נא להרגע, כן?אריק מהדרום
אפשר להיות רעה?
הלליש
אבל אני חוששת שהייתי תומכת בהצעת החוק הזו
חבל..דוקא כבר חשבתי להתחתן, ועכשיו אני לא יכולה..יעל מהדרום
לק"י

גם אני תומך בחוקאריק מהדרום
למה?! אתה לא רוצה להתחתן בגיל 18?!..יעל מהדרום
רציתי פעם, היום כבר לא רלוונטי.אריק מהדרום
אני רציתי לפני שהגעתי לגיל הזה..יעל מהדרום
לק"י
כשהגעתי אליו- הבנתי שממש לא בא לי עכשיו להתחתן.
מה זה?יוני
זאת לא דמוקרטיה..
כמה מתערבים לאזרחים בחיים ![]()
אני בעד לעשות חוק הפוךטנגענס

ח-ז-ק! נראלי זה יפתור את בעיית הרווקות המאוחרת!מחפשתותו
הידיעה שזה בטוח יקרה עד גיל מסוים-
תעניק הרבה שלווה ונחת במסע המפרך..
או שתגרום להרבה אנשים לשאננות. אין לדעת....הלליש
מה רע בשאננות? העיקר שיהיה סוף טוב לסיפור..מחפשתותו
כבר היתה הצעה לחוק שכזה...a-a-a
הוא נשמע בחור מוכשר...נקודה למחשבה
לא יצא לי לקרוא אף אחד מהספרים שלו.. אבל אחד מהם נשמע מעניין ולאו דווקא החוק למניעת בדידות..
כך היה בירושלים.כתר הרימון
בחור בן 22 היה צריך לצאת מהעיר אם עודנו רווק...
באיזו תקופה?מחפשתותו
עכשיו הבנתיפסימי ריאלי
למה עברנו דירה מירושלים לפני שנתיים! ![]()
קוראים לך מיכאל שיינפלד?שורש וגרביים
היה לו רעיון דומה, יצא מזה ספר.
מזכיר לי את זה-יוני
קראתי את זה מזמן ואהבתי..
כמו שמשה אמר בעברמרדכי
החוק הזה עושה כותרות כל פעם מחדש ועדיין לא בוצע.
בכל מקרה, חוק גרוע ואנטי בל"חי בעליל

ממש לא בעד החוק!!מודים אנחנו לך
אני יעשה לכם שניה או"חשלומי20104
כאן יש מצד אחד את עקרון חופש הפרט אבל צריך לזכור מה יושב מהצד השני.
מהצד השני יושב עקרון מדינת רווחה(מה שנשאר ממנה אחרי כמעט 30 שנות שלטון קפיטליסטי ברמה זו אחרת כימעט רצופות) ולכן מכיוון שכולנו ממנים במיסנו את ההבטחת הכנסה, את כל הקצבאות, ועוד כל מיני דברים שניתנים לחלשים בחברה, זכותנו כחברה לנסות למנוע יצירת אנשים חלשים.
ישבו אנשים וראו שאנשים שמתחתנים בגיל זה כימעט תמיד נופלים בצורה זו או אחרת על החברה לפחות בשנים הראשונות(תראו לי זוג שהתחתן בגיל 18 שלא קיבל שום הטבה בארנונה או פטור כל שהוא ממס, או קיבל מהצבא תשמ"ש) והחליט שגיל 18 זה בדיוק האיזון בין חופש הפרט לבין זכות הרוב למנוע מהיחיד להיות נזקק על חשבונו(ובפועל לשלם מכספך את זכותו להתחתן).
עד כאן 60 שניות על הדמוקטיה בישראל.
אני ממש לא מסכימה איתךשביב
חסרים אנשים מעל גיל עשרים שנופלים לעול על החברה?
הפיתרון הוא לא לדחות את גיל הנישואין אלא לחנך את הציבור לעבוד.
וכן. אנחנו התחתנו מעל גיל שמונה עשרה. וקיבלנו תשמש שנתיים- כדי בעלי יוכל להגן עליך ועל כל שאר עם ישראל ויחד עם זה למלא את חובתו כבעל משפחה. ותאמין לי שזה לא הכסף הגדול של הצבא. ולא מתעשרים מזה.
לדעתי החוק הזה יגרום פשוט לאנשים להתחתן לא דרך הרבנות. ולך תסתבך אחר כך עם התוצאות של זה.
לא שאני בעד להתחתן בגיל שש עשרה. אבל מי שכן- בית המשפט צריך לקבוע לו אם הוא יכול??? פחח
אני לא בטוחה בכלל זה מה שיקרה.הלליש
הגיוני שאנשים יחכו עוד שנה שנתיים,
ואז התוצאות של הנישואים יכולות להיות טובות יותר
מחלק לא קטן של הנישואים הללו כפי שהוא.
ובית המשפט יכול לקבוע את זה.
אם פחות מגיל 18 ילד ברשות הוריו לפי החוק-
אז מאוד הגיוני שלפי אותו חוק בדיוק,
הוא לא יוכל להתחתן עד לגיל הזה.
זה מסתדר מצויין לוגית
מה שאני אומרת זה שזה לא משנהשביב
וגם זוגות שמתחתנים בני 25 עלולים ליפול לעול על החברה אם הם הגיעו עם חוסר הכנה מסוים
אז אפשר להנפיק רשיונות לחתונהאריק מהדרום
וברצינות- אנשים ימשיכו לעבור באור אדום ולעקוף בפס לבן רצוף ולצרוך סמים אז לא נחקוק בחוק שאסור?
בדיוקשביב
אני פשוט לא מסכימה עם שלומי שטוען זפשזה מה שיעזור להוריד את המיסים. יכולות להיות הרבה טענות כדי למנוע מאנשים להתחתן צעירים מידי, הורדת מיסים זה אחד הטיעונים הקלושים.
