יש לי שאלה..אלמונית 123

זה לא שאלה עלי אלא משהו שעלה אצל אחת החברות שלי השבוע,

יש לה משפחה מעדה מסויימת (כדי לא לפגוע באף אחד..) והם חושבים שהיא צריכה להתחתן עם בחור רק מהעדה הזאת

עכשיו הציעו לה בחור (מהעדה השנייה) מקסים!!, היא יודעת שאם ההורים שלה ישמעו על זה

הם יאסרו עליה ממש לצאת איתו,

ולה זה נראה ממש שטויות ולא ראוי,

אני יודעת שזה נשמע קצת נוראי,  אבל כן עדיין בימינו יש דברים כאלה

מה אתם הייתם עושים, יוצאים איתו ומציבים עובדה או ש"נכנעים" להורים?

מקווה שהבנתם מתוך כל הבאלגן הזה משו..

זה לא נשמע כל כך "נוראי"..מוטיז

מקסימום שטותי.

זה בהחלט נוראירק תפילה..
פילוג ושנאת חינם. על זה חרב בית המקדש ויצאנו לגלות
אבל לא עניתם על השאלה..אלמונית 123
מה שטותי, הדעה של המשפחה?אלמונית 123
צריך לעקור את התופעה השאלה כמה בלאגןרק תפילה..
זה יעשה, צריך לשאול מישהו שמכיר את המשפחה
זה יעשה הרבה באלגן!, איך לעקור בדיוק את התופעה?..אלמונית 123
אני לא חושב שזה תפקידה לעקור את התופעה...אדם כל שהוא

או לחנך את ההורים. 

אם יש לה ההעדפה ברורה להצעה, שמצדיקה את המתח מול ההורים, אז שתלך על זה, תוך התנהלות מכובדת וחכמה כלפי ההורים.

אם לא, לא נורא להתחתן עם מישהו מאותה עדה שלה.

 

 

זה לא פילוג ולא שנאת חינם...מוטיז

תרבויות שונות.. לוקח זמן להתערות.

שטויות שנאת חינם נטורק תפילה..

איזה הבדל יש ביני לבינך מוטי?

לא מכיר אותךמוטיז
אבל הבדלים תרבותיים בין עדות היו ועדיין ישנם...
נכון אבל זה בעייה של הבחורה, שההורים לא יתערבואישה קטנה


כמה זמן? 65 שנה לא הספיקו?בתאל1אחרונה
לא.פייגליניזית

זה לא מבוסס על שנאת חינם, ולא על פילוג. אלא על מנטליות, שטויות, בדיוק.

נכון...שטותי, אבל נוראי כאשר...מוריה.ר =)

 

השטות הזו עלולה למנוע בניית בית בישראל.

בעיקרון בוודאי שהיא צודקת.ד.

אלא שמכיוון שאינה מכירה אותו עדיין אישית, השאלה אם "להיכנס" לזה מראש, או לא לשמוע על שידוכים שידוע מראש שיעוררו בעיה רצינית מול ההורים (הורים שמציבים תנאי כזה, הם כנראה די קיצוניים בו. כי זה תנאי באמת בעייתי. "רק מהעדה שלהם").

 

שאלה קשה. אולי כדאי שתשאל רב מהשורה הראשונה (מצד אחד - אין חובה לשמוע להורים בשידוך הגון. מצד שני - להיכנס מראש למצב של עימות במה שאינו מוכר עדיין). וכך תוכל לבוא עם התשובה גם מול ההורים - וגם להחכים בעצמה.

 

[אם כי - כנ"ל - האמת שמצד ההלכה, אם מישהו מאד רוצה בשידוך מסוים, אין ההורים יכולים למנוע]

קראתי תשובה של רב בעניין זה,אלמונית 123
והוא דווקא אומר שעדיף לשמח את ההורים ולהימנעאלמונית 123

מהצעות כאלה, מה אתם אומרים?

לכן אמרתי,ד.

אל תסמכי על תשובה ש"קראת".

 

דומני שגם הגרש"ז אויערבאך זצ"ל היה נוטה לצד ההתחשבות בכמה מקרים.

 

אבל זה תלוי מאד בנסיבות, במשפחה, ברקע התרבותי, בחֶברה, במדוברים.

 

והרי כאן מדובר לא בהתנגדות ל"מישהו", אלא בפסילה גורפת של כל מי שלא מאותה "עדה".

 

ואם בגלל זה היא תתעכב במציאת שידוך?

 

זה נושא יותר מידי אחראי.

 

אני דווקא קראתי תשובה של רב אחר..מחפשתותו

שאומר שכל בחור וכל בחורה רשאית להתחתן עם מי שהיא רוצה,

ואין לה שום חובה להקשיב להורים בעניין הזה, וזה ממש לא בגדר אי כיבוד הורים.

