פורום אקטואליה וחדשות
בהנהלת: מרדכי , שלומי20104
מכתב פתיחה
תג מחיר על כנסייה כל הכבוד למי שעשה את זהיוניאל
טיפשות הגובלת בדין רודף על המבצעים.בצלםאלוקים
מוטל עלייך ועל כל יהודי לפגוע במקומות של עבודה זרהמרדכי
פיקוח נפש דוחה את התורה כולהבצלםאלוקים
אתה עושה את זה פה, ולך תדע את ההשפעה של זה.
תשאל רב לפני שאתה הורס כנסייה..0:0:
העולם לא כזה פשוט כמו שאתה מצייר לך..החיים מורכבים.
(לך תהרוג כל גוי שבא"י..שלא שומר 7 מצוות בני נוח. )
מישהו הרס כנסייה??חשבתי שרק ריססו משהו..בחורצ'יק
המצווה היא להרוס ולהשמיד. אבל לא משנה..בצלםאלוקים
לפני שמישהו הולך ומנפץ דברים או מרסס גרפיטי במקומות שקדושים לדתות אחרות- שיחשוב טיפה על זה שהוא אולי מסכן יהודים ..וכו'..ואם הוא מאאד רוצה לקיים את ציווי ה' ולהרוס, שישאל רב.
כמו שמוטי אומר, זה תג מחיר, לא מצוות ביעור הרע..אחרת באמת מזמן היו מושמדות כנסיות ומסגדים.
אז זה בכלל דיון אחר..ופה אני עדיין אומרת שזה טמטום ..ומעבר לזה, מסכנים יהודים.
ואגב, אני לא מבינה- מילא הכומר שם היה מטיף נגד יהודים...מילא..
אבל מה הקשר ללכת לפגוע בכנסייה כנקמה על זה שמוסלמי רצח יהודי?
גם לגור ביו"ש זה פיקוח נפש, אפילו יותר גדולמרדכי
רוצה להרוג את עצמך..זה עניינךבצלםאלוקים
(גם לגור בשטחים זה אכן פיקוח נפש וזו סיבה שרבנים שלנו לא מתים על זה.. ) , אבל זה עוד מילא
אתה מסכן יהודים אחרים. באיזו זכות בדיוק?
בשביל לומר שזה מסכן יהודים יש להוכיח זאת.פגוע
מעולם לא שמעתי על יהודים שנפגעו כתוצאה מריסוס גרפיטי
על כנסיות או מסגדים.
מגורים ב'שטחים', למעט ישובים בודדים, אינם מסוכנים יותר
ממגורים בת"א (מסתננים) או בשאר הארץ, בפרט שתאונות הדרכים
הרבה פחות תדירות בהם, כך שאולי זה אפילו בטוח יותר לגור בהתנחלות.
(אגב, ביש"ע חיים שליש חרדים, שליש חילונים ושליש דתיים-לאומיים).
היגיוןבצלםאלוקים
פעולות כאלה מגבירות את האנטישמיות....ההשלכות מסוכנות.
אני אתן לך משהו אחר אבל..
רוב הפוסקים סוברים שיש להציל גוי גם במחיר של חילול שבת.
ומדוע? שאם לא תציל ויתפרסם הדבר..זה סכנה ליהודים.
תבדוק את זה. אני בדקתי וזו המסקנה.
ק"ו כשאתה לא צריך לחלל שבת בשביל להציל, אלא פשוט לא להרוג.
(מבחינת האנטישמיות..הצורה שזה מסכן, אין חילוק בין לא להציל גוי לבין להזיק למקום המקודש לו או לשרוף את הספר המקודש לו..זה מעורר שנאה..שנאה מיותרת, וזה מסכן יהודים.)
שוב, רוצה? תשאל רב.
ריסוס גרפיטי אינו דומה להפקרת גוי למוות, בעיניי.פגוע
ובכל מקרה, יש דברים שמסכנים יהודים הרבה הרבה הרבה הרבה הרבה הרבה
יותר מזה, דברים שהוכח שהם מסכנים יהודים, והם מתבצעים כל הזמן:
שחרור מחבלים (עד היום מתו כמאה ושמונים יהודים ע"י מחבלים ששוחררו
מהכלא, וגם הנרצח האחרון בצומת תפוח, אביתר בורובסקי הי"ד, נרצח
ע"י מחבל ששוחרר), הסרת מחסומים (המחבל שרצח בצומת תפוח לא
היה צריך לעבור שום מחסום) והפקרת יהודי יהודה ושומרון ע"י האלוף
ניצן אלון, שהורה, כמדיניות, 'להכיל' אירועי טרור כמו זריקת אבנים וכדו',
ואשר בשיתוף עם בג"ץ מורה על הוראות פתיחה באש מסכנות חיים.
בחודש האחרון יהודי יש"ע עברו מאות אירועי טרור, כמעט ללא תגובה.
חבל שכשמדברים על פיקוח נפש של יהודים מדברים על גרפיטי ולא
על כך שחיילים בורחים מזורקי אבנים פעם אחר פעם, מה שגם מפורסם
ברשת ומחזק מורלית את האויב.
התורה אומרת שעצם העובדה שהם יושבים בתוכנו זה בעיהמרדכי
בס"ד
אז אולי יש דין רודף למי שלא עושה משהו על מנת להוציא מפה את העבודה זרה ואת הנוצרים שפוגעים בעמ"י ובגלל חלקם נהרגים יהודים?!
אז אולי יש דין רודף למי שלא עושה משהו על מנת להוציא מפה את העבודה זרה ואת הנוצרים שפוגעים בעמ"י ובגלל חלקם נהרגים יהודים?!
נכון זו בעיהבצלםאלוקים
הנוצרים שפה לא פוגעים בעמ"י. זאת אומרת כן יש פגיעה כי יש ע"ז בא"י. אבל לא שיש התבוללות וזה..
וזו אכן בעיה, בעיקרון צריכים להוציא / להשמיד..- אבל יש פיקוח נפש! זה מסכן יהודים. (אם היתה התבוללות נוראה היה מקום לומר שזה שהם פה ואנחנו לא עושים כלום..זה מסכן ובגלל זה נהרגים יהודים. אבל זה כמעט ולא קיים. )
רוב הפוסקים אומרים להציל גוי גם בשבת..
אף אחד לא אומר ללכת להרוג היום גוי בא"י..
זה הכל.
ההיגיון אומר שזה מסכן יהודים. חושב אחרת?
תשאל רב.
אל תפעל בדיני נפשות על דעת עצמך.
קודם כל יש בעייתבחורצ'יק
המחבלים עצמם..ולהילחם בנצרות,קודם יש להילחם במיסיון..
...החושב
"ע"ז זה יהרג ואל יעבור"
לעבוד..בחורצ'יק
אם אומר לך לעבור..בצלםאלוקים
אתה באמת לא יודע את זה?
אתה לא אמור להיהרג כשיש עובד ע"ז...![]()
יהרג ואל יעבור. האדם בעצמו..לא גוי 0:0:
קשה לי להאמין שאתה לא יודע אתזה..
ולמה אתה לא עושה את זה?מוטיז
הרי אתה יודע שלא עשו את זה מדין לפגוע בעבודה זרה.
