בעקבות שהשרשור על דב ליפמן ננהל והתחיל שם דיון על מה שהלך בבית שמש, אז נפתח פה דיון חדש על נושא זה בלבד (ולא על הנושא שעליו ננעל השרשור הקודם!)
אנא שמרו על תרבות הדיבור


כי זה גורר המון לשון הרע.
אבל אני לא מבין מה טעם לפתוח שירשור שלם שנשמע כמו לשון הרע כפשוטו
שאנונימי ירק עליה במהלך מלחמות על שטח קרקע של בית ספר דל"י לבנות בתוך שכונה קנאית.
ועבר משם לדמוניזציה של שקרים המצאות ניפוחים ופרובוקציות.
[ידוע לך שמשרד התחבורה ערך אלפי נסיעות פרובוקטיביות בקווי מהדרין ובפחות מחצי אחוז מהמקרים הפקחים קיבלו בכלל הערה??
זכותם של אנשים ליצור הפרדה וולונטרית באוטובוסים ושלטים ברחובות כל עוד הם לא פוגעים או צועקים ומעירים למי של מציית להפרדה אלא רק מבקשים בפחות מחצי אחוז מהמקרים.]
ופתאום בסוף - יאיר לפיד שהדהיר את הגל אוסף את דב ליפמן לחיקו.
והשקרים וכל השאר שנוספו ליריקה שלא הוכחה. הפכו לבסיס לריצת מפלגתו של יאיר לפיד.
הקשרים לא אצלי.
זה נכון שחרדי ירק.זה נכון שיש שתומכים בו בכל לב..זה נכון שהפגינו נגד הבי"ס הדת"לי ..זה נכון שיש חרדים משוגעים שיצרחו על זקנה שישבה מקדימה..זה נכון שיש חרדים שאם האישה תשלם מקדימה ובמקום לרדת ולעלות מהדלת האחורית אלא תעבור ישר אחורה,יהיו שיצעקו...
זה לא כולם,אבל אל תגידי שזה שקרים!
תגובה לhttp://www.inn.co.il/Forum/Forum.aspx/t542853#6081951
אלו סיקריקים.. לכל מי שלא יודע
תמיד נוח לומר "זה לא אנחנו" אבל חוץץ מזה גם הסיקריקים חרדים..
לרישא של דבריך, מה הקשר אם סיקריקים הם חרדים קיצונים זה אומר ש''זה החרדים''? החרדים לא סיקריקים!!!
כמו שתגיד שכל הערבים מחבלים וכל הכושים הם אמריקאים בגלל שהנשיא שלהם שחור
ולסיפא של דבריך: - אם אתה לא בטוח אז לך תעשה שיעורי בית... - אני כן בטוח... תודה.
לרישא של דבריך-נכון שלא כל החרדים עושים מעשים כאלה..אבל זה לא אומר שאלה שעושים אינם חרדים..וכמו שזה שלא כל הכושים אמריקאיים אינו אומר שהכושים אינם אמריקאים..אלא הם אמריקאיים אבל יש גם אחרים..כך גם אלה שעשו את המעשים הם חרדים..
ולגבי הסיפא- האני לא בטוח זה רק סגנון ביטוי ..אבל אני כן בטוח..מה שאני לא בטוח זה אם זה שעשה את זה הוא סיקריק אבל את מה שכתבתי ,כתבתי גם אם הוא \הם סיקריק\ים.
אז צר לי להודיעך שאתה טועה
הסיקריקים הקיצונים אינם מתנהגים ע''פ דעת תורה של רוב רובם של החרדים ואף מוקיעים אותם
ואם אתה חושב שאתה יודע אז אתה לא יודע, שגם בבית שמש כל ההגזמה וההפגנה שהביאה את הבלגן היה נטו סיקריקים.
וחוץ מזה אם תרצה לקרוא לסיקריקים חרדים אין לי בעיה, כמו שאין לי בעיה לקרוא למחבל '' ערבי מחבל''
אבל לספר סיפורים ''על החרדים'' מדפוסי התנהגות אלימה וקיצונית של סיקריקים בודדים (כן , בודדים לפי יחס)
זה השמצה של ציבור שלם ש ל א כ ו ל ל א ת ע צ מ ו בין הסיקריקים, כמו שאתה [ואגב, גם התקשורת, ואתה כנראה מושפע מהם וחבל] כולל אותם כמקשה אחת
וזה טעות כאמור.
ואני לא טועה.סיקריק הוא חרדי.חרדי הוא לא בהכרח סיקריק. וגם,מיהו הסיקריק? מה כתוב עליו על המצח "סיקריק" ?
אלא כל מי שעושה בעיות בהתנהגותו למגזר,מוציאים אותו מהכלל וקוראים לו "סיקריק".. אני לא אומר שאין סיקריקים יש..
במאה שערים ואולי בעוד מקומות...אבל מיהו סיקריק..?? ואיך אפשר לומר שהסיקריק הוא לא חרדי???
אני לא מבין למה אתה מתעקש!
מה קובע את כל המגזרים? שכתוב על המצח??
יש בהחלט קביעה מיהו סיקריק, וזה לא בבעיות התנהגות, אלא לדאבונינו -ולדאבון הציבור החרדי כולו- זה אידיאולוגיה מטופשת, של אנשים בודדים. שחושבים שצריך להילחם עם המדינה בכל דבר והם חיים על מלחמות שוא, ובמקום לכבד את עצמם ו''לדבר יפה'' ולהתנהג יפה, (''בנחת נשמעים''...), הם מתנהגים, נו איך נאמר לא כמו בני אדם.
ועל שאלתך איך נאמר שסיקריק הוא לא חרדי, התשובה פשוטה כי העובדה שכל החרדים ורבותיהם מוקיעים אותם ומוציאים אותם מן הכלל! רק ש '' אתה '' פשוט לא מתמצא בעובדות...
איני בטוח בכל הסיפור עם היריקה אבל דבר אחד אני כן בטוח ואל תנסה להתווכח על זה, ש99 אחוז נקודה 99 מהחרדים לא הזדהו עם זה ועם כל ההפגנות שם, והעובדה שמדובר בכל התמונות ב20-30 סיקריקים מטופשים...