חוצמיזה שאני לא חושבת אבל שבית המשפט, במתכונתו הנוכחית, יכול לקבוע לבנאדם אם הוא אכן בשל ובוגר מספיק
נכון.הללישאחרונה
אבל יש עוד כמה סיבות חוץ מליפול עול על החברה.
ומה לעשות, שיש יותר סיכוי שזה יקרה בגיל כזה,
מאשר בגיל אחר.
אז לשיטתך, בוא ניקח את זה צעד קדימה...ותן טל
ונאסור על כל בת שלפני גיל 18, להיכנס להריון ולהוליד ילדים, ואם היא כבר נכנסה להריון נחייב אותה להפיל.
הרי זה שטותי - להתחתן אסור, אבל להיות עם גבר הרבה הרבה לפני החתונה, וגם להביא ילד לעולם, בוודאי שמותר - וכאשר נערה בת 17 שהייתה עם חבר שלה ובטעות נכנסה להריון ומחליטה ללדת, המדינה תממן גם הרבה מהוצאות הילד הזה...
בקיצור, לא להיות פתטיים - אם כבר יש משהו שצריך לקבוע בחוק, זה להפסיק את הפריצות הנוראה שהולכת היום בכל מקום. פריצות שבגללה כל אישה שלישית נאנסה או עברה הטרדה מינית, פריצות שבגללה היום בחברה החילונית מי שעבר את גיל 16 ועדיין לא "עשה/עשתה את זה" הוא מוזר בעיני החברה שלו - פריצות שאין לה מקום בעם היהודי. במקום זה מה עושים? מונעים את האפשרות לעשות את זה בקדושה.
עכיו גם מקרי קיצון כמו של נערה בת 16 שנכנסה להריון מחבר שלה בן ה18, ונניח שבאופן יוצא דופן לחברה החילונית הם דווקא מעוניינים להתחתן עכשיו כדי לפחות להמשיך בצורה מסודרת יותר וקדושה יותר את החיים (בערך...) -לא יתנו לה, יגידו לה, חכי שנתיים. שנתיים שבמהלכם היא תעבור על איסור נידה שוב ושוב ושוב ושוב.
וככה גם לגבי צעירים דתיים שחברים בתיכון, ורוצים להתחתן מוקדם - למה מדינה חושבת שהיא יכולה להבין את הרצונות של כל אחד? זה יסוד כבוד האדם וחירותו.
כן, בחברה החרדית מקובל להתחתן בגיל צעיר מאוד, ולא שמענו שיש שם יותר גירושים או יותר בעיות במשפחה מאשר בחברה החילונית שמתחתנת מאוחר, אולי להיפך.
בקיצור - כפייה דתית. מה שיוכל לקרות מעכשיו זה שזוג מתחת ל18 שירצה להתחתן, ייאלץ למצוא רב שיודע לסדר קידושין ומוכן לעשות את זה מתחת לאפם של השילטונות, שיקדש אותם בסתר, ואז כשיגיעו לגיל 18, ילכו לרבנות ויבצעו רק את ההליך המנהלי והרשמי.
טיפשות במיטבה.
קראתי את כל מה שכתבת ולא ראיתי מה טיפשי בזהאריק מהדרום
כמה הערות לותן טל ושביב.שלומי20104
גם אני קיבלתי תשמ"ש כדי להגן על עם ישראל.
ב.אף אחד לא אסר עלייך לקבל תשמש, אבל תסכימי איתי שסביר שאם אתה דורש ממני לתת לך כסף שאני עבדתי בשבילו לגיטימי שאני יביע דעה על צורת חייך וביחד נמצא איזון, לדוגמא גיל 18.
ג. די עם הטענה הדמגוגית של גירושין, היא לא קשורה לפה כימעט(היא קצת קשורה כי גם לחד הוריות יש קצבאות) זוג שיש לו זוגיות מושלמת אבל צחייב אותך בתור אחת ששכרה 8,000 לממן בכמעט 1000 שח אנשים כמוהם.
ד. יש חוק שאוסר לאנוס, אגב העןנש יותר חמור מכאלה שמתחתנים לפני גיל 18.
לסיכום עוד לא הבנתי למה אני לא יכול להתערב לאן ילך הכסף שלי, אני מחויב מתוקף חוק לעזור לחלשים, כמה שיהיה פחות חלשים אני יצטרך פחות לממן אותם.
אגב גם מיסים זה פגיעה בחופש הפרט, את הולכת לעבוד ולוקחים ממך כסף כדי לממן כאלה שאין להם בלי לשאול אותך בכלל.
אגב לגבי הרעיון של ההפלות לכאלה שניכנסו להריוןשלומי20104
לכן לא ניתן לחייב, אבל אכן המדינה מאוד עוזרת לבחורות צעירות להפיל(זה גם בחינם להם וגם זה הטיפול הרפואי היחיד שניתן לעשות ללא אישור הורים והסכמתם לפני גיל 18) והוועדות כימעט תמיד מאשרות להם מייד.
קראת את מה שכתבתי?!שביב
עדיף לך לחנך את הציבור לעבוד ולהרוויח את לחמו בעצמו מאשר לחנך אותם להתחתן מאוחר
אני מחנך בחור בן 17 שילמד בתיכוןשלומי20104
אני מחנך בחור שיהיה חייל ושילמד כמה שנים בישיבה, ולפחות בהתחלה שיהיה בראש נקי כדי להכנס טוב ללמיוד תורה(בשלב יותר מאוחר אפשר לשלב עם נישואים ועבודה).
פשוט עצוב מה שנהיה עם השניםשביב
כנראה אתה חושב כל כך אחרת ממני על מהו חינוך ומהי עבודת הנישואים שאני אפילו לא אתחיל להסביר את עצמי כי חבל
ואני לא.די"מ
מי שמספיק בוגר יכול להתחתן גם בגיל 16.
ואם הוא יכול אז שיעשה את זה כמה שיותר מהר.
