שאול המלך ועמ"י רצחו עם שלם, את העמלקים. אחרי כמה שנים קם מישהו מצאציהם(ככה אומרים) ורצח מעמנו המון אנשים(אבל לא את כל העם) האיש הזה היה היטלר!! למה היטלר שהחזיר לנו נחשב אכזרי וכו' ואנחנו כל הזמן שואלים את עצמנו איך בן אדם יכול לעשות את זה. אבל שאול שעשה את אותו מעשה (ובהצלחה יותר מרובה) לא נחשב אכזרי ורשע, ואנחנו לא שואלים את עצמנו איך הוא יכל לעשות את זה.
למה?????????
(אל תרצחו אותי כי אני יודעת שאני אפילו לא מסוגלת להבין כמה השואה היתה נוראה וגם סבים רבים שלי הם ניצולי שואה)
עד שראיתי הסבר יפה שהניח את דעתי.
העניין של עמלק זה עשיית רע. הם לא כמו בנ"א רגילים. הם לא מתאימים לרמה המוסרית היחסית גבוהה היום ולכן הם לא קיימים היום. הם ההפך הגמור של עמ"י.
רמת עיוות מוסרי של הנאצים. היית הורגת את כל הנאצים אם היית יכולה? כנראה שכן. זה עמלק.
אבל,גם עליהם מרחמים. הרמב"ם כותב שלא נלחמים בעמלק אלא אם כן קראו להם לשלום קודם (!!).
היטלר לעומת זאת כתב שהוא לא ישן בשקט כל עוד יש ילד יהודי אחד בעולם שמסמל בשבילו את המוסר כי הנאצים לא מוסריים ולא רואים במוסר ערך(כמעט לגמרי מילים שלו). זה ההפך הגמור ממחיית עמלק.
אגב, מקבלים גר מעמלק. זה נתון שמשנה את כל התמונה לדעתי.
בדיוק כמו שאנחנו בטוחים בצדקת דרכנו ככה גם הם בטוחים בזה שהמוסר שלהם הוא הנכון.
ולגבי מה שהיטלר כתב להזכירך גם אנחנו 'לא שתקנו ולא נחנו' על זה שלא כולם מתו ושאול נענש על זה שלא הרג את האחרון שלהם!!
המוסריות שלנו זה לתקן את העולם. המוסריות שלנו זה לא תרצח ולא תנאף.
המוסריות שלהם זה ללכת לעם שיצא הרגע ממצרים ולהתחיל לרצוח אותם. לכיף. ועוד כמו אפסים,ללכת על הזקנים והחולים.
אני לא חושב שיש שאלה איזו מוסריות צודקת ואיזו לא.
הדגש בדברי היטלר מכוון על האמירה המפורשת שהוא נלחם נגד המוסר. כי ילד יהודי מסמל עבורו את המוסר.
הבנת?
בס"ד
אז זו בדיוק השאלה - למה שאול המלך רצח את כל העמלקים?
בדיוק כמו שאנו רוצחים, כך גם היטלר רצח. מה ההבדל?
אם היית חיה לפני 70 שנה והיית יכולה הלרוג את כל הנאצים בעולם. היית עושה את זה? ברור. אבל לא מוסרי להרוג! יש כאלה שאותם זה מוסרי בריבוע.אנשים שהמהות שלהם זה רצח, ובכללי לעשות רע בעולם.
הבינות?
הינו חזקים, שלטנו על כל האזור והם היו עם קטן שלא הזיק לנו ולא יכל להזיק לנו(התגובה הקודמת שלך)
וגם נגיד אם היה לי ולך אפשרות להרוג את הנאצים הייתי הורגת רק את היטלר ולא הייתי הולכת ומשמידה את כל הנשים, הילדים, הזקנים והחילים!!! זה ממש לא מוסרי!!!
כשיצאנו ממצרים והם רצחו אותנו להנאתם,לא היינו שליטים על כל האזור.
אתם יודעים מה עמלק עשה לנו הוא בא לעם חלש ונלחם נגדם וגרם לכל העמים מסביב גם לרצות לבא להילחם בנו ובגלל זה יש את המצווה למחות את זכר עמלק ומה אנחנו עשינו להיטלר לא עשנו כלום והוא פשוט בא ורצח יהודים סתם זה נראה לכם נורמלי לערוך את ההשוה הזאת בכלל
גם לשאלות כאלו צריך להתיחס!!