גם על נטורי קרתא (חרטא בלע''ז) לא רשום שום דבר על המצח אבל הם הולכים להתנשק עם אחמדינאדאד' הצורר מאירן, נו אז מה אז תגיד שכן דעת כל החרדים? חלילה מה פתאום...
אז או שאתה לא מכיר את החרדים או שאתה טועה בעובדות על אף הכרתך אותם...
תרגיש טוב..![]()
יש הזדהות ,ובאים לצד ה"סיקריקים"..אם כי אולי לא פועלים באותה דרך..
אין טעם להגיב
כי אנחנו חוזרים על עצמינו שוב ושוב...
אבל הקורא יראה, וישפוט...
![]()
בס"ד
(מצטער מראש על האורך...)
מתיחות בבית שמש תמיד הייתה, השילוב בין הציבורים השונים החיים בעיר יוצר מתח רב ביניהם וכל צד מאשים את הצד השני.
בשנת תשס"ט נערכו בבית שמש בחירות לראשות העיר ושם גבר אבוטבול (ש"ס) על שלום לרנר והוא מונה להיות ראש העיר ומאז היו גורמים שניסו להוציא אותו משם.
לפני כשנה וחצי התחילה מתיחות גדולה בבית שמש בעקבות פתיחת בית שמש הפונה יותר לציבור ה'מיזרוחניק' (הדתי לאומי) וזה בזמן שלדעת הציבור החרדי מגיע להם בית הספר כי לפי טענותיהם הם זקוקים לזה יותר. בכל אופן באותה תקופה היו מי שרצו לזרוק את ראש העיר שלטענתם דאג יותר מידי לציבור אותו הוא מייצג בין בדיור ובין באותו בית הספר (שהייתה מחשבה להעביר אותו לחרדים).
ואז התפוצץ הסיפור של נעמה מרגוליס-
אותה ילדה תמימה שהלכה לבית הספר 'אורות בית שמש' והיא אמרה שהיא מפחדת ללכת לבית הספר בגלל החרדים. זה הגיע לתקשורת והם ראיינו חרדי אחד שדיבר על יריקות, התקשורת עשתה 1+1 וחיברה בין הסיפורים והפכה את זה לסיפור אחד מילדה שמפחדת ללכת לבית הספר לילדה שירקו עליה.
כל התקשורת פתאום נפנתה לזה-
שבוע לפני זה הם היו עסוקים באירועי חטמ"ר אפריים שבדיוק התרחשו וזה כבר ירד מהשיח הציבורי לאחר שחרשו אותו מכל הכיוונים וכל מי שרצה לגנות כבר עשה את זה ונהיה משעמם, והסיפור הזה הגיע לתקשורת כחתיכת בשר לאחר רעב והם התנפלו עליו בצורה מסריחה ביותר.
כתבי עיתונות נשלחו לבית שמש על מנת לתעד את ההדרת נשים שקיימת שם והוררו פרובקוציות על מנת שיהיו סיפורים טריים למלא בהם את מהדורות החדשות. לדוגמה הסיפור של כתבת של ערוץ 10 שעלתה במשך שלושה ימים לרכבת בין בית שמש לת"א שם מתקיים מניין בכל בוקר והיא ניגשה לקרון שבו מתקיים המניין, אך כלום לא קרה, אך אחד לא התייחס אליה. בסופו של דבר, ביום השלישי שהיא שם (אם מצלמה נסתרת כמובן) היא התחילה לעורר פרובקציות והנושעים ביקשו ממנה יפה לעבור קרון, כמובן שאת זה לא ראו אחר כך בכתבה ששודרה באותו ערב תחת הכותרת 'תחקירנית של ערוץ 10 הותקפה ברכבת מבית שמש' (את הסיפור הזה שמעתי מבן של מתפלל קבוע במניין שהיה נוכח שם).
מקרה נוסף היה שלט שהיה מוצב באחת השכונות החרדיות, השלט הזה היה מוצב שם במשך 10 שנים, למה עכשיו נזכרו? הגדיל אחד הכתבים לעשות ופרסם תמונה של שלט דומה משכונת מאה שערים בירושלים, מה שלא אמר הכתב זה שהשלט הוצב שם בזמן שמחות בית השואבה על מנת ליצור הפרדה בין נשים לגברים בעקבות הצפיפות הנוראית שקיימת שם.
בחנוכה של אותה שנה (או שבוע לפני) עולה טוניה לאוטובוס חרדי שיוצא משכונה חרדית באשדוד לשכונה חרדית בירושלים והיא מעוררת שם פרובקציות ונותנת לתקשורת עוד בשר להראות שהבעיה של בית שמש וההדרת נשים שקיימת שם מתרחבת למקומות נוספים.
לאורך כל הזמן הזה היו אנשים מתוך בית שמש ומחוצה לה שדאגו ללבות את האש וזאת במטרה, כפי שאמר האב של נעמה מרגוליס לרדיו קולי (וזה לא שודר, אלא הוא אמר להם את זה בטלפון), לגרום לסילוקו של ראש העיר המכהן על מנת שמשהו אחר יירש את כיסאו.
אגב, כמה ימים לפני חג הפורים תשע"ב נערכה בשכונת בית וגן (בירושלים) הפגנה מול ישיבה של וועדת התכנון של בית שמש שהתכנסה באולמי בית וגן ושם צעקו תושבי העיר כנגד אותם תכנוני הבניה עליהם כתבתי למעלה, באותה ההפגנה נצעקו קריאות "בית שמש לכולם" וכמה דקות לאחר מכן "בית שמש לא לחרדים" (והייתי בהפגנה הזאת כי בטעות נקלעתי לשם אז אני יודע על מה אני מדבר) כמובן שבל"צ (שאם הכתבת שלהם דיברתי שם בדיוק על הנושא הזה) השמיעו שוב את אותם דיבורים על החרדים ולא מה שצעקו נגדם בהפגנה. על השנאה כלפי החרדים אף אחד לא שמע.
וכאן יש שני מאמרים שכתבתי בנושא באותה התקופה:
מפחד ליריקה
מי לא הזדעזע כששמע את סיפורה של הילדה נעמה מרגוליס? אותה הילדה שירקו עליה בשעה שהלכה מביתה בעיר בית שמש לבית סיפרה. ובאמת, זאת המטרה של הסיפור הזה, לזעזע את הקורא או את השומע או את השומע ולגרום לו לחשוב כמה החרדיפ הם סכנה לציבור ההישראלי הנאור.