מוטי, אז חילוני שגר בא"י לא מקיים בכך שום מצווה?פגוע
אתה מתכוון לומר שעדיין יש לו זכות דיבור?מוטיז
(אם לא - תקן אותי)
אם כן - אז... הוא אמר שיש חיוב עליה ועל כולם, אז שאלתי.
אני אגיד לך את האמת, כי אין לי אומץמרדכי
בס"ד
ואני מעריץ גדול של מי שכן עושה את זה (אלא אם זה ערבים ושב"כניקים פרובוקטורים)
ואני מעריץ גדול של מי שכן עושה את זה (אלא אם זה ערבים ושב"כניקים פרובוקטורים)
אבל הם לא עושים את זה בגלל שזאת עבודה זרה..מוטיז
אז למה אתה מעריץ?
מוטי, אתה מחשיב חילונים שגרים בארץ כמקיימים מצווה?פגוע
וחוץ מזה, כל עוד לא שאלת אותם,
לקבוע בפסקנות שהם לא עושים
זאת בכדי לקיים מצווה זו זה
שרירותי ולחלוטין לא הגון.
תג מחיר,דש מאביתר. לא ביערת הרע..לא משו שקשורבצלםאלוקים
לע"ז.
אולי זה גם ביעור ע"ז וגם עוד דברים - שאלת אותם?פגוע
הם כתבו מה המניע..
בצלםאלוקים
אולי יש מניעים נוספים שהם לא כתבו עליהם?פגוע
הם הלכו מדין תורה וכתבו סתם על מניעים אחרים..ואת הבצלםאלוקים
העיקר לא?
למה??
זה הגיוני?
יאללה שבת..אין לי זמן למשחקים..
אתה באמת מאמין שהם הלכו לעשות אתזה בשביל לבער ע"ז, ושבוע הבא הם ילכו לעוד כנסייה, ושבוע הבא לעוד אחת..
אז ..תאמין.
יש הרבה אמונות מעוותות
אם זה גובל בדין רודף, אז:פגוע
מה דינם של רבין, פרס ושאר מי שגרמו לאלפי נרצחים
כאשר מסרו נשק ושטחים לערבים וחיזקו אותם?
זה הדיון עכשיו?בצלםאלוקים
זה לא משחק..אם אני אז גם הם..
מבררים את האמת. מי שמסכן יהודים ביודעין הוא רודף.
זה הדיון, בדיוק זה לב הדיון, משום ש:פגוע
מי שאומר על ריסוס גרפיטי שיש למבצעיו דין רודף, מוכרח לומר
,שדין זה חל על מי שהוכח שגרמו לרצח אלפי יהודים, וכל עוד
אינו אומר זאת - יש בטיעון שלו כשל לוגי וצביעות רבה.
לא אמרתי שפרס ורבין לא,בצלםאלוקים
למרות שאפשר לומר שהם כן באו באמונה ובכוונה טובה..אבל לא זו הנקודה
אפילו אם אני צבועה, הדיון הוא לא אני..אלא המציאות..
אז אני צבועה, ויש כשל לוגי (איזה? ) , עדיין מי שמסכן יהודים ביודעין..הוא רודף..לא?
הכוונה משנה? וכי מרסס הגרפיטי התכוון לסכן יהודים?פגוע
רבין ופרס ראו בעיניהם שיהודים נרצחים כתוצאה ממעשיהם,
כך שקשה מאוד לומר שכוונתם היתה טובה.
'מסכן יהודים ביודעין'?
הגיון או לא - עד שלא אשמע ח"ו על מקרה בו יהודי נפגע כתוצאה
מגרפיטי - לא אקבל את הטענה הזו.
הוא לא חושב לרגעבצלםאלוקים
ומי שהולך לעשות שלום לוקח סיכון אבל בשיקול שלו הוא חושב שזה מציל יותר מאשר הורג.
ואם הם לא בדקו מספיק, ואם הם ידעו שהתוצאה תהיה הרג והרג..ובכ"ז הם עשו ..אז כן הם רודפים.
(ועדיין הדין שלהם הוא בידי שמים..ואין רשות ליהודי לבוא ולהרוג..)
זה היגיון. אנטישמיות זו סכנה ליהודים
כשפוגעים ביהודים לא אומרים זה בגלל גרפיטי, זה בגלל השטחים, זה בגלל הזקן שלכם..זו באמת
אתה רואה פס"ד לחלל שבת בשביל להציל..כדי למנוע אנטישמיות..
וברור שפגיעה במקומות שקדושים להם מביאה אנטישמיות..
אבל אתה חייב שיאכילו אותך בכפית..
אז אל תקבל את הטענה. מה נעשה..0:
אני לא מאמין לך, מצטער.פגוע
לא מאמין לך שההתנגדות שלך לתג מחיר נובעת
מהיותו מסכן יהודים (לשיטתך, דבר שטרם הוכח).
(גם לא הוכח שעשו זאת יהודים ולא שמאלנים/שב"כניקים/שבבניקים/ערבים וכו').
לדעתי את פשוט משתמשת בזה כתירוץ להסביר את ההתנגדות,
שהיתה בלאו הכי גם ללא קשר לנ"ל.
זה הכל.
אבל לא אני הנושא. למה אתה לא קולטבצלםאלוקים
גם אם אני מתנגדת רק בגלל זה וגם אם לא, אנחנו מנסים לברר את האמת, לא מי אני!
אגב, מרדכי היהודי 'סיכן' יהודים פי מילארד.פגוע
ובגללו המן דרש להשמיד את כל העם היהודי.
לפי טענתך ניתן לומר שמרדכי היהודי העמיד
בסכנה את כלל ישראל כולו, והכל בשל חוסר
מוכנותו להשתחוות לע"ז.
ובכן, מרדכי היהודי חשב אחרת ממך...
ולכן מסקנתי היא, שיש לשאול רב.פגוע
וגם זה לא תמיד אומר, כי רב שיתמוך בזה יסתכן.
בכל מקרה, אם אכפת לנו מחיי יהודים, כדאי מאוד
שנתמקד בדברים חשובים יותר, כמו מניעת ניבול
פה למשל, שבגינה, ע"פ התלמוד, 'שונאיהם
של ישראל מתים'.
זה דבר שחז"ל אומרים שהוא מסכן יהודים.
אני הייתי מציע להתחיל בזה.
טוב שבת שלום!פגוע
דין רודף/מוסרהחושב
זה דיני נפשות היחידיים שאינם צריכים בית דין גם היום.
-רודף מצילין אותו בנפשו(סנהדרין)
ולמי הסמכות לקבוע למי יש דין רודף?בצלםאלוקים
אני יכולה לומר שלדעתי יש ל X דין רודף..שככה נראה לי.
אבל ..אין לי שום סמכות או כוונה ליטול את החוק לידי ולהרוג לפי מה שנראה לי!
אני אומרת שאלו שעשו את זה מסכנים יהודים, וציפי לבני שתשחרר עכשיו מבלים מסכנת יהודים 0וזה שונה מהסכם שלום..! שמי שעושה אותו בטוח שזה יציל יהודים ולא יסכן! אבל יש פעולות בלי היגיון..
אבל הנה אתה חושב אחרת, ועל לבני בטוח יש כאלו שיגידו אחרת...
אז למי לעזאזל יש את הסמכות להרוג יהודים ..? מי קובע למי יש דין רודף??