כשאת קוראת את הכתבה הזאת את מייד חושבת על עצמך,a-a-a
או על החברה שלך שהתחתנה בגיל 17 וחצי ושואלה "למה שתגידו לנו מתי להתחתן"?
אבל במדינה חיות אוכלוסיות שלמות שבהם מתנים ציערים,ובעיקר צעירות בלי לשאול את רצונן,
שהן עדיין צעירות מאד. (ערבים בעיקר וגם קבוצות מוסיימות מאד אצל החרדים)
עיקר הצעת החוק באה להגן על בנות האלה מפני חתונה כפויה שהן עדיין לא יכולות להתנגד.
לדעתי יש הגיון בזה שהמדינה תנהל איזה שהוא מערך מיקרות על העניין של נישואי קטינים,
לוודא שהכל נעשה מרצונן.
(לדעתי לא צריך להגביל בגלל זה את גיל הנישואין.
נראה לך שזה יימנע את זה אצלם?ותן טל
נראה לך שערבים נשמעים לחוק במדינה? והלא הם בונים בנייה בלתי חוקית לאלפים, מה זה בשבילם לשלם קצת כס לקאדי מאחורי הגב שיחתן אותם בחתונה הדתית שלהם?
נראה לך שזה יימנע את התונות אצל החרדים? והלא לרבים מהם המדינה היא רק אילוץ ולא קדושה, רק מוסד שלטוני שמשתמשים בו כשנוח, וכשזה סותר את האמונה שלך - אתה הולך רב בשקט, או אפילו לומד את ההלכות היטב בעצמך, ומחתתן לבד. להזכירכם, לא צריך את אישור הרבנות כדי להיות נשוי.צריך את אישור הרבנות על מנת שזה יירשם במדינת ישראל כחתונה יהודית.
אז מה שיקרה עכשיו בציבור החרדי וגם מי שיירצה בקרב הציבור הדת"ל, יהיה מהומה שלמה שכן יתחתנו בתחילה שלא דרך הרבנות, ואז כשילכו לרבנות בגיל 18 הרבנות תהיה בבעייה גדולה...
זה מה שרוצים ליצור עם החוק הזה? מהומה ובלאגן???
אז בגלל שיש עבריינייםאריק מהדרום
לא.די"מ
אבל אין עניין להוסיף חוקים שלא יעזרו לסיבה שבגללה הם באו.
בעיקר שאין איך לאכוף את החוק הזה
למה אין?אריק מהדרום
א. אתה מבין שזה לא יקרה.די"מ
ב. החוק נועד בעיקר נגד נישואיים במגזר הבדואי.
לא פשוט להוכיח מי עבר על החוק,
נגיד שאבא שלה חייב אותה להתחתן אז וודאי שלא יענישו אותה,
אבל מי אמר שאבא שלה חייב אותה אולי דוד שלה חייב אותה?
חוץ מזה מדינת ישראל לא הוכיחה הצלחה גדולה באכיפת החוק במגזר הבדואי.
אני לא מבין למה אתה רואה דווקא את המגזר הבדואיאריק מהדרום
אבל נו, שיהיה.
מה שכתבתי לעייל הוא דוגמת החוק נגד העלמת מס בארה״ב ששם אנשים לא מעלימים מיסים בגלל שהעונש מאוד אכזרי, כבד ונוקב ובדרך כלל רשויות המס לא בודקות אבל בבדקו ונתפת חיייב-אכלת אותה בענק.
בכל מקרה זה נראה לי יותר חוק שאמור לחסום את המגזר הערבי והחרדי מלהוליד עוד ילדים, חוק טיפוסי לימים אלו, אבל לא בגלל זה אני תומך בו.
צריך שיהיה ריצפה מעוגנת בחוק של גיל לנישואין כמו בכל מדינה מתוקנת ואם כבר מה שאתה אומר אז למה לעצור בגיל 16 עם צו בית משפט אם אפשר כבר בגיל 12-13 ביולוגית להביא ילדים לעולם? גיל 18 נשמע לי הגיוני מאוד מאוד מאוד שיהיה רצפת הגיל הזאת.
כי זה הסיבה העיקרית לפחות רשמית.די"מ
והסיבה שבגיל 12-13אני לא תומך כי בדרך כלל היום בגלל החינוך הקולקל לא מוכנים.
ובאמת יש אנשים שגם בגיל 20 ואפילו יותר לא מוכנים.
אבל באמת אם יש מישהו שמוכן בגיל 12-13 אז בשמחה.
אני באמת לא חשוב שצריך לעצור בגיל מסויים בצו בית משפט.
לך גיל 18 נשמע הגיוני אני מכיר כמה וכמה אנשים שהתחתנו מתחת לגיל 18 והם חיים חיים נורמליים לחלוטין.
כיום העונש הוא שנתיים מאסר או קנס כספי.
ושינוי של העונש לבנתיים לא נראה באופק.
ואם שני הצדדים מתחת לגיל 18 אין על מה לעצור אותם כי אין איך להוכיח שהם התחתנו ולקטינים מותר לקיים יחסים.
אתה עשוה מהחוק הזה הרבה יותר ממה שהוא באמתa-a-a
ההגבלה על גיל הנישואין קיימת שנים רבות.כל הספיור הוא שמעלים את הגיל בשנה,זה לא יגרום שום באלאגן.
והמדינה בתור מדינה,כמובן באיזון בין הרצון שלה לפקח לחירות של האזרחים,צריכה לפחות במחינתה לעשות את המירב
כדי למנוע פגיעה באזרחים שלה.
זה בהחלט רעיון חכם
שירת ה'
וכמו שהם כתבו- למעט מקרים חריגים..
מה הבעיה? למה לאחר? אם הם רוציםItamar48
ככה הם מחונכים.. וזה מה שטוב להם.. לא אוהב את ההתערבות הזאת של ציבור אחד באחר..
נגד התערבות החוק.מוריה.ר =)
קטנוני בעיניי.
זה לא באמת מה שימנע לגמרי.
בעד החוקב.ש.