אבל האם זה הסיפור האמיתי?
כשהתחילו "היחסים" בין משפחת מרגוליס לבין התקשורת, דובר בתחילה שנעמה בת ה-7 פוחדת ללכת לבד לבית הספר בגלל צעקות לעברה. בהמשך ראיינו תושב חרדי מבית שמש שדיבר על יריקה, ואז הם עשו חשבון פשוט של 1+1 ואיכשהו הגיעו לכך שירקו על נעמה מרגוליס. ולמה עשו את התרגיל הזה? ריך מפחד זה הפך ליריקה? כי אם היו אומרים שזאת הייתה רק צעקה, זה לא היה קונה את הציבור, והפסטיבל כנגד החרדים לא היה מתחיל.
נשאלת השאלה: עצם העובדה שהפחידו אותה זה לא מספיק?
אז זהו, שלא. גם אני בגילה של נעמה פחדתי ללכת לבית הספר. כי כשאני הייתי בן 7 התקיימה באותו הזמן האינטיפדה השלישית. אבל את מי זה יעניין שחבורת ילדים מההתנחלויות חייה באיום מתמיד מהכפר הערבי הסמוך, ומערבים שהיו מתקרבים מידי פעם לגדר בית הספר? הרי אי אפשר להוציא מסיפור שכזה סקופ או סיפור עיתונאי שיפוצץ כותרות וימלא עיתונים. מקסימום סיפור שכזה ימלא את עמוד 5, אבל ממש לא עיתון שלם וקל וחומר שבוע שלם של התעסקות אך ורק בנושא הזה.
אבל פתאום אפשר להפוך סיפור קטן אחד להסטה כנגד הציבור החרדי ולכותרות גדולות שיהפכו לסדר היום של ישראל (וגם בעולם) אז למה לא? הרי יש עיתון ומהדורות חדשות למלא איך שהוא [ראה\י מאמר נוסף שלי בנושא] אז בואו ננפח קצת כל מיני דברים והנה בידיינו יש סיפור עסיסי למלות בו את העיתון במשך כל הזמן הקרוב.
אם אותכם זעזע המקרה ה"מצמרר" (או יותר נכון רטוב) הזה, אותי זעזע איך כולם מאמינים כמו ילדים קטנים לשטויות שהתקשורת ממציאה בשביל האינטרסים שלה. אותי מזעזע היחס של הציבור לחרדים שנוצר בגלל כמה אנשים שבסך בכל יש בידם מקלדת או מיקרופון ושטח פרסום.
הבית ספר הזה היה פעם בשכונה של דתיים לאומיים ובאותה שנה של הסיפור הוא עבר לקריה החרדית
ושם יש חסידים וחרדים קיצונים (ברמה ב' למי שיודע יש גם חרדים אבל הרוב לא קיצונים)
עכשיו יכול להיות שבאמת יש שם יריקות ובלה בלה בלה
אבל עצם זה שההורים שלה או המחנכות שלה או לא יודעת מי חינך אותה לפחד מחרדים-זה בעיה שלו
כשאני עוברת ליד חרדים אני ממש לא מפחדת מהם. אני דווקא מנסה להראות להם שאני מכבדת אותם,וזאת אני.
אף אחד לא חייב או צריך לעשות את זה.
אם בנו שם בית ספר לדיים לאומיים אם היו צריכים לקחת בחשבון,את המקום של המבנה ואת ההשלכות שיכולות לצאת מזה.
שמש
אבל במחשבה שניה,זה לא יעזור
מי שמוצא רע,ימצא רע בכל מקום ויחפש תמיד על מה להתלונן
הבעיה היא לא בבית שמש,זה מקום נהדר וטוב.
הבעיה זה באנשים,בה,באיך שהיא מסתכלת על זה ובוחרת בדברים הפחות טובים.
כי זה משפט שמאלני טהור:
אם בנו התנחלות של דתיים-לאומיים בתוך שטח מלא ערבים,
היו צריכים לקחת בחשבון את המיקום של ההתנחלות ואת ההשלכות שיכולות לצאת מזה.
את בעצם אומרת שהגיוני שתהיה אלימות ויריקות,
ומי שאשם בכך הוא מי שנכנס למקום ציבורי שלא שייך רק לאותה קבוצה שגרה שם.
(בטח ובטח שמדובר בבית ספר דתי, ולא בבית ספר חילוני שרק מנסה להוציא לחרדים את העיניים).
אולי תתחיל לכתוב בטורי "דעות" פה בערוץ???
נהניתי מכל מילה!!!
מרדכיבמטותא, מי שרוצה לטעון על מישהו משהו, שיביא הוכחות. הוכחות זה הקלטה-תמונה-וידיאו-ולא כתבות מעיתונים וכולי. טנקס.
בעיתונעות החרדית בבית שמש (חדש השבוע) שיקרו!!!!! קודם כל זה הסיפור האמיתי יש שכונה דתית לאומית וליידה שכונה חרדית בין שתי השכונות בנו בית ספר לילדות הדתיות לאומיות (בתשקורת החרדית נכתב שהבית ספר הוא בלב שכונה חרדית אז לפני שהחרדים בוכים על הסתה תקשורתית שיסתכלו על עצמם) והיו חרדים שמשעמם להם אז הם החליטו לעשות בלאגן!!!
תן הוכחה לדברים שלך
כל אחד יודע שבבית שמש גר הדור השני של הסיקריקים הבטלים בששים אצל הציבור החרדי, והם קיצונים יותר מאבותיהם
אז לומר שזה קשור לחרדים זה עלילת דם על סתם
ומרדכי צודק שאם אתה לא יודע אז חובת ההוכחה עליך כשיש אנשים שיודעים וגם קל מאוד לברר את זה תשאל כל חרדי ויאמר לך את האמת
שלא ישמיץ אנשים ו\או מגזרים...
יש עליו הרבה מילים טובות, בעיקר הערכה על שנים רבות של מסירות נפש קבועה למען עם ישראל כחייל וכקצין זוטר.