אם אתה תהרוג כל מי שלדעתך הוא רודף..למה זה הופך אותך..??
תשובההחושב
כל מי שאני רואה שרודף אחרי אדם מישראל להורגו, או גורם לכך.
והמשנה בסנהדרין גם לא כתבה פרמטרים לענין אלא, מה שעינך רואות בלבד.
("הרואה...") - וכמובן בשעת רדיפה.
אבל זה לא ככה!בצלםאלוקים
"כל מי שאני רואה שרודף אחרי אדם מישראל להורגו, או גורם לכך."
אנחנו לא באמת רואים אדם תמים שבורח ומישהו שרץ אחריו עם פטיש (שגם אז..לך תדע מה הסיפור..)
אנחנו רואים פעולות שאנשים עושים כי הם חושבים שכך צריך לעשות,
ה"רדיפה" מגיעה מקטע של חוסר מחשבה..חוסר אכפתיות מההשלכות של המעשה..וכו'..אבל לא שמישהו מהם באמת רוצה להרוג יהודים!
אתה משחק אותה ראש קטן.
אין לך שום זכות להרוג יהודי שחושב שהוא מציל..רק כי לדעתך התוצאות שלו עלולות להמית..
תעשה הבדל בין המציאות ובין דין אמיתי, לבין כינוי שזכותך לתת למישהו בפורום או בסלון המשפחתי..כשאתה רוצה להביע שאט נפש מהמעשה ולומר שהוא מסכן יהודים..0:0:
התשובה היא לשאלההחושב
מי הוא רודף, ומה דינו.
וכמובן הדבר צריך להיות ברור ומעל לכל ספק, לפחות כמו שרואים אדם רודף אחרי ישראל עם פטיש/סכין ביד.
אין לראות בדברי אלו הסתה לרצח...
אין תשובה ברורה. אין..בצלםאלוקים
זו הנקודה.
גם כשאתה רואה אדם רודף אחרי חברו עם פטיש, אתה אמור לתפוס אותו ולעצור..אבל לא תירה ברודף..(אולי ברגל..
), אין לך מושג מה היה שם.
מי אמר שהבורח לא רדף אחריו וניסה להרוג אותו..וכעת הם החליפו מקומות...?
יש דין ברור שכשרואים דבר כזה צריכים להרוג את הרודף??
ו..עזוב את המקרה הזה, אין שום דרך שאדם פרטי יחליט לבד מי הוא רודף ומתי.
הסיטואציות בחיים מורכבות..זה לא שאדם מכריז אני רוצה להרוג את פלוני . וזהו. כי ככה בא לי.
לא..
יש מישהו שעושה הסכם שלום כי לדעתו זה יציל יהודים.
יש מישהו שעושה תג מחיר כי לדעתו זה יציל יהודים / זה מה שהתורה מחייבת.
אבל כאן נכנס היגיון של אנשים מסביב..ואומרים- לא, המעשה הראשון אין סיכוי שיציל..הוא יהרוג. ויש כאלה שאומרים על השני אין סיכוי שיוצא מפה משהו טוב..זה מסכן יהודים וזה אסור..
אבל אין פה משהו ברור ואין לאף אחד סמכות להרוג על דעת עצמו.
מקורות לדין רודףהחושב
משנה בסנהדרין דך ע"ג עמו' א' תוספתא סנהדרין יא' ה'
רמב"ם הלכות רוצח פרק א' הלכה י'
ההלכה אומרת שכשאדם רואה רודף הוא מציל את הרודף בנפשו שלא יעבור את האיסור(כך פירש רש"י סנהדררין, ע"ג עמו' א' בפירוש המשנה) [ ואין זמן ללכת לבדוק את התיק הפלילי שלהם במשטרה...]
ואכן מבואר שם, שאם אפשר להצילו באחד מאבריו חייב להצילו ע"י זה.
איך יודעים אבל מי רודף ומי לא?בצלםאלוקים
גנב שבא במחתרתהחושב
או עיתונאי שמכוין מצלמה מול חייל שבא להגיב על ידוי סלעים וכיוצא באלו(זה נראה לי קונצנזוס)
ועוד.... אבל עדיין צריך שהדבר יהיה ברור, (והרבה זהירות שמגדירים בזה ציבור שלם מחשש
שאנשים יעשו 1+1 לבד מכח ההכללה)
ודרך אגב הדין של רודף מה שנראה במקור הדין הוא רק בשעת מעשה (אחרי מעשה כבר צריך בי"ד
או הגדרה של מוסר שלא נראה לי שייכת כ"כ במקרים הנ"ל)
שומעתבצלםאלוקיםאחרונה
אז אתה תראה עיתונאי שמצלם ארוע כזה..כשחייל יוצא להגיב על יידוי אבנים, ..יש לך נשק עליך. תירה בו?
גם אם ערבי עשה את זה?בחורצ'יק
רב הסיכויים שערבים עשו את הכתובות על הכנסייהיוני
"נוצרים קופים"? באמת?
איזה יהודי יכתוב כזה דבר? זה מהקוראן...
...החושב
כל השנים...סיעתא דשמייא1
....העולם קיבל בשוויון נפש את ההתיישבות היהודית בעמק הירדן ויהודה.
מרגע שמתיישבים החלו לרקוד בסבסטיה ולשיר "עוצו עיצה ותופר" בניגוד למדיניות הממשלה דאז,
ובהמשך, חילופי שלטון ותגבור ההתיישבות בגב ההר, עם חיכוך מתגבר עם האוכלוסיה הערבית
העולם מתעורר לחרמות ונידויים. מעניין מה חושבים תושבי עמק הירדן, ישובים כמו פצאל, על המצב.
לא עמק הירדן אלא בקעת הירדןזיויק
ולא ככ מסכים איתך, מה שעשה את ההבדל זה אוסלו
לאחושב. נהפוך הוא…סיעתא דשמייא1
… אוסלו יכל להצליח (אולי) אם היינו נצמדים בעניין ההתישבות לתוכנית אלון..
בכלל לו לא היינו מפנים את סיני לא היינו מגיעים לאוסלו. אגב לא פינינו אף ישוב באוסלו והתפטרנו מלדאוג ליותר ממיליון ערבים . נכון שזה גרר טרור אבל אף ממשלה כולל ממשלת הימין על מלא לא נסתה לבטל את ההסכם. אז קצת מחשבה הגיונית ובלי פוזיציה בבקשה.
שוב אתה מעלה את הגרה הזאת?! שמענו אותך מרגל!הסטורי
'העולם' היה נגד הקמת המדינה
'העולם' היה נגד השלטון שלנו בירושלים
'העולם' היה נגד כל התיישבות חדשה
לא חשוב מה יאמרו הגוים - חשוב מה יעשו היהודים (הנאמנים, לא הנפולת של נמושות כמוך)!
היא הנותנת…סיעתא דשמייא1
כשעושים את זה בחכמה למרות שהעולם לא מקבל זה עובר בלי חרמות ובלי נידויים ממדינות המערב. כן היה החרם הערבי לגבי מוצרי יבוא אבל היצוא הישראלי לא נפגע ורק גדל. במקום להכפיש ולזהם כדאי שתנסה להיות ענייני. חבל שגידולים כמו תמרים איכותיים תוצרת בקעת הירדן לדוגמא לא יהיו על מדפי סופרמרקטים בעולם רק בגלל מדיניות התיישבותית שגוייה שמושכת תשומת לב עולמית לא חיובית.
