אבל אני חוששת שהייתי תומכת בהצעת החוק הזו

לק"י

לק"י

כשהגעתי אליו- הבנתי שממש לא בא לי עכשיו להתחתן.

זאת לא דמוקרטיה.. 

כמה מתערבים לאזרחים בחיים 

הידיעה שזה בטוח יקרה עד גיל מסוים-

תעניק הרבה שלווה ונחת במסע המפרך..

http://simania.co.il/bookdetails.php?item_id=960024

לא יצא לי לקרוא אף אחד מהספרים שלו.. אבל אחד מהם נשמע מעניין ולאו דווקא החוק למניעת בדידות..

בחור בן 22 היה צריך לצאת מהעיר אם עודנו רווק...

למה עברנו דירה מירושלים לפני שנתיים!

היה לו רעיון דומה, יצא מזה ספר.

קראתי את זה מזמן ואהבתי.. 

http://www.inn.co.il/Forum/Forum.aspx/t423575

חסרים אנשים מעל גיל עשרים שנופלים לעול על החברה?

הפיתרון הוא לא לדחות את גיל הנישואין אלא לחנך את הציבור לעבוד.

וכן. אנחנו התחתנו מעל גיל שמונה עשרה. וקיבלנו תשמש שנתיים- כדי בעלי יוכל להגן עליך ועל כל שאר עם ישראל ויחד עם זה למלא את חובתו כבעל משפחה. ותאמין לי שזה לא הכסף הגדול של הצבא. ולא מתעשרים מזה.

לדעתי החוק הזה יגרום פשוט לאנשים להתחתן לא דרך הרבנות. ולך תסתבך אחר כך עם התוצאות של זה.

לא שאני בעד להתחתן בגיל שש עשרה. אבל מי שכן- בית המשפט צריך לקבוע לו אם הוא יכול??? פחח

הגיוני שאנשים יחכו עוד שנה שנתיים,

ואז התוצאות של הנישואים יכולות להיות טובות יותר

מחלק לא קטן של הנישואים הללו כפי שהוא.

ובית המשפט יכול לקבוע את זה.

אם פחות מגיל 18 ילד ברשות הוריו לפי החוק-

אז מאוד הגיוני שלפי אותו חוק בדיוק,

הוא לא יוכל להתחתן עד לגיל הזה.

זה מסתדר מצויין לוגית

אבל יש עוד כמה סיבות חוץ מליפול עול על החברה.

ומה לעשות, שיש יותר סיכוי שזה יקרה בגיל כזה,

מאשר בגיל אחר.

ונאסור על כל בת שלפני גיל 18, להיכנס להריון ולהוליד ילדים, ואם היא כבר נכנסה להריון נחייב אותה להפיל.

הרי זה שטותי - להתחתן אסור, אבל להיות עם גבר הרבה הרבה לפני החתונה, וגם להביא ילד לעולם, בוודאי שמותר - וכאשר נערה בת 17 שהייתה עם חבר שלה ובטעות נכנסה להריון ומחליטה ללדת, המדינה תממן גם הרבה מהוצאות הילד הזה...

בקיצור, לא להיות פתטיים - אם כבר יש משהו שצריך לקבוע בחוק, זה להפסיק את הפריצות הנוראה שהולכת היום בכל מקום. פריצות שבגללה כל אישה שלישית נאנסה או עברה הטרדה מינית, פריצות שבגללה היום בחברה החילונית מי שעבר את גיל 16 ועדיין לא "עשה/עשתה את זה" הוא מוזר בעיני החברה שלו - פריצות שאין לה מקום בעם היהודי. במקום זה מה עושים? מונעים את האפשרות לעשות את זה בקדושה.

עכיו גם מקרי קיצון כמו של נערה בת 16 שנכנסה להריון מחבר שלה בן ה18, ונניח שבאופן יוצא דופן לחברה החילונית הם דווקא מעוניינים להתחתן עכשיו כדי לפחות להמשיך בצורה מסודרת יותר וקדושה יותר את החיים (בערך...) -לא יתנו לה, יגידו לה, חכי שנתיים. שנתיים שבמהלכם היא תעבור על איסור נידה שוב ושוב ושוב ושוב. 