יחד עם זאת יש ביקורת רבה על שורת החלטות משמעותיות שקיבל, מאז שנהיה גנרל ועד היום - מאי חיסול נסראלה במלחמת לבנון השניה והשיא כמובן: 'תר"ש גדעון' שבגללו לצה"ל לא היו מספיק כחות מוכשרים ומצויידים בפרוץ המלחמה. החלטות הללו ורבות נוספות, שהוא אישית חתום עליהן, עלו לנו בהרבה מאוד דם ודמעות. ההחלטות הללו לא הגיעו בחלל ריק, אלא בגלל היותו מאמין אדוק בדת הפרוגרסיבית.
אם הוא היה מתכבד ויושב בביתו, היה אפשר להגיד שהוא שילם את המחיר הכבד ביותר במלחמה ולהניח לו - העובדה שהוא עדיין באותן תפיסות הרות אסון, מכריחה להלחם להרחיק אותו מכל עמדה בכירה ובוודאי עמדה של קבלת החלטות.
(זה לא אומר שהוא מתאים לפוליטיקה)
כך לא בוחרים פוליטיקאי מתחיל לראש ממשלה.
ואני הקטן לא מכיר אפילו רמטכ"ל אחד שגיליון הציונים שלו מראה על פוליטיקאי מצליח.
משה דיין כשלון.
יגאל ידין כשלון.
רבין היה כשלון, ואלמלא כדורי האקדח של יגאל עמיר, אף אחד לא היה יודע מיהו.
אהוד ברק כשלון.
בני גנץ כשלון.
גדי אייזנקוט הוא מהזן של כל קודמיו, ותקופתו הקצרה בקבינט המלחמה הוכיחה בבירור שגם הוא כלומניק פוליטי מהלך על שתיים. יאמר לזכותו שבהשוואה לבני גנץ הוא אכן פחות גרוע.
שום בשורה פוליטית לא צמחה, לא צומחת, ולא תצמח מהם. ההתלהבות של חלק מאיתנו מגנראלים היא פאתטית, וחלק בלתי נפרד מהקונספציה הידועה שהביאה אותנו לעברי פי פחת.
ואפשר להוסיף: רוב אנשי הצבא הבכירים. לא כולם.
הוא הכי קרוב בעמדותיו לחסל את מדינת ישראל, מה שירגיש לך בנוח לשבת בארץ נוכרית.
עוד גנרל שהוזה שבגלל שהיה לו הכי הרבה טסטוסטרון מבין כל המועמדים במטכל אז הוא פוליטיקאי מתוחכם ומנוסה.
הוא לא ראוי, אבל הוא ה"לפיד" של הבחירות האלה. שותק ולא מתבטא בכלום כדי להיות ברירת מחדל של עדר מפגר. זה יצליח כנראה בפעם הראשונה, ואחר כך יזרקו אותו - השמאל יודע להחליף גרביים מהר מאוד.
...תמונה כללית מהצוות המייצג את הפורום הנכבד.
הבנתי. תודה
...לעזור למבולבלים.
אולי יום אחד יתקנו דרכיהם הנלוזות.
לא שאנחנו חותמים על כל ערך שלהם. הרבה מתפיסת 'בני ישראל' שלהם, עברה דרך התרגום של הנצרות-הפרוטסטנטית על עיוותיה.
…. מתי תבינו שאנחנו מתגרים במעצמה שבראשה עומד הפכפך שלא חושב פעמיים לפני שהוא מחליט לעשות מעשה.
אתם עוד תביאו עלינו את החורבן ומרד בר כוכבא ביחד. אתם סכנה לכל יהדות העולם כולל העם בישראל.
ימי בין המיצרים הבאים עלינו לרעה רק מחזקים בליבי את גודל הסכנה .
בעזרת השם אני אהיה בחגים בארץ . רק שלא יבטלו לי את הכרטיס בגלל השטויות שהמנהיגים שלך עושים.
ודרך אגב אני מכיר ההסטוריה שאתה מנסה ללמד.
רוב האמריקאים לא יודעים או לא רוצים לדעת את זה.
את החורבן הביאו ברי-קמצא כמוך, שהעדיפו להיות נגד אחייהם ולרקוד מה יפית מול הגויים. אנחנו גמרנו עם הגלותיות.
.... מוסלמי נשיא ארצות הברית עשו מזה מטעמים לגבי נאמנות.
מספיק להתמם ולגלגל עניים.
כתבת כאן על זחיחות והתגרות באומות, על מי דיברת??
זה חדש.. לצאת נגד התגרות של נוצרים בנוצרים..
אבל מה אתה רוצה מחברי הפורום??
... הפורום בו נאמרו הדברים שם אותנו יחד איתו.
זה בדיוק כמו השמועה שביבי דחף את טרמפ לצאת למלחמה וזה גרם לטרמפ להתרחק מביבי בלשון המעטה.
מי יודע איך יגיב לזה טרמפ. כיום הוא שומע לקטרים יותר ויותר.
במקום לחפש כל הזמן איך להוציא את המתיישבים הצדיקים ביו"ש רע
... באופן כללי התיישבות מנקרת בתוך אוכלוסיה עויינת לא תורמת לעניות דעתי לשלמות ארץ ישראל. זה רק מבעיר אש.
בעבר עשינו את זה יותר בחוכמה.
אולי אם כוונתך שעל המתיישבים לפעול נגד הפולשים מערב, כמו שהאירופאים שפלשו לאוסטרליה נהגו בילידים שבאמת חיו שם אלפי שנים - זאת באמת תהיה חכמה.
1. בכל מוסד כולל בתי ספר נוסף על דגל המדינה גם הדגל של הילידים.
2. בכל טופס ממשלתי יש שאלה ספציפית אם אתה יליד כדי לתת הפליה מתקנת.
3. שבטים שעל אדמתם יש מחצבים מקבלים תמלוגים.
....ועוד הרבה זכויות .
הכל כדי להמעיט להבות.
