אוף! אפשר לשתף משהו ממש מציק לי?אלנטריס

בנות - למה לכל הרוחות אתם כאלה נלחצות?!

כל שרשור שלישי |מגזים בכוונה| בפורום הזה הוא על בנות שנלחצות מזה שהבחור המיועד לא מתקשר/מסמס בזמן שנקבע.

אז מה?!

למה להילחץ? ממה להילחץ? לא חבל על האנרגיות?...

קשה לי להאמין שאתן לא מסגלות להבין שיש עד דברים בחיים של הבן אדם.

אתם עוד לא התחתנתם, והוא עסוק, ויש לו חיים, ויש לו עוד דברים בראש, וזו רק ההתחלה של ההתחלה של הקשר -  אז קחו את הזמן!

אם לא מחר - אז מחרתיים, כדברי השיר.

וחשוב שתבינו: הלחץ הזה פשוט מזיק.

 

אם לשתף כאן את ההרגשה שלי (בתור בן): אני ממש לא רוצה שאשתי תהיה אחת שנילחצת מכל דבר קטן. (ובואו לא נתווכח על מה זה דבר קטן...)

 

 

מקווה שלא פגעתי באף אחת, זו ממש לא היתה הכוונה שלי. 

פשוט נסו לקחת נשימה עמוקה ולהנות מהדברים הטובם שהקב"ה נתן לנו... לראות את הכוס המלאה.

זה טבען של בנות..ido

בנות הן עם לחוץ.. לא יעזור לך לפרסם להן בקשה כזאת או אחרת..

זה הטבע שלהן, והן לא ישתנו, הן רק ישנו אותך

לא בהכרח, אבלריבוזום

אלה שלחוצות פותחות על זה שרשורים, ואלה שלא - על מה יפתחו?

אמת, אבל-ido

נראה לי שלכל אישה יש סף לחץ גבוה יותר משל גבר,

יש כאלה שממש לחוצות ויש כאלה שפחות, אבל כולן לחוצות בסופו של עניין.

ולנו רק נותר להתרגל..

אני חולקת עלייך. לא כל הבנות לחוצות!!מחפשתותו
^^^כתר הרימון

לא ישתנו? ישנו?

מה אמרת?

יישר כח!יעלי_א

רק הערה אחת: לעולם לא תבין את עולם האישה.

 

הסיבה ל"לחץ" שנראה כלפי חוץ הרבה יותר פנימית ממה שנראה לך.

הפגישה נגמרת והבחורה כבר מפנטזת (לרוב..),

ואז כל היום שלמחרת היא מחכה לשיחה ממך, שאתה מעוניין להמשיך.

(בבוקר היא מסתכלת על הפלא' רק כל 20 דק', בצהריים כל 15 דק' ובערב- כל 3 דק'. )

 

אני לא הייתי מכנה את המצב הזה כלחץ, אלא כחוסר בבטחון עצמי. היא מפחדת שלא מצאה חן בעיניך מספיק..

הבחורה מפחדת שלא תהיה מעוניין להמשיך ומדמיינת את כל הדמיונות ההכי פרועים שקיימים.

לכן היא רוצה לשמוע את "חריצת גורלה" כמה שיותר מהר.

 

חשבת פעם על זה?

 

 

ודאי שחשבתי על זהאלנטריס

ועדיין,

כמדומני שלרוב הבנות לא באמת חסר בטחון עצמי.

זה נשמע כמעט כאילו שהן אוהבות להילחץ.

שהן מרגישות שזה מה שמצופה מהן, שככה צריך להיות.

 

ובגלל זה הן גם ממציאות סיפורים בשביל להפחיד את עצמן: הרי אם הבחורצ'יק לא התקשר, סימן ש(בחרי את התשובה הרלוונטית ביותר, ניתן להקיף יותר מתשובה אחת):

הוא לא אוהב אותי. הוא לא רגיש.הוא בחר לחו"ל בגלל המאפייה. יש לו חברה אחרת. הוא הלך לאיבוד. הוא שכח ממני. הוא רוצח סדרתי. הוא נטרף ע"י דינוזאור. והיד עוד נטויה...

 

אולי הוא פשוט עסוק?

 

למה להגיע למצב שכל שלוש דקות צריך להסתכל בפלא'?

הייתי אומרת לך לדבר עם הבחור האחרון שיצאתי איתונקודה למחשבה

הוא היה מסביר לך בתור גבר בצורה מדוייקת למה בנות מרגישות מה שהן מרגישות..

ולמה יש עניין להתקשר ולא למרוח ולמה הבחורה יושבת ומחכה לשיחה ממך..

ולמה כנות וקצת לזרום עם האישה זה דבר הכרחי..

 

אני יכולה להגיד שהרגישות והדרך ארץ שהיה לבחור רק גרמה לי לחבב את מי שהוא ונתנה לו נק' זכות גדולות 

 

זה שזה נגמר בגלל סיבות מטופשות מבחינתי ומהותיות מבחינתו.. זה כבר סיפור אחר..

 

אני מסכימה איתך ב100%..יעלי_א

אבל מה לעשות שבקטעים האלו לרוב בנות לא תלכנה לפי השכל.

 

הכמיהה לקשר רוחני אמיתי ואוהב אצל נשים הוא הרבה יותר ממה שאתה מדמיין.

יש תמיד את החשש הזה שמא לא מצאתי חן בעיניו והוא לא עונה כי לא אכפת לו ממני.

תשאל זוגות שכבר נשואים, ותראה כי בנישואין יש את המצב הזה, שהאישה מרגישה לפעמים שלא אכפת לו ממנה-

כי הוא לא היה זמין באותו יום או כל מיני סיבות אחרות, שמבחינתך יחשבו כהזויות ולא רציונליות.

 

ותתפלא, אבל לרוב העולם יש "בעיות" של חוסר בבטחון עצמי (ארחיב אם זה מעניין אותך..),

ואני בהחלט חושבת שה"לחץ" שאתה מתאר אינו לחץ כי אם עניין של בטחון בעצמי, בכשרונות וביופי שלי.

אני יכולה להוכיח את זה מדוג' אישית*: 

עד לא מזמן הייתי מאוד "לחוצה" אחרי הפגישות, וכל הזמן הייתי עם הפלא' לידי ובדקתי אם במקרה הוא כבר התקשר.

עד שעבדתי על הבטחון העצמי (לא בא טבעי בכלל..), ומאז אני הרבה פחות בלחץ ופחות חוששת שהוא עומד לסגור את הקשר.

 

*למרות שרציונלית אי אפשר להוכיח מדוג'. אפשר אולי להפריך.. נוור מיינד, אנחנו לא עוסקים במתמטיקה..

נפלא!אלנטריס

מסכים גם איתך ב100%.

במיוחד לגבי הדוגמא האישית שהבאת.

 

אני מוכן לקבל את השוני אצל הנשים. ברור לי שיש הבדל מהותי בין נשים לגברים.

 

הנקודה שלי היא אחרת:

כמו שחלק מהנשים בפורום שואפות לשנות את האופי ה"גברי" השאנן והקלוקל, ולגרום לבחורים להבין שהם צריכים להתקשר כמה שיותר מהר - אחרת הבחורה תילחץ, 

ככה אני מצפה מהם להבין שהלחץ של האישה הוא תכונה שלילית ברובה, ולנסות לתקן גם אותה. 

זה לא "הוגן" (קצת מסתייג מהמילה, כי אני לא באמת מנסה להתוגנן) להפיל את כל התיק על הגברים שלא מתקשרים מיד.

 

ואני לא רוצה להביא דוגמאות להתבטאויות מצד נשים על גברברים שאיחרו עם השיחה המיוחלת...

 

 

לא חושבת שבנות מצפותיעלי_א
מהבחורים שיתקשרו ישר בבוקר שלמחרת,
אבל כאשר מגיעה כבר שעת השינה והוא טרם התקשר,
זה חסר רגישות לדעתי.
ברור שבתור יעלי אנסה לדון לכף זכות (ובהחלט היו מקרים שלא יכולתי לצפות אותם..), אבל עם זאת אהיה לחוצה קצת.

תסכים איתי שכאשר אכפת לאדם ממישהו הוא ירצה להתקשר אליו וכמעט לא משנה אם הוא עסוק באותו יום או לא. ולהפך.
גם אם לא תסכים, זו המחשבה-הרגשה שעולה בקרבנו, הבנות.
לכן ה"לחץ"=חוסר באמון עצמי.

לא חידשתי הרבה בתגובה הזו. אני יודעת.
אני חושבת שחוץ מלהשתדל להתקשר יום למחרת ולא למרוח כל תגובה שתהיה, חוץ מזה אין לך הרבה מה לעשות.
ואם למרות ההשתדלות קרה ולא יכולת להתקשר, תתנצל ותבין את ה"לחץ" שלה. אם אתה רואה שהיא לחוצה באופן כללי, גם בלי קשר לנושא הזה- מוטב לך לשקול את ההמשך.

אני מבינה את העצבים שלך.
ב"הצלחה בהתמודדות עם העם הנשי.
חזק ואמץ.
יש לך באג אחד:הלליש

התפיסה שבנות אוהבות להילחץ, וממציאות סיפורים להפחיד את עצמן-

 

זה לא ממש כך.

 

ישנם דברים שהם בטבע האשה.

 

אם בחורה נלחצת מזה שהוא לא התקשר- זה מראה שיש לה בו עניין.

 

במקרים בהם לוקח לבחור זמן להתקשר וזה לא מזיז לבחורה-

 

זה אומר שגם בחור לא מזיז לה...

 

ונראלי לא היית רוצה שאשתך תהיה אדישה כלפיך

אפשר לשאול אותך שאלה?אריק מהדרום

מה כואב לך לעשות תזכורת למחר בבוקר ולהשקיע עוד דקה וחצי בהתכתבות סמסים?

אם אתה כבר יודע שבנות נלחצות, טבעי שתשקיע השקעה מינימלית כדי שלא להכניס את המדוייטת שלך לספק-ספיקא של סרטים, אתה מתעתד להיות בעלה, לא?

 

כבר 3 שאלות, תתמודד.

זו בכלל לא הנקודהאלנטריס

ברור וברור (לפחות לי) שהבחור צריך לעשות מאמץ מקסימלי בשביל שהבחורה לא תילחץ.

אבל למה הבחורה לא צריכה לעשות מאמץ מקסימלי כדי שהיא לא תילחץ?

 

ואנסה לענות בכל זאת:

1.אכן,ממש לא כואב! אבל אם לנסות לסנגר על מי שלא עושה את זה: הוא שכחן/מפוזר, נרגש, קרה משהו אחר שהדחיק את המחשבה להתקשר לבחורה ועוד.

הנקודה שלי: לנסות לסנגר. לא להיפגע. יש מספיק זמן לבטל את הקשר בהמשך, כך שאין שום סיבה להמציא דברים רעים על הבחור ללא ידיעה אמיתית על מה שגרם לו לא להתקשר.

 

2. אכן טבעי לנסות למנוע מהבחורה להילחץ. ועדיין, כמו בתשובה הקודמת, זה בדיוק הזמן לנסות לראות את הטוב שבבן אדם. לא לשפוט בלי שאת מכירה היטב את כל התמונה. 

אחרי הכל, היא לא מתעתדת להיות אשתו?

 

3. לא. (לעניות דעתי) אתה משתדל שלא לדמיין אותה בתור אשתך, לפחות בדייטים הראשונים, בשביל שלא לפגוע באותנטיות של ההכרות, ובשביל לא להיקלע למערבולת רגשית מיותר ומכאיבה במידה שהקשר לא יצלח.

 

הגיוני ביותר שאצל בנות זה שונה. הן יגידו.

ובכל זאת, הקמת משפחה זו לא חובה של הבעל. אם יש בעיה - שני בני בזוג מחוייבים לתרום את המקסימיום מעצמם כדי לתקן את המצב, ואם זה אומר שכל אחד יתקן את עצמו - זה מה שיהיה.

 

מקווה שהתמודדתי בהצלחה מספקת.

 

 

אתה קושר יותר מדיפסימי ריאלי

בין השיפוטיות שלהן ללחיצות שלהן.

 

הן יכולות להיות צדיקות טהורות שישפטו לכף זכות גם בעיכוב של שבועיים.

 

אבל ממה שהבנתי, גם אם זה מוצדק, הן נלחצות. וקשה לבני אדם לשלוט ברגשותיהם.

 

לדעתי, ההסתכלות הנכונה היא שנתון שהן נלחצות, אין מה לעשות למנוע את זה, וחייבים להתנהל בהתאם. קצת לא הוגן לגלגל את האחריות על הרגשות שלהן, שהשליטה עליהן מוגבלת, אליהן.

רק נקודה אחת קטנה שתעזור לך להבין...נפשי תערוג

אתה שכלי

הן רגשיות

 

כל ההסבר שלך שהוא נפלא,מצויין והגיוני מאוד!!

אבל הוא שכלי

 

 

יש בזה משו. לכן תתחשבו בנו ואל תשאירו אותו במתחאת פניך אבקש
אנחנו ממש משתדלים נפשי תערוג
אין דבר כזה "שכל" ו"רגש" נטו.לך דומיה תהילה

גם רגש נסמך על משהו שכלי.

גם שכל מושפע מרגשות.

 

הדברים הם לא נפרדים לחלוטין.

אין בן-אדם שמונע רק מרגש/ שכל.

 

 

אולי יש להן נטייה להיות רגשניות,

אבל זה לא אומר שזה מבוי סתום.

הו!!כמו צמח בר
תודה נפשי!!!
^^יטבתה

מה שהוא אמר.

אישה לרוב- יותר לחוצה.. אומנם~א.ל

היא לא חייבת להביע את זה כלפי חוץ.. יש שמתמודדות עם הלחצים בצורות כאלה או אחרות.

