"דילמת הרוצה אבל לא יכולה".שורש וגרביים

מכתב ממטפל מנוסה בתחום.

כדאי לקרוא, יש כאן משהו מאד אנושי ונוגע.

 

יודפת 
היא הרימה טלפון וביקשה להפגש בבית מלון ירושלמי טיפוסי ולא בקליניקה.
בדרך כלל אין אני נוהג לעשות כך, אול בקולה היה נשמע תחינה קלה. 
אכן קבענו לפי רצונה, היא נתנה לי את הכתובת ואמרה את השעה בלובי של המלון.

זה היה קרוב לקליניקה אז אמרתי בליבי לא נורא ואולי זאת גם מצווה . 
כיבדתי את רצונה ואכן הפגישה התקיימה במקום שביקשה. 

אכן בשעה היעודה הגעתי למלון 
וחייכתי לעצמי על הסיטואציה המוזרה 
את פני קבלה היא בכניסה 
היא עמדה מולי במלוא הדרה עם מבט שמיימי בעיניים . 
היא היתה לבושה צנועה וחסודה,
הושטתי לה את ידי והיא סירבה בחיוך מבויש. 

הבנתי כי "היא שומרת נגיעה" וכיבדתי את הימנעותה . 
למרות שמבחינתי זאת היתה הושטת יד של נחמדות ולבביות. 
ידפת ללא הכנה מראש התחילה לספר את סיפורה . 

"דילמת הרוצה אבל לא יכולה". 

את הדילמה מכיר אני אבל לא ציפיתי שהבחורה שכך לבושה תשתמש בה בצורה כ"כ חופשית . 
אני כבר בת 35 ואני רווקה . 
ואני עדיין שומרת נגיעה . 
אני שומרת נגיעה עד כדי כך שאני נרתעת ממגע. 
אני יוצאת עם בחור כבר כחודש ימים, זה באוויר אני רוצה לנשק אותו ונראה לי שהוא גם אבל אני לא מסוגלת, אני לא יכולה. 

ראש האולפנה יושב לי על הכתף ואומר לי אסור.
אני לא משוגעת אני יודעת שמותר, אני יודעת שאני רוצה אבל ....
אבל אני נרתעת והבחור לא מבין מהעובר עליי.

הוא מאוד מתחשב ומקסים ולא לוחץ בכלל 
אבל עד מתי אני אנהג כך. 
אני לא רוצה להתחתן ישר בגלל שאי לא מסוגלת לעמוד בפיתויי, אבל לשבור את המוסכמה אתה יודע אני לא יכולה . 
אני רוצה אבל לא יכולה . 
אני חייבת להתפטר מזה אחרת לא יהיה אף בחור שיוכל להחזיק איתי מעמד ואני לא בת 18. 

אני בכלל לא יודעת מה עושים כשבחור מנסה לתת לי יד, נשיקה, שהוא מחייך אליי אני מסמיקה . 
הדבר היחיד שאני יודעת זה להרתע אחורה בבעתה. 

ידפת דיברה ואני הייתי נפעם מהכנות שלה. 
היא לקחה את האמת שלה ולא הסתירה היא הניחה אותה על השולחן והתמודדה עם הבעיה . 
הבעיה רווחת בציבור הדתי ( אבל לא רק שם ) וא"א להימנע מלדון בו בצורה גלויה . 

שמירת נגיעה הוא מונח המתאר את שמירת איסור נגיעה, הקיים בהלכה היהודית וכל כוונתו הינה מגע תאוותני בין גבר לאישה האסורה עליו באיסור עריות. 
לדעת הרמב"ם מקורו של איסור זה הוא בפסוק המובא בספר ויקרא: "איש איש אל כל שאר בשרו, לא תקרבו לגלות ערוה, אני ה'" (ויקרא יח, ו). הרמב"ן חלק על הרמב"ם וסובר שאיסור "לא תקרבו" מדבר על קיום יחסים מיניים ממש, ולכן איסור נגיעה אינו כלול בו, אלא הוא איסור דרבנן שתקנו חז"ל לפי פירוש זה האיסור נועד למנוע את הביאה האסורה.

עד כאן ההסבר ההילכתי אולם לא זה מקומי, אין לי סמכות של פוסק הלכה וקטונתי מלהכנס למקום זה , מגיע אני מעולם הטיפול הרגשי וכאן הוא המקום שלי, אולם זה ההסבר שידפת קבלה ממני .
ואל לי להיכנס למקומם של פוסקי ההלכה על מנת לקבוע סייגים או הגדרות . 
אולם ידפת דיברה מהלב, יש לה צרכים, היא רוצה חום ואהבה, היא רוצה חיבוק, היא רוצה הגנה, היא רוצה את הביטחון של הזוגיות 
זה הצורך שלה. היא "קברה" אותו שנים רבות, היא מנעה אותו מעצמה. 

לא היה לה צורך להתמודד עימו כי לא היתה לה זוגיות אמיתית. דייט פה,דייט שם . 
אבל לכדי קרבה ואינטימיות היא בחיים לא הגיעה. 
היא אפילו חששה שהיא לא יודעת מזה קרבה, מה המשמעות, איך עושים מה. 
היא אמרה בנבוכות מה. 
רק מלראות סרטים עם נשיקה היא היתה מסמיקה אז לחשוב עליה ועל בחיר ליבה באותה סיטואציה. 

"יודפת" סבלה מטראומת "הרוצה אבל לא יכולה", 

לידפת היו צרכים רצונות, מאווים, כמיהה. היא רצתה אולם היה בתוכה קול אשר החניק את הצורך הזה ומנע אותו ממנה ( חללה וחס אין אני בא לעודד מגע ללא אבחנה או ללא רגש שכל מטרתו תאוות בשרים, גם לתאווה זאת יש השלכות קשות מנשוא עלינו כבני אדם, ועל כך אולי אכתוב בהמשך ) 
אני מאוד רגישה מבולבלת, מצד אחד אני מאוד זקוקה לחום ואהבה ומצד שני אני לא חושבת שאני יודעת מה הכוונה. אף פעם לא הייתי בסיטואציה הנכונה. אני לא חושבת שאני יודעת את משמעות המילה אהבה, עד היום יצאתי רק בשביל חתונה זאת היתה המטרה. 