אגב גם מדיניות של פוליטיקה של משרות ותקציבים בקרן קיימת לישראל הביאה לירידה בתרומות לקרן שגם זה שינוי לרעה לצערי.
אתה אמיתי?! חרם הנפט מוכר לך? האמברגו על מכוניותהסטורי
שאילץ את ישראל לייצר סוסיתות שבעלי חיים אכלו, מוכר לך? העובדה שבמלחמת יום כיפור, אף מדינה אירופאית לא הסכימה שהמטוסים האמריקאים עם הציוד בשבילנו יתדלקו אצלה ידועה לך?
תמיד היו חרמות, תמיד היו גינויים, סנקציות אלו ואחרות, "העולם כולו נגדנו לא נורא נסתדר" לא נכתב היום.
רק יהודון גלותי כמוך, מאשים את היהודים בזה שהגויים הצבועים אנטישמיים. קראנו בפרשה האחרונה על נמושות כמוך. האנטישמיות האירופאית של כל הדורות, של מסעי הצלב, של האינקווזיציה, של פרעות ת"ח-ת"ט ושאר הפוגרומים עד השואה, בסה"כ לובשת היום, כשאנחנו חזקים ואי אפשר פשוט להוביל אותנו למשרפות, תחפושת של 'סנקציות על קיצונים'.
אמרתי חרם ערבי….סיעתא דשמייא1
… אבל זה לא פגע ביצוא הישראלי. להפך הצלחנו ליצר פירות , ירקות, פרחים מגוש קטיף, עוזי, טכנולוגיות למיניהם ועוד. אנחנו מוחרמים היום בעיקר ביצוא.
אם נכמרו רחמיך על הרוצחים והאנסים הישמעאליםאיתן גיל
תציע להם קורת גג באוסטרליה המפנקת.
כל רוצח וכל אנס יורשה לקחת איתו חצי קילומטר של מנהרת תופת.
מי שמרחם בעקיפין על מרצחים…סיעתא דשמייא1
… זה אנשי ימין שפוגעים בצורה עוורת בערבים
ומשניאים אותנו בכל העולם, פוגעים ביצוא שלנו ומרחיבים את מעגל האלימות. מילא אם זה היה מרחיב את גבולות ארץ ישראל ניחא אבל במבחן התוצאה אנחנו רק בנסיגה. הגליל והנגב עם רוב ערבי,ביהודה ושומרון יש ערבוביה כלומר אין תכנון של שטח יהודי מובהק. צעירים מנסים להפחיד ערבים כדי לנקות שטח כאילו אנחנו בשנת 48 ששם עשינו את זה בהצלחה ללא מצלמות וטיק טוק. ידידי המציאות כואבת.
הייתי רוצה לפתוח רדיו מחר בבוקראיתן גיל
ולשמוע שכל החברים שלך הישמעאלים עלו על מטוסים ונחתו באוסטרליה ( גם אירופה זה טוב), אבל זה לא יהיה, ולכן מעט מעט אגרשנו מפניך.
ערבי ימ"ש שמפחד להיות כאן, זה בסדר גמור. חבל שיש כאלה שלא מפחדים להיות כאן.
הם לא חברים שלי. זה אתה שרוצה לגור..סיעתא דשמייא1
… בתוכם בכוח.
הם מהגרים מערב הסעודיתאיתן גיל
ואני נולדתי כאן.
גם הם לא מתים להיות כאן, אבל חשוב להם יותר שאני לא אהיה כאן.
ב- 48 זה נגמר בנכבה, ונכבה נוספת היא עניין של זמן.
טוב. גם אתה כדאי…סיעתא דשמייא1אחרונה
שתלמד פרקי רבי אליעזר כדי שתבין את מהלך העניינים.
זה עוד לא היה..סיעתא דשמייא1
"אין כניסה לישראלים: בגלל מדיניות הממשלה הטיסה מישראל לא הורשתה לנחות
טיסה מישראל לבירת סלובניה, נאלצה לסטות ממסלולה לאחר שנתקלה בסירוב מצד השלטונות לאפשר את הנחיתה. הסיבה - החלטה פוליטית. כל הפרטים על התקרית החריגה"
מעניין אם יש ביביסט בטיסה .
סלובניה היא היורשת הטבעית של גרמניה הנאציתאיתן גיל
אין כניסה ליהודים ולכלבים.
טוב בשביל זה…סיעתא דשמייא1
… שאלתי אם יש ביביסטים במטוס שרוצים לתת פרנסה לתיירות הסלובנית האנטישמית.
לא הייתי באוסטרליה ובסלובניה, ולא אסע לשםאיתן גיל
שיחנקו.
ובאירופה האנטישמית?סיעתא דשמייא1
הערבים צריכים להפסיק להתחכך בנו, זה כזה פשוטנקדימון
רוצים להישאר בינינו בשלווה? תחיו את חייכם בשקט. תרעו צאן, תמסקו זיתים, תבנו באופן חוקי ואדריכלי, תניפו דגל ישראל. זה כזה פשוט.
תלמד פרקי רבי אליעזר ותבין….סיעתא דשמייא1
…שאתה חי בסרט.
טראמפ החדש: יריתם מספיק, חיזרו למשא ומתןאיתן גיל
אירן בתגובה: מי סופר אותך? ג'יננ'י טיפש, וגס רוח.
עוד מאירן: צוחק מי שצוחק אחרון.
טראמפ החדש: שוב תימרנתי את איתן גילנקדימון
🤣🤣🤣הסטורי
אנחנו חוטפים, ואותך זה מצחיק.איתן גיל
המצחיק זה שהאירנים הם אלו שחוטפים, ואתה חגגת כאןהסטורי
בשמם
דבר איתי על הג'ינג'י ולא על האירניםאיתן גיל
אנחנו תוקפים, ואותך זה מעציבנקדימון
זה עכברנות המקלדת שמוציאה ממך כל כך הרבה עין רעה וחצי הכוס הריקה, או שגם במציאות אתה כזה?
אנחנו חוטפים ומגיבים.איתן גיל
טראמפ החדש לא מצטרף.
כבר לא סופר אותנו.
אתה מפטפט את עצמך לדעתנקדימון
בלי לדעת
אתה אחלהאיתן גיל
ד"ש מאוסטרליה הרחוקה.
טראמפ החדש: ישראל ואירן חייבות להפסיק מיד את היריאיתן גיל
פעם הוא היה איתנו ועכשו הוא מהאו"ם
הוא ממשיך לעשות בך פסיכולוגית מה שבא לונקדימון
ואתה ממשיך כמו עלה נידף ברוח, כלומר כמו ברק רביד. זה פשוט בדיחה
נתניהו וטראמפ, בתיאום מלא, משחקים מול אירן אתהסטורי
השוטר הטוב והשוטר הרע.
משום מה אתה נבהל מכל הצהרה, בלי להבין שההצהרות הן חלק מהמשחק.
ולכן שפך עליו מטר של קללות וניבולי פהאיתן גיל
שבשום מגרש כדורגל לא יעזו להשמיע אותם.
"מטר"נקדימון
מכל נמחה עושים פיל.