אך טבען תמיד יותר שוקק חיים

היא כזו, כי נפשה מורכבת יותר, רוחשת ברגשות וברגישות..

ואינני~א.ל

חושבת שזה נובע מחוסר בטחון עצמי..

בת שלטעמי לא תילחץ, או בהגדרה אחרת- שנפשה לא תהיה כזו ששוקקת חיים, היא לטעמי במידה מסוימת עם נפש כבויה..

 

מטבען נשים יותר חיות את החיים.. חשות אותם. ולכן זה מתבקש שהן יותר ילחצו

שוב: כמובן שהמינון הוא תלוי אמונה, וה"איך" הוא עניין של עבודת המידות

אבל הטלטלה הפנימית הזו, גם אם היא תהיה במינון קטן, תמיד תקרה..

 

קשה לי מה שאת אומרת..הקולה טובה

בתור בת שלא נלחצה מבחור שלא התקשר, וממש לא אכלה סרטים.

והנפש שלי לא כבויה או פחות שוקקת חיים מכל אחת אחרת..

אני פשוט יותר שכלית. ולא בל"חית ולא היה לי אכפת אם אני אתחתן בת 23 או בת 26.. חייתי את הרגע ולא את הסרט.

 

 

ולמר אלנטריס- בא אני אגלה לך סוד,

כשאני מדברת עם בנות- אני אנסה לגרום להן פחות לאכול סרטים ופחות להלחץ ולא לקחת את הכללים כתורה למשה מסיני.

כשאני מדברת עם בנים- אני אנסה לגרום להם להבין את הלחץ ולעבוד לפי הכללים.

כל אחד צריך להתרכז במה הוא עושה בשביל השני ולא מה הוא מצפה מהשני

מה הוא יכול לתרום ולא מה הוא יכול לקבל.

וזה עובד הכי טוב- אחרי שנגמרים הדייטים והעולם האמיתי מתחיל.

תתחיל להתאמן עכשיו על ראיה כזו- ולא רק שתתחתן יותר בקלות, אלא שגם אחרי זה יהיה לך טוב יותר.

הקולה ומחפשתותו ~א.ל

לא התכוונתי לומר שמי ש"אוכלת סרטים" רק אז היא בריאה בנפשה.

אלא התייחסתי לנקודה שהעלו כאן: שמי שקצת נלחצת, זה מעיד על חוסר בבטחון עצמי.

אז לטעמי זה לא נכון..

נפש האישה יותר שוקק חיים, ולכן זה בסדר להלחץ. כמובן שתיחמתי את עצמי והוספתי, שזה צריך להיות במינון נכון.

(הרחבתי את ההסבר ואמרתי שאישה מטבעה יותר חיה את החיים, ולכן הטלטלות הפנימיות הללו, יותר אופיניות לה. וזה בכל תחום..)

 

ומחפשתותו: לא כתבתי רק הבנות, או כולן. להפך, כתבתי לרוב, הבנות הן כך.

 

המממ...אלנטריס

"כל אחד צריך להתרכז במה הוא עושה בשביל השני ולא מה הוא מצפה מהשני"

 

באמת?

שימי לב - אנחנו עוד לא נשואים. זה רק הדייט הראשון/ שני/שלישי שלנו.

אסור לי לצפות ולשאוף לקבל את האשה שמתאימה לי? למה?

 

שלא תביני לא נכון - אני מסכים לחלוטין עם מה שאמרת, אבל רק אחרי האירוסין. או לפחות מהשלב שברור לך שאתה רוצה להתחתן עם המיועדת.

 

אבל לפני זה - ודאי שיש מקום לשיקולי כדאיות: אני לא מתחתן עם מישהי בשבילה. אני מתחתן בשבילנו. בשביל לבנות בית. בשביל לתקן את העולם.

זו לפחות השאיפה, נראה לי.

 

כך שלעניות דעתי בהחלט יש מקום לצפות מהבן/בת זוג לצורת התנהגות מסויימת, לשליטה רגשית ושכלית מסויימת, שמתאימה לך.

 

ברור לי שאני אתרום את המקסימום לבניית הקשר, אבל עדיין אהיה עם היד על הדופק לוודא שגם הצד השני מרגיש כמוני ותורם המיטב שהוא יכול.

 

 

ולסיום: הסוד הזה שלך, זה שאת מנסה לגרום לכל צד לעשות את הטוב ביותר, זה בדיוק המטרה של השרשור הזה.

לגרום לבנות לקחת אחריות גם על עצמן.

הבן חייב לעשות את המקסימום כדי לא להלחיץ, אבל גם הבת חייבת לעשות את המקסימום כדי לא להילחץ.

וואי. אתה כ"כ בן שזה משו...כמו צמח בר
אתה חושב שבנות נהנות להילחץ??
שזה עושה להן טוב??
שזה כיף להם?

בוא אני אגלה לך סוד, אבל ששששש.. אל תגלה לאף אחד: זה לא!!!
בנות לא נהנות להילחץ,זה ל-א עושה להם טוב ובטח ובטח שזה לא כיף להן..

מפתיע,אה?!
יוצא מזה שאנחנו אכן מנסות להתגבר על הלחץ.. חלק משיחרור לחץ זה לדוגמא לכתוב בפורום כאן.
למשל.

אני לא מבינה,כ"כ קשה לך להתחשב? זה לא כואב לך לעשות את זה.. זה לא דורש מאמץ מיוחד. ואתה מונע המון עוגמת נפש שהיא בהחלט מיותרת..

אני לא יודעת.. אולי היה לך מקרה לא נעים ששפטו אותך במצב כזה שלא בצדק.. ואולי אתה אפילו צודק במקרה ההוא..
אבל אתה אומר פה דברים דיי אבסורדים..
מצטערת...
האמת שלא,אלנטריס

לא קרה לי שום מקרה כזה. וזה ממש לא העניין.

 

התגובה שלך בכלל לא נוגעת בנקודה שרציתי להעלות.

 

שאלה: האם הבנים הם היחידים שאשמים בזה שהבחורה היקרה נלחצת למוות?

 

תשובה שלי: לא. גם הבחורה אשמה בזה שהיא נלחצת למוות.

 

את לא חייבת להסכים, אבל הנה כמה תגובות של בנות מהפורום שחושבות שרק הבנים אשמים בדברים כאלה (זהירות, זה קצת צורם לשמוע...):

 

--------

 

טוב, האמת שכתבתי כאן הרבה תגובות שראיתי בפורום, אבל אז החלטתי למחוק, בשביל לא לפגוע במי שכתב אותם...

 

בכל מקרה, אני לא מדבר על המצב שהבחור הוא בן אדם רע/מגעיל/אדיש/קר לב/סתם מעפן.

אני מדבר על מצב שהבחור נחמד ורגיש וסבבה לגמרי, וקרה מה שקרה ולא הסתייע בידו ליצור קשר מכל סוג שהוא:

עכשיו זה הרגע שבו יכולם לרות שני דברים -

א. הבחורה יכולה להילחץ

ב. הבחורה יכולה לא להילחץ.

 

הכדור בידיים שלכן: תבחרו מה אתן רוצות לעשות.

(וכן, יש אפשרות לבחור מה לעשות. זה לא קל, זה דורש עבודה וזה ממש לא קורה ברגע אחד. אבל אם לא רוצות להילחץ - אל תילחצו. תעבדו על זה.)

 

אלנטריס, איפה היית לפני הפסיכומטרי שלי?!פסימי ריאלי

הלוואי היית שם לצידי.

 

אני יכול להילחץ או לא להילחץ, אז כדאי לי לא להילחץ. טמבל שכמוני, איך לא חשבתי על הפתרון הפשוט הזה?!

אלנטריס

אתה צוחק... אבל צ'מע:

בישיבה התיכונית הייתה לי בעיה רצינית של חרדת מבחנים.

לאחר לא מעט פגישות עם היועץ של הישיבה ועם דודה שלי (יועצת / פסכולוגית) קיבלתי מספר שיטות להתמודד עם לחץ.

וברוך ה' - זה ממש עזר.

 

כך שבהחלט יש היום כלים להתמודד עם לחצים. 

אני אקשר אותך לתגובה של נפשי-כמו צמח בר
http://www.inn.co.il/Forum/Forum.aspx/t550355#6150895

תגובה מקסימה שממצה את הכל..

וגם לתגובה של מלקי וניל-
http://www.inn.co.il/Forum/Forum.aspx/t550355#6152151

בסופו של דבר- אף אחד לא נהנה מזה.. וזה לא שאנחנו חושבות שאתם הבנים רעים,אבל הלחץ הוא בלתי נמנע
לא,למה?! כל הבנות. בואו לטיפול!בלדרית

וששיחת הטלפון תגיע שבועות אחרי, למי אכפת.

אז הוא אמר בסוף ש"זה לא זה" אז מה,

במילא אנחנו לא לחוצים להתחתן. מישהו פה לחוץ? בוא גם אתה לטיפול!

באמת לא אכפת שהם יגידו ש״זה לא זה״דניאל55
עבר עריכה על ידי rivka501 בתאריך כ"ט בטבת תשע"ד 00:13

אבל נו שוין, שנה שעברה זה היה על אנטומיה,

אז ברור שזה עדיף צוחקצוחק

 

תודה

ממש תלוי באשהיעל מהדרום

לק"י

 

לפעמים רק מלקרוא את כללי הדייטים ואת כל הלחצים של החבר'ה כאן- זה מלחיץ..

וכשמכירים את הבנאדם יותר ויותר- נראה לי פחות נלחצים ויותר מבינים.

לא הייתי מגדירה את זה כלחץ, אלא יותר כדמיונות..מחפשתותו

וכמו שכתבו פה לפניי- 

אלו דמיונות שנובעים מחוסר ידיעה, חוסר וודאות, אי יציבות, צד פאסיבי, עולם רגשי מפותח וכו'.. 

 

במהלך השנים האחרונות גיליתי שיש לא מעט בחורים שגם פועלים ככה ושעולמם הרגשי מפותח מאוד,

אי לכך ובהתאם לזאת: אני לא מסכימה עם ההכללה והתווית שהדבקת פה:

"כל הבנות"/ "רק הבנות".

 

 

זה לא שבנות לחוצות...מילקי וניל

אני אסביר:

ברור שבנות יהיו לחוצות ויחכו במתח שה"הוא" יתקשר, כי בעולם המוסכמות החברתי שלנו, מה לעשות, הבנות מתפקדות בצד הפאסיבי...

אתה לא מבין למה היא לחוצה - כי אתה, כגבר, תמיד בצד האקטיבי בתחילת קשר: אתה מתקשר כשנוח לך, בזמן שלך. אתה לא מחכה לטלפון שיקבע עבורך אם ממשיכים או מפסיקים - אתה בוחר מתי להתקשר... זה עולם אחר!

 

תנסה לחשוב על הצד השני ותגלה שהם לחוצות בדיעבד, לא מלכתחילה..

אם העולם היה עובד הפוך, והטלפון היה מגיע מהבחורה, והבחור הוא זה שהיה מחכה לטלפון... אז הכל היה הפוך

הסבר בהחלט יפה יוסף6
אני מניח שלהרבה גברים לא יהיה אכפת להיות פאסיביםנפשי תערוג

אבל תהיו מוכנות לקחת על עצמכן את התפקיד האקטיבי?

 

 

להרבה גברים לא יהיה אכפת להיות פאסיבי?מילקי וניל

רק מלהסתכל על התגובה של הגבר כשהאישה רוצה לשלם בדייט הראשון...
(ולא, אני לא כזאת, אבל בשביל הדוגמה)...

ראית פעם את התגובה של האישה שגבר לא מציע לשלם?נפשי תערוג
עבר עריכה על ידי rivka501 בתאריך כ"ט בטבת תשע"ד 00:13

אבל נו שוין, שנה שעברה זה היה על אנטומיה,

אז ברור שזה עדיף צוחקצוחק

 

תודה

צודק..יעל מהדרום

לק"י

 

די כבר עם כל הכללים המרובעים האלה!

תזרמו קצת, אנשים..

וואי אני מרגיש ממש חריג!טנגענס
אבל בתור בחור גם אני נלחץ... לפעמים קשה לי להתאפק ולא להתקשר לבחורה על הבוקר
מי נלחץ?כתר הרימון

 

 

(ואין שום קשר ללחץ עתידי, אגב.)

טוב, אז אחרי שקראתי תשירשור כמה פעמיםדניאל55

ומאחר שיש לי זמן עכשיו אני מגיבה..

אז ככה:

 

אנחנו ל- א נלחצות ( מדברת בשמי ובשם כמה חברותי ואולי עוד כמה בנות פה...)

 

אנחנו נעלבות ולפעמים גם מתעצבנות!!

 

נעלבות- כי מה נסגר איתך איש?? מה עובר??

נפגשת עם מישהי אתמול, חלק מהפגישה זה ~~~~ לזכור להתקשר למחרת ולפנות לזה 5 דק ביום העמוס לעייפה שלך~~~~

 

גם הבחורה עמוסה והיא אמורה להיות כל הזמן סביב הפלא ( סיוט חבלז)

 

וזה מעליב שהבחור חושב שאמנם נכון, אתמול הוא נפגש עם מישהי אבל כשהוא יתפנה הוא התקשר....

 

לא!! ממש לא!! לא כשתתפנה, אלא תפנה לך זמן!! תכין תצמך!!

ואני נעלבת שבחור שאני השקעתי להיפגש איתו לא זוכר ולא מפנה זמן למחרת לדבר איתי ולהגיד לי מה איתנו!!