כמובן שזה לא דומה אבל מה לעשות השם שם את הישמעלים בארץ ישראל
כדי להצדיק את הדברים בפרקי דרבי אליעזר:
"ולמה נקרא שמו ישמעאל? שעתיד הקדוש ברוך הוא לשמוע באנקת העם ממה שעתידין בני ישמעאל לעשות בארץ באחרית הימים"
בפרק ל"ב, המדרש מתאר תיאור נבואי (הנמסר על ידי רבי ישמעאל) ובו חמישה עשר דברים שעתידים בני ישמעאל לעשות בארץ ישראל באחרית הימים. אירועים אלו מתארים בעיקר תקופות קשות של שלטון ומלחמות, כגון: [1, 2]
בקיצור הערבים בארץ ישראל זה גזרה משמים שהציונות צריכה לחיות אותה בחכמה דבר שהפסקנו לעשות מאז 1977.
אגב, אני בהחלט בעד שנחזור לטפל באויב הערבי בשיטות של בן גוריון:
כיבוש-גירוש-התישבות שמוחקת את שרידי הערבים שישבו שם.
מדינה. האמת - זה היה הרבה פחות סביר, שש מאות אלף איש, רגע אחרי שואה, כשכל העולם הערבי מאיים לעלות עלינו וכל המדינות ה"נאורות" מטילות אמברגו.
לפני שנה וחצי קיבלנו לגיטימציה מנשיא המעצה הגדולה בעולם להגירה של הפולשים בעזה. מנהלת ההגירה לא קמה, רק כי הגורמים ה'משפטיים' עאלק, תקעו מקלות בגלגלים.
בעז"ה, ובהשתדלותנו לקיים מצוות ירושת הארץ, זה יגיע ומהר משחושבים.
האבות המייסדים של ארצות הברית שאבו מן היסוד היהודי התנכ"י, ועלה רעיון לאמץ את השפה העברית, שירד מן הפרק בשל דלילותה של השפה העברית באותם הימים. כנגדה עלתה הצעה להפריד את המדינה מהדת, מכל דת, והיא התקבלה בסופו של יום.
כך ואחרת, לארצות הברית של אמריקה אין שפה רישמית, ונכון להיום האנגלית אינה שפה רשמית. העברית נפסלה כאמור, והיא אולי עוד תשוב.
שטרות הכסף בארצות הברית נושאים עד היום שם שמיים, ולא בכדי.
הבעיה בארצות הברית היא נחילי הארבה הפרוגרסיבי שמשתלטים עליה 24/7, ואם לא די בכך הם מקבלים חיזוק מן השרץ הקפלניסטי המקומי שמכסה את עין הארץ, ומתפשט במהירות האור אל מעבר לאוקיינוס.
אם מטרת הגעתך ארצה היא בהשראת המרגלים מפרשת שלח, אז במטותא, השאר במקומך. לא מעוקצך ולא מדובשך.
אתה לא מקורי, כל הדר בחו"ל מרשה לעצמו לירוק עלינו, ואין שום סיבה שתנהג בשונה מדף המסרים של קפלן
....כאחד שעדין חי את הטראומה של בונדי ביץ ששניים נהרגו חצי מטר משמאלו ואחד נפצע חצי מטר מימינו
כדאי שתבין שיש שותפות גורל לכולנו!!!!
אחרי כשלון מרד בר כוכבא כל היהודים בעולם סבלו.
לא יודע מה היה קורה אם האמריקאים לא היו מורדים בבריטים. איזו מדינה היתה כיום שם
...להתנצח אתם על זה ממש זה לא מועיל.
הם יודעים שלעם ישראל יש בשורה לעולם
….זה מחמם את הלב , מעודד ומביא תקווה . אבל לצערינו הם לא הרוב האלקטורלי. בנינו גם בישראל הימין האמיתי אין לו רוב אלקטורלי . זה שהליכוד תאב שלטון וחיבר אותם אליו יחד עם הדתיים ונתן להם להיות דומיננטיים עשה את ההבדל.
אז כמו שהדתיים בגלל הליכתם עם הליכוד קבלו לאחר השביעי באוקטובר את המכה על ידי כך שהם כרגע בפוקוס לגבי הגיוס ימין מקבל בממשלת הליכוד חוסר בטחון בכל הגזרות וצונמי מדיני בכל העולם.
תקציבים ומשרות אמנם יש אבל
השגים אמיתיים אין ממש.
זאת המציאות לצערי.
הוא טעה?
הטעו אותו?
אבל, בהנחה ש, כלומר אם, ואני מתכוון להתנות את הדברים שלי באופן ברור, אכן ייחתם הסכם כניעה ללא אף שפן בכובע או טריק בשרוול אזי הייתי אומר שמישהו שם עוד כמה דברים במטוס הקטארי שטראמפ קיבל במתנה.
העובדות לגבי איראן לא השתנו, ההשלכות של כניעה לאיראן הן הרות גורל על המערב כולו, על אמריקה, על ישראל, על המחשבה האילאסמית, על המסקנות של סין ושל רוסיה (וגם של צפון קוריאה), על העולם הערבי - הכל נשאר זהה, אז מה קרה לטראמפ? המישור הרוחני "לב מלך ביד ה'" אבל במישור הארצי זה נראה לי דבר פרסונלי לחלוטין כלומר שתלוי במשהו שקשור בטראמפ עצמו.
אבל כמו שפתחתי ואמרתי: מניסיון רב חודשים למדני שאין סיבה לרוץ רגליים להרע ולפטפט את עצמנו לדעת על ההתנהגויות של המלך שחזל התלבטו עליו אם הוא חכם או טיפש.
אם היה מפציץ אותם 24/7 עד שיתחייבו לשמור על מיצרים פתוחים, האמינות שלו היתה מרקיעה לשחקים במקום יורדת לטמיון
הוא אוכל עכשו את מה שבישל, וגם אנחנו.
ובעיקר אנחנו.
לא בטוח שהיה עוזר להפציץ אותם בלי הפסקה כי הם עקשניים, אבל כן היה צריך להתכונן יותר טוב לאפשרות שהם ינסו לחסום את הורמוז
להבעיר את שדה הנפט של אחת המפרציות ואיימו להבעיר את כולם.