היא בחורה בוגרת ומותר לה לקבל החלטות בעצמה.

 

מותר להם לייעץ, אבל ממש לא לכפות או להחליט עבורה.

הם כבר התחתנו, עכשיו תורה.

 

אני חושבת שאין ברירה להוריה- הם יצטרכו לקבל את זה באהבה.

והם בעז"ה יהיה חזקים.

 

מעבר לכך שזו החלטתה הפרטית-

אני חושבת שתהיה תועלת עתידית בכך שלא תקשיב להוריה-

מכיוון שהיא תגרום לך שהמסורת המעוותת הזאת תשבר ותיעלם אט אט..

אותה בחורה תפתח פתח לשאר בני משפחתה ובני עדתה, תסיר את המחסום.

 

כמובן הכל צריך להתנהל מתוך שיח נעים, בוגר, מכיל, מקבל, מקשיב, ובטח לא במרדנות של גיל 16..

למה אברהם שלח והשביע את אליעזר, ולא את יצחק??יעל262626

כי יצחק לא חייב היה לשמוע בקולו בעניין בחירת אישה,

לכן הוא שלח את אליעזר והשביע אותו.

 

מצד מה?פסימי ריאלי

מצד כבוד ההורים - ברור שאין להם זכות לדרוש דברים כאלה.

 

השיקול היחיד שהייתי בודק הוא עד כמה זה עשוי להשפיע על היחס שלהם כלפי חתן מעדה אחרת. אם זה ברמה שעשוי להיות מתח תמידי בין ההורים לחתנם, כדאי לשקול את זה. קשה לי להאמין שנשארו במגזר הדתי לאומי אנשים קיצוניים עד כדי כך בהקשר הזה. אבל אם זה רק יהיה קצת לא נעים בהתחלה, נראה לי שזה מחיר סביר ומשתלם.

 

ואפילו כך, עם הקשיים שיש היום, לא ברור שכדאי להתחשב בדרישה שמוחקת אוטומטית יותר מחצי מההצעות הפוטנציאליות.

 

חבר טוב שלי, חלבי במוצאו (מי שיודע לנקד - שיעשה זאת!), מצא לו חברה אשכנזיה. בהתחלה ההורים נזעקו, אבל בהדרגה הם התרגלו, ואף חיבבו אותה. אמנם בסוף הם נפרדו, אבל זה כבר לא קשור...

 

לידוע לי, היום הוא יוצא עם כל העדות ללא כל התנגדות מהוריו. אני מאמין שזה יקרה גם עם ההורים כאן.

 

בהצלחה!

אתם צודקים, השאלה האם כדאי לה להיכנס לזה מראשאלמונית 123

כי היא עדיין לא מכירה אותו, וגם למחפשתותו, היא כבר מזמן עברה את גיל 16, וזה ממש לא הסגנון שלה.., היא תמיד הייתה ילדה טובה כזו שעושה את מה שההורים שלה אומרים..(אולי לכן היא גם חוששת-היא אף פעם לא עשתה משהו בניגוד לדעתם)

הנחתי שגיל 16 מאחוריה..מחפשתותו

רק ציינתי שכל הדיבור עם ההורים על הנושא הזה (במידה וזה יהיה קשר רציני)

צריך להיות בצורה בוגרת ולא "לצאת נגדם"..

 

אם היא חושבת שזה שטויות להיפגש רק עם מישהו מהעדה שלה-

אז היא בחורה בריאה מאוד בנפשה וכדאי לה מאוד להיכנס לזה מראש!!!

 

אני אומרת לך- זה יביא את הגאולה, למשפחתה בטוח ומתוך כך לעם כולו.

הגזענות הזאת חייבת לצאת ממחנינו הקדוש!!! (פשקוולים שם, שם)

 

 

אז בנתיים, אולי כדאי להאלמונית 123

פשוט להסתיר מהם שהיא יוצאת?..

אם זה מה שיעשה טוב- אז אולי שכרגע לא תשתף אותם..מחפשתותו
דווקא בפשקווילים האמירות לרוב הפוכות פסימי ריאלי

לגוף העניין - עם האידיאל קל להסכים, השאלה היא מה המחיר האישי שהיא ובעלה ישלמו. כאמור, קשה לי להאמין שזה עד כדי כך קיצוני, אבל אם כן, את תיקון העולם עדיף שתשאיר לילדיה...

 

ולאלמונית - כבר כתבתי, הוספת מסננים בשוק הזה, הקשה בלאו הכי, זה לא רעיון טוב. במיוחד מסננים שמורידים המון... לכן מראש, כדאי לה להתעלם מרצון ההורים בהקשר הזה.