יש יותר ממטרי ברכות מאשר טפטופי התעיה של "ניבולי פה"
לטראמפ יש פה גדול וזה לא חדשהסטורי
לא צריך להתייחס לדיבורים שלו, אלא למעשים. למעשה הוא עושה על אירן מצור ובעוד שהם וכל העולם קונים את ההצגה שהזמן עומד לרשותם והוא לחוץ על הסכם - למעשה הוא לא מסכים להסכם שלא מפרק את יכולתיהם הצבאיות, מה שיביא לסופו של המשטר.
בנתיים, כחלק מההצגה, הוא כביכול מרסן אותנו, חוץ ממתי ש"ביבי לא הקשיב לו" וצה"ל היכה הלילה והבוקר באירן היטב. מה שיזרז אותם להגיע להסכם שהוא רוצה או לקרוס.
פשוט מדהים שאנשים שמבינים דבר או שניים, עוד קונים את ההצגות על 'פערים בין נתניהו לטראמפ'.
תכלס באמת בדיחה מה שהולך כאןכְּקֶדֶםאחרונה
עצוב. ואנשים עוד ממשיכים לאהוד את הגאוותן הפחדן הזה
לא נראה שפייגלין צודק:קעלעברימבאר
עבר עריכה על ידי קעלעברימבאר בתאריך י"ט בסיוון תשפ"ו 19:19
פייגלין לערוץ 7: זהות מחזירה לגוש הימין קולות שזלגו לליברמן ולבנט | ערוץ 7
שמעתי על הרבה לייטים שלא יצביעו לבנט בגלל שבעיניהם הוא שקרן, ויצביעו לסמוטריץ בלית ברירה, לא כי אוהבים את סמוטריץ.
יש מצב שפייגלין ישתה לסמוטריץ את המצביעים. ואם גם פייגלין וגם סמוטריץ לא יעברו את אחוז החסימה, הלך על גוש הימין
השאלה אם חייב לעבור דרך שרשרשת פקידים עם נהליםמתוך סקרנות
מקובעים, כשבקצה לא נשאר הרבה.
או שעדיף המודל הקהילתי.
בכל מקרה,אם אני זוכר נכון, הוא לא בעד ביטול מלא של תקציבי רווחה, כן בעד עידוד השוק החופשי בכל מקום כמעט.
מציע לחכות למצע המעודכן, ו/או לבקש בנתיים מידע מדויק מ @שחורכתום
במקוםרועישםטוב
במקום פעם אחת ולתמיד לגמור את הסיפור (להפציץ את כל מה שקשור לחשמל, מים והתשתיות הכי בסיסיות ככה שפשוט טכנית
לא יהיה אפשר לגור שם), עוד פעם כמה טילים לפה, כמה טילים לשם. הכל מטומטם לחלוטין.
כי ביביshaulreznik
צעד קדימה, שני צעדים אחורה, "תחזיקו אותי חזק". תמצית המדיניות של הגאון האסטרטגי עם האנגלית המוצחצחת (שיש לכל ילד שלומד בחו"ל מגיל 8).
תחליטו: ביבי או טראמפנקדימון
הדילוגים האלה בין ביבי שולט בטראמפ לבין טראמפ שולט בביבי; ביבי האשם או טראמפ האשם. אתם נראים כל כך מבוהלים ועלובים עם התנודות ברוח האלה. רחמיי...
שניהם הרע במיעוטוshaulreznik
נתניהו הוא זגזגן, טראמפ הוא זגזגן חולה נפש.
תתעסקו בשלושת רבעי הכוס המלאהנקדימון
במקום להתגולל בקיא של העין הרעה, ולחפש איפה אתם עליונים על האחר.
בקושי שמינית כוסshaulreznik
הישגים: זיני וגופמן, מבצע הביפרים, פגיעה בתוכנית הגרעין האיראנית
הפסדים: הרפורמה המשפטית בוטלה, היועמ"שית לא פוטרה וממשיכה להשתולל, שירות קרבי לחיילות הולך ומתרחב, חמאס מתעצם, חיזבאללה משתקמת, איראן משתקמת.
אני עדיין ממליץ להפסיק להתגולל בקיא של העין הרעהנקדימון
צריך להיות טיפש או רשע כדי לכתוב את הרשימות הפגומות שהצגת כאן.
אני לא מתכוון להיכנס למלחמת רשימות, וגם לא לתקן את הפגמים בשלך.
פשוט תנסו להתבגר מעבר לעכברנות המקלדת הזו...
אם היו כותבים לך בפאתוס דומה בימי ממשלת בנט-לפידshaulreznik
היית משתכנע או שהיית מצביע על הצלחות וכשלים?
קודם הייתי מצביע על העובדותנקדימון
וברשימות שלך מכעט ואין כאלה
תכל'ס.. במקום לשחק משחקי קופסאנקדימון
אנחנו מתעסקים עם החיים האמיתיים. הגיע הזמן לחזור למשחקי קופסא, שם הכל קל ונגמר בקלות מדהימה.
כנראה שניהול מדינה ומלחמה אינו דומה למשחקי מחשבפ.א.
זה שאתה לא מבין לא הופך את זה למטומטםקורא נלהב לשעבראחרונה
יש שיקולים רחבים.
-'מדיניות הכלה' של 'טיפטופים וסבבים'- באמת על הפנים.
-מדיניות אחראית בשביל לאפשר לטראמפ למצות את המו"מ עם איראן שתפרד מהגרעין?- שווה לתת צ'אנס.
להזכירכם לכן גם מראש מבצע שאגת ארי הופסק בשביל לאפשר את המו"מ הזה. כי כנראה קשה מאד להגיע לכל האורניום המועשר.
כמובן תוך המשך הלחימה הנוכחית מול חיזבאללה
"שאגת הארי" "ארי שאמרת נעשה שועל"סיעתא דשמייא1
שהשועל שברח לאדמה טמאה, ישתוק לפחותהסטורי
המרגל שימות במדבר האוסטרלינקדימוןאחרונה
ניתוח מקורי וקצר של מה שקרה ביומיים האחרוניםסביר11
אי אפשר שלא להסכים עם הרב אילעאי עופרן, שכתב:פ.א.
הפרעות שנעשו אתמול בביתו וברכושו של השופט סולברג, שמצטרפות לאלו שנעשו לאחרונה בביתם של קצין משטרה צבאית ראשי ושל ראש אגף התנועה, הם תופעה חדשה במלחמה החרדית נגד מדינת ישראל ואזרחיה. החברה החרדית עברה מלהפגין ולמחות נגד מוסדות, רעיונות וארגונים, למחאות אישיות נגד שופטים וקצינים. בכל המקרים לא מדובר בקומץ או ביוזמה מקומית, אלא בארגון מערכתי - הסעות מאורגנות, ממוסדות עם כסף והיררכיה. לא אפול מהכסא אם יתגלה מחר שאת האוטובוס שהביא את הפורעים לביתו של סולברג, שילם באופן זה או אחר משלם המסים הישראלי.