וככה גם לגבי צעירים דתיים שחברים בתיכון, ורוצים להתחתן מוקדם - למה מדינה חושבת שהיא יכולה להבין את הרצונות של כל אחד? זה יסוד כבוד האדם וחירותו.

כן, בחברה החרדית מקובל להתחתן בגיל צעיר מאוד, ולא שמענו שיש שם יותר גירושים או יותר בעיות במשפחה מאשר בחברה החילונית שמתחתנת מאוחר, אולי להיפך.

בקיצור - כפייה דתית. מה שיוכל לקרות מעכשיו זה שזוג מתחת ל18 שירצה להתחתן, ייאלץ למצוא רב שיודע לסדר קידושין ומוכן לעשות את זה מתחת לאפם של השילטונות, שיקדש אותם בסתר, ואז כשיגיעו לגיל 18, ילכו לרבנות ויבצעו רק את ההליך המנהלי והרשמי.

טיפשות במיטבה.

מי שמספיק בוגר יכול להתחתן גם בגיל 16.

ואם הוא יכול אז שיעשה את זה כמה שיותר מהר.

או על החברה שלך שהתחתנה בגיל 17 וחצי ושואלה "למה שתגידו לנו מתי להתחתן"?

אבל במדינה חיות אוכלוסיות שלמות שבהם מתנים ציערים,ובעיקר צעירות בלי לשאול את רצונן,

שהן עדיין צעירות מאד. (ערבים בעיקר וגם קבוצות מוסיימות מאד אצל החרדים)

עיקר הצעת החוק באה להגן על בנות האלה מפני חתונה כפויה שהן עדיין לא יכולות להתנגד.

לדעתי יש הגיון בזה שהמדינה תנהל איזה שהוא מערך מיקרות על העניין של נישואי קטינים,

לוודא שהכל נעשה מרצונן.

(לדעתי לא צריך להגביל בגלל זה את גיל הנישואין.

נראה לך שערבים נשמעים לחוק במדינה? והלא הם בונים בנייה בלתי חוקית לאלפים, מה זה בשבילם לשלם קצת כס לקאדי מאחורי הגב שיחתן אותם בחתונה הדתית שלהם?

נראה לך שזה יימנע את התונות אצל החרדים? והלא לרבים מהם המדינה היא רק אילוץ ולא קדושה, רק מוסד שלטוני שמשתמשים בו כשנוח, וכשזה סותר את האמונה שלך - אתה הולך רב בשקט, או אפילו לומד את ההלכות היטב בעצמך, ומחתתן לבד. להזכירכם, לא צריך את אישור הרבנות כדי להיות נשוי.צריך את אישור הרבנות על מנת שזה יירשם במדינת ישראל כחתונה יהודית.

אז מה שיקרה עכשיו בציבור החרדי וגם מי שיירצה בקרב הציבור הדת"ל, יהיה מהומה שלמה שכן יתחתנו בתחילה שלא דרך הרבנות, ואז כשילכו לרבנות בגיל 18 הרבנות תהיה בבעייה גדולה...

זה מה שרוצים ליצור עם החוק הזה? מהומה ובלאגן???

אבל אין עניין להוסיף חוקים שלא יעזרו לסיבה שבגללה הם באו.

בעיקר שאין איך לאכוף את החוק הזה

ב. החוק נועד בעיקר נגד נישואיים במגזר הבדואי.

לא פשוט להוכיח מי עבר על החוק,

נגיד שאבא שלה חייב אותה להתחתן אז וודאי שלא יענישו אותה,

אבל מי אמר שאבא שלה חייב אותה אולי דוד שלה חייב אותה?

חוץ מזה מדינת ישראל לא הוכיחה הצלחה גדולה באכיפת החוק במגזר הבדואי.

אבל נו, שיהיה.

מה שכתבתי לעייל הוא דוגמת החוק נגד העלמת מס בארה״ב ששם אנשים לא מעלימים מיסים בגלל שהעונש מאוד אכזרי, כבד ונוקב ובדרך כלל רשויות המס לא בודקות אבל בבדקו ונתפת חיייב-אכלת אותה בענק.