 

 

תלוי באיזה שכונה הסתובבת, יש מגוון פשקווילים מחפשתותו

צחקתי, זה דיי נכתב בציניות..

בחרתי לעשות "השאלה לשונית" מקהילות החסידים..

 

איזה מחיר אישי היא ובעלה כבר יכולים לשלם?

המשפחה תחרים אותם? לא תגיע לחתונה?

סיכוי קלוש..

ואם כן- אז עצוב שהם מעמידים במרכז את גאוות עדתם ולא את שמחת בתם או משמעות הקמת בית בישראל.

 

 

הבנתי, הבנתיפסימי ריאלי

הפשקווילים מוכרים לי מהר נוף. שכחת כותרת "הלם וזעזוע במחנינו". וחתימה "הוועד להצלת החינוך בארץ הקודש". בלי אלה, זה לא פשקוויל..

 

מסכים שזה עצוב. השאלה באמת מה הסיפור שם. אני מכיר אנשים כאלה, אם כי יותר בכיוון של גילאי 70-80..

לא מומלץ((

אהלן! בתור אחת שנמצאת בדיוק באותה סיטואציה, אני הייתי ממליצה  לא להיכנס לזה מלכתחילה.

גם אצלי ההורים שלי ממש יוצאים נגד זה שאכיר בחורים מעדה אחרת. בהתחלה ממש כעסתי והיה לי רצון לעשות 'דווקא' וללכת נגדם, אבל עם הזמן פשוט התחלתי לקבל את דעתם (זה לא שאני מסכימה עם הגישה שלהם, ממש לא! אלא אני פשוט מוכנה לקחת את הצעד הזה לקראתם).

גם ככה כל העניין מורכב, ולהיכנס לקשר שאת יודעת מלכתחילה שיש בו כבר בעיה מצד המשפחה, ממש לא מומלץ!!

(השאלה מסתבכת כשמכירים מישהו ואז מגלים את עניין העדה, אבל זה כבר סיפור אחר...)

לא מומלץ לבטל הצעה טובה בגלל טעות ההוריםגאולה בקרוב

גם לפותחת השרשור וגם לזו שמעלי: א"א לדעת אולי הבחור שאינו מהעדה שלה הוא הזיווג שלה.

אני מכירה בחורה בת 30 שהיא ומשפחתה לוקים בגזענות ועד היום היא רווקה קחו לתשומת לבכם כל אלו שמצדיקים את ההורים!!!!!

מי אמר שצריך לעקור את הגזענות? אתם יודעים כמהרננ.

קשה זה להתחתן עם עדה אחרת? הכל שונה, כל המנהגים והמנטליות!!!!!! זה לא פשוט בכלל, גם אם הבחור הוא הכי מקסים בעולם!!!!!

אני חולקת עלייך!מחפשתותו

המשפט שכתבת מתאים יותר לדור הקודם ולא לדור הנוכחי ובטח לא לסביבה שלי..

 

אני לא יודעת מה העדה שלך כדי להבין את עומק דברייך וכדי לענות לך בהתאם..

זה מתחלק לשניים...מייכ

היום די חיים בערבוב ב"ה וההבדלי המנטליות מצטמצמים...

 

אבל בתור דתיים ששומרים על המסורת- היא יוצרת הבדלים..

 

לגבר- לא אמורה להיות בעיה- הוא לא משנה את ההלכות שלו...

 

אישה- כן אמורה לשנות את ההלכות והמנהגים שלה.. (שזה די מבאס....)

 

גמני חולקת לחלוטין.הקולה טובה

קודם כל- היום יש ערבוב מאד גדול בין העדות.

מכירה ספרדים משוכנזים ואשכנזים מסופרדים.

ואפילו איתיופים- שנחשבים יחסית לעדה סגורה שמאד שמרה על המנטליות שלה (וזה חיובי בעיני ויפה) כבר ראיתי שהתחתנו עם פרנג'ים- והסתדרו טוב מאד. 

 

מעבר לזה- מנהגים ומנטליות לא חייבים ליצור בעיות. כל עוד בני הזוג יוצרים תקשורת בריאה ונכונה, ויודעים איך לדבר על בעיות כשהן צצות ולפתור אותן ביחד- הם יכולים להסתדר גם עם מנטליות שונה.

 

ועוד דבר אחרון- גם אנשים מאותה עדה יכולים להיות במנטליות שונה.

אני ובעלי אשכנזים מכל הצדדים, והמנטליות של המשפחות מאד מאד מאד שונה. וזה בא לידי ביטוי בהמון דברים, אז מה? אז מתרגלים. ובבית שלנו בכלל בונים את מה שמתאים לנו כזוג בלי קשר להורים..

עקרונית להתעלם מההנחיה של ההוריםמירימירי

השאלה כמה כח רצון יש לה להתעמת איתם

אין כזה דבר להיכנע להורים בעניין של נישואים!יהודית גפן

הבחורה מתחנת ולא הם!!