החברה החרדית היא החברה האלימה ביותר בישראל. אלימות היא לא רק מכות והתעללות, אונס או ונדליזם (שגם מכל אלה יש בה בשפע). אלימות היא כתיבת התסריט לחייו של הזולת. אדם שאינו יכול לכתוב את מהלך חייו בעצמו, ואחרים שולטים בו, כופים עליו ושוללים את חירותו, הוא אדם שחי תחת אלימות. ובישראל אין אף קבוצה שמפעילה באופן כל כך אגרסיבי, כפייה אלימה על הפרטים החיים בתוכה. מוסדות וארגונים ששוללים את חירותם של חבריהם ובעלי כוח שמחליטים בשביל אחרים, איך ייראו החיים שלהם. הסיבה שרובנו לא מודעים לכך היא שרוב האלימות החרדית הופנתה עד היום רק כלפי חרדים. רק לאחרונה היא החלה לזלוג גם לשאר החברה הישראלית.
האדם החרדי הממוצע בישראל אינו אדון לעצמו. הוא אינו רשאי לבחור היכן יגור והיכן יעבוד, איפה ילמדו ילדיו, עם מי יתחתן או כמה ילדים יוולדו לו. הוא לא יכול לבחור האם לשמור מצוות, וגם לא באמת יכול להחליט אם להתגייס לצבא. המחירים האישיים שתגבה ממנו החברה החרדית ומוסדותיה אם יחליט איזושהי החלטה על דעת עצמו, הם בלתי נתפסים. הוא יהיה חשוף לחרם ונידוי, ילדיו יסולקו ממוסדות הלימודים, משפחתו עלולה לנתק איתו קשר, וכל הקרובים לו עשויים שלא להצליח להשתדך. הוא תלוי במוסדות הקהילתיים כדי לשרוד, פיזית וכלכלית, שכן הוא חסר השכלה ויכולת לרכוש מקצוע, להתפרנס או לקבל הלוואה, ויש לו בדרך כלל ב"ה הרבה ילדים שעליו לדאוג להם.
כמו כל ראש ארגון פשע, גם דרעי וגולדקנופף, או הרבנים לנדו והירש, לא צריכים לאיים הרבה. הם פשוט "יודעים איפה אתה גר" ו"איפה לומדים הילדים שלך". המנגנון כל כך אלים, והתלות כל כך גדולה, שהפרט החרדי חי בתודעה (הדי מוצדקת) שרק הם יכולים להציל אותו. והם צודקים - במשך שנים רבות זה היה הדיל - אתם תשלטו בחיי, אבל גם תדאגו לכל מחסורי.
אלא שבחודשים האחרונים משהו השתנה. זה לא חובת הגיוס (הלא חדשה) וגם לא הסנקציות (הבאמת אפסיות ושוליות). גם מעצר העריקים הוא לא סיפור דרמטי - מדובר במעצר של בודדי בודדים לשעות או ימים ספורים. לא במאסר עולם בצינוק באלקטרז. הסיפור הוא שלראשונה אי פעם, מדינת ישראל הפסיקה להתייחס לחברה החרדית כקבוצה והתחילה להתייחס לאזרחים החרדים כפרטים. עד היום מי שהתנהל מול הצבא היה הישיבות, העסקנים, הפוליטיקאים וה"רבנים". הבחור החרדי היה תלוי לגמרי בכל אלו, אבל חופשי לחלוטין ממוסדות המדינה.
כשהמדינה מתחילה להתייחס אל האדם החרדי כפרט בודד - הן בזכויות ובמענקים שהיא מרעיפה עליו והן בחובות או בסנקציות שהיא מטילה עליו, היא משחררת אותו במידה רבה מהלפיתה של העסקנים והפוליטיקאים החרדים. אם הם לא יכולים להגן עליו ממאסר, ולא יכולים לשלוט בכסף שהוא יקבל, אז מי צריך אותם? למה לו להישמע להם?
הסנקציות המדוברות לא פוגעות ב"לומדי תורה" (שחלקם כזכור בכלל נופשים בתאילנד), הן פוגעות בארגון הפשע החרדי שמדינת ישראל טיפחה פה במשך שנים. קצפם של הפוליטיקאים והרבנים החרדים לא יוצא על שלילת החירות של האברכים החרדים. הוא יוצא על כך שהמדינה מעזה להתייחס לחרדים כפרטים ולא כקבוצה מאורגנת, וכך לפרק את השליטה של הפוליטיקאים החרדים וראשי הישיבות באנשיהם.
המאבק האישי בשופטים ובקצינים, נובע בדיוק מכך - אתם מתייחסים אלינו כפרטים ולא כמוסד, גם אנחנו נתייחס אליכם כפרטים ולא כמוסדות. לא עוד איומים על פירוק הממשלה או על הפרת המשמעת הקואליציונית, אלא איומים על חייה של אשת השופט, או הטלת אימה על בניו של הקצין.
לכן גם ברור לי כשמש בחצי השמים שלא מדובר ביוזמה פרטית של כמה בחורים חרדים אלא במערך מאורגן וממוסד, שמגיע בהכוונה ברורה מלמעלה. למרות הגינויים הרפים של הפוליטיקאים החרדים, האלימות הזו היא לגמרי בצלמם ובדמותם. הם לא יכולים להרשות לעצמם שלאדם החרדי תהיה זהות פרטית. "הפסקת האש" שהם שואפים לה היא כזו שתחזיר את הדיון לרמת המוסדות - אנחנו נחזור להפגין מול בית המשפט ולא מול בתי השופטים, ואתם תחזרו להטיל סנקציות על הישיבות אבל לא על המשתמטים.
בדיוק בגלל זה אסור להיכנע לטרור. לא רק למען מדינת ישראל, בטחונה וכלכלתה. לא רק למען תורת ישראל שהייתה לביזה ולמרמס. אלא גם למען אחינו החרדים - לא הקהילות והמפלגות המתועבות, אלא האנשים והנשים, שחיים תחת הדיכוי המחריד הזה, שטיפחנו ויצרנו פה בעשרות שנים של הזנחה. מדינה מתוקנת מתנהלת מול כל אזרח בנפרד, לא מול אוטונומיות, חמולות או חסידויות. גם אם אזרח מסכים או אפילו מבקש שתדבר עם השכן שלו עליו או שהרב שלו יחליט במקומו, במדינה מתוקנת פשוט אין אופציה כזו.
משפחת סולברג הגיבורה ושכניה היקרים בגוש עציון, ספגו אמש את הנזק האגבי של פיצוץ שחייב היה להתפוצץ. למרות הקושי - אסור להתבלבל ואסור להרפות. אם נמשיך להזניח, המחיר בעוד שנה או שנתיים יהיה גבוה הרבה יותר.
והקרדיט לגלי ביהרב:קעלעברימבאר
שאמרה: "אין מחאה אפקטיבית ללא הפרעת הסדר הציבורי"
אילעאי עופרן... נו נו.. לא מפיו אנו חייםנקדימון
אני רוצה לראות טקסטים זהים על קפלן והשמאל הדיקטטורי.
אני רוצה לראות טקסטים זהים על הערבים והבדואים בישראל.
אחר כך שישוב ללהג את הגיגיו.
טרמפיסט שמצא סיפור להיתלות בו.
אפשר קצת ללמד זכות,קעלעברימבאר
שכשזה נקורה לאנשי שלומך וחברים שלך וביישוב שלך. זה הרבה יותר מטריד את הגושניקים מאשר כשזה קורה במרכז הרחוק (למרות שהרב עופרן לא משם, אבל האווירה הכללית)
הבליםנקדימון
אדם שיודע לכתוב על כל במה גבוהה ותחת כל עץ רענן יכול לספק טקסטים נוספים. אל תעשה מעצמך דביל, בבקשה.