הוא היה צריך במכת הפתיחה להשמיד את הגרעין עם הרבה אמהות של כל הפצצות ולא עם כמה בודדות. ואז מההלם הם היו יורדים על ארבע. אבל הוא פחד. הם איימו לפגוע במתקני ההתפלה של המפרציות ושכולם ימותו מצמא. אי אפשר לנהל מלחמה כשאתה מפחד מהאויב ולא מוריד לו את האאש. והראש פה זה הגרעין, לא הנפט.
אבל טראמפ ההפכפך התהפך פעם נוספת.
כמו סטייק.
אבל האמין שמאורע כזה ייצר קואליציה של המערב, דהיינו נאטו תצטרף, והמפרציות יואילו לעזור.
נאטו לא רצתה לשלוח אפילו שולות מוקשים שלא לדבר על לאבטח ספינות.
והמפרציות, עצרו אותו מתלקוף והתחיחו לשלם מליארדים פרוטקשיין לאיראן. זה הרס את הסנקציות והסגר שהוא יצר.
לא נותרו לו הרבה ברירות לפתוח את הורמוז. אם היה מפציץ את האי חארג האיראנים כבר הודיעו שיפציצו את שדות הנפט של המפרציות. והוא נבהל - הוא מצא את עצמו בעמדת הדביל שהרס את כלכלת המערב, ורצה להחלץ מזה בכל מחיר. והאיראנים גבו את כל המחיר.
אחרי שאמרנו את זה, מסכים שאיך שהדברים נראים נכון לכרגע - טראמפ נשבר וויתר על כל מה שהציג כקווים אדומים בוהקים.
הרושם הוא שהוא עם כל זה שאינו פוליטילקלי-קורקט כמו יריביו במפלגתו ומחוצה לה, הוא עדיין חושב בראש מערבי-חילוני-מודרני, ולא העריך נכונה את כח העמידה של אומה בת שלושת אלפים שנה ועם אמונה דתית פונדמטליסטית. כמי שכבר עשה כמה עסקאות מוצלחות בחיים - היה ברור לו שאחרי שערפנו את רוב ההנהגה ופגענו להם קשה בכלכלה, הם יבינו שהצעד ה'הגיוני', הוא להסכים ל'עיסקה' בתנאים שלו. ממילא, אין צורך והצדקה לגרום שם הרג מיותר והרס שיגרום לאזרחים התמימים לרעוב.
בגלל זה הוא עצר, פעמיים, את המתקפה כשהם היו קרובים לקריסה במחשבה שעכשיו הם יסכימו לעסקה, מה שיותר אלגנטי מבחינתו מלהשמיד מדינה (אגב, בדיוק כמו שעיסקת החטופים הראשונה הגיעה כשחמאס היו על סף קריסה ולוחמים שלהם סירבו להלחם. לולי הלחץ הציבורי המטורף בנושא - הנצחון המוחלט בעזה היה מגיע בסביבות חנוכה תשפ"ד). הוא רק לא לקח בחשבון את כח העמידה שלהם. יותר מזה, המצור על הורמוז היה גאוני - הם כל יום דיממו מאות מליוני דולרים, עוד כמה שבועות היו קורסים כלכלית. רק ששוב מתברר שהמערב השבע פחות מסוגל לעמוד בעליית מחירי הדלק, מאנשי האמונה (המעוותת) כשהם רעבים ללחם.
ביום שתרד הפקודה להסיג את הכוחות בחזרה לאמריקה.
אבל אם נהיה כנים, אחרי 39 פעמים שהוא איים בחודשיים האחרונות ולא עשה כלום, אני כבר נוטה להאמין שטראמפ הגדול הוא הרבה יותר קטן ממה שיש בחלון הראווה.
אבל גמו שאכן כבר אמרתי, קל לפטפט. מניסיון העבר אי אפשר ללמוד כלום, מהכתבלבים השונים אפשר ללמוד פחות ממה שאפשר ללמוד מהניסיון, ולכן נותרנו רק עם תחושות ומשאלות לב.
לעניות דעתי
כי הייתה אפשרות להמשיך עם המצור עוד חודשיים. הכלכלה העולמית הייתה נקלעת למיתון? היה יכול להפציץ גשרים כמו שאיים והכל היה נראה אחרת.
ברור שרק הורמוז מעניין אותו, אבל היה יכול להלחם קצת יותר. בלי מגפיים על הקרקע.
אבל אז היינו מודים לטראמפ המשיח ואמריקה הגדולה שהצילו אותו
בקיצור, זאת הסיבה:
"אשור לא יושיענו, על סוס לא נרכב, ולא נאמר עוד אלוהינו למעשה ידנו, אשר בך ירוחם יתום".
לא ברור לי למה את מחליטה בשביל עם שלם איך הוא תופס את המהלכים בעולם. תחליטי בשביל עצמך בלבד. את כנראה היית אומרת שאלוקים לא שותף להצלחה ולניצחון.
אל תדברי בשמנו.
את מחליטה בשביל נציגי הציבור הדתיים והחרדיים שיש בממשלה.
את מחליטה בשביל המוני חוזרי בתשובה ומתחזקים במהלך 3 השנים האחרונות.
את מחליטה בשביל אלפי חיילים שמבקשים ציציות לפני שיוצאים לקרבות.
את מחליטה בשביל ציבור דתי וחרדי ענק.
על סמך מה את מחליטה את הקביעות ההבליות האלה?!
לא הבנת אותי בכלל.
אם טראמפ היה פותר לנו את בעיית איראן ברור שהיינו אומרים שהוא שליח ה'.
אבל הוא בגד בנו.
במה ההתחזקות ולבוש הציצית סותר את מה שכתבתי? ערב הגאולה יש שיבה אל ה'. וכן. אנחנו במצב שאין לנו על מי להישען חוץ מהקב"ה. הוא מזריח מאות מליארדים לאויב הכי חזק חזק שלנו שמקיף אותנו סביב עם הפרוקסי שלו, והם כולם צוהלים ושמחים, רק אנחנו שואלים להיכן נלך ונבוא.
איך זה שכל פעם אנחנו שוב פעם אוכלים את מה שטראמפ וביבי מספרים לנו דרך התקשורת בכזאת תמימות?
כמה פעמים האמנו שהם רבו והם בכאסח ואז פתאום תקיפה מטורפת באיראן עם שיתוף פעולה מדהים בין טראמפ לביבי?