הורים יכולים לייעץ או להזהיר מדברים (כמו מישהו שמראה תסמינים של בעל מכה) אבל לפסול על שטויות כאלה..?!

אין כאן בכלל עניין של מה רצון ההורים.. שיתמודדו!

זה ככה גם מבחינה הילכתית..

אצל גרוזינים ובוכארים זה נפוץ,the truck man

הרבה בתים לא נבנו מתוך רצון בגלל שגעונות של עדתיות,

או כמו שאומרים, "השד העדתי שתה מהבקבוק" (אני יודע שאומרים "יצא"

אך בהחלטות כאלו נראה לי שהרבה אלכהול מעורב)

 

אני  הייתי מציב עובדה, אני מכיר מקרה שממש הוטל על מישהו חרם משפחתי בגלל זה,

אבל הם נשברו אחרי שראו את החופה,

קל ל לדבר באוויר.אישה קטנה

כשזוג מחליט להתארס הוא רגשית עדיין מחובר להורים ולא תמיד מצליח להיאבק בהם במירכאות, אלא אם כן הוא מאוד עצמאי ויכול לעמוד מולם ובטוח בקשר. צריך לקחת את זה בחשבון.נכון שלפי הצדק עליה ללכת על פי ליבה ולבחור בעצמה את הבחור,אבל גם ככה זו תקופה מורכבת רגשית,למה להוסיף גם עימות קשה מול ההורים??? ועצוב שככה הורים הורסים לילדיהם ורואים רק את עצמם... ואני מכירה סיפורים כאלה... עצוב... אז שכל אחד יחשוב על עצמו אם הוא מסוגל לעמוד מול ההורים, לחשוב בצורה הכי קיצונית מה יקרה ביום שיודיע על חתונה וההורים יתנגדו. האם יהיה מספיק חזק להתחתן בלעדיהם טכנית,רגשית וכלכלית???? אם כן,בהצלחה.אם לא,לא כדאי להסתבך,זה סתם כאב לב אחר כך.

^^^^אמא לא מקצועית

מסכימה. קל לדבר. קשה מאד להתחתן בניגוד לרצון ההורים.

זה עלול לקרות גם ככה בלי כוונה. את לא יודעת מראש שההורים יתנגדו, הקשר רציני ופתאום מתגלה העדה או משהו אחר, או שמתגלע איזה ריב... אז אני לא יודעת עד כמה זה חכם להיכנס לזה מראש. זה תלוי בהרבה דברים

ולמי שמכיר מישהו ש"נכנע" להורים שלו וחושב שהוא שגה שלא התעקש, ושרק בגלל זה הוא עדיין רווק... זכרו:

אל תדין את חברך עד שתגיע למקומו.

דעתי..a-a-a

זה תלוי  על איזה עדות מדובר.

כלומר אם מדובר על בחורה מעדה יחסית קטנה,שמלאי הבחורים שם מוגבל וזה עשוי לעכב אותה מאד,

לדעתי היא חייבת ללכת בניגוד לדעת ההורים.

 

אבל אם מדובר,כפי שמשתמע מהדברים,בעניין של אשכנזים-ספרדים,שיש מלאי גדול של בחורים

גם כאלה וגם כאלה,לדעתי היא צריכה ללכת עם ההורים שלה כדי למנוע מריבות ומתחים ומצד כיבוד הורים.

 

לגבי הגזענות-בעז"ה היא תתרום את חלקה שאת ילדיה תחנך לבחון אנשים ע"פ אישיותם ומעשיהם,

ולא ע"פ מוצאם.

כדי לחנך צריך להראות דוגמא אישית, לא רק לדבר על זהמחפשתותו
בהחלט.a-a-a

הדוגמא אישית שלה בנושא היא 10%,שהרי היא באמת שופטת אנשים רק ע"פ אישיותם,

והיא אכן תראה דוגמא אישית שבמשך כל חייה ילדיה יראו שהיא שופטת אנשים אך ורק כך

 

בנוסף,דווקא בנושא הזה ספציפית זה לא קריטי,שהרי זה שהיא לא גזענית לא מחייב אותה להתחתן עם מישהו מעדה שונה..

 

ושהילדים יותר גדולים,אפשר לדבר בעדינות ע"ז שבדורות הקודמים היו אנשים שלא רצו להתחתן

עם עדות אחרות ואפילו לא הרשו,וב"ה שעם התקדמות הגאולה אנחנו נגמלים מזה.