לצערי אני לא יזכה לעבור על החוק הזה.די"מ
אבל למי אכפת אפר להתחתן לא ברבנות,ובלי להירשם במדינה הציונית.
להוריד על נראות זה רדוד?יהלום12
אומרים לי שאני יותר מידי בררנית בשידוכים כי אני מורידה הרבה על נראות...
זה לגיטימי שאני מורידה על נראות ורק אם הבן אדם מוצא חן בעיני בחיצוניות אני מוכנה להקשיב לעוד פרטים (פנימיים יותר..)
זה ממש שטחי מצידי?
כן ולא (בעיני)יעל מהדרום
לק"י
לא, כי לא רצוי להתחתן עם מישהו שלא אוהבים גם את המראה החיצוני שלו.
וכן, כי תלוי במה מדובר. האם את מוכנה להפגש רק עם מישהו בעל מראה מאוד ספציפי?
אם כן, אז בעיני כדי להפתח ולנסות לפני שפוסלים.
מראה חיצוני רואים הכי טוב במציאות. ויכול להיות שחיבור רגשי לבנאדם, יוביל אותך לחיבור גם למראה החיצוני.
בדיוקברוקולי
לגיטימי ממשזיויק
כןהפי
יש גבול במראה מבינה? תסתכלי באחוזים כמה את מורידה
אם אמרו לך את זה הרבה כנראה שזה נכון ואם את לא שומעת את זה הרבה ואת חושבת שחצי חצי הגיוני .
צריך חן .. אבל לא לחפש את מלך היופי להתמקד בשאר הפרטים.
עוד דבר אני חושבת שדווקא נשים שפחות מרגישות בנוח עם היופי שלהן יחפשו אותו אצל אחרים ..
אז לשים לב איפה את לא מקבלת את עצמך
לא קשור לרדודoo
לכל אחד חשוב משהו אחר
חיצוניות זה המון
הבעיה בסינון כזה היא
שמראה כמו כל תכונה אחרת
יכול להפריע ואחרי זה כבר לא
אפילו למצוא חן
וגם להיפך
ככה שסינון ע"פ תכונות
הוא לא בהכרח נכון
חיצוניות (בעיניי) זה לא רק מראה חיצונימשה
זה גם "אנרגיה" שאנחנו קולטים כשאנחנו נמצאים ליד הבן אדם. וזה כבר קריטי למערכת זוגית בריאה.
לכל תכונה יש גם אנרגיהoo
האישו הוא לא התכונה/ האנרגיה
אלא
איך היא נתפסת
וזה יכול להשתנות מתקופה לתקופה
נכוןמשה
אבל קודם כל לא לפסול את זה כ"מראה חיצוני וזהו". לפעמים זה באמת רק זה, לפעמים יש עומק.
ברמת ההצעה לדעתי זה חבלריבוזום
חוזרת קצת על דברי קודמיי, אבל מתמקדת במה שכתבת "רק אם... אני מוכנה להקשיב לעוד פרטים". אני לומדת מזה שהסינון החיצוני הוא כבר בשלב ההצעה, וזה חבל, כי תמונה הרבה פעמים לא מספיק משקפת: אפילו את החיצוניות הפשוטה ממש של מראה בלבד, ובטח שלא את השדר הכללי ופוטנציאל מציאת החן החיצונית שתלוי גם בחיוך, מנגינת דיבור, מחוות וכו' (ובטח לא את הפוטנציאל של מציאת חן שאינה חיצונית, אבל זה מובן מאליו)
אם ממש רוצים לראות תמונה לפני, אני חושבת שזה צריך להיות רק כדי לפסול במקרים שממש נראה שיש דחיה. עדיף לדעתי לברר דווקא את כל הפרטים האחרים ולא לבקש תמונה, כי מהחיצוניות (שהיא גם חשובה!) תתרשמי באופן הכי משקף בפגישה.
כןצדיק יסוד עלום
סטטיסטית את לא נופלת על מכוערים. יש הרבה חבר'ה שנראים בסדר ופשוט לא חתיכים.
הבעיה בלהתחתן עם אדם מכוער היא שאת לא נהנית להתקרב אליו. החיסרון בלהתחתן עם אדם נחמד וממוצע היא שאת תרגישי ש"התפשרת" או ש"יש יפים ממנו", בזמן שבפועל הוא כן יפה וכן מושך ולא מעורר רתיעה.
כל אחד מציב לעצמו את הקו שבין רתיעה להתפשרות, אבל הרתיעה היא די בינארית וההתפשרות היא ספקטרום רחב (יש כאלה שאם הבחורה לא דוגמנית על לא טורחים אפילו)
...אילת השחר
אני כותבת מה שעולה בי כרגע מול השאלה שלך, קחי רק מה שמתאים ונכון לך.
השלב שאת מדברת עליו הוא שלב שאת בעיקר רואה בו תמונה, ולא פגשת את האדם עצמו והמכלול שהוא. ואפשר להבין את הצורך והרצון להתחבר בנראות לפני שמעמיקים חיבור, זה משמעותי במיוחד לאנשים מהסוג המתמסר, שאם הם נכנסים פנימה הם לא יגידו לא מהר כל כך. ואם את מהסוג הזה, יכולה להבין למה תעדיפי לא להיכנס למקום שעשוי להיווצר חיבור פנימי, כך שאם את לא מתחברת לפן משמעותי שאת הולכת לפגוש כל יום, יהיה פער ביחס כלפי בין ההערכה לפנימיות למה שמתעורר בך בהסתכלות החיצונית.
אז מול זה, אפשר לצטט פה מחקרים על זה שמציאת חן מתפתחת ככל שמכירים יותר חלקים פנימיים במי שמולנו, ודי בשלב ראשוני שיהיה נעים להתבונן בו, ואפשר גם להסביר כמה תמונה אחת סטטית (שלא תמיד היא גם כזו מוצלחת...), לא משקפת בכלל מי הנשמה שעומדת מאחורי התווים החיצוניים האלו, או להתחיל להסביר על האור הפנימי שזורח כשנפגשים עם חכמת האדם שמאירה אותו.