בכל מקרה זה נראה לי יותר חוק שאמור לחסום את המגזר הערבי והחרדי מלהוליד עוד ילדים, חוק טיפוסי לימים אלו, אבל לא בגלל זה אני תומך בו.

צריך שיהיה ריצפה מעוגנת בחוק של גיל לנישואין כמו בכל מדינה מתוקנת ואם כבר מה שאתה אומר אז למה לעצור בגיל 16 עם צו בית משפט אם אפשר כבר בגיל 12-13 ביולוגית להביא ילדים לעולם? גיל 18 נשמע לי הגיוני מאוד מאוד מאוד שיהיה רצפת הגיל הזאת.

והסיבה שבגיל 12-13אני לא תומך כי בדרך כלל היום בגלל החינוך הקולקל לא מוכנים.

ובאמת יש אנשים שגם בגיל 20 ואפילו יותר לא מוכנים.

אבל באמת אם יש מישהו שמוכן בגיל 12-13 אז בשמחה.

אני באמת לא חשוב שצריך לעצור בגיל מסויים בצו בית משפט.

לך גיל 18 נשמע הגיוני אני מכיר כמה וכמה אנשים שהתחתנו מתחת לגיל 18 והם חיים חיים נורמליים לחלוטין.

כיום העונש הוא שנתיים מאסר או קנס כספי.

ושינוי של העונש לבנתיים לא נראה באופק.

ואם שני הצדדים מתחת לגיל 18 אין על מה לעצור אותם כי אין איך להוכיח שהם התחתנו ולקטינים מותר לקיים יחסים.

ההגבלה על גיל הנישואין קיימת שנים רבות.כל הספיור הוא שמעלים את הגיל בשנה,זה לא יגרום שום באלאגן.

והמדינה בתור מדינה,כמובן באיזון בין הרצון שלה לפקח לחירות של האזרחים,צריכה לפחות במחינתה לעשות את המירב

כדי למנוע פגיעה באזרחים שלה.

וכמו שהם כתבו- למעט מקרים חריגים..

ככה הם מחונכים.. וזה מה שטוב להם.. לא אוהב את ההתערבות הזאת של ציבור אחד באחר..

קטנוני בעיניי.

זה לא באמת מה שימנע לגמרי.

אבל למי אכפת אפר להתחתן לא ברבנות,ובלי להירשם במדינה הציונית.

הוא @חתול זמני.

פשוט עדיין לא הכרתי אותך מספיק זמן בפרום  

עם שטויות

פה לא אוהבים שמשגעים פה את הפורום עם דיבורים לא קשורים🙃

זאת אומרת להתחיל לפרגן על המעשה הטוב שהאדם עשה - "איזה מעשה X טוב עשית"

ואז להגיד לו שזה לא רק המעשה אלא המעשה נובע מתכונה טובה שלו - "זה שעשית ככה זה מראה שאתה X Y Z"

אני שואלת כי ספציפית לגבי מחמאות לילדים, דווקא הבנתי שעדיף להחמיא על מעשים, ועל מאמצים. ולהימנע מלהדביק תוויות של תכונות אופי (חיוביות, כמובן. שליליות זה מובן מאליו)

את מציגה את זה כהנחת יסוד שאני לא כל כך מבין.

אדרבה, אם מדברים על ילדים - אדם תופס את עצמו עם תכונות חיוביות שהן מהותיות בשבילו, זה בונה לו תדמית טובה. 

והסיבה שאליה כיוונתי - ברגע שאת מפרגנת רק על מעשה יש בזה משהו שיטחי. אבל כאשר את מפרגנת על עצם האישיות בזה משהו הרבה יותר אישי והרבה יותר מחמיא. זה לראות את מי שמולך ממש ולא רק בתועלת שהוא עושה. כל אחד רוצה ש"יראו אותו".

רצוני הוא להיות סמוי מן־העין.

יש עוד מחקרים דומים.