 

בדיוק התהליך שמתחיל לאט לאט לקרוא עם האתיופים. (וכל מי שיקפוץ עכשיו ויגיד שזה שונה ושהמנטליות שונה,

 לפני 50 שנה זה היה נראה בדיוק ככה עם עדות אחרות) 

היא לא צריכה להתחתן עם מישהו מעדה אחרת רק בשבילמחפשתותו

להרים את דגל "אי הגזענות".

 

הנק' היא בעומק של העניין-

האם היא תתנגד להתחתן עם בחור מעדה אחרת או לא?! 

זו דוגמא אישית! לחיות את מה שאתה מאמין בו!

 

זה לא העניין עם מי בסוף היא תעמוד תחת החופה,

זה - כבר ממש לא בידיים שלה, רק בידי שמיים.

יש מצב שה' מייעד לה בחור מעדה אחרת ובאותה מידה יש מצב שהוא מהעדה שלה..

חבל!תות

אני מסכימה שלא כדאי "לריב" עם ההורים

אבל זה פשוט חבל, חבל לה להפסיד בחורים טובים, וחבל לעמ"י שה"עקרונות" האלו ימשיכו להתקיים

עם כל הכבוד למנטליות... הדבר היחיד שיפסיק את הבדלי המנטליות, זה להתערבב.

קרובת משפחה שלי התחתנה בגיל 40 (!), ולא הרבה לפני זה ההורים שלה פסלו בחור שהיא יצאה איתו, אאל"ט בגלל שהוא היה חוזר בתשובה... זה מוגזם, מוגזם.

אני אישית נשואה לאדם מעדה אחרת לגמרי משלי, והמשפחות שלנו עם מנטליות מאוד שונה, מהרבה בחינות.

ברוך ה', לא יצא לי אף פעם להצטער על הבדלי המנטליות בינינו (בין המשפחות דווקא כן... אבל כמו שכתבו, זה לא דווקא בגלל הבדלים עדתיים). אני יודעת שזה לא תמיד המקרה, ובמקרה שלנו בעלי עצמו בסגנון חיים שלו היה קרוב לשלי כשנפגשנו.

 

ולגבי חילוקי דעות באופן כללי עם הורים - כתבת שהיא "ילדה טובה" ואף פעם לא עשתה משהו נגד רצונם - 

אני חוששת שזה עלול להיות לה בעייתי, במיוחד אחרי שתקים בית בעז"ה. זוג צעיר שרק מנסה לרצות את ההורים כל הזמן - זה יכול להיות מתכון לבעיות. צריך ללמוד איך מסבירים, בנחת, שהדעה שלך שונה משלהם. זה באופן כללי בחיים.

אנחנו שידכנו זוג כזה...משפחת הדובים

חברה שלי מעד מסוימת שגם אצלה ההורים אמרו לה להתחתן רק עם העדה וגם לא להתחתן לפני אחותה הגדולה....

ב"ה אחותה התחתנה והיא התחילה לצאת הצענו לה אותו כמה פעמים והיא כל פעם מצאה תרוץ אחר עד שאחרי הרבה זמן הצענו שוב, ובעלי שיבח והילל אותו, הם באמת ממש מתאימים,

באמת היה את הקושי הרב!!! מול המשפחה ועשו להם צרות רבות,

אנחנו כל הזמן היינו המתווכים בין הזוג (לא דיברו בינהם בטלפון בהוראת הרב של החתן בתקופת הדייטים)

וב"ה זה עוד משהו שעזר לכלה ולחתן להרגע 

אבל בסוף התחתנו ההורים שמחו מאוד בחתונה היה חתונה מפוארת

הבינו שקיבלו חתן זהב! והם כל הזמן מתגאים בחתן שלא מהעדה שלהם.

בשביל ההורים אל תשמיע להםנדב ידי זהב

ההרים לפחות חלקם בעלי דעות גזעניות וזו עובדה 

זה דור אחר ואי אפשר לשנות אותם 

אם את תוותרי על אהבה בגלל לחץ הגזעני שהם מפעלים עליך לעולם לא תוכלי לסלוח להם  

והם לא יוכלו לסלוח לעצמם 

רצוי בתחילת הקשר לפחות עד שמתחלים להרגיש שהקשר מתקדם ומבוסס מספיק  אין מה לשתף את ההרים \משפחה \חברים

וגם שמשתפים אותם לכחת את הערות ברמת המלצה . 

רצי ואף כדי לשתף רב  

ככול שתשתפי פחות אנשים בחיי הזוגיות של כך ההחלטות שלך היו יותר נקיות משקולים זרים 

 

ממש תודה לכולםאלמונית 123
בנתיים הם יוצאים ,ההורים יודעים והם לא מאושרים אבל רוצים שיהיה לבת שלהם רק טוב..
כל הכבוד להם שאפילו שקשה להם הם רוצים את טובתה!אישה קטנה


כלל. בחיים שלך אל תתן לאף אחד להתערב גם לא להוריםשסני"ק

הכי הרבה תן להם ליעץ     

זכור! זה החיים שלך ולא משחקים אתם אחרת אתה לא תהנה ולא יהיה לך ביטחון עצמי

 

 

 

אישיות עצמיתנקודתי

שלום לכולם.