שום דבר מעבר לחתונה לא היה שם. 
נכון שהיו גברים שהתגעגעתי לראות אותם אולם לא מעבר לכך, את המונח פרפרים בבטן אני לא מכירה . 

יש בי סוג של תסכול, אני מרגישה עם סוג של נכות. 
הכיצד אטמתי את הצורך הטבעי הזה במגע . 
הכיצד אני לא צריכה אותו?
או שאולי אני צריכה רק לא מודעת אליו. 
אני כבר לא יכולה אני רוצה חיבוק אני רוצה נשיקה . 
אבל אסור כי ככה לימדו אותי באולפנה . 

חשתי כלפי ידפת צביטה קלה בלב. 
הצלחתי להרגיש את התסכול בקולה . 
ואת הכמיהה שלה למשהו שלא נמצא. 
היא ניסתה אבל לא הצליחה. 

התהליך עם ידפת כלל שני כיוונים 
האחד בחינת האמונה . 
עד כמה ידפת שלמה על הדרך שבה בחרה, התפלספנו הלכתית ובדקנו מחקרים, היא אמרה בעד ואני נגד. היא ניסתה לצודד ואני הראתי אחרת.

בשורה התחתונה הגענו למסקנה שזאת הדרך בה היא רוצה ועימה היא שלמה. 
אז את המשוכה הראשונה עברנו בדרך למימוש הכמיהה . 

פחד ממשהו יוצר ממנו רתיעה ולכן על מנת להתגבר על הרתיעה יש להתמודד מול הפחד ואיך מתמודדים עימו?
בידע, כאשר אין בורות אז אין חשש, ולכן שלחתי את ידפת ללמוד על נושא המגע,
מה מהותו מה מטרתו, ציידתי אותה במיטב הספרים שהיו אצלי בארון בקליניקה בנושא מגע,ספרי אקדמיה ובספרי הלכה.
מחקרים מדעיים וספרות נשים. 

על מנת שתוכל לקבל קשת שלמה של נתונים אודות הנושא. 
לאחר שלב זה היה עלינו ללמוד, לקבל את הדברים להבין שיש צורך להוציא להם את העוקץ ולהבין שהם לא נושכים, לראות במגע לא משהו טמא ומלוכלך, לראות בו משהו חשוב ונעים. 

מגע הוא סוג של הנאה . 
התמכרות, משהו שיוצר ובונה ולא משהו שהורס ( נכון שמגע לא מווסת יכול ליצור הרס) אולם המטרה היתה לדעת, לתת לידפת את הכלים לווסת ולדעת מתי הדבר נכון עבורה . 
מה החשיבות של מגע בזוגיות ובנישואין בפרט. 

מה החשיבות במגע עם ילדים והעברת תחושות המגע הלאה
מה חשיבות המגע ליד הילדים מה הם לומדים מכך, איזה כלים הם יקחו הלאה לזוגיות שלהם . 
אחד מהדברים שנעלמים בזוגיות ארוכת טווח הינה חושניות והמגע ואותו חשוב לשמר ביומיום. 

עוד דרך ארוכה לפנינו אולם כעת לפחות ידפת שלמה עם עצמה.
היא התחילה לקבל את הדרך שבה בחרה, היא למדה להתמודד עם ההרגשה . 
וכעת כל שנותר הוא להניע תהליך על מנת לצלוח את השלב טרום חתונה. 
ולהביא אותה לכדי מימוש הידע אותו צברה , כעת מגיעה היא עם תובנות וכלים על מנת להתמודד עם הדבר שממנו כ"כ חששה . 

כעת תוכל לעשות היא הצעד הראשון גם אם טיפה בחשש עם בטחון עצמי והשלמה. 
אני מרגישה בתוך מנהרה שהאור בה לא היה טיבעי ונכון, 
הלכתי כל הדרך לאורה של תאורה שאינה אור השמש, 
אני רוצה לצאת החוצה אל אור השמש, אני מקווה כי אני עולה במדרגות אל האור האמיתי. 
אני רוצה שהוא יאיר את עיני ואת ליבי...

שלכם,

אראל הנדלר 
טיפול זוגי, טיפול משפחתי, גישור, מאמן אישי בכיר, מנחה קבוצות
ליצירת מציאות חדשה בחיים הן לעצמך והן לסביבה . 
להצלחה במע' יחסים, מציאת זוגיות, הסכמי גישור בתהליכי פירוד, טיפול בבעיות משפחתיות .

בחורה דביליתפייגליניזית

שלא מייצגת כלום!

שמעת, שורש? כלום!

 

נכון, לא קראתי הכל כי אני לא מבזבזת זמן על 'הוכחות' ממטומטמות שכאלה. (קיצוניות, אמרנו?קורץ)

למה עזר לה לחטוא? איפה היא חטאה שם?מתו"ש

אבל כן, הוא לא הכי ירא שמיים. והוא גם מתנסח בצורה מאד לא בהירה - בניגוד לנראה מהצד.

זה כבר ידוע כיום אני חושבת, הבעיה שמרוב שאומרים לבנות "אסור אסור אסור" הן מגיעות למצב מאד מבולבל שמצד אחד יש צורך, אבל מצד שני האסור יושב להם חזק מידי במח שגם כשכבר מותר הן לא מסוגלות וזה אפילו מחריד ומזעזע אותם (מה שנוגד לגמרי את האינסטינקט הגופני)
לפי מה ששמעתי מחברות, בדר"כ המדריכת כלות מצליחה לגבור מעל זה. אבל זה נכון שצריך לעדן את האסור הזה בהסברים ולא לשלול את הצורך בצורה חזקה כ"כ.

במחשבה שנייה, למה אני מדברת על זה בפורום מעורב?מתו"ש

שורש אם נורא חשוב לך, תן למישהי לפרסם את זה בפורום בנות... נראלי יותר רלוונטי.