ואם עבר מידי הרבה זמן אז אני גם מתעצבנת, כי זה מעצבן לדעת שנפגשת עם מישהו שלא מסוגל אפילו להרים אליך טלפון 5 דק!!

זה מעצבן ומעליב!!

 

מה מלחיץ פה?!? מה?? מה הקשר לחץ?!? למה שאלחץ?!??

ומזה קשור לזה שבנות הן ריגשיות ובנים הם שיכליים?!?

 

בנים חייבים מדאורייתא להתקשר למחרת כי אם הם לא עושים את זה הם עוברים על ״לא תונו״

ובשביל האיזון, בנות חייבות לענות ולהגיב לבחור לסגור ענינים כי אם לא זה גם ״לא תונו״

 

וכל אחד/ת שדיברו איתי פה שסיפרו לי על כל מין שעשה דברים כאלה, מבחינתי זה גועל נפש. נקודה!!

 

וכבר כתבתי את זה פה, אבל אני, כשהייתי צריכה לקבל טלפון מבחור ( יום אחרי הדייט) והובהלתי לבית רפואה כמה זמן לפני הניתוח דאגתי שיודיעו לו שלא אוכל לענות לו היום.... ואני התקשרתי למחרת.

 

אז מבחינתי, גם אם קרה משהו מלחיץ אפשר להודיע!!

תודה על התגובה המושקעתאלנטריס

אני עדיין חושב על תגובה מתאימה.

אשיב בע"ה בהקדם .

 

(ראית? יישמתי את מה שביקשת )

תודה מחכה...דניאל55
עבר עריכה על ידי rivka501 בתאריך כ"ט בטבת תשע"ד 00:13

אבל נו שוין, שנה שעברה זה היה על אנטומיה,

אז ברור שזה עדיף צוחקצוחק

 

תודה

מסכים. |מוחק את המילה 'לחוצה'|אלנטריס

הבעיה שניסיתי להעלות כאן, היא שבגלל הציפייה (המוגזמת?) קורים דברים רעים.

דברים רעים = חוסר הבנה, לחצים מיותרים, מריבות, כעסים, יצירת דעות שליליות, ואפילו פרידות. למה? כי מישהי ציפתה למשהו (משהו לגיטמי!) וכשהוא לא התרחש בצורה המדוייקת - קורים כל הדברים הרעים האלה.

 

בשרשור הזה אני לא פונה לגברים בשביל שיהיו יותר רגישים, עשו את זה כבר במספיק שרשורים, ועוד יעשו את זה בעתיד.

בשרשור הזה אני פונה לנשים שביננו, ומבקש מכם לגלות סבלנות וסובלנות - אם מסיבה כלשהי הציפייה לא התגשמה, והבחור לא יצר קשר בזמן המיועד, בבקשה, אל תתפוצצו.

אם הוא אכן פושע (ואני מתכוון ברצינות, מי שבכוונה תחילה איכזב ככה את המדוייטת שלו - בעיניי הוא פושע) יהיה מספיק זמן אחרי זה לפוצץ הכל. 

ואם הוא בחור מדהים, ורגיש, ומפנק, ואיכפתי - שאיתרע מזלו וקרה מה שקרה שמנע ממנו ליצור קשר - זכיתם לתת לו עוד הזדמנות. ואולי עוד תזכו להקים בית ביחד. הכל בגלל שהסכמתן להמתין מעט עם התגובות הנזעמות.

 

זה הכל

 

 

נ.ב. זו אותה תגובה שאעניתי לאהבה אחישנה

לא אהבתי את הנקודת מוצא שלךאהבה אחישנה
אתה יכל לשאול מה גורם לכן לדמיין ולצפות הרבה לטלפון.

אבל-
אל תגדיר את זה 'לחץ'. זו כבר פרשנות שלך בגלל שאתה מגיב אחרת.

זה כמו שעל אותו משקל יכלתי לקרוא להתנהגות שלך שמתנהלת בצורה שכלית ומחושבת ומגנה על הלב - כפחדנות. כפחד להפגע ולהתאכזב.
--- ואיני אומרת דבר כזה!
כי איני מכירה אותך וזה שההתנהלות שלך זרה לי זה לא אומר שהיא שלילית. זה רק לא מוכר לי מעצמי.

ועוד דבר שצרם לי זה הפניה אלינו - ' תפסיקו להלחץ'
זה כמו להגיד למישהו: 'אל תפגע, זה לא הגיוני להפגע'.

אם מישהו מרגיש משהו זה מה שהוא מרגיש ואין פה ענין של הגיוני או לא.
אתה רוצה לעזור לו?
תקשיב ותנסה להבינו ורק כשאתה מבין אותו ולא ביקורתי כלפיו תנסה לחזק אותו וליעץ.
אל תנסה להלביש עליו את איך שאתה מתנהג כי זה לא הוא.
ולהגיד למישהו אל תלחץ או אל תפגע..לא יעזור. זה לא עובד ככה.

ולעצם שאלתך-

לדעתי הציפיה הגדולה נובעת מזה שניגשים לכל פגישה מתוך תקוה שהפעם זה יקרה..
יש לך חלום ואתה כ'כ רוצה לזכות לו וכל הצעה וכל פגישה מתפרשים כהזדמנות למימוש החלום..
וכשמעיזים לרצות ולצפות ולשים את הרצון הזה במרכז החיים שלנו-
אז בודאי שזה יכל לגרום שנדמין,שנצפה,שנפגע אם נרגיש שהצד השני לא מתיחס לזה בתור ענין משמעותי ומרכזי.

ולטעמי, זה נכון גם לגברים. פגשתי עשרות כאלה.

נכון, לפעמים זה מוגזם.וצריך יותר סבלנות.
כל אחד יתמודד עם זה בדרכו-
יחזק עצמו באמונה שה' מנהל את העולם ורק לטובה, יעשה דברים שיעסיקו אותו בינתים, ינצל את הציפיה לתפילה,לכתיבה.. וכו.

אבל לבא בביקורת למי שלחוצה זה מיותר.
זה רק מעצבן.
לכולנו יש נק' בהן איננו מגיבים בפרופורציה.
זה לא אומר שעצם הציפיה שלילית.
זה עבודה של לכוון את הרגש לצמיחה ולא ללהפך.


מסכים. |מוחק את המילה 'לחוצה'|אלנטריס

הבעיה שניסיתי להעלות כאן, היא שבגלל הציפייה (המוגזמת?) קורים דברים רעים.

דברים רעים = חוסר הבנה, לחצים מיותרים, מריבות, כעסים, יצירת דעות שליליות, ואפילו פרידות. למה? כי מישהי ציפתה למשהו (משהו לגיטמי!) וכשהוא לא התרחש בצורה המדוייקת - קורים כל הדברים הרעים האלה.

 

בשרשור הזה אני לא פונה לגברים בשביל שיהיו יותר רגישים, עשו את זה כבר במספיק שרשורים, ועוד יעשו את זה בעתיד.

בשרשור הזה אני פונה לנשים שביננו, ומבקש מכם לגלות סבלנות וסובלנות - אם מסיבה כלשהי הציפייה לא התגשמה, והבחור לא יצר קשר בזמן המיועד, בבקשה, אל תתפוצצו.

אם הוא אכן פושע (ואני מתכוון ברצינות, מי שבכוונה תחילה איכזב ככה את המדוייטת שלו - בעיניי הוא פושע) יהיה מספיק זמן אחרי זה לפוצץ הכל.

ואם הוא בחור מדהים, ורגיש, ומפנק, ואיכפתי - שאיתרע מזלו וקרה מה שקרה שמנע ממנו ליצור קשר - זכיתם לתת לו עוד הזדמנות. ואולי עוד תיזכו להקים בית ביחד. הכל בגלל שהסכמתן להמתין מעט עם התגובות הנזעמות.

 

זה הכל

 

 

נ.ב. זו אותה תגובה שאעניתי לדניאל555

תודה רבה על ההבהרה.ככה זה באמת נשמע אחרתאהבה אחישנהאחרונה
ענית ממש יפה. ונכון.

אני בהחלט מסכימה שלא צריך להיות פזיזים ולחתוך בגלל זה בלי לדון לכף זכות או לברר שאכן מדובר במשהו נקודתי ולא מעיד על חוסר רגישות מהותי.

וזה בהחלט עבודה שנמשכת לחיי הנישואין- גם כשאוהבים ורגישים קורה שלפעמים לא מספיק ערים לרגישות ולציפיה של השני. וברור שמשתדלים שזה לא יקרה..
אבל כשזה קורה באמת צריך עבודה פנימית של לא להפוך את זה למשהו מהותי,לא לתת פרשנות שלילית מראש ולא למהר להסיק מסקנות שזה סימן שהוא לא אוהב/לא איכפת לו וכו..

מה שכן מנסיוני בעבר- אפשרי לעשות את העבודה הזאת במקרים שהם בגדר הנורמה.
למשל שהוא התקשר למחרת אבל מאוחר בלילה.
או אפילו אם שלח הודעת התנצלות שבשל אילוצים יתקשר רק למחרת.
אבל!
כשמישהו לא מתקשר למחרת ולא משמיע אות חיים..זה לא פייר לבקש מהבחורה להתעלות על עצמה ולהבין אותו ולסנגר..
שיבין שזה לא בסדר וזו פאשלה שלו .וזכותה להפגע בצדק.
לא אומרת שתפרד,אבל זו נקודת פתיחה גרועה.
ברור שיתכן והוא אדם מדהים.
אבל זה לא לגיטימי לא להשמיע אות חיים כי הוא עסוק. לא יתכן שזה סדר העדיפויות. כשיש מישהו שמחכה ועלול להפגע חיבים לקחת את זה ברצינות ולא להקל ראש.

יכולה לספר מלא סיפורים על חוסר רגישות משווע שחויתי.
וכמה זה הכאיב!
וניסיתי לדון לזכות ולהיות סבלנית אבל תכלס- זה הוציא את החשק להפגש.

אז אני מדהה עם בקשתך הנכונה. אבל כשזה עובר גבול מסוים זה לא נכון לבקש את זה כי הפגיעה היא בצדק!

כמובן שאם היתה סיבה מוצדקת באמת- לסלוח ולזרום הלאה!
וגם אם לא היתה סיבה מוצדקת אבל הוא פשוט לא היה מודע ומתנצל באמת- אז בטח לסלוח!
כל דברי היו רק במקרה שהבחור חושב ש'מה הבעיה להתקשר אחרי יומיים' וכו'..
תמיד יהיו ספקות?עַלְמָה

אומרים שתמיד יהיו ספקות..

השאלה כמה לחכות ולמשוך את הקשר עד שמחליטים שזה זה?

כאילו, מתי נכון לשים סוף לספקות ופשוט לבחור?

תלויאביעד מילוא

אם זה ספק שיכול להתברר ולהתיישב במציאות אז לחכות.

גם צריך תמיד לשאול האם בקשר יש את כל מה שמחפשים ונכון כדי להקים בית

אז אני אחזור לשאלה היסודית יותרעַלְמָה

איך יודעים מה צריכים כדי להקים בית?

יש לי הרבה רצונות ושאיפות וכו', אבל אף פעם לא באמת הייתי נשואה כדי להבין מה אני צריכה בבעל..

לכן מבררים מה חשוב לנואביעד מילוא

זה תהליך שמתחיל בזהות שלי ובערכים שחשובים לי ואיך יראה הבית שאני רוצה להקים, ואז מתוך זה בפגישה מבררים האם יש מכנים משותפים, האם יש מציאת חן

אכןoo

לא באמת אפשר לדעת בלי ניסיון

וגם כשיש ניסיון אנשים יכולים לטעות בבחירה שוב

התשובה והמאפיינים העיקריים מאוד תלויים באורח החייםזמירות

באופי ובהרגלים מהבית. כי הרבה מהרצונות והצרכים שלנו טבועים בנו מתוך הרגלים שרכשנו בבית ההורים בשנות ילדותינו ובגיל ההתבגרות, ועיצבו את האופי שלנו.

ברור שיש את הדברים המאוד בסיסיים:

התאמה באורח החיים הדתי וההשקפה הדתית, מציאת חן פיזית ורגשית, הרגשת משיכה ותשוקה מאוד כייף לנו ביחד ויש געגוע וחוסר כשלא נמצאים ולא מתראים כמה ימים…

היכולת לנהל שיחה פתוחה, מקשיבה ומכבדת, בייחוד בזמנים של חוסר הסכמה

ויש נושאים שעלולים להיות יותר מורכבים בדרך להחלטה, ומקור לספקות וחוסר ביטחון מה יקרה בעתיד:

מצבים רפואיים ידועים ומחלות כרוניות, האם יש שקיפות מלאה בקשר הזוגי או שיש הרגשה שיש חורים מהעבר שלא ידועים, כסף - האם יש בטחון כלכלי להקמת בית ומשפחה, כלומר לפחות אחד מבני הזוג כבר יכול לפרנס בצורה סבירה, או שהפרנסה תלויה בניסים ונחיה בהתחלה מהיד לפה?

אם כל צד מבני הזוג מגיע מעדה ותרבות אחרת, אשכנזים מול עדות המזרח, עשויים להיות פערי מנטליות.

גם הייתי מכניס כאן את היחס של כל צד בנושא חלוקת אחריות במטלות היומיום, ניקיון, ואחזקת הבית. יכולים להיות כאן פערי מנטליות… הגבר למשל בא ממשפחה שבה האבא לא לוקח חלק בעול תחזוקת הבית ואצלם הכל האמא עושה, אבל אנחנו בדור אחר וכן רוצים שהגבר ישא בעול ובמטלות המעצבנות…

וחשוב לציין שכמה שלא נהיה סגורים ובטוחים בהחלטה, אחרי הנישואים, כשמגיעים לחיים המשותפים ביחד, בהכרח יצוצו דברים חדשים שלא יכולנו לבדוק אותם לפני הנישואים.