הנושא הזה בוער בעצמותיי. מסכן אותו בחור/מסכנה אותה הבחורה

שעוד לא הבינו שהם אישיות בפני עצמם, ובטח שבגילם אינם צריכים לקבל את דעת הוריהם.

לכבד כן,להסכים לא. ידע אותו בחור/ תדע בחורה שברגע שהם מקבלים את דעת הוריהם בנושא זה( כשלעצמו הוא עלוב ומעליב)

הדבר גורם לתלות שגם ככה קיימת, ושאמורה להיפסק בגיל זה. ואם אותו בחור או בחורה חושבים שזה ייגמר בשלב השידוכים הם טועים.

ההורים גם יתערבו בהמשך החיים המשותפים. במצב בריא ההורה צריך להבין מעצמו שבנו הינו פיקדון שקיבל מהקב"ה, ושיש לו אישיות מעצמו ודעות משלו, ושאינו בשליטתו.  טוב יעשו הבן /הבת אם יבהירו קודם לעצמם ואח"כ להוריהם (ובכבוד), שהינם אדונים לחייהם בכלל, ובמיילבחור כבן זוגם בפרט.

 

צודקת אבל זה תהליך הדרגתי, זה לא בא ישר בגיל 18אישה קטנה


אתם רוצים לפרגן?advfb

תפרגנו על מעשה טוב ואז ממנו תדברו על התכונה שאתם אוהבים בה/ו באישיות.

 

דוגמא - 

תודה שאתה מפרגן לי כל הזמן, ממש אני רואה בזה את העין הטובה שלך

אתה אחד הניקים האהובים עליי בפורומיםקעלעברימבאר
הניק האהוב עליי...חתול זמני
אני מעריך שגם אתה תהיה הניק האהוב עליי בבוא הזמן,קעלעברימבאר

פשוט עדיין לא הכרתי אותך מספיק זמן בפרום  

אני מזמין אותך לַפּרוֹם.חתול זמני
התרקוד איתי?חתול זמני
וודאי. בוא לשטו"ל. אני לא רוצה לשגע כאן את הניקיםקעלעברימבאר

עם שטויות

למה שטויות?חתול זמני
לא שטויות. שטויות שאני ממלמל. ניקיםקעלעברימבאר

פה לא אוהבים שמשגעים פה את הפורום עם דיבורים לא קשורים🙃

מה הכוונה בו במי, על מי מדובר?הפי
באדם שאת רוצה לפרגן לוadvfb

זאת אומרת להתחיל לפרגן על המעשה הטוב שהאדם עשה - "איזה מעשה X טוב עשית"

ואז להגיד לו שזה לא רק המעשה אלא המעשה נובע מתכונה טובה שלו - "זה שעשית ככה זה מראה שאתה X Y Z"

למה בעצם?ריבוזום
מה עומד מאחורי ההצעה?

אני שואלת כי ספציפית לגבי מחמאות לילדים, דווקא הבנתי שעדיף להחמיא על מעשים, ועל מאמצים. ולהימנע מלהדביק תוויות של תכונות אופי (חיוביות, כמובן. שליליות זה מובן מאליו)

למה עדיף להמנע?advfb

את מציגה את זה כהנחת יסוד שאני לא כל כך מבין.

אדרבה, אם מדברים על ילדים - אדם תופס את עצמו עם תכונות חיוביות שהן מהותיות בשבילו, זה בונה לו תדמית טובה. 

והסיבה שאליה כיוונתי - ברגע שאת מפרגנת רק על מעשה יש בזה משהו שיטחי. אבל כאשר את מפרגנת על עצם האישיות בזה משהו הרבה יותר אישי והרבה יותר מחמיא. זה לראות את מי שמולך ממש ולא רק בתועלת שהוא עושה. כל אחד רוצה ש"יראו אותו".

כחתול זמני,חתול זמני

רצוני הוא להיות סמוי מן־העין.

אסבירריבוזום
לגבי ילדים, יש מחקרים בנושא. לדוגמא: נתנו לכמה ילדים לצייר ציור, לחלק החמיאו שהציור מקסים ושהם "ממש ציירים", ולחלק החמיאו על דברים ספציפיים בציור: "אני רואה שהשתמשת בהרבה צבעים. עבדת ממש קשה על הציור הזה!". משהו בסגנון. אחר כך הציעו לילדים לנסות משימת ציור מסובכת יותר. הילדים שהחמיאו להם המחמאה מהסוג הראשון נטו יותר להימנע, לעומת הילדים מסגנון המחמאה השניה שיותר קידמו בברכה אתגר חדש. 
המשךריבוזום

יש עוד מחקרים דומים.