אף אחד לא חינך אותה כךפייגליניזית

צריך לזכור!!!!!!!!!!!

היא לא מייצגת אף אחד אף דרך ואף שיטה.

גם אם כתוב שם איזהוא רמז לחינוך מסוים- תתעלמו.

סיפור מעניין ותו לא.

פייגליניזית חמודה..נושיק

ברגע זה אטמת וחסמת כל מי שכן מרגישה ככה.

את עונה בכ"כ חוסר רגישות.

 

ההרגשה הזו, הפחד הזה, קיים. אם אצלך לא ואם לא נתקלת בו זה לא אומר שאת יכולה לבטל אותו כך בהנף יד.

את צריכה להבין שאת לא יחידה כאן בעולם ואין עוד מלבדך, יש עוד אנשים שונים עם רגשות שונים שהם לא פייגליניזית.

 

אני לא מדברת על מתן לגיטימציה למגע לפני החתונה, אבל א"א להתחתן בלי לרצון למגע.

 

שבת שלום.

 

וואי, את ממש חושבתפייגליניזית

שהמכתב הזה הוא אמיתי וכנה...

 

דברי קצת עם שורש ותביני

 

 

לגבי השורה האחרונה שלך- ברור שזה נכון, מישהו אמר אחרת?

זה מכתב אולי מאוד מרגש, ואלי אפילו מזיל דמעות.

צריך לזכור. חובה.

זה סיפור אישי ופרטי, ואם שורש, או המאמן שם- מתיימרים להביא ייצוג של מישהו, או משהו- צריך לזכור, שזה שיגעון וחולי נפש. לא יותר מזה. אין להאשים אף אחד, וודאי לא את החינוך הדתי שקיבלה... (היא יכולה הלאשים רק את עצמה, שלא הלכה לטיפול בגיל חמש עשרה, או שלא דבירה עם אבא שלה על ההלכה בגיל הזה, ראש בקיר, זהו זה.)

הוא אמיתי עד כמה שאני יודעשורש וגרביים
ולא, לא המצאתי אותו. 
זה ממש אבל ממש לא משנה אם הוא אמיתי או לאנושיק

הוא מייצג מציאות.

ואת פשוט מבטלת את המציאות הזו שהיא לא קיימת ואין לה מקום.

את יודעת מה את עושה למישי שכן מרגישה ככה וקוראת את זה ואומרת וואי זה ממש מה שאני מרגישה, אולי מצאתי פתרון.

ולפתע היא קוראת את ההודעות המזלזלות האלה שלך?

זה לא שיגעון ולא חולי נפש. זה פחד שהתפתח לחרדה או כל דבר אחר.

לא הולכים לגהה על דבר כזה.

(תפתחי ראש גם לשונים כאן בעולם, כאלה שלא עם אותו פס ייצור כמו שלך)

 

קצת (הרבה) רגישות לא תזיק.

 

וזה לא משנה שזה סיפור אישי ופרטי, לכל אחד יש סיפור אישי ופרטי ולפעמים יש סיפורים אישיים פרטיים דומים.

ולא תמיד צריך לחפש אשמים, רוב הפעמים זה לא עוזר ולא רלוונטי.

חחחפייגליניזית

וואי ממש לא הבנתם מה רציתי לאמר ואני מאשימה את עצמי שלא הסברתי מספיק...

/וזה קורה לי לאחרונה הרבה, באשמת ה'צורך' להכנס לפורום, ובמקביל להקליד מאמרים ועבודות, זה פשוט לא הגיוני, אני רואה את התוצאות, חוסר הבנה, בגלל חוסר הסברה בגלל חוסר בזמן/

 

 

תראי, בגלל שבאמת אין לי זמן אני אנסה לענות לנקודה עצמה.

בתחילה באמת לא קראתי את כולו, מטעמים אישיים, שורש יודע למה, תוכלי לשאול אותו,(טוב בקצרה- דיברנו על הנושא הזה ובדיוק חמש דקות אחכ הוא העלה את זה:-/)

זה לא כל כך תמים כמו שזה נראה, וזה עלול לייצר קונוטציות מאוד מאוד מאוד שליליות אצל כולם.

'החינוך, והחינוך והחינוך, וראש האולפנא והסגירות שמובילה לחולי נפש הזה'....

הכל שטויות חברה. הכל. היא נטו משוגעת, ונטו בגלל זה היא הגיעה לחולי נפש ולחרדות הלא נורמאליות האלה, וזה לא קשור במאומה לחינוך שלה, ולאולפנה ולרב שלה ולסגירות שהיא חונכה בה אולי וכולי.

רק להבהיר.

 

רק טיפה הסתכלות של שורש על הענין: "אם היא הייתה נוגעת בגיל 15 בגבר- היום היא לא הייתה כך..."

אולי זה נכון- לנקודה הזאת ספציפית,אבל הייתה לה חרדה אחרת, אולי נראה יותר, (אם משהו יכול להיות נורא יותר

מזה:-/) אולי... משיכה חזקה מידי ואי אלו צרות אחרות...

 

כתבתם, את ומקרוני דברים יפים- אך לא קשורי םאלי... כי אני כתבתי נטו נגד הבחורה הזו, שהיא הזויה בגלל עצמה, והחרדות שהיא עצמה בלבד פיתחה- ולא אף אחד אחר. זהו.

נא כתבו אם הובנתי מספיק.

 

זה עדיין ממש לא מצחיק אותינושיק

את מה שדיברת עם שורש באישי תשאירי באישי ואל תזרקי לכאן כל מני סיסמאות מהש"א שלכם.

או שתכתבי כאן את כל הלך הש"א שלכם.

 

זה לא משנה מה הגורם, החינוך או היא עצמה שחסמה את עצמה.

יש מצב נתון, לבחורה יש חרדה ממגע.

 

אני מכירה אישית סיפור של בחורה דתית נורמאלית לחלוטין ויראת שמיים ורוצה להקים בית, ויש לה רתיעה ממגע שיוצרת לה מעין מחסום.