אבל כן נוכל להתמודד ולמצוא פתרונות, להכיל הבדלים ולבוא לקראת הצד השני, וגם פה ושם נושאים שלא נוכל לפתור באופן מושלם ונצטרך להתפשר.

מאוד תלוי באילו נושאים ונקודות הספקותזמירות

בשלב מסוים, המשך הציפייה אינו מוסיף נתונים חדשים על הפרטנר אלא רק מעכב את הנכונות לקבל החלטה, לחתוך או להחליט שזה זה.

כנראה שאת מכירה אותו מספיק זמן, מכירה את הערכים המרכזיים שלו, ראיתם אחד את השניה ברגעי כעס או לחץ, אתם יודעים מה שואפים לבנות – ואין באמת מידע חדש וקריטי שעומד להתגלות שבוע הבא.

אין ודאות של 100% בשום דבר. בחירה זוגית אינה "גילוי" של משהו שקיים במאה אחוז, אלא החלטה ליצור את הוודאות הזו יחד.

את צריכה להבדיל בין ספק מוצדק לחשש מטבעי: אם יש דברים שהם מהותיים - חוסר התאמה בערכים, תקשורת לקויה, אורח חיים והשקפה שונים, ראייה שונה של מציאות החיים והתכנון לעתיד- זו סיבה מוצדקת לעצור.

לעומת זאת, פחד מהחמצה או פחד מהתחייבות הם תגובה אנושית טבעית למעבר בין שלב ההססנות לשלב ההשקעה.

יכול להביא מעצמי - הכרנו והחלטנו להתחתן עוד לפני שהיה לי תואר. אנחנו לא דוסים ולא מסוג המשפחות שמסתמכות על פרנסת האישה.

תודה לאל שמי שהיום אשתי האמינה בי, נענתה להצעת הנישואין (אחרי 3 חודשי היכרות ביננו), התחתנו, בתחילה הייתי סטודנט והיא פרנסה, חיינו בצמצום רב, ואח"כ סיימתי את הלימודים, השתלבתי בעולם הייטק, נולדו לנו ילדים, גרים בבית מרווח, וב"ה חיים באושר

תודה על התגובהעַלְמָה

אבל איך אני יכולה לדעת מה מהספקות באמת מוצדק?

כדי לנסות להגיב ולהסביר- צריך להבין מהן הספקות שאתזמירות

מתמודדת איתן 🤔

לדעתי אדם צריך להגיע לוודאותצדיק יסוד עלום

ודאות היא לא שהכל מושלם, אלא שאני שמח בעיקר שפגשתי ומוכן לעבוד איתו ולגדול איתו. ברגע שבו פוגשים את זה יש ודאות ואין מקום להכניס ספקות

אבל יכול להיות שבן אדם יחליט להכניס את עצמו לוודאועַלְמָה

יראה את הטוב במי שמולו, יבחר בו,

ובעצם יתחרט אח"כ על החבילה שהוא לקח על עצמו?

שתי נקודותיהודי שואף לטובאחרונה

מה זה להכניס את עצמו לוודאות ואז לראות את הטוב? זה עובד הפוך. רואים את הטוב, נוצר חיבור ורואים פוטנציאל לצמיחה משותפת, ואז בוחרים.

ואם אח"כ יתחרט על הבחירה?

פחד ממחוייבות.

יש משהו עכשיו שגורם לך לחשוב שבהמשך לא יהיה טוב? פער שאינו פתיר בעבודה משותפת, בכוחות משותפים שאת כבר מכירה בשניכם?

אז למה לחשוש ממה שלא קיים במציאות?

פחד הוא דבר נהדר כשהוא גורם לזהירות בהתקדמות, אבל הוא דבר נורא כשהוא תוקע. (אגב, אלו שתי תגובות לפחד לא רק בפן הרעיוני. יש אנשים שכשהם נתקפים בפחד מאיום פיזי הם נדרכים ופועלים הרבה יותר טוב, בחושים מחודדים, ויש שמשתתקים ונתקעים במקום)

אז חדדי חושים, שהפחד יהיה פחד בריא שעוזר להתקדמות ולא תוקע.

החוש שהכי חשוב שיהיה חד הוא הראייה.

עין טובה.

לראות טוב. לחפש את הטוב. לדון לכף זכות, ובעיקר, להאמין בטוב. שהוא קיים, שהוא יכול, שהוא יגדל, והכל שואף אליו.

כי אלוקים טוב.

"וירא אלוקים את כל אשר עשה והנה טוב מאד"

את רואה בו טוב? הוא עושה לך טוב? גורם לך להיות טובה יותר? הוא רואה בך טוב? ושניכם אוהבים טוב?

טוב מאד.

ודאות שיש עם מה לעבודיהודי שואף לטוב

לא ודאות שאני כרכע בשיא הקשר ואנחנו תמיד בעננים, שברור לי שהוא הכי טוב.

פשוט הבנה שיש בסיס לקשר, בסיס משותף בשיח וערכים, ואמונה שעם הקשר הנוכחי ועם האישיות שלך ושלו אפשר להצמיח ולהפריח את הקשר מעלה-מעלה.

אז בסיסעַלְמָה

בסיס זה טוב

טוב.. תודה!

כמה תנאים מינימליים:צדיק יסוד עלום
  1. שנעים איתו וכיף ונחמד

  2. שהוא מודע לחסרונות שלו ולא נרקיסיסט

  3. שאין דברים שהם ווטו (לא כדאי להתחתן עם חילוני כי זה מורכב, זה בסדר להטיל ווטו על חסרונות אובייקטיביים)

לכולם תמיד יש חסרונות ובתוך הקשר מתגלים עוד חסרונות, ככה זה באופן טבעי. המטרה היא למצוא דבר עיקרי - הלב שלו, המילה שלו, המידות שלו, האמיתיות שלו, הרצון שלו - ועל זה לשים את הכסף

וחשוב מאוד מאוד לבדוק שהוא לא נמנע רגשיתשבורת,לב

מחרפן אותי הקטע הזה של הבניםאורי ציון

לפסול בחורה רק בגלל שהיא טסה לחו"ל.

זה לא אומר כלום חוץ מזה שהיא סקרנית ואוהבת להנות מהחיים.

אני בחורה דוסית מבית דוס, ההלכה היא נר לרגלי, ובכל זאת כל כך הרבה בחורים פוסלים אותי עוד בשלב ההצעה רק בגלל ששמעו שאני טסה לחול. ביקשתי מחברות שלי להפסיק להגיד את זה בבירורים, אך אחרי דייט אחד, אחרי שביררו את העניין הם חותכים בגלל הנקודה הזאת. מבחינתי זה אחלה סינון לאיזה בחור יש שכל ישר והגיוני ולמי אין. אבל עדיין זה מחרפן אותי.

מה אתם חושבים, לגיטימי שבחורים יפסלו על זה בלי לברר מאיפה זה נובע ולמה, או לא?

עדיף להגיד בבירורים ולהסתכן שזה יגרום לבחור מראש לדחות את ההצעה, או לא להגיד ואם הוא שואל בדייט אז לספר ולקוות שהדייט לא היה לשוא כי גם ככה יחתוך על זה.

מה אומרים?

מענייןרקאני

אנחנו נוטלים מים אחרונים

ולא מוחאים כפיים בשבת

לא יודעת לגבי ריקוד לא יצא לי

וגם לא יוצאים מהארץ...

בדידות ו-AIבחור עצוב

יצא לי בזמן האחרון להתקל בכמה בנות תורניות בגילאי 30+ שמשתמשות בכל מיני כלי ai כמין חבר\ אוזן קשבת\מטפל או שילוב כלשהו של הנ"ל.

שופכות לפני הai את ליבן, מקבלות ממנו חיזוקים ויוצאות מעודדות.

נתקלתם בתופעה כזו? אני היחיד שנתקל וזה מפריע לו?

( סוג וגילאי הבנות שכתבתי הוא כי איתן בעיקר יש לי ממשק, מעריך שקורה בשאר הגילאים והמגזרים)

לפחות הן לא מתחתנות איתו..intuscrepidam

תופעה נפוצהoo

אבל מה הקשר לבדידות

ולמה שזה יפריע

חופשי אחי גם בנות 18 19 ככה.. כל היום על זה.בנות רבות עלי

ניסיתי לשכנע מישהי שתפסיק ושהוא סתם מבלבל אותה עם שטויות, לא מקשיבה...

>>ברוקולי

בעיניי הכול עניין של מינון. הבעיה מתחילה כשנוצרת תלות- כשהוא הופך לכתובת הרגשית הקבועה או מחליף קשר אנושי.

זו בדיוק הנקודהבחור עצובאחרונה

שלי ממש חמודהפי

פסדר מאמינים לךבנות מרכלות עלי

חחחהפי

זה אכן טבעי כשאנשים במצב של בדידות כמו שכתבתמתוך סקרנות

הבעיה היא בין היתר שהוא מתחנף ומרצה ולא מאתגר.

נתקלתי בזה לא מעטמשה

להבנתי הוא נותן עצות לא רעות בכלל לנשים, והרבה פעמים לא מתאימות בכלל לגברים.

מעניין, כולם ככה? גם גרוק?מתוך סקרנות

לא מדוייקמשה

נתתי פעם תאור של קשר חצי רעיל (לא כזה שמרעילים בכוונה, אבל כזה שלא בריא לצד הגברי שבעניין).

GPT הציע להמשיך

ג'מיני ממש צעק שזה קשר רעיל ושנכון להפסיק אותו. אבל רק לאחר עוד קצת התכתבות.

גרוק לא זוכר מה הייתה התשובה. אבל יהיה מעניין לנסות. אני אחפש אם יש לי את השאלה.

ראיתי פה ושם התייעצויות עם GPT של נשים עם שאלות נשיות (וגם ניסיתי לבדיקה) והיה ניכר ממש שהוא מוטה לכיוון הזה.

מקום אחד שהיה בו מענה לא רע לגבר: מודלים סיניים לא מצונזרים. המצונזרים עושים את מה ש"נכון" ופמיניסטי.

אבל יש גם צד שנימשה

GPT ודומיו מעולים בצורך לקחת משהו שאדם כותב ולעשות לו שיקוף. זה נותן תועלת בערך כמו לכתוב בשביל עצמך (תרגיל ידוע לניקוי הנפש מעומסים שעובד יפה) וגם קצת כמו המנגנון המקובל באחת החסידויות לכתוב ליהודי שכבר לא איתנו.

העניין עם GPTבנות מרכלות עלי

זה שהוא יכול לשנות את דעתו תוך כדי תנועה מאות פעמים אם זה מתיישר עם דעת השואל.

אז אני לא יודע כמה נכון לשפוט אותו כמישהו עם מערכת מוטה לצד כזה או אחר...

במקרה של גבריםמשה

הוא פשוט נותן עצות לא נכונות. גם אם הוא "נוטה לכיוון".

בינה מלאכותית לא יכולה להוות קשר אמיתיאביעד מילוא

אין לה באמת אינטילגנציה רגשית ויכולת חשיבה מורכבת זה ניתוח שכלתני של מה שאתה כותב לו. מעבר לזה יש סכנה שכשפורקים רגשית לבינה המלאכותית הוא גורם לנו לפתח אליו מעין מערכת יחסים שהיא מסוכנת בקלות היא יכולה לנתק אותנו מהחברים שלנו.

גם אני שמתי לב לזהמתוך סקרנות

אבל, נראה לי שגרוק פחות מפחדים מהשטויות האלו

תנסה, תספר פה על התוצאותמשה

נסה גם את ג'מיני.

זה לא מפחיד להשתמש בסיניים?נקדימון

התלבטתי אם לנסות את deepseek ובסוף וויתרתי.

נתקלתי בהרבה כאלו,וגם אני לפעמיםעַלְמָה

לא תקין, לא בריא, לא בעד

אבל כן...

יש דברים כאלהshindov

לא צריך להיות בת בשביל זה... מסוכן ביותר.

הי, אני אוהבתאנוני.מית

למה זה רע?

זה מחליף חבריםאביעד מילוא

וגם מבזבז זמן ותנסי לחשוב כמה זה מנתק אותך מהיום יום וחוסם את היכולת להיפתח רגשית לבני אדם

זה כליoo

תלוי איזה שימוש עושים בו

אפשר לתעל אותו ואפשר להתבזבז איתו

ובAI זה בריבוע

כי בשימוש נכון הוא מתאים את עצמו והתועלת עולה

ובשימוש גרוע להיפך

אתה צודק, מצד שני גם הפורום יכול להחליףמתוך סקרנות

קשרים פרונטליים...

העולם הולך לשם בכל מקרה, צריך לחשוב מה עושים ואיך לוקחים את זה לטוב, אם זה אפשרי...

We live happily ever afterנעמי28

והוא לא משאיר את הנעליים בסלון

למה לאאורי ציון

בסוף הבינה המלאכותית חשופה לכל המידע שקיים ברשת, חשופה להרבה מאמרים פסיכולוגיים וידע מקצועי. למה לא לנצל את זה?

בנוסף יש לה מוח גדול, אמנם מלאכותי אך עדיין מתפקד והיא יכולה לעשות סדר במחשבות ולעזור ולהעלות נקודות.

כמובן שצריך להשתמש בה בגבול הטעם הטוב. אני מכירה מישהי שכשבחור מסוים נפרד ממנה אמר לה שזה בעצת הצ'אט. זה מוגזם בהחלט.

אבל אם סתם מתבכיינים לו, בעיני סבבה.

*ולמה הדגשת שהן תורניות? אם זה בעיה זה בעיה לכולן בכל המגזרים.