הרעיון הוא שאם ילד מתרגל להתיחס לעצמו כ"חכם", "צייר", "מוכשר", "יפה", ורואה בזה את עצמו ואת הערך שלו - מה יקרה כשזה כבר לא יעבוד? אם הוא ינסה לפתור תרגיל ולא יצליח? הוא כבר לא יהיה חכם? אבל אם הוא לא יהיה חכם אז מה הוא בכלל? הוא ינסה לצייר ציור ולא יצליח - אז הוא כבר לא צייר, אבל אם כך, מה הוא שווה?

ולכן עדיף להחמיא על מאמץ, לחזק מסוגלות שמגיעה על ידי ניסיון, ולא להחמיא על כשרונות.


 

זה קצת שונה מהדוגמא הספציפית שנתת, לגבי עין טובה, כי בדוגמאות שלי מדובר על כשרונות ולא מידות. ושוב - גם מדובר על ילדים. אני צריכה לחשוב על ההבדל בין הדוגמא שלך לדוגמאות היותר ברורות של כשרונות, וגם כמובן על השוני בין הקשר חינוכי לקשר בין מבוגרים. 

נכון מאודadvfb

המטרה באמת היא למצוא את האישיות שמאחורי המעשה, 

ולכן להגיד לילד "כל הכבוד שהתאמצת", זה לראות אותו, לראות את המאמץ שהוא עשה.

לכן לצורך העניין, פחות משנה מה המקרה בדיוק, השאלה אם מאירים חלק טוב ומהותי באישיות או שאנחנו מתמקדים בעניין חיצוני במחמאה.

אני רוצה לפרגן למישהו עם צרכים מיוחדיםהפי
למה? לא יודעת מלא אור אהבה חמלה רק להיות לידו זה עוזר לי להיות טובה יותר ולראות מה חשוב באמת בחיים

הוא כמובן לא קשור לכאן

להגיד שכיף לך להיות לידו זה אחלה בחלהadvfbאחרונה

באמת פחות התכוונתי לעניין שהוא לא אישי, אבל זה נשמע גם טוב מאוד

יש הרבה, זה בעיהאני:)))))
תודה רבה. מאמצת. בעזרת השם.נחלת
מה דעתכן על מישהו שמתחיל בקינוח?זכרושיצאנולרקוד
וזה הצחיק אותי ממש😂

סביר להניח שהפערים בהשקפה הדתית היו צפים די בהתחלהפ.א.
גם אם לא היה נופל בסינון הראשוני הזה, די מהר היו מתגלים פערים בינהם בדברים אחרים 
אולי מתחכם מידי בתור הכנה לדייטנקדימון

אבל בעיקרון היא צודקת, לא?

הבעיה כאן היא חוסר האמון במי שהציע לה.. 

יש סיפור על הרב אליהואחד איש

פעם מישהו שאל אותו אם מותר להתגלח בספירת העומר לצורך פגישות

הרב אליהו שאל אותו אתה רוצה להתחתן עם מישהי שלא מפריע לה שבן אדם מתגלח בספירת העומר?;)

אז הנה משהו הפוךנחלת

אדם אמין סיפר לי שכשהוא (או חבר שלו, לא זוכרת במדויק) שאל

את הרב מרדכי אליהו זצ"ל, איך לבחון יראת שמים של בחורה,

הוא ענה לו: אם היא מברכת על מה שאוכלת. 

ולא הוסיף יותר.

 

 

 

למה זה הפוך?אחד אישאחרונה
חח למה לא?Lavender

אני בעד, 

לפעמים אני גם מתקילה בשאלות(:

לענ"דנחלת

1.  היא לא חוקרת משטרה שמנסה ל"התקיל" עבריין.  

2.  זה לא כן, זה לא ישיר, ואם הייתי בחור, לא הייתי שמח עם בחורה כזו.

3  הוא אמר שהוא מעדיף חצאית. למה להמשיך לחפור ולהתעקש?!

נראלי זמן טוב לספרמבולבלת מאדדדד
ב"ה התארסתי לא מזמן

ותודה לכל מי שידע כבר ולא סיפר


בקרוב אצל כולם בע"ה!

מזל טוב!! שיהיה לכם הרבה טוב ביחד!!יעל מהדרום
דיי באמת(;?הפי
חח אין עליך 
מזל טוב!אנונימי 14
וואו מזל טובבברקאני

איזה מרגש

שתבנו בית קדוש ושמח ביחד

מבולבלתתתת!!!! מזזזלללל טווובבב!!!🤩🥰❤הרמוניה
מרגש ממשארץ השוקולד

מזל טוב,

שיתמלאו כל משאלות ליבכם לטובה בבית הנפלא שתקימו יחד באהבה, בריאות, שמחה ואושר לאורך שנים רבות

תודה רבה לכולם!🤗מבולבלת מאדדדד
מזל טוב!חדשכאן

איזה יופי!