 

אז לקרוא לה דבילית??

 

אין כאן דיון אם לשמור נגיעה או לא.

וגם הודעה כזו שהיא לבחורה מאוד ספציפית יכולה לפגוע באחת שמזדהה עם הקושי שלה ולאטום ולסגור אותה יותר.

 

אז בבקשה תפסיקי עם זה.

מה זה "רתיעה"?פייגליניזית

\שימי לב, אני עונה ענינית\ עשי זאת גם.\

 

מה זו הרתיעה הזו, שאת מדברת בה?

רתיעה פסיכולוגית שבהחלט נוצרה בגלל דביליזם(;)

או רתיעה- בגלל ההלכה- אני לא נוגעת בבנים, כי אסור. - זו רתיעה? אם יש לחברה שלך "רתיעה" כזו- אז הנה לך, שזו לא רתיעה, זה מצב מובן מאיליו ולגיטימי לבחורה שומרת מצוות.

 

 

 

לגבי 2 השורות האחרונות שלך- להיפך, אם את נותת תחושה שזו לא בעיה פסיכולוגית, אלא דתית-

את היא זו ש"אוטמת אותה יותר"..

אם תתני לה הרגשה שזו בעיה פסיכולוגית נטו, שניתן לפותרה- (לא כמו בעיה דתית, שהיא יותר מסובכת.)- דווקא תתני לה מין עידוד לפנות לטיפול.

 

ואני יכולה לחתום כאן:

אז בבקשה תפסיקי עם זה.

 

אבל נוותר על זהמוציא לשון

אז בבקשה תפסיקי עם זה

אני עונה ועניתי גם קודםנושיקאחרונה

רתיעה פסיכולוגית לא נוצרת בגלל דביליזם.

זו הנקודה.

 

ואני לא אמרתי שזו בעייה דתית ח"ו. ברור מאליו שהיא פסיכולוגית.

אבל ההשתלחות הזו "דבילית" ללא אומר ודברים פשוט נוראית.

 

לכל אדם יש בעיות, אין אחד כזה שהוא בלי בעיות. ואם זו לא הבעיה שלך (ב"ה) את לא יכולה להגיד לו "וואי איך יש לך ת'בעיה הזו? י'דביל" זה לא עובד ככה!!

 

צריך להבין שלכל אחד יש את הבעיות שלו וגם ככה קשה לו איתן. אז לקרוא לו דביל לא משפר את המצב.

רגישות זו מילת המפתח.

פייגי, אני המומה! <ר>מקרוני בשמנת
אני בדרך כלל מאוד מכבגת אותך. אבל הפעם אני מרגישה שאת מגזימה.
אני דווקה כן קראתי עד הסוף. הוא לא עזר לה לחטוא! הוא עזר לה להאמין בדרך דלה כדתיה ולראות את המגע מהצד הבריא סלו! הוא שלח אותה למקורות הלכתיים בין היתר. לא לפורנו, ל"ע!!
למה הקטילה הזאת?
"חולי נפש"?!????
אני דורשת ממך לחזור בך! ה' יסמורד רצון למגע עם אדם אהוב הוא לא מחלה נפשית!! זה אנושי כל כך!
את מפחידה אותי ומצערת אותי עם הגיעות דלך..
אינני יודעת מהיכן האמירות האלה נובעות, ואני מניחה שאני לא מבינה הכל..אבל תשתדלי להיזהר בבקשה.
היא דביליתפייגליניזית

שהיא חשבה שזה אסור...

 

לא הסברתי את עצמי מספיק, אולי כי הרשתי שאני מדברת אל שורש...והוא יודע על מה אני מדברת.

 

 

התוגבה שלך כנראה צריכה להישלח אל אותה חולת נפש שבמכתב- כי היא זו שחושבת שמגע הוא אסון, היא זו שחשבה כך לפחות.

 

אני לא חושבת כך ולעולם לא.

אבל דובר במכתב על נגיעה בבחור שהיא לא נשואה אליו..ריבוזום

וזה אכן אסור.

אנשים, לפחות תקראו לפני שאתם מגיבים.

לא כך הבנתי.פייגליניזית

אני הבנתי- שמדובר על נגיעה כללית, כמו זו- שבנישואין- אצל הברנשית הנ"ל- לא תוכל להתקיים.

זה לא פחד, ולא הרגשה...פייגליניזית

 

 

 

(איזה כיף לקבל כאלה מחמאות ביום בהיר אחדמוציא לשון)

 

 

מישהו אמר שאפשר להתחתן בלי רצון למגע?

מישהו אמר שאין לי רצון למגע? (אצלי רצון למגע מתבטא ברצון לבעל, הבהרה משמעותית.)

 

אבל מותק, (אני מחזירה מחמאות, שלא תחשבי;) יש הלכה.

וההלכה- אם היא ברורה לך, ואת בטוחה בה- לא יוצרת לא פחד, לא חרדה, ולא אי אלו הרגשות כמו שהוצג לעיל.

היא הייתה כבולה- וחולה. זה הכל. והיא אכן הייתה צריכה טיפול פסיכולוגי, בלי קשר קטנטן להלכה.

היא עיוותה את היהדות, ואת המקום שהיא נותת לנגיעה- ובגלל איסור הנגיעה- היא הפכה את עצמה לרווקת עולם... פלוס שגעונות ותסביכים...

-זה לא זלזול, תקראי את תגובותי מטה- תביני על מה אני מדברת, אולי לא הסבתרי עצמי מספיק בתגובה שקראת)

סליחה שאני קצת תקיפה,הלליש

אבל הבעיה של הבחורה לא באמת קשורה להלכה, עד כמה שהוא מנסה להציג זאת כך.

 

זה נכון שישנה בעיתיות במקומות מסוימים עם החינוך לצניעות,

 

ולא תמיד מחנכים בצורה נכונה.