הוא גאון איטלקטואליתאביעד מילוא

אבל הוא לא גאון רגשית, חוץ מזה תחשבי גם על ניצול הזמן שלך מולו

צוות הפורום מאחל לכם ולכן שנה טובה 🍎🍯ברוקולי

שנה של בשורות טובות, לכלל ולפרט.

תתברכו בשנה החדשה באמונה ובשמחה, לעשות את ההשתדלות ולתת לקב"ה להוביל את הדרך.

שנה של הצעות טובות ומדויקות, שמכבדות אתכם ואת מי שאתם!

שתזכו להיכנס לקשרים בלב פתוח ובאומץ, לתת מקום למה שיכול לצמוח וגם לקבל בהירות כשצריך.

ובעזרת ה', שתזכו לראות השנה קשרים טובים הופכים לבתים נאמנים בישראל.

ולקראת השנה החדשה, אם במהלך השנה מחקנו, ערכנו, לא נתנו מענה או שבדרך פגענו במי מכם - מבקשים סליחה ומחילה. הכול נעשה מתוך רצון לשמור על הפורום כמקום טוב, מכבד ומיטיב לכולנו באמונה ובתקווה להוות עוגן בדרך לבית.

מצוות הפורום

@ברוקולי @יעל מהדרום @ארץ השוקולד @נגמרו לי השמות

אמן וכן לאמוראביעד מילוא

אמן! שנה טובה בשורות טובות ותודה על ההשקעה בניהולתפוחית 1אחרונה

שאלה על מיזםאביעד מילוא

מישהו כאן נרשם למיזם מפה לחופה וחזרו אליו משם? או מישהו קצת מבין איך המיזם עובד?

אשמח אם מישהו נרשם למיזם או מכיר למענהאביעד מילוא

לא ממש הבנתי איך הוא עובד ולא ענו לי מהתמיכה הטכנית של האתר

חיפשתי באינטרנטנקדימוןאחרונה

ובאתר שלהם יש רשימת שדכנים עם מספרי טלפון. תחפש את מי שהכי קרוב אליך ולנסות ליצור קשר ישירות.

אולי המיזם לא התרומם, ורק נשאר אתר...?

מה מחזק אתכם בשמירת נגיעה?פצלשלי2

שלום

שואל באמת כדי לחזק את עצמי

אני לא רוצה משפטי חכמה וכאלה אלא ממש דברים שאפשר לשבת וללמוד ולהעמיק בהם שיחזקו אותי מהבחינה הזו

יש לציין שאנחנו שומרים ולא נפלנו אבל אני מרגיש בקושי עצום לפעמים בנושא וזה מפריע לשנינו ואני פשוט רוצה להתחזק

שבוע טוב ותודה מראש

לזכור שמחוייבים ואם זה זה, אז נזכה לכך בהמשךארץ השוקולד

אישית, לא מעמיק בהלכות, שמח שלשנינו זה אתגר כי זה סימן שאוהבים ומקיימים את ההלכה כי צריך למרות הקושי ויודעים שזה זמני (מאורסים)

יישר כוח גדול!נחלת

לאחרונה אני מאמץ את המשפטנקדימון

קיבלתי החלטה, ואני יכול לעמוד בה.

לדמיין סיטואציות של שמירת שבתפ.א.

הרי בשבת לא היית מדליק חשמל בגלל רצון רגעי או דחף עז להכין משהו

זה לא כל כך יעילPaslash

בגמרא בסוף מסכת עבודה זרה מובא מקרה בנוגע ליין נסך של יהודים שיושבים עם פרוצה גויה, שהיין לא נאסר. והסיבה: שאמנם גובר על היהודים יצר העריות, אך עדיין לא מוכנים לשתות יין נסך (ולכן לא סביר שהם נתנו לגויה לגעת ביין). עיין סט:

או כמו שאמרו במקום אחר, גזל ועריות - נפשו של אדם מתאוה להן ומחמדתן.

האמת שאהבתי!! יפה!!נתקה

לכבד את עצמיהפי

זה לא קשה

תודה על כל התגובותפצלשלי2

והאם יש לכם שיעורים שאתם אוהבים לשמוע בנושא ובנושא זוגיות בכללי?

מחפש בסגנון הרב שרקי כזה רציונלי פשוט ובהיר

פשוט לו אין הרבה

יש לרב ערן טמירשלומית.

סדרה יפה. עוסקת בעיקר בדייטים כפי הזכור לי אבל לא רק

אם אינך חושש.....נחלת

מרב המוגדר חרדי, ממליצה מאוד על הרב אבנר קבאס (הרבה הומור....)

ורבנים נוספים העוסקים ומרצים בנושא. לצערי איני זוכרת את

שמותיהם, אבל שמעתי ברדיו וכן ראיתי ביוטיוב.

ישנם ביניהם כאלה שממש מפרטים מהפגישה הראשונה. באתר "הידברות". מצויינים.

אגב, באתרי השידוכים השונים ביוטיוב יש טיפים טובים מאוד

ומאמרים טובים מאוד בנושא.

בהצלחה!

פעם היתה חוברת ישנהאריק מהדרום

"מגע הקסם" לא יודע אם אפשר להשיג אותה בחנויות אולי באינטרנט אפשר.

אצל המחברת בהר נוףפתית שלג

מעולה שיש לכם קושי לשמורPaslash

אם לא היה קושי זה היה נורה אדומה. כדאי שתתרגלו, זה הולך לחזור בראונדים כל חודש

ועכשיו ברצינות - אין פתרון קסם. רק אני יכול לומר שזה קשה וצריך להסתכל קדימה. לזכור שזה תחום בזמן ושיש ודאות מתי נגמר. ותכלס חזרתי על מה שארץ השוקולד אמר

לא תמיד אם לא קשה, זה אומר משהו ("נקודה אדומה")יעל מהדרום

לק"י

זו הערה לגבי מי שלא מרגיש קושי, שלא ייבהל שמא משהו לא בסדר בקשר.

וגם נראה לי שיש קצת הבדל בתחושות לפני החתונה ואחריה.

האם אתם מנהלים את הזמן שלכם, או שהוא מנהל אתכם?Nachman Wilhelm

האם אתם מנהלים את הזמן שלכם, או שהוא מנהל אתכם?

כולנו רצים סביב השעון, מודדים דקות ומנסים להספיק כמה שיותר. אבל האמת היא שמהירות היא לא הסיפור – האיכות היא הסיפור.

ספר הזוהר חושף סוד שמימי מדהים על כוחה של הבחירה לעצור את השלילי:

"כַּד אִתְכַּפְיָא סִטְרָא אַחְרָא לְתַתָּא, אִסְתַּלַּק יְקָרָא דְקֻדְשָׁא בְּרִיךְ הוּא לְעֵילָא עַל כֹּלָּא, יַתִּיר מִשְּׁבָחָא אַחְרָא"

ובתרגום פשוט לעברית: כאשר כוחות הסיטרא אחרא (הצד האחר, השלילי) נכנעים ומכופפים למטה, כבודו של הקדוש ברוך הוא מתעלה למעלה מעל הכל, יותר מכל שבח אחר.

המשמעות היא עצומה: בכל פעם שאנחנו מונעים מעצמנו מעשה שלילי, אנחנו לא רק נמנעים מרע – אנחנו אקטיבית ממשיכים ומגלים את אור האינסוף של הבורא בכל העולמות כולם.

זהו עומק כוונת שלמה המלך בפסוק: "מָוֶת וְחַיִּים בְּיַד לָשׁוֹן" (משלי י"ח, כ"א). הבחירה לעצור, לבלום את הדחף ולבחור בטוב הופכת את ההווה החולף למציאות נצחית שמאירה את הקוסמוס כולו באור אלוקי בלתי מוגבל.

אל תתנו לזמן פשוט לעבור – חברו אותו לאינסוף על ידי הבחירות שלכם בכל רגע מחדש.

מה התנועה האיכותית הבאה שאתם בוחרים לעשות כבר עכשיו

שמע - לא יזיק לנסותנתקה

אולי נגיד שכשאתם הולכים

אם זה לא מציק

אז שיהיה לך חפץ אחר ביד שאתה משחק איתו

כדור כזה של התרמות דם או מפתחות

החלטה חד משמעיתshindov

קנס של מאה שקלים, אם לא עומדים בהחלטה. אתה תעמוד בהחלטה. הכי טוב לא להיפגש. לא תהיה לך שום בעיה.

קודם כל, דרך ארץ קדמה לתורהנוגע, לא נוגע

צריך להכיר טובה לה' שהפגיש ביניכם, זה ממש לא מובן מאליו, ולשמור את מה שהוא מצווה.

לזכור שלצד השני גם יש אח שלא רוצה שמישהו יגע באחותו בלי מחוייבות.

לצאת מהפרספקטיבה המצומצמת של מה אני מרגיש, להסתכל מלמעלה על העניין ולהתחבר לאמת המוסרית והתורנית שלא נוגעים לפני חתונה.

לזכור שמטרת האיסור היא לא רק סור מרע אלא גם עשה טוב - זה הזמן הכי טוב להתחבר לצד של "וארשתיך לי לעולם" ושל "אחותי כלה". לקשר הפנימי השורשי שהוא הרבה מעל הגוף והמגע. עכשיו אתם באורות הגבוהים המיוחדים שבהמשך החיים אתם תכניסו אותם לכלים, ואם עכשיו אתם מצמצמים את האורות, זה יכול להשפיע על כל העתיד שלכם.

נפלא ממש, נוגע לא נוגע.נחלת

וואוו "נוגע לא נוגע" 😉 - זה הפטרוןנתקה

האם אתם מנהלים את הזמן שלכם, או שהוא מנהל אתכם?Nachman Wilhelm

האם אתם מנהלים את הזמן שלכם, או שהוא מנהל אתכם?

כולנו רצים סביב השעון, מודדים דקות ומנסים להספיק כמה שיותר. אבל האמת היא שמהירות היא לא הסיפור – האיכות היא הסיפור.

ספר הזוהר חושף סוד שמימי מדהים על כוחה של הבחירה לעצור את השלילי:

"כַּד אִתְכַּפְיָא סִטְרָא אַחְרָא לְתַתָּא, אִסְתַּלַּק יְקָרָא דְקֻדְשָׁא בְּרִיךְ הוּא לְעֵילָא עַל כֹּלָּא, יַתִּיר מִשְּׁבָחָא אַחְרָא"

ובתרגום פשוט לעברית: כאשר כוחות הסיטרא אחרא (הצד האחר, השלילי) נכנעים ומכופפים למטה, כבודו של הקדוש ברוך הוא מתעלה למעלה מעל הכל, יותר מכל שבח אחר.

המשמעות היא עצומה: בכל פעם שאנחנו מונעים מעצמנו מעשה שלילי, אנחנו לא רק נמנעים מרע – אנחנו אקטיבית ממשיכים ומגלים את אור האינסוף של הבורא בכל העולמות כולם.

זהו עומק כוונת שלמה המלך בפסוק: "מָוֶת וְחַיִּים בְּיַד לָשׁוֹן" (משלי י"ח, כ"א). הבחירה לעצור, לבלום את הדחף ולבחור בטוב הופכת את ההווה החולף למציאות נצחית שמאירה את הקוסמוס כולו באור אלוקי בלתי מוגבל.

אל תתנו לזמן פשוט לעבור – חברו אותו לאינסוף על ידי הבחירות שלכם בכל רגע מחדש.

מה התנועה האיכותית הבאה שאתם בוחרים לעשות כבר עכשיו

מה? מה הקשר אם יש לה אח או אין לה אח?דריה פלג

מזכיר את התפיסה כאילו מי ש"אחראי" על "טוהר האישה" זה לא היא אלא הגברים בחייה..

או כמו הקטע הדפוק שיש לחלק מהגברים לכבד אישה רק כתלות בהאם יש גבר בסביבתה שאותו צריך לכבד.

הרבה פעמים אם מישהו מתחיל עם מישהי והיא לא בעניין, היא יודעת שהוא לא יפסיק לנדנד עד שהיא תגיד "יש לי חבר". כי אז יש פה גבר שהוא צריך לכבד, אם סתם האישה בעצמה לא רוצה זה לא מספיק

אני לא מאשימה אותך ברעות החולות האלה, אבל צריך לשים לב שלא נגררים לשם בטעות

אני יותר מהגוררים, לא מהנגרריםנוגע, לא נוגע

זה לא משנה אם בפועל יש לה אח או לא, זה בא לשקף לבחור תחושה מצד מה ששנוא עליך.

אז אם כבר מתאים יותר לשאול- ומה אם אין לבחור אחות (למרות שלך תוכיח שאין לו)

עדיין לא הבנתי את התשובהדריה פלג

למה שמישהו ירצה "שלא יגעו באחותו" כאילו היא איזה אובייקט שברשותו, מילא היית אומר "שרוצה שאחותו תשמור מצוות" וגם על זה היו לי קושיות

אם קשה, תוותריהודי שואף לטוב

הרגזתי אותך? מצויין.

חלילה לוותר.

קח את הכעס הזה שקפץ לך הרגע, ותחשוב מאיפה הוא מגיע.

זה פשוט לא שייך. 'נישט שייך'.

להשקיע את זה עמוק בנפש.

זה פשוט לא שייך.

בנוסף, מבחן המרשמלו.

תחזיק חזק. הגעגוע בונה את הקשר.

יפה מאוד.נחלת

אני מגדירה לעצמי את התקופה של הדייטיםעַלְמָה

כ "תקופת אימון לעתיד"

ואז כשקשה לנו לשמור (גם אנחנו שומרים) אנחנו זוכרים רגע שאנחנו לא כאן בשביל הרגע.. אלא בשביל להתכונן למשהו גדול יותר שיבוא אחרי החתונה.

