתכם ההבדל בין דת"ל "דוסים" ודת"ל שלא מגדירים את עצמם ככאלה (וכמה שאני שונאת את ההגדרה דוסים - אבל נו שוין).
ההבדל הוא התרבות.
ברגע שנכנסת תרבות של מדיה מוגזמת, של חוסר צניעות וסרטים שבאמת אין לי מושג איך דתיים מסוגלים לצפות בהם - אז זה מה שקורה.
ההגדרה שלנו הופכת להגדרה של אנשים שלא באמת הולכים אחרי מה שהם מצהירים עליו.
ועל זה אנחנו באמת צריכים לעבוד בחברה.
ומכאן גם הגיעה הסטיגמה שדת"ל פחות דתיים מחרדים.
ההגדרה הזו במקורה שגויה - כי הדרך שלנו היא כמו שלהם (ואפילו יותר!) אבל עם א"י ועמ"י, אבל בפועל הסטיגמה הזו לא מאוד רחוקה מהאמת - כי באמת רוב האנשים בציבור הם לא אלה שמקפידים על כל הלכה.
הערה חשובה מאוד לסיום: אני לא מדברת כאן בשרשור על אנשים שמנסים לשמור את כל ההלכות ולא מצליחים כי קשה להם (לכולם קשה וכולם נופלים), אני מתכוונת לאנשים שלא מנסים במודע, שמתעלמים באופן שיטתי מהלכות מסויימות, שלא אכפת להם מכל ההלכות.
מה שנוח - עושים, מה שלא - זה של דוסים.
שנזכה..
מקווה שלא סתם חפרתי..
חברה שלך יכולה להגיד מה שבא לה.. יש מצב שהיא לא מבינה באמת מה זה דתי לאומי.
דתי לאומי זה אחד ששומר את כל ההלכות בדיוק אבל בנוסף הוא נחשף לעולם בצורה מסוימת. יש כאלה שנחשפים יותר מידי ואז הם באמת בתיאור שלה. אבל זה לא כל הציבור. אלא זה נפלטים..גם בציבור החרדי יש נפלטים. אז נגיד שככה נראה כל הציבור?
יש משפט שאני ממש אוהב. "דתי לאומי לא פחות דתי מחרדי." זה כ"כ נכון. כי אני דתי כמו חרדי אבל ההשקפה של הדרך חיים שלנו שונה..
שרשר לתחילת הנושא.. (:*בננית*כי אם כותבים על ההתחלה אף אחד לא מגיב לזה..
זה לא אומר שההגדרה של הציבור שלנו הוא - חפיפניקים.
וגם אם יש כאלה, זה לא האידאל שלנו, בניגוד ל"דתיים לייט" - שהופכים את שמירת המצוות למשהו חפיפניקי מאידיאל...
בין אם תרצה ובין אם לא הם איתנו ביחד. אתה לא יכול להוציא אותם..
רעיונות?🙏
ואז לפי ההמלצות והאטרקטיביות של המקומות
המומלצים, בוחרים לאן ללכת.
(למשל, לצורך הדוגמא, אם אבקש מעיין מומלץ באיזור טבריה, ואין כזה - אז לא אדע על מעיינות אחרים בארץ שכן מומלצים…🙂)
(אפילו שאת פחות
)
פה אין כמעט מגיבים,
יש באזור גוש טלמונים כמה, - עינות ענר, מעיין חרשה, עין דני.
וגם לכיוון ואדי זרקא (עטרת) אמור להיות מעיין חדש שאפשר ללכת, לא זוכר את שמו.
בשומרון באזור שילה/עלי, - עין עוז, מעיין הקטורת, מעיין הגבורה.
בצפון יש את המפורסמים בסגנון המשושים ובאזור שלהם, - משושים, ג'וחדר, ונראלי עוד...
צפון סביבות בית שאן/שדה אליהו, יש - עין נזם, בריכות המפלים, ועוד כמה.
אזור ירושלים יש הרבה בסביבות הדסה עין כרם וההרים, - סטף, עין לבן, עין טייסים, עין חינדק, ועוד הרבה שיש במפות של המקום,
כמובן ליפתא בכניסה לירושלים.
אזור לטרון לכיוון מודיעין יש עין מח"ר
זה מה שעלה לי עכשיו בראש.
חוגגים אכשהו? או סתם יום רגיל?
או אם לא היה חרם דרבינו גרשום אז שתי סיבות...😜😜
יאללה עוד מעטט חח רציני הייתה רוצה 2?
והיא תהיה כולה שלי...
אז.. כן גם אני גם ממש רוצה זה
זה הדבר היפה בלחכות עד לחתונה ולשמור למרות שזה קשה רצח....
והאחת הזאת היא תהיה כולה רק שלי, ואני אהיה כולי רק שלה ולא של עוד אחת...