 

אבל מהתיאור ההזוי הזה אני בטוחה שיש לה עוד כמה בעיות בחיים, שהיא לא קיבלה מגע אוהב בתור ילדה,

 

שמן הסתם כשהיא פוגשת חברה היא גם לא נותנת חיבוק/נשיקה,

 

שהיא מדחיקה עוד כמה דברים חוץ מזה.

 

עצם זה שהיא הלכה למטפל שהוא לא ירא שמים בעניין כזה, זה כבר מראה משהו

 

(ויש מטפלים כאלו יראי שמים, צריך לשאול במקומות הנכונים)

 

לתת יד/נשיקה לבחור שהיא יוצאת איתו- זה אכן אסור. 

 

לתת יד ללחיצה למטפל- זה אכן אסור.

 

לפי היהדות יש המון מקום למגע בין איש לאישה- כאשר זה נעשה בטהרה.

 

ואני חושבת, שאו שהיא לא למדה בצורה נכונה, או שבכל מקומות הלימוד שלה כולל הבית היתה בעיה בחינוך הזה,

 

או שפשוט יש לה משהו נגד היהדות.

 

את זה שיש למטפל- זה פשיטא.

 

אותי המכתב הזה לא ריגש, ולא, אני לא מרחמת עליה.

 

מי שבאמת נקלעת לכזו בעיה ורוצה לקבל תשובה שתואמת את היהדות-

 

ושוב, יש לכך תשובות ביהדות היראת- שמים,

 

הולכת לחפש עזרה במחוזות אחרים מאלו.

 

אגב- הרבה מחברותיי יצאו תמיד למטרת חתונה בלבד- וכשהן פגשו את בן זוגן-

 

הן רצו במגע הזה, ככה שאין קשר בין הדברים...

אני דווקא לא רואה את המכתב הזה ככה..נקודה למחשבה

אבל אין לי כוח להסביר..

אולי מאוחר יותר..

 

והאמת חשבתי שזה לקוח מהספר של ד"ר יורם יובל מה זאת אהבה..

 

בת 35 וראש האולפנה יושב לה על הכתף?יוני

יש לה הרבה בעיות..

חחחפייגליניזית

גם אני לא הבנתי את הקטע שלו כאן... 

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^פייגליניזית

בפרוטרוט...;)

מי שאמר שיש לה בעיה.. אולי לו יש.מתו"ש

כי הוא מנותק ממציאויות. לא מוכן לקבל דברים.

לצערי כמה שנים לא שמרתי נגיעה אז לא נכנסתי לתסביך כזה, אבל הייתי במדרשה הכי נורמאלית שיש השנה. לא של חוזרות בתשובה, בנות ממרכז הארץ שלמדו באולפנות הכי ידועות! ונכון שלא כולן, אבל לא אחת ולא שתיים נרתעו ברמה שחשבו שהם לא מסוגלות לעשות את זה בכלל - בגלל החינוך שהן גדלו עליו!
זה לא משנה אם המקרה אמיתי או לא, זה לא משנה אם הנוסח מדוייק, או אם זאת הדרך הכי טובה. זה משנה שיש מקרים כאלו שקיימים ואם יש אפילו אחת כאן בפורום שמזדהה וקוראת את התגובות החסרות אמפתיה שלכם... פשוט שללתם אותה.

ואתם יודעים מה הכי מציק לי? שמי שמגיב כאן מגיב מתוך מקום כ"כ מתנשא וצדיק. הוא ירא שמיים! הוא בסדר! כל מי שלא יכול לקפוץ לאלף עזאזל מצידו... תסלחו לי, זאת לא יראת שמיים. לכו תלמדו תורה קצת, תתחברו לעם שלכם.

מתוקה! (שכזאת!)רחלקה

בעזהי"ת.

 

קראתי עכשיו את ההודעה שלך. אחרי שהגבתי בעצמי.

ואני מסכימה איתך בגדול, אבל אני עדיין חושבת את מה שכתבתי...

ואוף, אני כבר אכתוב לך באישי את ההמשך. באמת שלא שייך כאן..

שימו לב:פייגליניזית

מה שנים לא שמרתי נגיעה אז לא נכנסתי לתסביך כזה,"

 

 

מאז ומעולם שמרתי נגיעה, ולא נכנסתי לתסביך הזה, מעולם ולעולם.

 

ואין לי קרניים.

 

גמאני שמרתי נגיעה ולא נכנסתי לתסביך הזה..רחלקה

בעזהי"ת.

 

אבל בהחלט עברתי תהליך עם עצמי כדי לברר את הנושא.

כל אחד ואחת מוזמן, אם לא לומר חייב לערוך את הבירור הזה לעצמו כדי להגיע מוכן ושלם לחתונה ולקשר פיזי.

...פייגליניזית

תראו, מישהי כאן כתבה (לא מדויק) שמה שהבחורה ההיא עברה- זה היה תסביך ותהליך ובעיה בנפש, זו לא הייתה בעיה בהלכה,או משהו כזה.

אם ההלכה ברורה- לך- יופי. את גם יכולה לקרוא בנושא ממבט יהודי, והסתכלות רבנית כלשהי, אולי גם הלכתית, (רגשית)

אבל אם הכל ברור לך, ואין לך ספקות, כולל זה שאת בטוחה בעצמך ובמה שאת פועלת- אין לך לא בעיה ולא תסביך ולא כלום (במידה ואת לא חולת נפש כמובן;)

הבחורה ההיא- יש לה בעיה, והבעיה הזו מסתכמת רק בה ובעצמה, ולא בהלכה ולא ביהדות ולא בהשקפה ולא באיסורים והיתרים ושמירת נגיעה ולא שמירת נגיעה, זו בחורה שכבלה את עצמה, שזה הדבר הכי נורא שיש, כי המהות שלה זה חירות, ואם היא לא כזו- תראי לאן זה מוביל, היא הייתה כבולה, ולא חופשיה, כל חייה- באשמת מי? עצמה, בלבד. פסיכולוגית לגמרי, ולא הלכתית. צריך לחדד את זה חזק.

ההלכה עצמה בסדר, ואפילו מצויינת!רחלקה

בעזהי"ת.