וגם לזכור את החומרה של זה וללמוד (כל אחד לבד) על החשיבות של זה עוזר מאוד.

לזכור רגע שאנחנו לא כאן בשביל הרגענחלת

כל כך יפה ונכון! תודה!

הקפדה על הלכות ייחודadvfb

לזכור שזה איסור יהרג ואל יעבור, כפשוטודורש טוב לעמי

כך פסק החפץ חיים. (מצד איסור קריבה לנידה). אמנם ברמת ההתפרטות ההלכתית יש מקום לדון לגבי סוגים שונים של נגיעת חיבה, אך הגבול דק מאד. רגב זה רלוונטי גם לקשיים אחרי החתונה כשאסורים. ומחומרת העוון נלמד על שכר הנזהר ממנו.

יפה מאוד. תודה.נחלתאחרונה

עצה של מאמנת - טובה או לא?איזו

נפגש עם בחורה מעולה תקופה ממושכת, מאוד מתאים מבחינת כימיה, סגנון, ערכים משותפים, נתונים טכניים. מאוד אוהב אותה. יש לי רק משהו שמציק לי: לא מרגיש שאני נמשך אליה מספיק. היא אמנם מוצאת חן בעיני, אבל בראש שלי דמיינתי את אשתי עם שיער חלק ולא כמו שלה. זה מרגיש לי נושא כל כך מטומטם ולא מהותי, אבל מנסיון עם אחרות, זה בדרך כלל מה שיותר מדליק אותי.

דיברתי עם מאמנת לחתונה על הבעיה הזו. היא אמרה שאם הבחורה סה"כ די מוצאת חן בעיני ויש פרט מסויים בחיצוניות שמפריע, אפשר לבקש/להציע לה בעדינות (לא לדרוש!) שאולי תעשה החלקה כי זה יגביר לי את המשיכה מ7 ל10. היא הציעה שאפילו נבוא שנינו אליה לייעוץ והיא תתווך לה את הנושא הזה.

אמרתי לה שבעיניי זה נשמע מאוד רע, וייתכן מאוד שהבחורה תיפגע. מבחינתי אני צריך לקבל ולהימשך לבחורה כמו שהיא עכשו, ללא מניפולציות שאני מבקש ממנה לעשות על עצמה. לא יודע, נשמע לי רעיון חצוף. המאמנת אמרה שבנים אחרים כבר עשו את זה והבחורה לא נפגעה ודווקא שיתפה פעולה.

מה אתם, ובעיקר אתן, אומרים?

דווקא אני מכירה כמה וכמהשלומית.

ג'ינג'ים "כתומים אש" ומאוד רגועים ושקטים באופי, ובקושי מכירה ג'ינג'ים סוערים

אומרים שיש עוד תקווהפורחת מבפנים

מרגישה שחייבת להוריד את הדברים אל הכתב, ולעצמי כתבתי מספיק. אז משתמשת גם באופציה הזו.

יש לי סיבות טובות מאוד לפחד מנישואים. חלקן קשורות ברקע שלי, חלקן נוגעות לאופי שלי, חלקן לעובדה שכבר שלושים שנה אני לבד.

לא רק לבד במובן של רווקה, לבד במובן שלמדתי וסיגלתי לעצמי במשך הרבה מאוד שנים דרכי התמודדות בודדות. בשנים האחרונות יש מגמת שיפור ואני שואפת לשינוי מהותי בפן הזה, אבל בינתיים, מה שחזק ומוכר לי יותר זה הלבד.

ועכשיו הוא הגיע לחיים שלי. והפחד קיים ונוכח וחזק ולעתים משתלט, אבל את זה אני מכירה. אני רגילה לפחד ולעשות. המוח שלי הוא מהאלה שמייצר קטסטרופות ורוצה לשמור עליי משינוי בכל מחיר, ולמדתי להתמודד איתו בכל מיני סיטואציות אחרות בחיים.

הסיבוך הנוכחי מגיע כשאני לא בטוחה ממה נובע הפחד. האם, בפשטות, מהאופציה להתחתן ולשנות ולאבד ולהיכנס לשלב חדש ולא מוכר בחיים, לסכן המון ולהרוויח המון?

או האם זה הפחד להתחתן איתו באופן ספציפי. משהו שקשור בו. זה הופך קשה יותר ויותר להפריד בין הדברים, כי המוח שלי כהרגלו מחפש את הבעיות, את האיפה זה לא יעבוד, את איך הדברים יתקלקלו. כדי לשמור עליי, כמובן, אני יודעת. אבל הוא מטשטש לי את הגבולות בין מה שישנו לבין מה שיכול להיות. ואני כבר לא יודעת אם אני נבהלת כי יש מה להיבהל, או אני נבהלת כי ככה אני, כזו שנבהלת. לפעמים גם כשאין ממה.

על מה מסתמכים כשיודעים שהשכל לא כלי יעיל כרגע? אינטואיציה. האינטואיציה אומרת להמשיך. המוח שלי צועק עליי שאיך אני יכולה לקבל החלטות על סמך אינטואיציה. איזה מפחיד זה לא להיות מסוגלת לסמוך על עצמי.

ככל שאני כותבת אני מבינה שהשאלה לא ממש קשורה אליו, כפרה עליו. לאיש הזה שעומד מולי. אבל אולי גם כן?

אני יודעת, יודעת, יודעת מה תגידו על מה שאני הולכת לכתוב. ועדיין. זו מחשבה שלא מרפה: אולי יכול להיות יותר טוב מזה? אם טוב ברמה כזו עכשיו, אולי יכול להיות טוב ככה ועוד יותר?

אולי מול מישהו אחר יהיה לי יותר קל? אולי המוח שלי צודק, אולי אלו אותות אזהרה?

ואני יודעת את התשובה. את זה שהפרפקציוניזם ייקח ממני אופציה לחיים. את זה שאויבו של הטוב הוא הטוב ביותר. את זה שזו שאלה שאני יכולה להמשיך לשאול לנצח, מול כל אחד שיבוא, כי אין מושלם.

אין מושלם.

אז מה כן יש?

אני לא יודעת אם אני מפחדת להתחתן, או שאני מפחדת להתחתן איתו.

אני לא יודעת אם אני לא סומכת על האחר באופן כללי או שאני לא סומכת עליו באופן ספציפי.

ואין לנו על מי להישען, אלא על אבינו שבשמיים.

קודם כל, עם כל הקושינוגע, לא נוגע

האינסופי, המפרק, הלא הגיוני, של הרווקות -

לזכור שה' נוכח שם, ולא רק כמלווה, אלא כמי ששם אותנו בתוך זה ומעביר אותנו תהליך שנבחרנו לעבור.

דבר שני, עם כל ההתרגלות להרגל, בסופו של דבר יגיע השלב שההרגל כנראה יקרוס מעצמו מרוב קושי, אז עדיף להקדים את המאוחר ולהפיל אותו באופן יזום.

לגבי האינטואיציה - זה באמת לא פשוט, אני חושב שיש שתי שאלות משלימות שיכולות לתת תשובה אינטואיטיבית יחסית בהירה - מה היית עושה לפני עשר שנים ובעוד עשר שנים אם היית נפגשת איתו אז?

אם נניח-

בגיל עשרים (בהנחה שבגיל הזה היה פשוט יותר) הייתי רוצה להתחתן איתו. ואז עולה החשש- אבל אולי זה כי לא הייתי מספיק מודעת.

ובגיל ארבעים גם הייתי רוצה להתחתן איתו כי גם אחרי כל המודעות יש התאמה טובה וכמה אפשר לבד.

אז יוצא שאת מכוסה גם מצד המודעות וגם מצד החיבור הטבעי.

כל הכבודזיויק

על המודעות העצמית.

פחד זה רגש לגיטימי.

לא מצופה שתבטלי אותו.

השאלה היא אם את יודעת לנהל אותו? תהיי מסוגלת?

וואו איזה יופי את (אזהרת תגובה ארוכה לפנייך )נגמרו לי השמות

איזו מודעות, איזו רגישות, איזו תבונה.

את נשמעת אישה פשוט מקסימה!

ובאמת נשמע שבתוכך הכל, שאת יודעת הכל, וכמו הניק שלך – כאשר את פורחת מבפנים ויש לך את השלווה הזו מבפנים אז הכל ממש ממש בסדר 😊

כמו בפעמים שהקשבת פנימה כאן בכתיבה שלך והיו "הבלחות" כאלו של רוגע ושלווה ויציבות וטוב פשוט ושלם.

כמו במילים שכתבת עליו: "ככל שאני כותבת אני מבינה שהשאלה לא ממש קשורה אליו, כפרה עליו. לאיש הזה שעומד מולי". נכון שזה כאילו "קצת" מילים אבל נשמע שהן מבטאות כ"כ הרבה. ונשמע שטוב לך איתו, ואפילו טוב מאוד, כמו שכתבת "אם טוב ברמה כזו עכשיו".

אז טוב מאוד שכתבת את כל ההודעה הזו, זה ממש עושה סדר (או לפחות מתחיל לעשות) לכל מה שמתחולל בפנים, והייתי ממליצה לך פשוט להמשיך – להמשיך ולכתוב כאן או רק לעצמך וממש לפרוט דבר דבר.

לכתוב ולפרט – מה מפחיד?

ומה עוד?

מה מפחיד בלהתחתן דווקא איתו?

מה קשור דווקא בו שמפחיד אותך?

באילו פעמים את לא סומכת עליו (אם יש כאלו) ספציפית?

באילו פעמים את מפחדת לא לסמוך עליו ספציפית?

 

ממש להסתכל לפחד בלבן של העיניים, לא להתעלם או להדחיק אלא להיפך – לכתוב ולפרוט ולפרט את כל הפחדים. פחד פחד.

ואז גם להתחיל לענות לו. אחד אחד ולעומק.

קודם לכתוב ואז להבין, כי כאשר כותבים יש לדברים התחלה ואמצע וסוף ולא הכל נמצא לנו במוח (ובלב) בבליל בלתי נגמר של מחשבות ולופים שבאמת אי אפשר למצוא ידיים ורגליים שם...

וככל שאת כותבת את מזהה באמת קולות של פחד דווקא מההחלטה להתחתן, מעצם השינוי, מעצם הלא מוכר והלא יודע, שזה הכי הכי טבעי והגיוני שיש בעולם יקרה!

ובטח אחרי שכתבת שיש לך סיבות לפחד מעצם הנישואים ואפילו התחלת לפרט אותן: כאלה שקשורות ברקע שלך, שנוגעות באופי, ולהיכרות שלך את עצמך בלבד עד עכשיו.

ובאמת שהמוכר והחזק זה הלבד במה שסיגלת עד עכשיו כל השנים אז בטח שזה מפחיד, אפילו מפחיד נורא להניע לשינוי!

המוח שלנו מורכב מתבניות ואוהב באמת את המוכר והידוע ואל תזיזו לי את הגבינה שלי, ככה אנו מתוכנתים. וכשבאים לעשות שינוי, גם שהוא שינוי לטובה, זה מפחיד! לעיתים משתק מפחד! לכן כ"כ חשוב להקשיב לפחדים האלה, כמה שצריך, ובעיקר – לענות להם. בכנות ועד הסוף.

ואת מקסימה שכתבת שאת רגילה לפחד ולעשות. זה באמת מדהים איך שלמדת ולימדת את עצמך להתמודד עם דרכי החשיבה של המוח שמייצר לך קטסטרופות ובעצם רוצה רק לשמור עלייך משינוי בכל מחיר. ואת מתמודדת, ואת עושה, ואת לא נמנעת, ואת ממש מצליחה! אלופה שאת!

 

ואולי תקראי לאינטואיציה הזו שלך שדיברת עליה גם "הקול הפנימי שלי", ובעצם תחזקי את עצמך בכך שיש בתוכך נשמה, חלק אלוק ממעל ממש, אלוקות! והרבה פעמים הקול הפנימי הזה שלנו הוא הוא הביטוי של הנשמה ושל החלק אלוק ממעל שלנו. ודווקא הקשבה לקול הזה זה המפתח.

ודאי שלא אפשרי להעביר כאן על הכתב את העומק של הדברים, וודאי שיש כאן דיוקים רבים שצריך להעביר ולעבור, אבל זה באופן שטחי וכללי – להקשיב לקול הפנימי שבך.

כמובן בליווי של ההקשבה גם לפחדים, הפירוט שלהם והמענה להם דבר דבר ולעומק כאמור. ותמיד תמיד כדאי גם להתפלל על זה לקב"ה שבידו הכל, להתפלל לבהירות, ולשלווה, ולהחלטות הכי טובות ונכונות.

ואפשר גם לכתוב את כל הטוב שאת כן רואה בו, באיש הזה שעומד מולך 😊

ואיפה את כן סומכת עליו, ואיפה את כן רוצה להתחתן דווקא איתו.

וכנ"ל איפה מפחיד לך דווקא בו, איפה מפחיד שאת לא סומכת דווקא עליו?

ואז בטבלה נפרדת את יכולה לכתוב את הפחדים מעצם ההחלטה להתחתן ומעצם הנישואים, בצורה נפרדת ממנו ספציפית, וככה לראות יותר בבהירות איפה זה הפחד מעצם השינוי ואיפה זה הפחד מהבחירה דווקא בו ספציפית. זה יעשה לך עוד יותר סדר. ואת גם ממש ממש טובה בזה אז פשוט להמשיך ולפרוט לעצמך הכל 😊

 

ולגבי מה שכתבת בסוף של מה אם יש איפשהו שם מישהו אפילו טוב יותר וכו',

אז בדיוק כמו שכתבת, חשוב לזכור שאין באמת אף אדם אפילו אחד מושלם. לא גבר ולא אישה.