הרעיון הוא שאם ילד מתרגל להתיחס לעצמו כ"חכם", "צייר", "מוכשר", "יפה", ורואה בזה את עצמו ואת הערך שלו - מה יקרה כשזה כבר לא יעבוד? אם הוא ינסה לפתור תרגיל ולא יצליח? הוא כבר לא יהיה חכם? אבל אם הוא לא יהיה חכם אז מה הוא בכלל? הוא ינסה לצייר ציור ולא יצליח - אז הוא כבר לא צייר, אבל אם כך, מה הוא שווה?

ולכן עדיף להחמיא על מאמץ, לחזק מסוגלות שמגיעה על ידי ניסיון, ולא להחמיא על כשרונות.

זה קצת שונה מהדוגמא הספציפית שנתת, לגבי עין טובה, כי בדוגמאות שלי מדובר על כשרונות ולא מידות. ושוב - גם מדובר על ילדים. אני צריכה לחשוב על ההבדל בין הדוגמא שלך לדוגמאות היותר ברורות של כשרונות, וגם כמובן על השוני בין הקשר חינוכי לקשר בין מבוגרים. 

המטרה באמת היא למצוא את האישיות שמאחורי המעשה, 

ולכן להגיד לילד "כל הכבוד שהתאמצת", זה לראות אותו, לראות את המאמץ שהוא עשה.

לכן לצורך העניין, פחות משנה מה המקרה בדיוק, השאלה אם מאירים חלק טוב ומהותי באישיות או שאנחנו מתמקדים בעניין חיצוני במחמאה.

הוא כמובן לא קשור לכאן

באמת פחות התכוונתי לעניין שהוא לא אישי, אבל זה נשמע גם טוב מאוד

אבל בעיקרון היא צודקת, לא?

הבעיה כאן היא חוסר האמון במי שהציע לה.. 

פעם מישהו שאל אותו אם מותר להתגלח בספירת העומר לצורך פגישות

הרב אליהו שאל אותו אתה רוצה להתחתן עם מישהי שלא מפריע לה שבן אדם מתגלח בספירת העומר?;)

אדם אמין סיפר לי שכשהוא (או חבר שלו, לא זוכרת במדויק) שאל

את הרב מרדכי אליהו זצ"ל, איך לבחון יראת שמים של בחורה,

הוא ענה לו: אם היא מברכת על מה שאוכלת. 

ולא הוסיף יותר.

אני בעד, 

לפעמים אני גם מתקילה בשאלות(:

1.  היא לא חוקרת משטרה שמנסה ל"התקיל" עבריין.  

2.  זה לא כן, זה לא ישיר, ואם הייתי בחור, לא הייתי שמח עם בחורה כזו.

3  הוא אמר שהוא מעדיף חצאית. למה להמשיך לחפור ולהתעקש?!

איזה מרגש

שתבנו בית קדוש ושמח ביחד

מזל טוב,

שיתמלאו כל משאלות ליבכם לטובה בבית הנפלא שתקימו יחד באהבה, בריאות, שמחה ואושר לאורך שנים רבות

איזה יופי!

שתזכו לבנות בית נאמן בישראל מתוך אהבה, שמחה, נחת ורווח!

המון המון מזל טוב! כן תרבינה הודעות משמחות כאלו!

איזו בשורה משמחת ומרגשת

בשעה טובה ומבורכת ממש

שתזכו לבניין עדי עד בשמחת עולם ובאהבה גדולה ❤️🌟🥳

הראשונים.

לא דוחים חתונה בגלל זה, ובוודאי לא לוותר על קורס הקצינים וההכשרה החיילית. ממש חשוב לטובת פיתוח הקריירה שלך בצבא ובהמשך באזרחות, עפ"י הניסיון שתצבור בצבא.  

מה שכן, ממליץ לתכנן בינכם מניעה בחודשים הראשונים. עד שתכנס למסלול שירות צבאי נוח מבחינת הבית.  

רק חושבת שלאשתך יהיה קשה. שנה ראשונה יעשה לביתו....

חושבת שהקשר בין בני הזוג בתחילת דרכם, הוא החשוב ביותר.

נניח שזו היתה קרירה אחרת, לא צבאית?