אבל היי, תראה יולדת !! והנה עוד אחת !! ועוד אחת !! כביש מלא ביולדות !! ב"ה כולן נתקבצו לכביש אחד, אפילו הגברים שם יולדים !!
לא דיברתי דווקא על הרב עופרן,קעלעברימבאר
אבל אם תבדוק בפייסבוק כל הליברלים ורוב הגושניקים זועקים על זה, חלקם תושבי אלון שבות או גוש עציון, ומשם זה עובר הלאה לכל אנשי שלומם. כשזה קורה לחבר שלך או בשכונה שלך זה מקבל עוצמה שונה מאשר זה קורה רחוק.
אין לי שום זכות ללמד על הצבועים ועל מי שדומה להםנקדימון
"החברה האלימה ביותר בישראל". הוא צריך לשטוף את הפה באקונומיקה, ומוטב פעמיים.
נו לא דיברתי עליו. דיברתי על ההדהודקעלעברימבאר
של זה אצל הליברלים
אני דווקא ראיתי 'גושניקים' שממתנים את האירועהסטורי
הרב מידן (שהיה שם אתמול בערב) אמר היום בראיון שהדיבורים על "חורבן" כששברו כמה חלונות ועציצים, הם מוגזמים.
הרב חיים נבון הבהיר שהפשע של החרדים חמור, אבל לא יותר הפשעים שנעשו בקפלן:
לא דיברתי על רבנים גושניקיםקעלעברימבאר
רבים וטובים חיים ברוח ובהשקפה זו של הרב עופרן,פ.א.
הרב של קיבוץ יבנה
הרב חיים נבון סובר ההפך ממנוקעלעברימבאר
כתה מפורשות שהאשמים בכל פרעות החרדים הם קפלן שנירמלו זאת . ושזאת צביעות שמזדעזים ממעשי החרדים ולא ממעשי קפלן
נכוןמשה
לא יודע כמה רבים וכמה טוביםנקדימון
חיים מפיו של הנכד בבשר וברוח של ישעיהו ליבוביץ שר"י. ותנועת הקיבוץ הדתי בוודאי אינה ראיה לכלום ושום דבר. שוליים אזוטריים בציונות הדתית. לא בטוח שאפילו הם עצמם יסכימו שיכלילו אותם אצלנו...
אם כבר אי אפשר להסכים עם הדברים...קורא נלהב לשעבר
איזה הגזמות פרועות, הכללות, מניפולציה ומה לא?
יש חברה חרדית, שחיה את חייה לפי אמונתה, הם סגורים ו'מקימים חומות' זאת השיטה חינוכית שלהם לשמור על החברה שלהם ברוח שלהם. מי ששם מרוצה ושם מבחירה מי שלא, לא חייב להיות שם.
יש מי שלא מוצא חן בעיניו הסגירות הזאת, זכותו ואני מבין אותו. אבל החברה החרדית מאמינה באורח חיים כמו שהיא מקיימת אותו- עם אילוצים חברתיים, נורמות חברתיות, חומות וכו'. שוב אפשר לא לאהוב ולהסכים עם זה אבל זה אמונתם והם לא כופים אותה על אף אחד אלא נכנסים תחתיה.
ומי שלא רוצה יש דתיים, חרדי מודרני, קהילות יותר פתוחות וכמובן מסורתי חילוני וכו'.
כאילו, לקחת את הפחד מהאחר, חרדים במקרה הזה, ולבנות עליו תאוריות קונספירציה הזויות
אפשר שלא להסכיםזיויק
הוא לא כתב את זה על החברים שלו בשמאל
החברה החרדית בסה"כ למדה מהקפלניסטיםshaulreznik
שהציקו לח"כים של הקואליציה בתקופת הרפורמה המשפטית. זו נבלה וזו טריפה.
חסימות כבישים והצקות לציבור שומר חוק תמים היופ.א.
גם לפני מחאות קפלן.
למי שאולי שכח, מחאות הנכים וחסימת כבישים וצמתים מרכזיים היו כאן הרבה לפני מחאות קפלן. למשל ב-2018.
זה נוהג שהלך והתפתח במדינת ישראל כבר מזה זמן. לא רק בממשלה הנוכחית של נתניהו.

אבל אז אף אחד לא הכשיר את זהנקדימון
וגם זה לא היה נוהג נפוץ
מחאות הנכים בשנים 2017-2021 ומחאות קפלן החל מ-23’פ.א.
הם מחאות מאוד שונות מבחינת המטרות והמשאבים, אך שתי המחאות הבינו שעל מנת לייצר כותרות ולכפות את הנושא שלהן על סדר היום הציבורי והפוליטי, יש צורך בשיבוש פיזי של השגרה.
בשני המקרים, הביקורת הציבורית והממשלתית נגדם השתמשה באותם טיעונים: פגיעה בציבור הרחב שאינו אשם, יצירת פקקי ענק, פגיעה במשק ובכלכלה, והגדרת הפעולות כ"אנרכיה" או "הפרעה חמורה לסדר הציבורי".
במחאת הנכים, המשטרה נתקלה בקושי מוסרי ותדמיתי עצום. פינוי בכוח של אנשים בכיסאות גלגלים או עם מוגבלויות פיזיות קשות מצטלם רע מאוד ומעורר אנטגוניזם ציבורי. המשטרה נטתה להכיל את החסימות הללו זמן רב יחסית.
מחאת הנכים השתמשה בהפרעה לסדר הציבורי כזעקה אחרונה של קבוצה שחשה שקופה ומורעבת על ידי המערכת - מחאת קפלן השתמשה באותן טקטיקות ככלי לחץ מסיבי של קבוצה חזקה ומשפיעה במשק, המרגישה שכללי המשחק המשטריים משתנים לרעתה.
וכיום, התפרעות החרדים כנגד הגיוס לצבא, אכן דומים מאוד למחאת קפלן - מצד קבוצת אוכלוסייה מאוד גדולה המרגישה שכללי המשחק המשטריים משתנים לרעתה.
דיברנו על הגעה לבתים של יריבים פוליטייםshaulreznik
לא על חסימות כבישים. ואת זה החרדים בהחלט למדו מהקפלניסטים.
מזל שכיום אפשר, מה שלא היה ניתן בעבר, לחפש במקורותפ.א.
מידע ולמצוא שחרדים אלופים במהומות אלימות אישיות בנושאים שרגישים מבחינתם. גם כנגד בעלי תפקידים במגזר החרדי ולא רק כנגד אלו שאינם חרדיים.
הרבה לפני מחאות קפלן.
המאבק נגד מה שנתפס בציבור החרדי כ"חילול קברים" (באתרי ארכיאולוגיה, תשתיות או בנייה) הוא אחד הנושאים הטעונים והוותיקים ביותר, והוא הוביל לא פעם למחאות קשות, ונדליזם והפגנות ממוקדות מול בתיהם של בכירים – הן פוליטיקאים והן אנשי עסקים ויזמים.