כמה פעמים היינו עוד שנייה בהסכם ואז קרה משהו מפתיע ובלתי צפוי?
עובדים עלינו ומסובבים אותנו דרך התקשורת
כל מה שיש בתקשורת קחו בערבון מוגבל

איזו בושה, להיות חתום על אותו מסמך עם ארכי רוצח מרושע.
איפה הימים שלא עושים משא ומתן עם טרורטיסטים.
לא. הוא לא התהפך. בקדנציה הקודמת הוא היה הנשיא ה- 45, ועכשו הוא ה- 47.
לנשיא ה- 47 יש עוזר יהודי אוטואנטישמי ששיכנע את הבוס למסור את התווך בעזה למצרים ולקטאר, שתי אוהבות ישראל ידועות, ועכשו מול אירן הוחלפה מצרים בפקיסטן שאין לה קשרים דיפלומטיים עם ישראל.
כל כך פשוט.
קשבנו המוערך על ידי כל דרגי השטח ,בעל חמ"ל המתנדבים הדרוזים ועוד,
מסביר לנו האם אנו קרובים להפסקת תמרוני ההתאבדות המיותרים (לדעתי ולדעת אחרים ).
😡😮💨הוא מספר שיש להתכונן ש יותר היום לפרסום לגבי פעולת רחפנים .
אני שמעתי במהירות 1.25 .
עצוב שהחיילים התמימים 🐣🐣כולל ממשפחתי,משתפים פעולה בהמוניהם,
במקום תוכנית האלופים ומצור
הזהרתי מפני הג'ינג'י האמריקאי אבל לא הקשיבו.
אמרו לי שהוא איש עסקים מצליח, ועניתי שהמצליח הזה, בעיני עצמו, פשט רגל 4 פעמים.
נחמה פורתא, שהוא פחות גרוע עשרות מונים מהאנטישמית השחורה קמלה שחולקת את חייה עם יהודי מתבולל.
הוא לא מקורי, וקדם לו שארל דה גול הצרפתי שברח כמו שפן מאלג'יריה אחרי התקוות הגדולות שתלו בו הבוחרים הצרפתיים.
קדם לו גם אהוד ברק, החייל המעוטר ביותר בצ.ה.ל, וחברו הקרוב ושותפו של ג'פרי אפשטיין, שברח מלבנון.
קדם לו גם אריאל שרון שברח מגוש קטיף אחרי שגירש משם עשרת אלפים מתיישבים פטריוטים.
המסקנה הראשונה היא: ארור הגבר אשר יבטח באדם...
המסקנה השניה שמשתלבת עם הראשונה: ולא תקיא הארץ אתכם...
ב- 29 בנובמבר קיבלנו מנדט מהאומות המאוחדות להקים מדינה יהודית! בארץ ישראל. מדינה יהודית, ולא דמוקרטית, ולא מדינת כל אזרחיה, ולא מדינת פרוגרס קפלניסטית.
בשנותיה הראשונות של המדינה נפנפנו כל הזמן בקלף: המדינה היהודית היחידה בעולם, וזה עבד. אבל מאז זרמו מים רבים, וההגדרה יהודית נשארה במסמכים הרישמיים למראית עין בלבד.
זקני צפת מתקשים לזכור מתי פסק בג"ץ שמדינה יהודית היא ערך בפני עצמו, כאשר ערכים אחרים נסוגים ממנו.
אולי הגיע הזמן להכריז איסטרטגית שמערכת הבחירות הקרבה תוקדש לביצור יהדותה של המדינה, ולא לקידום אג'נדות להטביות, ובתי זימה על זחלי טנקים.
ומי שמתעקש לחיות במדינה חילונית דמוקרטית בדווקא, מוזמן להתחפף מכאן, ולתקוע יתד בצרפת או באיטליה, או בכל דמוקרטיה אחרת, וכאלה לא חסרות בעולם. הרחב.
מומחי הבטחון שלנו הסבירו שישראל היא מעצמה אזורית שבמידת הצורך תגן על המפרציות מפני איומיה של אירן.
מסתבר שלא דובים ולא זבובים, תכלית ההתחמשות שלהם היתה ועודנה כדי לתקוף את ישראל מתי שהוא.
גורמי הבטחון שלנו האמינו ועודם מאמינים שהיריבות בין הסונים לשיעים יכולה לשרת את ישראל, ועתה הוכח שלא כן הדבר.
האם יופקו אצלנו לקחים? חליווה כבר לא יסע לאילת על חשבון בטחוננו, אבל מחליפיו ימשיכו לנסוע.
להערכתי, נתניהו וטראמפ מתואמים ביניהם עד הפרומיל האחרון, כולל מה בדיוק טראמפ ידליף לברק רביד. אבל אם כשיטת @איתן גיל שמאמין שהאמת היא מה שמפרסם רביד - עוד יותר טוב, נתניהו והממשלה הבהירו שהם דואגים עצמאית לבטחון ישראל ולא מקבלים הכתבות מהבית הלבן.
בין אם כאפשרות הראשונה - משחקי 'השוטר הטוב והשוטר הרע' מול אירן עובדים. אבל גם אם האפשרות השניה, כרגע התוצאה היא שטראמפ דורש מאירן לא להגיב.
אם לא יגיבו, שברנו את משוואת הדחיאה=תקיפה מאירן, אם כן יגיבו - הפרו את הוראת טראמפ.
איראן כן יגיבו וטראמפ יגיד להם סבבה עכשיו תחזרו למו"מ, ובמקביל טראמפ יתקשר לנתניהו וידרוש לא לתקוף בחזרה
בסופו של יום -עם טראמפ, או בלעדיו- האחריות על בטחון ישראל, מוטלת רק על ממשלת ישראל.
היו כבר תקיפות שנתניהו ביטל לדרישת טראמפ
מודה, בשונה מהערכותי עד לרגע זה - הרושם הוא שטראמפ אכן נשבר ונכנע (עדיין מקווה שזה חלק מתרגיל הונאה מתוחכם וכבר היו תקדימים משמעותיים בשנה וחצי האחרונות, אבל קשה לראות זאת).