 

[אוי אני מרגישה רע שאני צריכה לתת להלכה "ציונים".. שויין.]

בכל אופן, הבעיה פה היא במפגש של נפש הבחורה המדוברת וההלכה. לפעמים הנפש לא מצליחה להכיל את הטוב הזה, ולפעמים אנחנו מוטים בגלל דעות קדומות או בגלל נורמות חיצוניות שסיגלנו לעצמנו כחברה וכפרטים, וזה מונע מאיתנו לראות את הטוב והאמת בצורה הנכונה ביותר.

 

הבעיה שמיוצגת בהודעה הראשית היא לא רק פרטית של אותה בחורה, אלא גם של ציבור רחב של בנות דתיות שהחינוך המיני שלהם שואף לאפס (מהצד של המינוס).

וזה קיים, וזה גרוע, ואכן גורם לתסביכים!

וטוב לקבול על זה, ולקרוא לילד בשמו, וכך בע"ה כשנבוא להיות מחנכים/הורים נדע איך להתייחס לדברים בצורה הנכונה ובטיימינג הטוב.

 

מקווה שהובנתי.

ב"הצלחה לכולנו

בלי להתייחס לנושא השרשור:כוכבי בוקר

1- בת כמה את? יש הבדל גדול בין התחושה בנושא הזה כשאת בת 20, 30 או 40 (וגם אני שומרת נגיעה)

2- תסביכים תופסים כל אדם באופן שונה בתכלית. העובדה שאת שמרת ולך זה לא קרה לא מעידה הרבה, כמו גם המקרה ההפוך.

זה לא כל כך משנהפייגליניזית

23. 

 (אגב, יש כאן שהופכים את השמירת נגיעה- שזה משהו כל כך בסיסי ביהדות- למין בועה סקטוריאלית הזויה... זה דבר בסיסי, וזה לא נותן שום תסביכים בנפש, תאמיני לי... אגב- יש לי מכר, בן 40 + רווק- שומר נגיעה, ואין לו שום תסביכים ושום בתיח. שוב- זו בעיה פסיכולוגית שלה- עצמה- בלבד.

לגבי נקודה 2- זהו, שאת מעידה שזה תסביכים...

אבל כותבת שזה יכול לקרות לכל אחד, ואני מסכימה איתך, אבל שימי לב, זה כמו שיכול לקרות לכל אחד שגעון כלשהו או מחלה נפשית פתאומית, או כל דבר אחר...

כלומר- מהם הסיכויים?

קראי את תגובתי אחת מעליך, ותראי מהו הענין שאותו רציתי לחדד.

איך את יודעת שאין לו תסביך?כוכבי בוקר

וגם- מה זה תסביך בעינייך? כי יש לא מעט סוגים.

 

אני לא חושבת שבהכרח לכל אחד מאיתנו ששומר נגיעה יהיה תסביך בנושא בשלב כזה או אחר,

אבל אני בהחלט חושבת שזה שונה מהתפרצות של מחלת נפש.

 

הקב"ה ברא אותנו עם יצרים, ועם צורך בחום ואהבה- גם פיזיים, שאמורים להתממש במסגרת זוגית, וזה האידיאל, ולכן גם יש בנו את הצרכים האלו.

המציאות שבה יש רווקות מאוחרת היא מציאות מאוד מורכבת להתמודדות, שיכולה בשלב מסויים להוביל לכך שסביב הנושא הזה יש 'אישיו' מסויים שדורש התייחסות ומודעות, ככל שהוא קיים.

(לא אמרתי שהפתרון הוא לגעת)

אין משמעות ליצירת בעיות ותסביכים.פייגליניזית

הבחורה ההיא מהמכתב- הייתה בעלת חולי נפש, לא תסביך ושום בתיח, ואם את קוראת לזה תסביך- אז אחלה, אבל התסביך הזה הוא נדיר,

ושוב- אין משמעות ליצירת תסביכים כאלה אצל בריאים בנפשם- במסווה "קושי בהבנת ההלכה וקבלתה"-

או יותר חמור- "קושי במימוש ההלכה, או יותר- 'אם אני שומרת נגיעה- אז... זה יכול ליצור תיסבוכים...'"...אבסורד.

 

הובן? 

אין ספק שיש לה בעיה.רחלקה

בעזהי"ת.

 

ובעיה חמורה!!!  טוב שהיא הלכה לטיפול.

בנאדם עם חולי נפשי יוציא אותו בכל תחום בחיים, וכן, גם בתחום הדתי.

 

מי שיש לו OCD יהיה לו את זה בהרבה תחומים.

מי שלחוץ על מצוות ולא סגור על עצמו אם עשה/לא עשה (באופן כרוני) ואם עשה טוב או לא מספיק, אין ספק שיש לו בעיה נפשית המצריכה טיפול, והביטוי של זה היה יכול להגיע גם בתחום הלימודי, לדוגמא. "למדתי את הקטע הזה או לא?", "פתרתי את כל התרגילים להגשה?", ברמות אובססיביות כמובן.

 

אגב, כולנו חולים ברמה כזאת או אחרת, אל תיבהלו אם זה נראה לכם שגם אתם בעלי OCD..

כל עוד זה לא מפריע לתפקוד היום-יומי- זה בסדר.

למישהו יש נסיון עם מלצר תכשיטים?פצל"פ

יודעים אם אפשר לעשות אצלו עיצוב אישי?

או שזה הכל עיצובים קיימים ורק עושים התאמות?

מתלבט האמת אם כדאי לשאול פה או בנשו"ט...

אני קניתי שםרקאני

לא רציתי עיצוב אישי

אז לא יודעת לענות על זה

אבל כן עשו התאמות והיו מאוד אדיבים וקשובים

הבנתי...פצל"פ

תודה!

מזל טוב לך?...הרמוניה
עדיין לא😅פצל"פ
תודה אבל
חברה שלי קנתה שםמבולבלת מאדדדד

ועשו לה בעיצוב אישי. היא רצתה שילוב של כמה דוגמאות.