אבל משהו בי אומר שיתכן ויש פה בקשה עמוקה מתוכך, שיש מצב שברגע שתביני מה בעצם את מבקשת, ומה המשמעות הפנימית של מראה כזה או אחר עבורך, באילו עניינים פנימיים זה נוגע אצלך, ואת זה תבקשי במהות של האדם ולא רק בנראות החיצונית - גם תמצאי את הדרך איך לגשת להצעות מכאן והלאה.
ויכול להיות שאפילו תרצי לחזור להצעות שקיבלת.
במקום הזה מול המקום הפנימי שיודע טוב מאוד לומר ''זה לא'', אולי כדאי להתמקד במה כן משמעותי ולמה זה משמעותי לך. את יודעת מה את מחפשת שם שיתגלה לך על הבחורים מתוך ההתבוננות בתמונות שלהם? אני לא יודעת אם זה המצב אצלך, אבל עולה בי מחשבה שלפעמים כשלא יודעים מה בדיוק מחפשים שם (ויתכן שזה בכלל לא קשור לחיצוניות, אולי מתבטא דרכה אבל זה לא העניין המהותי), הנטייה שעלולה להתפתח תהיה להימנע מהכל ולהכל להשיב בלא, גם אם אין סיבה אמיתית.
וזה מקום שכדאי לעשות בו בירור עומק פנימי כדי להיות מכוונת, קודם כל עבורך, ואחרי זה כדי להיות עירנית ובתשומת לב לזהות את זה במי שמגיעים אלייך, ולא לפספס את מה שיכול להיות הטוב עבורך.
מה בתכלס?
נסי להבין עם עצמך או עם מי שיכולים לכוון בבירור הזה, מה בעצם את מחפשת באותן תמונות ולא מוצאת. מה את היית שמחה ורוצה לראות, ומה ההרגשה שזה מעלה ומעורר בתוכך כשאת רואה מישהו שנראה כך?
(אפשר להתחיל במה את רואה ולהעמיק מה זה אומר שיש לו כך וכך ... מה זה אומר על מישהו שיש לו כך וכך? ומשם להמשיך...).
עוד נקודה שחשוב לומר - יכול להיות גם שיש לך אינטואיציה מאוד חזקה להרגיש מה שייך לך ומה לא, ולא תמיד זה משהו שאפשר להסביר לאחרים. אבל כדי להבין אם זו אכן אינטואיציה בריאה שמגיעה מחיבור או שלילה שמגיעה ממקום אחר (כמו הימנעות, פחדים וכדו') נדרש שם בירור קשוב ועמוק יותר.
שאי ברכה וה' יהיה עימך בכל ההחלטות לטוב לך תמיד.
..שפלות רוח
אני בול כמוך, אם אין לי משיכה(חזקה) חיצונית, קשה לי להמשיך, תיארת את זה מדויק ממש, רק אם יש משיכה חיצונית אז אני מוכן להמשיך לשמוע פרטים.
אני יודע שאם יש חיבור פנימי זה לרוב מפצה על החיצוני ודןוקא ירגיש ממש סבבה אבל מעדיף שלא
לא רואה בזה שטחיות כלל וכלל, גם לא חושב שאני חיצוני או ריק בגלל זה, יש לי המון מה לתת ואני מודע לזה, זאת פשוט נקודה שממש חשובה לי זה הכל, לא צריך לעשות מזה סיפור.
יש לי עוד המון מה להגיד בנושא הזה אבל מרגיש לי שהפורום הנ"ל פחות רלוונטי אז זה בתמצות.
רק מעירה שאם יש חיבור פנימי זה לאו דווקא מפצה אלאאורין
שהחיצוני פתאום נראה אחרת, וא זה חבל להפסיד.
..שפלות רוח
זכותך המלאהנפשי תערוג
בסוף זה החלטה שלך אם ועם מי להתחתן.
ומין הסתם את לוקחת את כל השיקולים ומחליטה בהתאם
בסוף בחיי נישואין יש הרבה פעריםאמאגיבורהאחרונה
למישהו יש נסיון עם מלצר תכשיטים?פצל"פ
יודעים אם אפשר לעשות אצלו עיצוב אישי?
או שזה הכל עיצובים קיימים ורק עושים התאמות?
מתלבט האמת אם כדאי לשאול פה או בנשו"ט...
אני קניתי שםרקאני
לא רציתי עיצוב אישי
אז לא יודעת לענות על זה
אבל כן עשו התאמות והיו מאוד אדיבים וקשובים
הבנתי...פצל"פ
תודה!
מזל טוב לך?...הרמוניה
עדיין לא😅פצל"פ
חברה שלי קנתה שםמבולבלת מאדדדד
ועשו לה בעיצוב אישי. היא רצתה שילוב של כמה דוגמאות.
היא היתה מרוצה מהתוצאה.
וואו מצוייןפצל"פאחרונה
ספירה לאחור לחברהאשר ברא
חסד ה' העליון החברה הכי טובה שלי התארסה.. ומחפשת רעיונות לספירה לאחור.
איך עושים? מי האנשים שסופרים וכו'?
כל מי משפטים שכותבים.. 😃
הספירה רק בשבילה? או גם בשביל הארוס שלה?חושבת בקופסא
לדעתי עדיף לשניהם כי זה ימלא בקלות יותר אנשים.
מה הקונצפט? לתלות לה תמונות בחדר או קבוצת ווצאפ שבכל יום שולחים את הספירה וכל משתתפי הקבוצה רואים?
יש לה או לארוס שלה מעגלי חברים ממקומות מיוחדים? מחוג מיוחד או ממעגלים שונים מצה"ל או מהשירות?
כדאי להתארגן על אנשי קשר לכל קבוצת אנשים, ואיש קשר למשפחה של כל אחד מהם.
תודה!אשר ברא
לשניהם בקבוצת ווטצאפ.