אבל בזאת תבחן ממשלת ישראל! בסופו של יום, מי שאחראי לשלום ובטחון ישראל - זו רק ממשלת ישראל, שצריכה לשקול מה נכון לישראל. ייחסי חוץ הם אחד השיקולים, אבל לא השיקול היחיד וממש לא השיקול המכריע.
ההכרזה של שר הביטחון מהבוקר - חשובה ומאוד וכדאי מאוד שגם רה"מ עצמו יגיד בקולו דברים דומים. מדינת ישראל אינה חלק מההסכמות והיא צריכה, עם או בלי נשיא ארה"ב, להלחם על שלומה, בטחונה ושגשוגה.
לממשלת ישראל קוראים בנימין נתניהו. ומה לעשות שהוא די זקן, אבל מאז שהיה לפוליטיקאי, לא הצטיין בכישורי משילות. אז יהיה עוד סבב, עוד שיחה טלפונית לקקנית עם טראמפ, ואז בבחירות השמאל חלילה יגרוף את כל הקופה.
ולו כדי להביך את השלטון "המרכזי" (עלאק) בלבנון.
או אז ישראל תחזור לתקוף מכוח הזכות להגנה עצמית.
וגם, לא פוסל אפשרות שטראמפ החדש יארגן פגישה בין נתניהו לנשיא לבנון, כדי להסיט את דעת הקהל מהזגזגנות המופקרת שלו.
כרגע נראה שעצרו את הפעילות, מקווה שלפחות לא ניסוג מהכפרים שצה"ל נמצא בהם
ששינה את פני המאבק ברוע העולמי (ונצואלה, איראן וכו'. שנפילתן גם תחליש את סין) והביא לשלום אזורי נרחב, אבל במקום זה הוא בחר בפוליטיקה קטנה ובלבזות את ראש ממשלת השותפה העיקרית של ארה"ב במאבק מול הרוע הזה. כרגע נראה שמה שיזכרו ממנו זה הרבה דיבורים, התקפלות מפוארת, מזרח תיכון ישן והסכם שאפילו עד סוף הקדנציה שלו לא החזיק מעמד.
העובדות הן שטראמפ החדש נמצא בריצת אמוק להסכם עם אירן בתנאי אירן. אמת, הייתי רוצה שהאמריקאים יכתיבו הסכם כניעה וההנהגה האירנית תחתום עליו ותעזוב את המדינה או תוצא להורג.
האירנים כנגדם מבינים דבר או שניים, ומפעילים את חיזבאללה נגד ישראל, כדי לסכסך בין ישראל לאמריקה שכאמור מתחננת להסכם.
מה צפוי לנו, האירנים יגיבו על התקיפה בדאחיה, וישראל תגיב באירן אחרי חתימת "הסכם" עם טראמפ החדש. או אז אירן תבטל את חתימתה, ומדינת ישראל תהיה הכבש שיעלה לעולה.
לגבי משחקי השוטר הטוב והרע, זה ריאלי בפוליטיקה הפנימית שלנו, אבל לא מול טראמפ החדש והטיפש.
המשך יבוא.
אבל מה שכתבת על טראמפ מדויק למרבה הצער.
בגד בנו ומסכן את קיומינו כאן ומזרים לאוייבים שלנו מאות מליארדים, בשעה שאנחנו תלויים בארה"ב לאספקת מיירטים ונשק. מי שלא מבין את עוצמת הבגידה חי בחלום
במובן מסויים דונאלד טראמפ הוא אריאל שרון. אם תרצי, דונאלד שרון ואריק טראמפ. שניהם שווקו כתקוותו הגדולה של הימין הישראלי ושניהם אכזבו כל אחד בדרכו.
השמאל הקפלניסטי רוכב על מבוכת הימין, ורגע השיא שלו יהיה אם יוכרז על חיסול מדינת ישראל. הילת.
לפעמים הוא ממש מרגיש כמו טרול מיומן.
זה לא דף מסרים, זה כאילו ספר מסרים.
אני יכול לדמיין אותו מכתיב לאחרים את המתקפה היומית ברשתות החברתיות.
אבל בארגז הכלים שלך נמצא רק מוצר אחד- סמוטריץ', וגם אותו תפסיד בחודשים הקרובים
כתבתי כמה פעמים בפורומים אחרים. האם עובדה חשובה זו מוסיפה לי ניקוד בעיניך.
ספרתי כשלושים פורומים, כן ירבו. אז מה? האם אני חייב להוכיח נוכחות בכולם.
ולמה הריון ולידה, או בישולים ומתכונים, ושאר ירקות, אמורים לעניין אותי, ומה אני יכול להוסיף לשיח שמתנהל שם.
תכל'ס, עשה טובה. הנח לי.
לך תמכור פיתות עירקיות...
ותמיד, תמיד, תתעסק במה שאתה מבין בו באמת.
וסיג לחכמה שתיקה.
גם אויל מחריש, חכם יחשב.
טראמפ הוא עסקן גס רוח וכסיל שאת אבחנותיו הרפואיות נדע אחרי שיעזוב את הבית הלבן. קרבות כלובים במסיבת יום ההולדת שלו מעידים על האיש יותר מכול. נתניהו הוא סתם ימין חלש המפטפט את עצמו לדעת, מאז 1996. לא צריך לחפש הגיון בשיגעון ובחוסר משילות. יהיה הסכם עם איראן, ביבי יפסיד בבחירות, וטראמפ ישמח לקדם "הסכמי שלום" עם הפלסטינאצים כדי לקושש את פרס נובל לשלום.
והחשוב זה הזרבוב. כלומר ההרס היסודי שמבצעים עכשיו קבלני עבודות עפר. גם בדרום לבנון וגם בעזה. כל יום שעובר והורסים להם כפר, זה עוד מקום שהם לא יכולים לחזור אליו ונזק אמיתי.
אנחנו מכירים את הצבא שלנו שיכול ליסוג תחת פקודה פוליטית מממשלה פחדנית. אבל כפר שכבר נדרס ונהרס יהיה יותר קשה לשקם.
אז מה זה כפר בלבנון? בתוך שנה למפלצת שחתכת את ראשה יהיו שני ראשים.
(וגם להרוס)
היום פשוט הרסו את כל הכפר. כפרים כפרים. 3/4 מעזה כבר לא קיים היום. וכל כפרי קו המגע בדרום לבנון גם לא.