רק רק הקב"ה לבדו מושלם.

אנחנו כולנו בני אדם.

ו"אין צדיק בארץ אשר יעשה טוב ולא יחטא". אין.

כלומר לכולנו יש יתרונות, לצד חסרונות.

וכדאי לראות את האדם שמולנו כמכלול.

האם את המכלול הזה אני רוצה?

האם במכלול הזה אני בוחרת?

(והאם הוא/היא רוצים אותי ואת המכלול שאני? האם הוא/היא בוחרים בי ובמכלול שלי?)

 

עוד דבר מהותי מאוד מאוד הוא ה*עבודה תוך כדי תנועה* כלומר ההבנה שנישואין, זוגיות, הוא דבר של תחזוקה מתמדת והשקעת אנרגיה מתמדת. לכן שני בני זוג שמגיעים גם עם שלמות בבחירה, גם עם רצון אמיתי להיות יחד ולעבוד על כך כל הזמן, גם בוחרים אחד בשנייה כל יום מחדש ומבינים שהשקעה תמיד תמיד צריכה להיות - הסיכויים שלהם להצלחה וחיי נישואין מאושרים עולים בצורה ענקית.

ולגבי החששות והספקות:

קודם כל חשוב להפריד האם הספקות הן מ*הבחור עצמו*

או האם הספקות הם מ*ההחלטה עצמה להתחתן* ומהמעבר המפחיד והגדול מרווקות לנישואין.

אם התשובה היא המקרה הראשון - צריך להמשיך בנחת להיפגש עם הבחור ולראות האם באמת זה זה.

ורק את יכולה באמת לענות לעצמך ולהחליט מה הכי נכון עבורך

(כמובן שתמיד טוב להתייעץ כמו שאת עושה פה, אבל חשוב להבין שבסוף רק את יכולה להחליט את ההחלטה ולא אף אחד אחר).

 

כדי לדעת אם זה זה או בדרך להיות זה,

תוכלי לשאול את עצמך מספר שאלות:

 

האם את מעריכה את בן זוגך הנוכחי?

 

האם את רואה בו אבא טוב לילדייך?

 

האם כיף לך איתו בזמן הפגישות ונעים לך איתו?

 

איך התקשורת ביניכם?

 

איך מתנהלים חילוקי הדעות ביניכם?

 

האם את מרגישה שאת יכולה להיות את כאשר את לידו?

 

האם בין לבין הפגישות את מתגעגעת אליו או חושבת עליו?

 

האם הוא מכבד אותך?

 

האם יש לך חיבה אליו?

 

האם יש לך משיכה אליו?

 

אחרי שתעני לעצמך על השאלות הללו,

 

אפשר לעבור לרגש של הבילבול. בתוך הבילבול הזה נמצא (ואולי בעצם מסתתר) הפחד.

פחד עמוק וגדול מאוד.

פחד לטעות.

פחד לחיות חיים שלמים ללא אהבה, כזו טובה ואיכותית

פחד להיכשל בבחירת בן הזוג

 

זה חשוב שאחרי שתביני את עצמך תיתני גם לו מקום, לפחד.

תביני מה בדיוק מפחיד אותך?

מה התסריט הכי גרוע שיכול להיות אם כן תתחתני לבסוף עם הבחור?

מה התסריט הכי גרוע שיכול להיות אם לא תתחתנו בסוף?

מה יקרה?

ומה עוד יכול לקרות?

ואיך את תהיי?

ומה יקרה לך?

ואיך את תרגישי?

ומה זה אומר עלייך לדעתך?

 

ותני לעצמך להרגיש גם בגוף את התחושות שתרגישי כאשר תעבדי על המקום הזה של הפחד.

האם יש כיווץ בגוף?

איפה בדיוק? בבטן? ברגליים? בראש?

האם הגרון נחנק? יש דמעות?

אולי אין בכלל כלום?

תני לעצמך להרגיש.

תהיי שם.

 

אחרי שתעברי את כל השלבים האלה עם עצמך,

תוכלי להיות יותר חכמה כלפי עצמך.

תוכלי לראות יותר בבהירות דברים.

וזה תהליך, כמובן, לא תוך שניה הכל מסתדר ומתבהר.

אבל זה תהליך חיוני שחשוב לעבור עם עצמך.

 

חשוב גם לזכור שהפחד הוא באמת רגש טבעי.

זה באמת מפחיד.

זה באמת דבר בעל משמעות עצומה לחיים - עם מי לחלוק אותם, לנצח

ההחלטה הזו בהחלט מפחידה.

ואם נקשרים ואוהבים - גם אז הפחד הוא לעיתים בלתי נמנע

כי מה יקרה אם חלילה נאבד את זה?

גם פחד מאובדן ממשי ח"ו של האדם האהוב

וגם פחד מאובדן של הקשר שמתבטא בדמות גירושין בפועל או גירושין רגשיים וחיים ללא אהבה.

זה באמת מאוד מאוד מפחיד.

עם כל אהבה גדולה בא גם פחד גדול.

עם כל אהבה גדולה בא גם סיכון לאבד אותה

עם כל סיכוי גדול בא גם סיכון גדול

 

אבל אם לא מסתכנים לעולם - גם לא אוהבים עד הסוף לעולם.

 

את את מוכנה לוותר על אהבה שלמה ולהיות רגועה שלעולם לא תטעי ולעולם לא תיפגעי?

או שאולי את מוכנה לפחד לפעמים ולהרגיש בלבול ולא כל-יודעת לפעמים ולקחת את הסיכוי שאולי משהו יקרה - אבל מצד שני לקחת בשתי ידיים את הסיכוי לאהבה גדולה ושלמה?

 

זו בחירה רק שלך. ❤

 

דבר נוסף שעוזר לבהירות בהחלטה -

קודם כל - בדיוק כמו שכתבת בהודעתך, אנחנו יודעים שבכל אדם יש יתרונות וחסרונות.

ז"א, שכל אותן תכונות מאוד טובות שכן יש בבחור הנ"ל, בכלל לא בטוח שיהיה בהבא בתור שלו יהיו או שלא את התכונות שמהותיות לך.

לכן צריך גם את זה לקחת בחשבון.

 

תמיד צוחקים שאם כל גבר וכל אישה יכלו לעשות "מיקס" של כל התכונות הטובות+הפיזיות הטובה בכל מי שיצאו איתם לאורך כל השנים - הם היו מגיעים לנוסחה של גבר/אשת החלומות.

 

קצת מההוא,

את זה מההוא,

את זה מההיא -

ויוצא מר/גברת מושלם/ת

 

ובכן,

לצערנו זה לא קיים.

 

ולא רק שזה לא קיים,

כל ההשוואות האלה שיש לנו מקשרים קודמים,

יוצרים אצלנו מעין "תרמיל" שהולך ונהיה מאוד כבד על הגב...

בתרמיל הזה נמצאות ההשוואות.

וככל שיוצאים עם יותר מדויטים - כך התרמיל הזה גדל וגדל

ואותו בחור שכרגע נמצא איתך בקשר - נמצא איתך בקשר + עם כל התרמיל שלך וכל מי שאי פעם יצאת איתו.

הוא אפילו בלי לדעת נמצא בתחרות סמויה (או גלויה) עם כל אותם מספר הבחורים עמם יצאת בעבר.

עם כל תכונה ותכונה טובה של מי מהם,

עם כל פרט גופני של מי מהם,

עם כל כימיה, רגש של אהבה, תשוקה ומשיכה שהרגשת לכל מי מהם,

עם כל חוויה וחוויה שעברת איתם

וזה בנוסף לכל מה שאת סוחבת על עצמך עוד מינקות וילדות - וכל הדפוסים והמשפחה הגרעינית וכו' וכו' -

ו...

זה הרבה.

זה לא קל.

צריך באמת להיות כמעט מלאך ומושלם כדי להצליח לנצח בתחרות הזו.

ולעמים נראה שלתחרות הזו פשוט לא יכול להיות מנצח.

 

אז אם אפשר לבוא לפגישות איתו ולראות רק אותו כפי שהוא,

ורק אותך כפי שאת,

בלי כל המטענים של האחרים ובלי כל ההשוואות - 

זה יכול לעשות הרבה טוב.

אפשרות לבחון רגע את הדברים בנקיות, בלי כל ההפרעות וההסחות שיש ברקע.

ואז לשאול את עצמך אז מה כן יש בו?

במה הוא טוב?

מה את אוהבת בו?

מה את מעריכה בו?

וכן הלאה.

---

ואם הפחד והחשש הוא מ*עצם ההחלטה להינשא* ולא מהבחור עצמו-

 

ישנם כמה דברים שיוכלו לעזור:

 

1. נסי לברר בתוכך את החלק ההססן הזה.

ממה הוא מפחד בעצם?

האם הוא נתקל בעבר (אולי בילדות? אולי מודל ההורים? אולי חוויה קשה שבה הוא ראה איך נישואין מתפרקים או לא מתפרקים אבל גורמים לאדם סבל? משהו אחר?) במשהו שיכול לגרום לו לפחד ולהסס?

מה התרחיש הכי מפחיד שממנו הוא הכי מפחד?

מה קורה בתרחיש הזה?

 

מדוע הוא פיתח את חוסר הודאות הזה?

האם זה תרם/תורם לו באיזשהו אופן במשך השנים?

האם בעבר הוא גם היה שם? מה הוא גרם לך להרוויח/להפסיד?

מה כן עשית או לא עשית בגללו?

מה יקרה אם תקשיבי לו ולא תלכי על זה? מה תרוויחי? ומה תפסידי?

ומה יקרה אם לא תקשיבי לו, תתמלאי בחלק הבטוח שלך ותלכי עלך זה - מה תרוויחי אז? ומה תפסידי אז?

 

תנסי להיות רגע עם עצמך בשלמות - ממש להרפות את הגוף, לעצום עיניים, לנשום לתוכך פנימה ולהיזכר ברגע אחד בחייך שבו הרגשת ביטחון. ממש רגע שבו הביטחון עטף את כל כולך והלכת איתו בראש ובלב ופעלת לפיו.

מה את רואה שם?

מה היה שם באירוע הזה?

איך הרגשת שם?

איפה בגוף הרגשת את הביטחון הזה?

נסי להיות שם רגע ולקחת את הביטחון הזה, שהוא גם חלק ממך, ולנסות לתת לו יותר ויותר את הבמה - ממש לדמיין אותו גדל וגדל בתוכך עד שהוא ממלא את כל כולך.

מי את שאת מלאה בביטחון עצמי?

מי זאת שואלת ושואלת שהיא בטוחה?

מי את שאת לרגע נפרדת מחוסר הודאות?

 

2. ישנה טכניקה מוכרת לקבלת החלטות,

שבה אומרים להפוך את ההחלטה ממצב אקטיבי (אני בוחר) למצב פסיבי (בוחרים בשבילי) - ולפי זה לראות מהו באמת הרצון האמיתי יותר של האדם.

במקרה שלך,

אם אני אשאל אותך מה יקרה אם תיפרדו מחר, בן זוגך יהפך לבן זוגה של אישה אחרת - ינשא לה ויהיו להם יחד ילדים משותפים.

ז"א, אם הוא יחליט זאת מחר ויחתוך ממך וילך לאחרת -

מה תרגישי אז?

שהרווחת?

או שהפסדת?

 

את התשובה הזו תיקחי ותדעי את ההחלטה שלך יותר בשלמות.

 

3. הדבר העיקרי, ואולי היחידי יש יאמרו שיקבע האם זה יהיה זה או לא יהיה זה

זה אך ורק *את ובן זוגך* והבחירה שלכם אחד בשנייה בכל יום מחדש!

 

אם תבחרי להיות שם,

אם תאמיני בעצמך ובבן זוגך ובמה שיש ביניכם,

ותקחי את האמונה והבחירה והביטחון הזה יום יום שעה שעה - *זה* מה שיגרום לכם להצליח!

*זה* מה שיגרום לנישואים שלכם לעבוד לנצח,

*זה* מה שיהפוך את זה ל*זה*!

 

וכמה שזה חשוב לומר זאת,

כי לצערנו בדור הזה הבלבול כל כך כל כך גדול, אנשים הולדים ומסתובבים בעולם הזה פשוט מבולבלים וגם אחרי שהתחתנו, כבר לא יודעים מה ואיך והאם ומדוע

בטוחים שרק אם ימצאו את האחד הזה שעוד יותר טוב מההוא,

ואת האחת הזאת שעוד יותר מוצלחת מההיא - אז הם באמת יהיו מאושרים!

וזה פשוט לא נכון!

מה שהם באמת צריכים זה לבחור בו/בה! בשלמות!

להביט לו בעיניים ולראות בו את האחד *שלך*, כי הוא *שלך*,

להביט לו לתוך הנשמה ולראות בו את השותף לכל חייך,

ולא רק עכשיו, ולא רק באירוסין, ולא רק החתונה, ולא רק בשנה הראשונה והשנייה, ולא רק בשנה ה20, אלא כל יום מחדש!

 

ההבחירה הזו,

האמירה הברורה הזו,

תגרום לך כל יום לבחור בו מחדש,

להפוך את הנישואים שלכם ללא מובנים מאליהם,

להשקיע ולתת,

להקדיש זמן ומרחב זוגי לכל אורך הדרך

 

וזה, באמת באמת זה מה שיגרום לך לאושר נצחי ולנישואים חזקים, טובים ומטיבים ב"ה.

 

4. הייתי מציעה לך להקשיב יותר לגוף שלך, לרגש שלך,

ולא רק לשכל.

שהוא שם, והוא חריף וחכם וחזק - ואת זה את יודעת ואף אחד לא יקח לך.