היא באמת רצתה להבין אז היא שאלה, ואפילו שהשאלה לא מוציאה את העם היהודי כעם מוסרי צריך לענות לה!!
אני לא חושב שלמישהו פה יש את הסמכות לומר על מישהו שהוא רשע אם הוא איננו מבין את ההנהגה האלוקית.
ורשעות!!
אז כן. הוא כן היה רשע!!
זה לא קשור לצורה שה' מנהל את ההיסטוריה,בכל אופן,בד בבד היטלר ימ"ש בחר ואשם במעשיו.
אבל עכשיו כשחושבים על זה זה באמת לא ניראה הגיוני..
מוזר..
צריך להגדיר את הבעיה המדוייקת בשואה.
השואה לא הייתה מלחמה ברשעים ח"ו,היא אפילו לא עוול מוסרי הקשור לאי מדתיות של תגובה לנוכח מציאות או מעשים שמאפיינים את אותה הקבוצה,זו שואה.מדובר ברצח של עם שלם על לא עוול בכפו,משום ששנאו את מהותו.
היהודים לא עשו דבר לגרמנים ולעמי אירופה וההפך הוא הנכון למי שמכיר את ההיסטוריה.
גם אם קבוצה מסויימת הייתה מטרידה או מציקה לעם או קבוצה אחרת,הפעולה צריכה להיות מדיתית,ודבר זה נמדד באופן פרטי לגבי כל מציאות ומציאות.כאמור לא רק שהעם היהודי לא עשה דבר לגרמנים ולעמי אירופה (ההפך הוא הנכון) הרי שהם בחרו לרצוח את כל כולו בלי להשאיר שריד,מעשה של שחת מוסרי שאין כמוהו.
העמלקים היו עם רשע שהיו מתעללים בחפים מפשע ודרכי הפעולה שלהם תמיד הייתה פגיעה בחלשים וחסרי אונים.
ההוראה להשמיד עם זה התקבלה מריבונו של עולם,שלו האמת והצדק ואין בלתו.כך שקודם כל מבחינה רעיונית בסיסית,יש להבין שזהו הצדק והמוסר,כי ריבונו של עולם ציווה זו.אף מבלי להבין את משמעות הדברים.
אם רוצים להבין מעט את משמעות הדברים צריך להסתכל על מעשיו וחטאיו הנוראיים של העם הזה.במקרה הזה הצדק והמידתיות הייתה להכחיד עם זה שכמדומני לא הפסיק להתעלל בעולם,במי שרק ידיו יכלו להגיע אליו.
לצורך העניין,וכדי שנוכל לחוש זאת.תארי לעצמך את הסיטואציה הבאה.הצליחו לרכז את כל בכירי הנאצים,ששיתפו פעולה מתוך מודעות מלאה והסכמה מלאה להשמדת העם היהודי.
האם ניתן להעלות בדעתנו שאפשר שלא להשמיד את כולם ? ,האם המוסר לא מחייב כריתת אנשים אלו מהעולם ?
העמלקים והנאצים התנהגו בשחת שאין כמותו,והעונש שלהם נקבע לפי מעשיהם ובחירתם,זו לא פגיעה לא מידתית,וזו בטח שלא שחיטת חפים מפשע.
דוד "אדמוני עם-יפה עינים" (שמואל א, טז, יב) – "וכיון שראה שמואל את דוד אדמוני ... נתיירא ואמר אף זה שופך דמים כעשו. א"ל הקב"ה 'עם יפה עינים', עשו מדעת עצמו הוא הורג, אבל זה מדעת סנהדרין [=עיניהם של ישראל] הוא הורג" (ב"ר פרשה סג, יא).
" 'לא תבנה בית לשמי כי דמים רבים שפכת', כיון ששמע דוד כך נתיירא, אמר הרי נפסלתי מלבנות בית המקדש. א"ר יהודה בר' אלעאי, אמרו לו הקב"ה, דוד אל תירא, חייך כי הם לפני כצבי וכאיל, לכך נאמר 'שפכת ארצה' ואין 'ארצה' אלא צבי ואיל שנאמר (דברים יב, טז) 'על הארץ תשפכנו כמים'. ד"א, חייך הם לפני כקרבנות, דכתיב 'כי דמים רבים שפכת לפני' ואין 'לפני' אלא קרבן שנאמר (ויקרא א, ה) 'ושחט את בן הבקר לפני ה' " (יל"ש שמואל, שם).