יום אחד חברים שלו ממעגל מסויםארץ השוקולדאחרונה
יום אחד חברים שלה ממעגל מקביל,
ככה לכמה מעגלים שונים,
יום לסבים וסבתות אם יש (אפשר יום לכל צד),
יום משפחה מורחבת (לכל צד),
יום אחים ואחיות (אפשר לפצל ליומיים) לכל צד,
יום הורים ב2,
יום של הזוג ב1
בנות שמבררותadvfb
בבקשה, אנא מכם,
אל תחזירו תשובה חיובית עם כוכבית.
דהיינו - כן, אשמח להפגש אבל בא נבדוק את זה ואת זה...
זה מוריד, חד משמעית.
נניח הייתי אומר לך "אני רוצה להפגש איתך אבל אני בספק" או "את נשמעת מעניינת אבל אני לא סגור על זה"
איך זה היה מרגיש לך?
זה כמובן נכון לגבי בנים, אבל הרבה פעמים זה יותר נכון אצל בנות. למה?
כי בדרך כלל בנים מקבלים את ההצעה לפני שהבחורה יודעת בכלל עליה
ולכן הבנות בסוג של "פור". קיבלת את הפור הזה, בצדק, ואני סבבה שקיבלת את הפור הזה, הכי מפרגן
אבל תכירי בזה שקיבלת פור, תעריכי את זה ואל תקחי את זה כמובן מאליו
ולפיכך תדעי שגם מצופה ממך
לענות תשובה ברורה - כן כן, לא לא.
אני עשיתי המאמץ, קבעתי זמן לדבר עם חברה שלך, חשבתי על זה וגם לקחתי בחשבון שאני אחכה זמן שאותו אוכל להשקיע בהצעה אחרת.
אז כן - אני מצפה ממך לברר כמו שצריך, להחזיר תשובה כמו שצריך.
נ.ב -
יודעים מה, אם למרות הבירורים, בחורה רוצה לברר עניין מסויים בשיחת טלפון,
אם אין ברירה אחרת או שקרתה אי הבנה בטעות (כולנו בנ"א)
ברגישות, אפילו בקצת בושה - יכול להיות לזה מקום.
חלק מהרעיון של בירורים זה למנוע בדיוק את החוסר נעימות הזאת. אם אין ברירה, אז לפחות להודות בחוסר נעימות שיכול להגרם. זה שיא המוערך.
על הנייר אתה צודק. אבל לדעתימוקי_2020
אם תשנה גישה, אתה תרויח יותר.
מתי מרויחים יותר ? בדרך הקשה.
מהי הדרך הקשה ? תתעלם מכל הקוסמטיקה הזו, מכל הכוכביות האלה.
או במילים אחרות - תהיה גבר.
בסופו של דבר זה גם ירגיש לך נכון יותר וגם תרגיש טוב יותר.
שהבחורה תברר גם עם 8000 כוכביות. זה לא אמור להזיז לך (קל לדבר קשה לבצע). זה לא העניין שלך. זה העניין שלה בלבד.
תחשוב על זה טוב טוב ותראה שזו האמת.
אותך מעניין דבר אחד : להפגש. לשדר מי שאתה. לא יותר. לא פחות. תפס ? מזל טוב.
לא תפס ? התקדמת עוד צעד בדרך לחתונה כי כל מפגש כזה מחדד אותך.
הכל בהכוונת השם יתברך.
לדעתי גם זה שתתעלם מהכוכביות האלה, זה חלק מהמבחן שהוא עושה לך.
אגו. גאווה. להעיף את הזה ממך.
תבחר בדרך הקשה. רק תרויח לטווח ארוך.
בהצלחה.
מבין את הסברה שאתה אומר, לא מסכים עם המסקנהadvfb
כן, יש עניין להחזיק מורכבות, ושאתה גבר יש בזה גם ציפייה או יכולת להחזיק שהיא עוזרת מאוד להתחיל ולהמשיך קשרים.
אממה, נראה לי כל בנאדם ירצה להיות עם מי שרוצה להיות איתו. זה אנושי לגמרי.
ברגע שאני מבין שהבחורה השנייה פחות רוצה ממה שאני חושב שהגיוני שתרצה או רוצה מעבר למידה שנראת לי הגיונית, זה מדליק נורה אדומה.
למה? כי יש לי מלאי כוחות מוגבל ואני לא אקח כל הזדמנות רחוקה לקשר.
לפני כל הצעה, אני לוקח בחשבון את הסיכויים ואת המחירים שאני אשלם אם אני יענה אליה לחיוב.
מבחינה סטטסטית הגיוני שמי שתעשה לי טובה פחות תרצה להמשיך ופחות יהיה לזה סיכוי. אז כן, זה משתכלל בחשבון.
אני מכוון לבחור בדרך הקשה, להקשיב לעצמי ולסמוך על האינטואיציה שלי. וואו, זאת דרך מאוד קשה ולא מובנת מאליה.
לרוב אתה צודקהפי
אבל אם יש לי התלבטות מאוד גדולה מרגיש לי רמאות לא לתווך את זה לצד השני .
נניח היה בחור שממש התלבטתי אם לצאת איתו והרגשתי שאני חייבת להגיד לו את זה .. זה לא סבבה לבזבז את הזמן של מישהו בלי להגיד לו את זה .
הוא בכל זאת רצה שנצא לא יצא מזה כלום כי זה עדיין הפריע לי .. אבל זכיתי להכיר בחור שמכיר לי היום בחורים איכותיים ואני לו .
מסכיםadvfb
בסוף, גם בנים לא תמיד מקבלים הצעות..נ א
ובנות דוחות הצעות של בנים.
יש לכאן ולכאן.
בדרך כלל בנים מקבלים את ההצעה לפניadvfb
ורק אחרי שהם מחזירים תשובה חיובית אז הבחורה מקבלת את ההצעה.
אתה מתכוון למקרים אחרים מהמקרה הזה?