היא היתה מרוצה מהתוצאה. 

וואו מצוייןפצל"פאחרונה
תודה רבה
להוריד על נראות זה רדוד?יהלום12

אומרים לי שאני יותר מידי בררנית בשידוכים כי אני מורידה הרבה על נראות...

זה לגיטימי שאני מורידה על נראות ורק אם הבן אדם מוצא חן בעיני בחיצוניות אני מוכנה להקשיב לעוד פרטים (פנימיים יותר..)

זה ממש שטחי מצידי?

כן ולא (בעיני)יעל מהדרום

לק"י


לא, כי לא רצוי להתחתן עם מישהו שלא אוהבים גם את המראה החיצוני שלו.

וכן, כי תלוי במה מדובר. האם את מוכנה להפגש רק עם מישהו בעל מראה מאוד ספציפי?

אם כן, אז בעיני כדי להפתח ולנסות לפני שפוסלים.

מראה חיצוני רואים הכי טוב במציאות. ויכול להיות שחיבור רגשי לבנאדם, יוביל אותך לחיבור גם למראה החיצוני.

בדיוקברוקולי
לגיטימי ממשזיויקאחרונה
כל עוד זה במידה
ספירה לאחור לחברהאשר ברא

חסד ה' העליון החברה הכי טובה שלי התארסה.. ומחפשת רעיונות לספירה לאחור.

איך עושים? מי האנשים שסופרים וכו'?

כל מי משפטים שכותבים.. 😃

הספירה רק בשבילה? או גם בשביל הארוס שלה?חושבת בקופסא

לדעתי עדיף לשניהם כי זה ימלא בקלות יותר אנשים. 

מה הקונצפט? לתלות לה תמונות בחדר או קבוצת ווצאפ שבכל יום שולחים את הספירה וכל משתתפי הקבוצה רואים?

יש לה או לארוס שלה מעגלי חברים ממקומות מיוחדים? מחוג מיוחד או ממעגלים שונים מצה"ל או מהשירות?

כדאי להתארגן על אנשי קשר לכל קבוצת אנשים, ואיש קשר למשפחה של כל אחד מהם.

תודה!אשר ברא

לשניהם בקבוצת ווטצאפ.

יום אחד חברים שלו ממעגל מסויםארץ השוקולדאחרונה

יום אחד חברים שלה ממעגל מקביל,

ככה לכמה מעגלים שונים,

יום לסבים וסבתות אם יש (אפשר יום לכל צד),

יום משפחה מורחבת (לכל צד),

יום אחים ואחיות (אפשר לפצל ליומיים) לכל צד,

יום הורים ב2,

יום של הזוג ב1

בנות שמבררותadvfb

בבקשה, אנא מכם, 

אל תחזירו תשובה חיובית עם כוכבית.

דהיינו - כן, אשמח להפגש אבל בא נבדוק את זה ואת זה...

זה מוריד, חד משמעית.

נניח הייתי אומר לך "אני רוצה להפגש איתך אבל אני בספק" או "את נשמעת מעניינת אבל אני לא סגור על זה"

איך זה היה מרגיש לך?

 

זה כמובן נכון לגבי בנים, אבל הרבה פעמים זה יותר נכון אצל בנות. למה?

כי בדרך כלל בנים מקבלים את ההצעה לפני שהבחורה יודעת בכלל עליה

ולכן הבנות בסוג של "פור". קיבלת את הפור הזה, בצדק, ואני סבבה שקיבלת את הפור הזה, הכי מפרגן

אבל תכירי בזה שקיבלת פור, תעריכי את זה ואל תקחי את זה כמובן מאליו

ולפיכך תדעי שגם מצופה ממך 

לענות תשובה ברורה - כן כן, לא לא.

אני עשיתי המאמץ, קבעתי זמן לדבר עם חברה שלך, חשבתי על זה וגם לקחתי בחשבון שאני אחכה זמן שאותו אוכל להשקיע בהצעה אחרת.

אז כן - אני מצפה ממך לברר כמו שצריך, להחזיר תשובה כמו שצריך.

 

 

נ.ב - 

יודעים מה, אם למרות הבירורים, בחורה רוצה לברר עניין מסויים בשיחת טלפון, 

אם אין ברירה אחרת או שקרתה אי הבנה בטעות (כולנו בנ"א)

ברגישות, אפילו בקצת בושה  - יכול להיות לזה מקום.

חלק מהרעיון של בירורים זה למנוע בדיוק את החוסר נעימות הזאת. אם אין ברירה, אז לפחות להודות בחוסר נעימות שיכול להגרם. זה שיא המוערך.

 

 

 

 

 

על הנייר אתה צודק. אבל לדעתימוקי_2020

אם תשנה גישה, אתה תרויח יותר.

מתי מרויחים יותר ? בדרך הקשה.


מהי הדרך הקשה ? תתעלם מכל הקוסמטיקה הזו, מכל הכוכביות האלה.

או במילים אחרות - תהיה גבר.


בסופו של דבר זה גם ירגיש לך נכון יותר וגם תרגיש טוב יותר.

שהבחורה תברר גם עם 8000 כוכביות. זה  לא אמור להזיז לך (קל לדבר קשה לבצע). זה לא העניין שלך. זה העניין שלה בלבד.

תחשוב על זה טוב טוב ותראה שזו האמת.


אותך מעניין דבר אחד : להפגש. לשדר מי שאתה. לא יותר. לא פחות. תפס ? מזל טוב.

לא תפס ? התקדמת עוד צעד בדרך לחתונה כי כל מפגש כזה מחדד אותך.


הכל בהכוונת השם יתברך.

לדעתי גם זה שתתעלם מהכוכביות האלה, זה חלק מהמבחן שהוא  עושה לך.

אגו. גאווה. להעיף את הזה ממך.


תבחר בדרך הקשה. רק תרויח לטווח ארוך.


בהצלחה.