היטלר לא היה רשע כי הוא הרג, אלא כי הוא פעל נגד אלקים. שאול, ודוד-פעלו במצוותו של האלקים. אלקים נתן לאדם חיים, והוא אמר שאת אדם פלוני צריך להרוג. והוא גם אמר שישנם אנשים-שחייהם אינם חשובים לפניו יותר מבעלי חיים, ולא רק זה, אלא שמי שהורג אותם-כאילו הקריב קרבן.
להיות מוסרי, אין פירושו להיות נחמד לאנשים/לא להרוג, להיות מוסרי-זה לקיים את רצון ה'. בד"כ-ה' לא רוצה שנהרוג. לפעמים הוא רוצה שכן נהרוג. ה' שופט צדק והוא אמר-שכל העמלקים דינם מיתה. הם הכריזו עליו מלחמה, וה' העיד בתורה שהמלחמה הזאת לא פסקה ולא תפסק (למעט אלו מהם שיתגיירו), "כי יד על כס י-ה מלחמה לה' בעמלק מדור דור". עם כזה לא ראוי לקיום, וכל הממהר להשמידו-הרי זה משובח.
ההבדל בין שאול להיטלר במשפט אחד- שאול נלחם באויבי ה', היטלר נלחם בעם ה'.
זו התשובה שכבר ענו לי עניין אותי לדעת אם יש תשובה יותר טובה מאלוקים עושה איך שבא לו, מה שבא לו וכמה שבא לו.
ועל כל שאלותי אף אחד לא מצא תשובה חוץ מזואתי. ככה שאני עונה על שאלותי כבר בלי לשאול אנשים את התשובה הזאתי.
בכל מקרה תודה!!!
אבל זוהי התשובה האמיתית והטובה ביותר.
וזה מה שניסיתי להסביר בתשובה שלי. זה לא רק שאלקים אמר-ולכן מותר להיות לא מוסרי, אלא שאלוקים גילה לנו שזה המוסר.
מכיון שמי שברא את העולם הזה הוא ה'-הרי שמי שיודע מהי מטרתו של העולם ואיך לממש אותה באופן הטוב ביותר זה הוא בלבד, ולכן להרוג אנשים על פי דברו-זה דבר טוב.
(הסבר הטענה מצד אחר-) הקב"ה הוא מלך העולם, ולכן כל העולם מחויב לו (מבחינה מוסרית), ולכן מי שבצד שלו-הוא הטוב, ומי שבצד השני-הוא הרע.
זה ירד מאדד (ברוך ה'..)
אבל עכשיו יש פחות פעילות ממה שהיה לפני הקורונה
ואוו איך בא לי כבר את החופש הגדולל🤭
מה הסיבות שלכם בחיים?
בבסיס אני חי כי זה לא דורש ממנו שום פעולה אלא קורה לבד.
ואני ממשיך לחיות כי אני רוצה להתפתח ולהיות יותר שלם ומאמין שעוד יהיה לי טוב.
בנוסף אני מרגיש שיש לי פה תפקיד בעולם שאולי יהיה משמעותי
לא יודע.
מבררים את זה, מחפשים את זה
הלוואי וידעתי
כל הזמן והמטרה שלי היא לאסוף כמה שיותר כוחות כשאני למעלה כדי להצליח לעלות אחרי הירידה הבאה...
ככה עד שיבוא המשיח....
הפורום חזק להיות פעיל והם דיבורים חזקים אז מוזמנים להעלות נושאים מעניינים שאתם מתלבטים בהם אם סתם שאלות, חוויות, רגשות ופריקות
יש לי הדרן ויש תקלה ואין לי אינטרנט במכשיר (שהוא גם ככה דפוק (חצי טאצ) ובלתי נסבל) אני לא יכולה לקבל לטלפון אימיילים ובנוסף האפליקציה שלהם לא עובדת
יש למישהו דרך לעזור לי?
בבקשה אני נואשת נראלי אם עד סוף שבוע הם לא חוזרים אליי אני עוברת לנוקיה (ונוקיה זה זוועה)
אם מישהו יעזור לי אני אשמח מאוד
או סרטים אחרים