אני לא הבנתי דבר אחדאשר בראאחרונה
איך מגיעות אליך הכוכביות?
זה לא שהיא מאשרת את ההצעה בפניך.. היא אומרת למי ששידך, לא?
איך אפשר לזהות בדייטיםאנונימי בלנ"ו
מישהו כזה?
פתחתי ניק חדש לשיתופים מהסוג - נשואים טריים
במהלך דייטים נראה לי פחות מתאים, אבל אחרי החתונה נשמע מהמם.
לא רוצה מישהו אובססיבי, ואני לא בטוחה שאני יודעת לזהות פוטנציאל כזה ולא להגדיר אצלי כמישהו אובססיבי. לפרגן, לפנק בדייטים זה מצוין, אבל באיזה שלב ואיך קריטי בעיני. איך יודעים לזהות את האיזון שמתאים לי?
תתחתני עם מישהו עם מידות טובות ותהפכי אותו לכזה.intuscrepidam
מידות טובות זה אכן התנאי הראשון, אבל גם מאוד תלויזמירות
בעיסוק והזמינות של הבעל, בדינמיקה הזוגית, בעומס החיים והמשפחה (גילאי הילדים, כמה ילדים).
אם הבעל הוא זה שאחראי על ארגון הילדים בבוקר, להעיר, להלביש, אוכל, לפזר למוסדות חינוך - פחות זמינות ופנאי לפנק בבוקר במיטה עם אלפחורס את האישה האהובה…
אני דווקא לא מסכימה עם זהזרלאיבין
זה עניין של סדרי עדיפויות
לשים אלפחורס ליד הכרית עם פתק זו פעולה של פחות מ5 דק
זה דברים קטנים שעושים שינוי גדול בדינמיקה הזוגית
וההפך אם מכינים ארוחת בוקר לילדים אפשר להכין צלחת נוספת לאישה/ להזמין ארוחת בוקר עם שליח
זה עניין של מה חשוב
אם נהיה אובייקטיבים לאדם שאין זמן גם לא יהיה לו זמן להיות בפון או להתכתב עם אנשים או לעשות דברים שהוא אוהב ורובנו עושים את הדברים הנ"ל
אז שזוגיות זה דבר מספיק חשוב אפשר למצוא זמן למחוות יום יומיות של 5 דק
תהיי ראויה לכך,האופטימי
והקב"ה ידאג שתקבלי מישהו כזה.
את לא מתחתנת עם מוצר מוגמרנעמי28
את מתחתנת עם אדם, פרטנר, שרוצה לעשות לך טוב ואת לו.
להתחתן עם האחד המושלם שבדיוק נותן לך את החיזור המדויק שאת רוצה - אין כזה כנראה.
הסוד הוא תקשורת.
ולא רק בחיזור, בכל ציפיה מסוימת שיש לכם מבן/בת הזוג.
המטרה היא לא חיפוש אחרי שלמות, וגם לא מה שהכי קרוב לשלמות.
המטרה היא אדם שאפשר לתקשר איתו בצורה בריאה, שהוא קולט, שהוא רוצה שיהיה לכם טוב וששניכם מוכנים לעבוד על זה.
רוצה פרחים כל שישי? אפשר להגיד.
גם מתנה, אפילו איזו מתנה ספציפית.
זה לא גורע מאפקט החיזור.
וללמוד עוד לפני החתונה - לא לצפות מאף אחד להבין ללא מילים, בן/בת זוג לא אמור לקרוא מחשבות ולא הבעות פנים עמומות.
וזה לא קשור למידות טובות, מכירה אנשים מהממים שלא קולטים את הצורך המדויק של האישה ולא את שפת האהבה שלה.
תקשורת טובה זה הנתון הכי חשוב להצלחה בזוגיות.
אהבתי את הערותייךארץ השוקולד
הייזרלאיבין
רוצה לענות לך על כמה דברים
חשוב שתביני לא היינו נשואים דקה וחצי
זו זוגיות שנבנתה במשך שנים..כלומר לא התחתנו וישר הכל היה מושלם התחתנו עם הרבה אהבה ורצון להטיב אחד לשניה אבל כמו כל זוג עבדנו על הזוגיות דיברנו הרבה למדנו אחד את השני הסברתי לו בדיוק מה משמח אותי ומה פחות מדבר אלי ולאט לאט הוא הבין איך אני מרגישה אהובה ומחוזרת ומתוך זה שגבר אוהב אישה והוא רוצה לעשות אותה מאושרת אז הוא יעשה את הדברים שהיא הסבירה לו שמשמחים אותה
.אני חושבת כמו שרשמו לך מידות טובות זה הבסיס להכל..זה דבר שאני יכולה להעיד עליו היה לו מידות של בנאדם 1 לדור היינו נשואים כמעט עשור ואני יכולה לספור על יד אחת את מספר הפעמים שראיתי אותו כועס אז תחפשי גבר עם מידות טובות ורגוע
לגבי דייטים אני באמת מאמינה בתחושה פנימית אני יכולה לומר לך שבשניה שראיתי את בעלי ידעתי שהוא יהיה בעלי לא חושבת שכשתרגישי מחוזרת תרגישי שזה גובל באובסיסיביות ההיפך את תרגישי אהובה ושמישהו דואג ואוהב אותך
וגם בדייטים בעיני אפשר לראות הרבה..הוא דואג לבדוק אם הגעת הביתה. מציע לך לשתות/ מביא איתו משהו לפגישה/ יוזם/ בפגישות מתקדמות מביא פרחים או פינוק קטן
אבל זה דברים שעם אדם טוב ניתן גם לבנות יחד
מאחלת לך מכל הלב שתמצאי את שאהבה נפשך
(לקרוא אותך זה קצת חמוץ על מתוק)משה
את מזהה שאת רואה שאכפת לו ממךadvfbאחרונה
בדברים הקטנים.