אצל אף אומה ועם בעולם, מלבד מי שחיים בתרבות של העולם העתיק, באורח חיים של שבטים, חמולות…
לא פשוט בכלל לתחזק זוגיות ומשפחה רגילה, נדרשת השקעה יומיומית, אז להחזיק משפחה של יותר מאישה אחת?
חג טו באב שמח
ל המשוגע היחידיומה היו אומרות הבנות לבחורים? התלמוד מחלק אותן ל-3 קבוצות:
יפהפיות – הבנות הנאות היו אומרות: "בחור, שא נא עיניך וראה מה אתה בורר לך. תן עיניך ליופי, שאין האישה אלא ליופי…".
מיוחסות – הבנות המיוחסות היו אומרות: "בחור, אל תיתן עיניך בנוי, תן עיניך במשפחה. שאין האישה אלא לבנים…".
מכוערות – הבנות המכוערות היו אומרות: "שקר החן והבל היופי" – אל תלכו אחר החן של המיוחסות ולא אחר היופי של היפהפיות, אלא "אשה יראת ה' היא תתהלל" – תלכו אחרינו, יראות השמיים, בתנאי שתעטרו אותנו בתכשיטים אחר החתונה…".
יצוין כי חג ט"ו באב נחגג במתכונת המלאה רק בתקופה שבית המקדש השני היה קיים. כיום אין הוא נחשב ליום טוב, אולם לא אומרים בו תחנון.
את סוגיית 'מחוללות בכרמים' התלמוד חותם במחול אחר שצפוי להיות לעתיד לבא: "עתיד הקב"ה לעשות מחול (=מעגל) לצדיקים והוא יושב בתוך המעגל בגן עדן, וכל אחד ואחד מהצדיקים מצביע על הקב"ה ואומר: "הִנֵּה אֱלֹהֵינוּ זֶה קִוִּינוּ לוֹ וְיוֹשִׁיעֵנוּ זֶה יְהוָה קִוִּינוּ לוֹ נָגִילָה וְנִשְׂמְחָה בִּישׁוּעָתוֹ".
ל המשוגע היחידיאם יעשו את זה יהיו ישר פמינסטיות שידרשו שגם הבנים יחוללו בכרמים והבנות תבחר אותם,
והחרדים יגידו שזה שיקצע ואם משהו כתוב בגמרא זה לא אומר שצריך לעשות אותו, והשתנו הטבעים.
וזכינו לצניעות מרובה על־ידי השדכנים העוסקים במלאכת הקודש
"אני בחור נחמד מחפש בחורה נחמדה"
"וואו, שמע, אין לי ממש רעיונות בשבילך..."
דופק?
"הכאורות היו אומרות אל תתן עיניך בנוי והנאות היו אומרות תן עיניך במשפחה."
קרבן העדה: "אל תתן עיניך בנוי. אלא באשה שתמצא חן בעיניך מחמת מעשיה."
"תן עיניך במשפחה. כלומר היופי הוא לבנות מחמת שאביהן עשירים כדנתן בנדרים בנות ישראל נאות הן אלא שהעניות מנוולתן הרי היפות מסתמא בנות עשירים הן."
גם ראיתי אי־שם באמרי אמת שאחת הטעויות "שלח לך אנשים" הייתה שהיה צריך לשלוח בנות במקום בנים כי מסתמא הייתה להן עין טובה (אולי לכן בט"ו באב שזה התיקון של ט' באב זה יותר חג של הבנות. ונראה לי שזה גם קשור למחולות של יוה"כ.)
אבל זה היה בכלל אפשרי בזמנם לשלוח בנות לדבר כזה?
היו נכנסות עם ויזת תייר
ל המשוגע היחידיאולי זה לא היה בעיה כי זה הענקים מהגובה שלהם לא הבדילו בין גבר לאישה
הקטע של הלוויות כו' המדרש הידוע
המרגלים יכלו לקחת את הבנות איתם
זה ירד מאדד (ברוך ה'..)
אבל עכשיו יש פחות פעילות ממה שהיה לפני הקורונה
ואוו איך בא לי כבר את החופש הגדולל🤭
מה הסיבות שלכם בחיים?
בבסיס אני חי כי זה לא דורש ממנו שום פעולה אלא קורה לבד.
ואני ממשיך לחיות כי אני רוצה להתפתח ולהיות יותר שלם ומאמין שעוד יהיה לי טוב.
בנוסף אני מרגיש שיש לי פה תפקיד בעולם שאולי יהיה משמעותי
לא יודע.
מבררים את זה, מחפשים את זה
הלוואי וידעתי
כל הזמן והמטרה שלי היא לאסוף כמה שיותר כוחות כשאני למעלה כדי להצליח לעלות אחרי הירידה הבאה...
ככה עד שיבוא המשיח....
הפורום חזק להיות פעיל והם דיבורים חזקים אז מוזמנים להעלות נושאים מעניינים שאתם מתלבטים בהם אם סתם שאלות, חוויות, רגשות ופריקות