שתזכו לבנות בית נאמן בישראל מתוך אהבה, שמחה, נחת ורווח!

איזה יופי, בשעה טובה!! הרבה נחת ושמחה!נפש חיה.
כיף לשמוע, מזל טוב!advfb
מזל טוב! איזה יופי ב"הוהוא ישמיענו
ברוך השם!נחלת

המון המון מזל טוב! כן תרבינה הודעות משמחות כאלו!

וואו יקרה! מזל טוב ענקי 🥳❤️נגמרו לי השמות

איזו בשורה משמחת ומרגשת

בשעה טובה ומבורכת ממש

שתזכו לבניין עדי עד בשמחת עולם ובאהבה גדולה ❤️🌟🥳

מזל טוב!ניצן*
בשמחה ובאהבה
...רחל יהודייה בדםאחרונה
מזל טוב 
קבוצות שידוכים לדתי תורני/ חרדלניקיsh121234

שלום

האם קיים קבוצת ווצאפ עם הצעות של בחורים דתי לאומי תורני או חרדלניקים בגיליי 20-29?

קורס קצינים בשנה הראשונהמסיבת ישרים

היי לכולם,

בעז"ה אנחנו נתחתן בחודש אב, ובאזור חנוכה שאחרי אני מתחיל תפקיד ג'וב בתור קצין פרוייקט דרך עתודה (עדיין אין שיבוץ לאיפה נהיה בארץ)

כל הזמן מדברים איתנו על קורס קצינים וואלה בא לי לצאת כי אי אפשר להתקדם בצהל בפיקודי אם אתה לא קצין

הקטע זה שאם נגיד אצא בתחילת התפקיד כלומר 3 חודש אחרי שנתחתן, אז זה אומר שכשאהיה בבהד אחד 3 חודש אחזור רק לשישי-שבת

ודיברתי איתה על זה והיא מוכנה ודוחפת אותי שאני אצא כדי שדלתות בצבא יפתחו.

אבל לאחרונה גיליתי שגם ההכשרה החילית היא שבועיות ואז זה יוצא חצי שנה של רק שישי-שבת, זה לא יותר מידי?

מה שאר החיילים הנשואים עושים?

 

אם קבעתם תאריך - לוקחים בחשבון שיהיה קשה בחודשיםפ.א.

הראשונים.

לא דוחים חתונה בגלל זה, ובוודאי לא לוותר על קורס הקצינים וההכשרה החיילית. ממש חשוב לטובת פיתוח הקריירה שלך בצבא ובהמשך באזרחות, עפ"י הניסיון שתצבור בצבא.  


מה שכן, ממליץ לתכנן בינכם מניעה בחודשים הראשונים. עד שתכנס למסלול שירות צבאי נוח מבחינת הבית.  

לא כל כך מסכימה. אבל לא כדאי להיכנס לויכוח.נחלת

רק חושבת שלאשתך יהיה קשה. שנה ראשונה יעשה לביתו....

חושבת שהקשר בין בני הזוג בתחילת דרכם, הוא החשוב ביותר.

נניח שזו היתה קרירה אחרת, לא צבאית?

הוא ציין שהתכנון לצאת לקורס 3 חודשים אחרי החתונהפ.א.אחרונה
כל שאת החוויות הראשונות של החודשים הראשונים של תחילת הנישואים, הם יעברו בנעימים.  
מחפשת המלצה לבתי מלון עם אוכל טוב/ צימר עם א. בוקרעינב66

באזור כייפי, ויפה עם מגוון אפשרויות לטייל ולכייף באזור..

חשבנו על אזור גוש עציון/עמק האלה/סובב ירושלים..


מתכננים חופשה חלומית לרגל יום נישואין ואחרי תקופה אינטנסיבית...


פנקו אותי בהמלצות מנסיון

תודה רבה!

להעביר לפורום המתאיםברוקוליאחרונה
אתם מרגישיםהרמוניה

את ההשגחה של הקב"ה בכל התהליך של הפגישות?

תשתפו

כןאדם פרו+אחרונה
זה מדהיםהפי

איך מעניין בו,  טעות אחת שלו

והוא לא רלוונטי


 

אם מישהו מאכזב אותי באמת פעם אחת

אני כבר לא רוצה אותו

גם אצלכן זה ככה? 

 

( שאלתי את הנשים בקהל ולא את הגברים ..

כי לא מעניינת אותי כאן הדעה שלכם)

אמןהפי

אולי יעניין אותך