הנה כמה מהדוגמאות הבולטות, החל מאירועים שהתרחשו לאחרונה ועד למאבקי עבר:
1. המתקפה על בית מנכ"ל חברת "אאורה", יעקב אטרקצ'י (מאי ויוני 2025)
אחד המאבקים הסוערים והאלימים ביותר שנרשמו לאחרונה התרחש סביב פרויקט פינוי-בינוי גדול של חברת הנדל"ן "אאורה" בעיר יהוד, שם התגלה אתר קבורה עתיק (כ-300 קברים) שרשות העתיקות הגדירה ככזה שלא ניתן להוכיח שהם יהודים, בעוד החרדים טענו שמדובר בקברי ימי בית שני.
המחאה מול הבית: לאחר שבעלי החברה, יעקב אטרקצ'י, סירב להפסיק את העבודות, פעילי מחאה קיצוניים העתיקו את המאבק לביתו הפרטי. כמאה מפגינים הגיעו לביתו, תקפו אותו במקלות ואבנים, השליכו שקיות צואה על שער הבית, ריססו כתובות נאצה ואף ביצעו עליו טקס "פולסא דנורא". בנוסף, בוצע ונדליזם והשחתה של קברי הוריו של המנכ"ל בבית עלמין אחר.
באתר עצמו: המהומות כללו פריצות המוניות לאתר הבנייה והצתת טרקטור וציוד מכני הנדסי.
2. הכתובות וההפגנות נגד ראש עיריית טבריה, זוהר עובד (2012)
סביב בניית מלון בוטיק ברחוב אלחדיף בטבריה (פרויקט שהיה שייך לבניו של ראש העיר דאז, זוהר עובד), טענו אנשי "אתרא קדישא" כי העבודות מתבצעות על גבי קברים עתיקים.
הפגיעה האישית: לצד הפגנות יומיומיות באתר, המפגינים הפנו אש ישירה כלפי ראש העיר. המהומות גלשו לריסוס כתובות גרפיטי קשות על בניין העירייה וסמוך לנכסי המשפחה, בהן כונה ראש העיר "החופר קברים". המשטרה נאלצה לעצור שוב ושוב מפגינים שהפרו צווי הרחקה והגיעו להטריד את מעגל המשפחה.
3. המאבק ההיסטורי על חפירות קברי בית שערים וטבריה (שנות ה-50 וה-90)
נושא חילול הקברים ליווה את המדינה משנותיה הראשונות, וכבר אז בכירי הממסד סומנו בבתיהם:
חפירות טבריה (1955–1958): במהלך בניית מלון "גני חמת" בטבריה על שטח קברים עתיק, נערכו הפגנות ענק בכל הארץ. פעילי נטורי קרתא והעדה החרדית הגיעו להפגין בקביעות מול בתיהם של שרים ובכירי ממשלה בירושלים ובתל אביב, כשהם מאשימים את הממשלה ב"אפיקורסות וחילול כבוד המת".
חפירות ירושלים ובית שערים (1993) - פינוי של מאות שקי עצמות ממערות קבורה עורר גל הפגנות חסר תקדים בירושלים. המפגינים לא הסתפקו ברחובות, אלא ניסו להגיע פיזית אל בתיהם של ארכאולוגים בכירים ברשות העתיקות ושל פוליטיקאים שאישרו את העבודות, כדי לייצר מורא אישי
4. מתחם גולובנציץ בבית שמש (2013)
אחד המאבקים המרתקים ביותר, משום שהוא הפנה את האלימות וההפגנות מול בתיהם של **בכירים חרדים עצמם**. בפרויקט בנייה ענק בבית שמש של היזמים החרדים אריה גולובנציץ ואברהם סלונים, נטען כי יש קברים בשטח.
אנשי "אתרא קדישא" ניהלו מלחמת חורמה. הם הגיעו לבתי היזמים החרדים, השמיצו אותם בבתי הכנסת שלהם, ואף הפגינו בצורה אגרסיבית מול ביתו של ראב"ד העדה החרדית, הרב משה שטרנבוך, לאחר שזה פסק הלכתית כי מותר לבנות במקום (היות ולא הוכח שמדובר בקברי יהודים).

תודהshaulreznik
כן כי התקשורת מעידה על משהוזיויק
😆
בהכל אשם מרדכי בן דוד כשנכנס לכלוב התנינים, מאזקעלעברימבאר
התחילה האנרכיה לחגוג. אה, וגם ביבי (וכמובן שניהם אשמים בהתחממו תבגלובלית, עאובדה שזה קרה במשמרת של ביבי)
איזה יופי שאתה מביא מ1993קעלעברימבאר
ברור שהקפלניסטים קיבלו השראה מזה.
מזל לשלא הלכת לאלטלנה
אפשר גם לחזור לתנ"ך- לא חסרות שם מלחמות אחיםפ.א.
או לפחות מ-
אז החרדים יבדקו אותי במחסום שאומר שיבולת?
קעלעברימבאראחרונה
"מלכודת הדבש" הכפולה: איך איראן והיועמ"שית נפלוhamedinai
תיאוריית "מלכודת הדבש" הכפולה: איך איראן והיועמ"שית נפלו באותו פח (ובאותו היום)
יש צירופי מקרים, ויש תוכניות שפשוט נראות טוב מדי בשביל להיות מקריות. באותו היום ממש, התפתחו לנגד עינינו שתי קונספירציות פוליטיות-ביטחוניות שונות לחלוטין, אבל אם צוללים פנימה, הן מבוססות על אותה טקטיקה בדיוק: בימוי חולשה מדומה כדי לגרור את היריב לטעות פטאלית.
הנה ההקבלה המטורפת בין השתיים:
קונספירציה 1: המלכודת האמריקאית-ישראלית לאיראן
* ההצגה: הנשיא טראמפ מביים "ברוגז" ומריבה פומבית מתוקשרת עם ראש הממשלה נתניהו.
* הפיתיון: איראן מפרשת את הסדק לכאורה ביחסים כחולשה ישראלית וכחוסר גיבוי אמריקאי.
* התוצאה: האיראנים מתפתים להתגרות בישראל, מורידים את הכפפות - ואז חוטפים מנה אחת אפיים מישראל, שהייתה מוכנה ומגובה לחלוטין מאחורי הקלעים.
קונספירציה 2: המלכודת הפרלמנטרית שעשתה טלי גוטליב ליועמ"שית
*ההצגה: שר הביטחון נותן אור ירוק ומאפשר להעמיד לדין את חברת הכנסת טלי גוטליב.
* הפיתיון: המהלך הזה מחייב את העברת התיק דרך ועדת הכנסת - מה שפותח לה במכוון במה פומבית וחסינה.
* התוצאה: גוטליב מנצלת את הבמה הזו בדיוק כפי שתוכנן, "שופכת" את כל המידע והטענות שיש לה על השולחן, ומאלצת את היועמ"שית להתמודד איתן ישירות ופומבית.
השורה התחתונה:
בין אם מדובר באסטרטגיה גיאופוליטית מול איראן ובין אם במשחקי כוחות בכנסת - בשני המקרים המערכת כביכול "הפקירה" חזית מסוימת, רק כדי לגרום לצד השני לרוץ קדימה בעיניים עצומות אל תוך המארב.
צירוף מקרים שיצאו באותו יום? אולי. אבל הדמיון המחשבתי בין שני המהלכים פשוט מרתק.