אבל אל תתני לו להעיב על השמחה שלך ועל כל מה שיכול להיות לך טוב בחיים האלה רק כי הוא אוהב לנתח ולשאול אלף פעמים ומכל זווית על כל אירוע שקורה לו בחיים.

אני לא אומרת חלילה להתעלם ממנו,

הוא שם ויש לו תפקיד חשוב,

אבל מאז שסיים את תפקידו ובחן רציונאלית האם הבחור טוב לך או לא, מתאים לך או לא,

*שם*, תני יותר מקום לגוף ולרגש שלך.

 

שאלי את עצמך

מה אני מרגישה כשאני לידו?

איזה רגש עולה בי כשאני חושבת עליו?

ועלינו יחד?

ועלינו מגדלים ילדים?

ואיפה אני מרגישה בגוף שלי את כל זה?

מה החוויה הגופנית/פיזית שלי כשאני נמצאת לידו?

איזו תחושה הוא מעלה בי?

תהיי שם רגע ותשהי בתחושות האלה.

גם הגופניות וגם הרגשיות.

ותני להן רגע למלא את כל כולך.

את יכולה אפילו לתת להם שם או לדמיין אותן בצורה מסוימת עם צבע מסוים - ואז בכל פעם כשיעלו החששות - תביאי את הצורה המוחשית הזו שדמיינת לאותן החששות שיענו להן,

שיהיו שם לעשות סדר בדברים.

תני להם את המקום שלהן ואת הזמן שלהן ותרגישי אותן, ותשהי ברגש ובחוויה הגופנית הזו.

 

בצורה הזו, תהיי בטוחה גם שכלית, גם רגשית וגם גופנית,

ובצורה הזו תוכלי קצת להרגיע את החלק ההססן והחושש שבך כשתצטרכי.

 

5. לגבי החשש "מה אם יש יותר טוב?"

 

אז כמובן שאפשר לדעת רק את מה שיש כרגע.

ואם כרגע יש מישהו שאת אוהבת, מעריכה, טוב לך איתו,

ואת חושבת שיש כיוון ויש דרך לעבור איתו גם מכשולים וקשיים – אז הכיוון מאוד חיובי.

 

ואחרי כל השאלות והבירורים האלו תאמיני בעצמך שיש לך ותהיה לך את התשובה הנכונה עבורך.

ואז אחרי שמחליטים החלטה - שכמובן חשוב מאוד שתהיה בשלמות ובבהירות -

 

כל מה שישאר לך לעשות זה להיות שלמה איתה

שזה אומר - לשים רגע את הפחדים בצד ולחיות, ולהשקיע באופן אקטיבי כוונה ורגש ומחשבה ומאמץ לטובת הקשר, ואם וכאשר הקשר שלכם יגיע לחתונה - גם אז - לזנוח את כל ה"מה היה אילו" ולחיות בכאן ועכשיו.

ויותר חשוב - להשקיע בכאן ועכשיו.

להחיות את הכאן ועכשיו כל יום מחדש.

לכוונן את כל האנרגיות שלך - במקום לבלבול ולספקות שיכרסמו - לבנייה. לביחד שלכם. 

להחליט החלטה ברורה ש*כך החלטתי ואני עכשיו נותנת את כל כולי לנצח למען זה*-

ואז אפשר לנתב את כל הבלבולים והפחדים ולתעל אותם לצורך עשייה חיובית.

לכמה שיותר אהבה, וזמן ביחד, ונתינה, והשקעה, וחיבור, ושיחות, ואיכות.

 

הנישואין מעניקים לבני זוג שייכות אמיתית זו לזה.

התחתנו. אני האישה שלו. הוא האיש שלי. כמו שהילדים שלי הם שלי ואני אמא שלהם, וזו לא שאלה בכלל.

וזה הופך את הזוגיות שלנו למשהו חי וקיים, יציב ובטוח, ומתוך המקום הזה בניית הזוגיות נראית שונה לגמרי.

אז החתונה בעצם מעבירה אותנו ממוד של 'האם' למוד של 'איך'.

זו החלטה חד פעמית וגורפת (שהיא קפיצה למים בעיניים עצומות, לא משנה כמה זמן וכמה לעומק מכירים), שמעבירה את הקשר משאלת ההאם הקשר הזה טוב לשאלת האיך נגרום לקשר הזה להיות טוב.

ויש בידינו המון המון איך!

כלומר יש בידינו היכולת להגיע לטוב שלם, גדול, עצום ומקיף ב"ה.

 

6. ואם יש גם חשש ופחד שאומר לך: "מה אם אחרי החתונה "פתאום" פוגשים מישהו אחר"?

אז את עונה לו -

מתחתנים כאשר יש שלמות בהחלטה ורצון אמיתי לחיות יחד כל החיים.

מה יקרה אחרי החתונה?

אם תכירי מישהו אחר?

זה בכלל לא נכנס למשוואה כאשר יש שלמות, כי אם את אוהבת אותו ובחרת בו - אז בחרת *בו*. וזהו.

אז הוא שלך.

וזהו.

אין עוד אחרים.

אין.

עושים ניתוק במוח - וכל הגוף והנפש מכווננים למצב הזה ש*כבר מצאתי*

ולא למצב של *אני עדיין מחפשת*

כאשר את במצב של כבר מצאתי,

אז אפילו יהיו מיליון בחורים טובים - זה לא אמור להזיז לך - כי יש לך את בעלך שלך.

הוא שלך, ודי.

אז את לא תהיי ביחידות עם אחרים, ולא תשחנשי עם אחרים, ולא תגעי באחרים וכו' - וכך יהיה יותר קל לא "לפול" בפניהם, אם יש גבולות ברורים גם טכניים וגם נפשיים בעמדה הנפשית - זה בכלל לא אמור לקרות.

וכדי לחזק את ה"לא אמור לקרות" הזה - ממשיכים לעבוד על עצמנו ועל הזוגיות שלנו יום יום גם אחרי החתונה -

ממשיכים להשקיע אחד בשני ובעצמנו,

ממשיכים לצאת לדייטים קבועים גם כשנשואים,

ממשיכים לקחת אחד את השנייה כלא מובן מאליו בכלל,

ממשיכים לתת, להשקיע, לאהוב, להתרכז פנימה ולכוון את כל האנרגיות והאהבה לבית פנימה בכל התחומים שיש - וממילא מה שיש בחוץ בכלל לא מעניין כבר.

 

7. ומה עונים לחששות או פחדים שאומרים לנו שאם נתחתן הכל יהיה "דפוק"?

למשל, שלא תישמר האהבה והתשוקה שלנו?

קודם כל לענות להם את האמת - שהדבר המרכזי שיקבע האם זוגיות הכוללת נישואין תשמר -

הוא בני הזוג עצמם.

והמודעות והמאמצים שלהם עצמם.

 

הכל תלוי איך מתייחסים לנישואין ואיך רואים אותם.

האם ההתייחסות אליהם היא כ"מזהמים" את כל הדברים הטובים הנ"ל,

או ההאם ההתייחסות היא כמעצימים, מרחיבים ומעמיקים את כל הנ"ל.

 

איך אומרים? הכל תלוי בעיני המתבונן.

 

כל מה שנחשוב שיכול "לזהם" את הנישואין  - יכול להיכנס באותה מידה גם למערכת זוגית ללא נישואין, וגם לאדם רווק ללא כל זוגיות.

 

ואתן מספר דוגמאות -

קודם אכתוב את ה"חשש" (שיופיע בגרשיים) ואז את התשובה אליו:

 

- לדוגמא "עול הפרנסה":

עול הפרנסה יכול לדכא, לבאס, להכביד ולהעיק גם על רווק,

גם על רווקה,

גם על זוג ללא נישואין

וגם על זוג במסגרת הנישואין.

אנשים צריכים לעבוד כדי להתקיים, זו המציאות בימינו,

ויוקר המחיה שעולה וכל מה שקשור בזה לא תורם, אבל זה לא שייך לנישואין או לא נישואין,

אפשר לראות זאת אצל כל אדם באשר הוא.

 

-"גידול-חינוך- טיפול והשקעה בלתי פוסקת מכל היבט אפשרי בילדים":

גם כאן

אם אדם רוצה ילדים,

ולא משנה אם זה רווק או אם זו רווקה שמחליטה לקחת תרומת זרע/הורות משותפת/כל דרך אחרת - היא תצטרך להתמודד עם עול גידול הילדים.

אא"כ אדם לא רוצה ילדים כלל - ואז אמנם אין לו את "עול הילדים", אבל באותה מידה גם אין לו את "הילדים עצמם", האושר שבהם, ההמשכיות שבהם, החיים עצמם שבהם וכל היתר.

 

- כל מורכבות נוספת אצל הילדים כמו טמפרמנט, נכות ל"ע וכו' - כל זה רק קל יותר להתמודדות במסגרת יציבה של משפחה עם שני הורים מתפקדים, מאשר אצל אם חד הורית או אב חד הורי.

 

- "מערכת היחסים עם המשפחה המורחבת/סביבה- מתערבת/מעורבת/מגוננת מדי/מתעלמת/מפלה" - 

גם כאן - אם אדם רוצה להיות לבד כל חייו, ללא שום זוגיות באשר היא - אז את המשפחתולוגיה של הצד השני הוא אכןן לא יחווה.

כי בכל דרך אחרת - זוגיות ללא נישואין גם היא כוללת בתוכה משפחתולוגיה לא מעטה של הצד השני.

אז גם כאן - שוב תלוי בעיני המתבונן - מהם היתרונות ומהם החסרונות,

מה אני מרוויח/ה ומה אני מפסיד/ה ומה יותר כדאי לי.

אני מאמינה שאנשים שבוחרים בנישואין מעדיפים להרוויח את כל הטוב שבהם גם אם יצטרכו "להפסיד" ולהתמודד פעם בחודש עם חמות לא מי יודע מה...

וכמובן גם בתוך הקושי/הקשיים עצמם ללמוד להשתכלל ולמצוא כלים נכונים ומתאימים לנו גם בעת הקושי עצמו.

- "שינויים ומעברים בחיים" -

- גם כאן רוצה לומר לפחות על עצמי,

בתור אישה שעברה תוך כדי נישואים גם אובדן של אב בגיל צעיר,

גם חזרה בשאלה של בעלי,

גם דיכאון אחרי לידה,

גם משברים אחרי הלידות

גם מחלות של הורים 

ועוד הרבה דברים -

ובכולם, עם יד על הלב, המציאות שה' זיכה אותי שיהיה לי את אישי לידי - רק העלתה אותה, עשתה לי טוב, ובהרבה מובנים אפשר לומר שהצילה אותי.

מערכת הנישואין הייתה שם כדבר הטוב, המנחם, המרפא, העוזר, התומך והטוב שבחיים.

לא חלילה המפריע לכל זה.

אינני יודעת כיצד אדם לבד יכול לעבור דברים כאלה, זה נורא גם ככה, ולא מאחלת את זה לאף אחד בעולם.

 

והרבה אנשים, רואים את המציאות המשותפת שלהם ובני/בנות זוגם אליהם הם נשואים, כברכה גדולה.

ועם הברכה הזו הם מתמודדים עם שלל אתגרי החיים,

ששוב, גם ללא הנישואין כל אדם עובר או יעבור אי אילו משברים בחייו, כל אחד וה"שק" שלו איך שאומרים.

לא הנישואין הם אלו שגורמים לכל ה"לכלוך"/"זיהום"/"קשיים"/"משברים"- הם יכולים להיות קיימים ללא שום תלות בהם,

ואם משכילים ומתאמצים לדעת איך לשמר ולהתמודד עם הכל בצורה נכונה ובריאה - רק צומחים מזה.

 

- "קושי לשמר תשוקה" -

לימוד נכון של כל נושא האישות והשקעה בו -  גורמים גם לפן הזה להתעמק, להתעצם ולהתרחב עם השנים.

גם כאן - צריך להתאמץ, צריך לעבוד, צריך לשמר, צריך להשקיע, צריך לדבר, להיפתח, גם בתוך מערכת של נישואין אפשר וצריך להשקיע וללמוד עוד ועוד גם בנושא זה, ובשניים זה נותן הרבה יותר.

 

לכן, אם נחרוט על לוח ליבנו שני "סטיקרים" אולי הכי חשובים -

1.  בן זוג זה המשפחה שכן בוחרים - שייכות אמיתית ושורשית.

2. ההצלחה של הזוגיות לא קשורה בהכרח רק לנתוני הפתיחה/האדם, אלא להחלטה - אני שלו והוא שלי, אני אוהבת אותו, אנחנו ביחד.

ומי שיקבע אם נצליח או לא - זה רק או בעיקר אני והוא,

ההחלטה שלנו לאהוב, כל יום מחדש, גם אחרי 20 ו50 שנות נישואין,

הבחירה שלנו אחד בשנייה, כל יום מחדש, גם אחרי 20 ו50 שנות נישואין

המודעות שלנו לכך

וההשקעה שלנו בפועל לכך.

 

- וכמובן כמובן *ללמוד* על הנישואין

מהי המהות של הנישואין,

תמיד להיות במודעות, למידה, הקשבה, נתינה והשקעה.

ועוד דבר חשוב על אהבה בכללותה ובמהותה:

אהבה -

היא התחייבות ללא תנאים כלפי אדם לא מושלם

לאהוב זו לא רק הרגשה חזקה,

זו החלטה.

זו בחירה.

והבטחה.

מי שאיתי – בעלי/אשתי הוא/היא הכי מושלם *לי*.

וואו יצא ממש ארוך,

המון המון ברכה והצלחה יקרה

ב"ה שתראי בחוש ובמתיקות בשלווה ובבהירות את כל הטוב שיש

תחשבי על אימוןshindovאחרונה

מאמנת טובה תעזור לך לארגן את הראש.

אולי יעניין אותך