רגיש ביחס לזמן שלך, ביחס לנוחות שלך
תסמכי על עצמך שתדעי לזהות אכפתיות
מפה והלאה - תקשורת תקשורת ועוד תקשורת, ואז - השמיים הם הגבול
יש כמה דבריםהפי
שממש סוגרים אותי
זלזול ברגש שלי או במה שאני מספרת.או לחלופין לצחוק עלי/לגחך .. פחות.
וגם חוסר עקביות ( פעם חם פעם קר) זו התכונה הכי גברית בעייני יציבות .. ברגע שאין אותה מבחינתי הוא לא גבר.
גם אם זה לפני דייט ראשון.. תוביל תשקף תהיה .
אימפולסיביות - להלחיץ אותי לפזר יותר מידי מחמאות
הגזמה - אין צורך להסביר מיותר להגיד אני אוהב אותך בדייט שני שלישי .. חרדה .
מה כן?
אמיתיות
יציבות הובלה ..
הקשבה .
הערכה
להתקדם איתי בקצב הגיוני לא מהר מידי ולא קר מידי
אם אתה עושה לי או למישהי שאני מכירה גאוסטינג תהיה בטוח שחצי מהנשים מהציבור הדתי לאומי יודעות לברוח ממך.. אף בחורה אם ישאלו אותה עליך. לא תרגיש בנוח להגיד שאתה אדם טוב
זה א. ב. של בן אדם לחברו
ואנשים טובים מתווכים
פשוט
אני אחד האנשים היציבים ביותר בשכבת הגיל שליintuscrepidam
נראלי זו גם הבעיה שלי יציבותהפי
לא מרגש אותי כל המחמאות שטויות
תן לי כנות עדינות יציבות זהו
עדיף צעד צעד מאשר שחור לבן מוגזם
איך מחמאות ושטויות קשורות ליציבות?intuscrepidam
אני חושבת שזה קשור להגדרה של מה זה יציבותלגיטימי?אחרונה
גוסטינג זה עניין אחר לגמרימרגול
בנוגע ליציבות, זה שונה. גבר יכול להיות אחלה בכללי גם אם הוא לא הכי משרה יציבות, וכמובן זו תכונה, לא מעשה ספציפי. אבל גבר שעושה גוסטינג זה מעשה נלוז. (גם אישה כמובן.)
חד משמעיתהפי
נקודות מעניינות הפי.גבריאל.ק.צ
חברה מתארסתתתתאושריתו
שלום כולם
חברה הכי קרובה ,חברת נפש מתארסת
וכל כך קשה לי, ואני יודעת שזה נורמלי שקשה וככה זה
אבל אני רוצה אחרת!
אני רוצה לעבור את זה בטוב , אני מבקשת מכם כלים בשביל זה..
איך לעבור את זה בהכי טוב
כרגע אני ממש בלחץ וזה קשה לי כי זה חברה סופר קרובה בלב וגם אנחנו טכנית הרבה ביחד
בבקשה אשמח לטיפים איך להפוך את התקופה הזאת עד שאני בעז"ה אמצא את זיווגי לטובה וכיפית למרות שחברה הכי טובה מתחתנת
וגם חשוב לי לציין שאני וחברה שלי מדברות על זה הכי פתוח , על הקושי והיא הכי איתי ומבינה אותי
תודה רבה מראש
יש לי עצהאביעד מילוא
תדבר איתה על זה על החששות שלך ועל הרצונות שלך ברגע שהכל יהיה על השולחן אז אפשר יהיה ליצצור קשר בינכן שהוא עמוק יותר גם בתקופה הזו
למה בעצם זה דורך עלייך?משה
היא כן ואת לא ?
כן, היא מתארסת ואני טרם מצאתי.. בעז"ה בקרוב ממשאושריתו
אפשר גם אחרתמשה
לשמוח בשבילה ולבקש את אותו אור שימלא את החיים שלך. התחושה שאת מרגישה עכשיו זה בערך משהו כמו "לה יש ולי אין ואני מקנאת בה" (ואז גם עושה עבודה שכלית של לא רוצה לקנא בה)
ואני מציע משהו אחר
איזה כיף להם, אני רוצה גם. יש כזה בעולם, ואם יש כזה בעולם אז גם אני יכול/ה להשיג אותו.
ואוו אהבתי תודה על הנקודת מבטאושריתו
לשמוח על התקופה שהייתה ולהבין שזה טבעי שהקשר יהיהאני:)))))
פחות קרוב. לשמוח בשביל חברה שלך אפילו שזה לא קל לך.
מובן מאודבחור עצוב
אין על מה להתבייש. הרגשות שלך לא אומרות שאת לא שמחה בשביל החברה שלך.
להיפך, דווקא בגלל שאת כל כך שמחה בשבילה זה לוחץ לך על כפתור ה"מה איתי?". זרה לא היתה גורמת לך להרגיש כך.
לכי תדעי, אולי דרך החתונה שלה תכירי את בעלך..נוגע, לא נוגע
תודה, אהבתי את התגובה!! את צודקת צריך להתמקד בחיובאושריתו
בשמחהנוגע, לא נוגעאחרונה
ברור שאת שמחה ממש בשבילהזיויק
חוזר מחתונה של אחישפלות רוח
כמה תובנות שכנראה בלי האלכוהול והאווירה שעשו את שלהם, לא היו עולות על הכתב.
עשיתי תנאי עם השם לפני החתונה בעניין כמה אנשים שאין לי רצון לראות אותם בעקבות תחושות קשות שעולות, והוא התקיים בחציו, והחלק שלא התקיים, דווקא ממנו באו דברים של מים צוננים על נפש עייפה ואחרי תקופה קצת לא משהו בלשון המעטה, יש דברים שאנשים רואים עליכם מהצד, ואתם פשוט לא כי אתם חיים אותם והם מאירים אותם בכם וזה נפלא מאוד. ממש הרגיש לי כאילו השם נכנס בדיבורים שלהם והרים אותי תודה אבא.
ואני מחפש פרח חברים, אבל פרח יפה, ממש.