מבין את הסברה שאתה אומר, לא מסכים עם המסקנהadvfb

כן, יש עניין להחזיק מורכבות, ושאתה גבר יש בזה גם ציפייה או יכולת להחזיק שהיא עוזרת מאוד להתחיל ולהמשיך קשרים.

אממה, נראה לי כל בנאדם ירצה להיות עם מי שרוצה להיות איתו. זה אנושי לגמרי.

ברגע שאני מבין שהבחורה השנייה פחות רוצה ממה שאני חושב שהגיוני שתרצה או רוצה מעבר למידה שנראת לי הגיונית, זה מדליק נורה אדומה.

למה? כי יש לי מלאי כוחות מוגבל ואני לא אקח כל הזדמנות רחוקה לקשר.

לפני כל הצעה, אני לוקח בחשבון את הסיכויים ואת המחירים שאני אשלם אם אני יענה אליה לחיוב.

מבחינה סטטסטית הגיוני שמי שתעשה לי טובה פחות תרצה להמשיך ופחות יהיה לזה סיכוי. אז כן, זה משתכלל בחשבון.

אני מכוון לבחור בדרך הקשה, להקשיב לעצמי ולסמוך על האינטואיציה שלי. וואו, זאת דרך מאוד קשה ולא מובנת מאליה.

לרוב אתה צודקהפי

אבל אם יש לי התלבטות מאוד גדולה מרגיש לי רמאות לא לתווך את זה לצד השני .

נניח היה בחור שממש התלבטתי אם לצאת איתו והרגשתי שאני חייבת להגיד לו את זה .. זה לא סבבה לבזבז את הזמן של מישהו בלי להגיד לו את זה .

הוא בכל זאת רצה שנצא לא יצא מזה כלום כי זה עדיין הפריע לי .. אבל זכיתי להכיר בחור שמכיר לי היום בחורים איכותיים ואני לו . 

מסכיםadvfb
בסוף, גם בנים לא תמיד מקבלים הצעות..נ א

ובנות דוחות הצעות של בנים.

יש לכאן ולכאן.

בדרך כלל בנים מקבלים את ההצעה לפניadvfb

ורק אחרי שהם מחזירים תשובה חיובית אז הבחורה מקבלת את ההצעה.

אתה מתכוון למקרים אחרים מהמקרה הזה?

אני לא הבנתי דבר אחדאשר בראאחרונה

איך מגיעות אליך הכוכביות?

זה לא שהיא מאשרת את ההצעה בפניך.. היא אומרת למי ששידך, לא?

איך אפשר לזהות בדייטיםאנונימי בלנ"ו

מישהו כזה?

פתחתי ניק חדש לשיתופים מהסוג - נשואים טריים

במהלך דייטים נראה לי פחות מתאים, אבל אחרי החתונה נשמע מהמם.

לא רוצה מישהו אובססיבי, ואני לא בטוחה שאני יודעת לזהות פוטנציאל כזה ולא להגדיר אצלי כמישהו אובססיבי. לפרגן, לפנק בדייטים זה מצוין, אבל באיזה שלב ואיך קריטי בעיני. איך יודעים לזהות את האיזון שמתאים לי?

תתחתני עם מישהו עם מידות טובות ותהפכי אותו לכזה.intuscrepidam
מידות טובות זה אכן התנאי הראשון, אבל גם מאוד תלויזמירות

בעיסוק והזמינות של הבעל, בדינמיקה הזוגית, בעומס החיים והמשפחה (גילאי הילדים, כמה ילדים). 

אם הבעל הוא זה שאחראי על ארגון הילדים בבוקר, להעיר, להלביש, אוכל, לפזר למוסדות חינוך - פחות זמינות ופנאי לפנק בבוקר במיטה עם אלפחורס את האישה האהובה…

אני דווקא לא מסכימה עם זהזרלאיבין

זה עניין של סדרי עדיפויות

לשים אלפחורס ליד הכרית עם פתק זו פעולה של פחות מ5 דק

זה דברים קטנים שעושים שינוי גדול בדינמיקה הזוגית

וההפך אם מכינים ארוחת בוקר לילדים אפשר להכין צלחת נוספת לאישה/ להזמין ארוחת בוקר עם שליח

זה עניין של מה חשוב

אם נהיה אובייקטיבים לאדם שאין זמן גם לא יהיה לו זמן להיות בפון או להתכתב עם אנשים או לעשות דברים שהוא אוהב ורובנו עושים את הדברים הנ"ל

אז שזוגיות זה דבר מספיק חשוב אפשר למצוא זמן למחוות יום יומיות של 5 דק

תהיי ראויה לכך,האופטימי

והקב"ה ידאג שתקבלי מישהו כזה.

את לא מתחתנת עם מוצר מוגמרנעמי28
עבר עריכה על ידי נעמי28 בתאריך כ"ו בטבת תשפ"ו 14:20

את מתחתנת עם אדם, פרטנר, שרוצה לעשות לך טוב ואת לו.
 

להתחתן עם האחד המושלם שבדיוק נותן לך את החיזור המדויק שאת רוצה - אין כזה כנראה.

הסוד הוא תקשורת.

ולא רק בחיזור, בכל ציפיה מסוימת שיש לכם מבן/בת הזוג.

המטרה היא לא חיפוש אחרי שלמות, וגם לא מה שהכי קרוב לשלמות.

המטרה היא אדם שאפשר לתקשר איתו בצורה בריאה, שהוא קולט, שהוא רוצה שיהיה לכם טוב וששניכם מוכנים לעבוד על זה.

 

רוצה פרחים כל שישי? אפשר להגיד.

גם מתנה, אפילו איזו מתנה ספציפית.

זה לא גורע מאפקט החיזור.

 

וללמוד עוד לפני החתונה - לא לצפות מאף אחד להבין ללא מילים, בן/בת זוג לא אמור לקרוא מחשבות ולא הבעות פנים עמומות.
 

וזה לא קשור למידות טובות, מכירה אנשים מהממים שלא קולטים את הצורך המדויק של האישה ולא את שפת האהבה שלה.

 

תקשורת טובה זה הנתון הכי חשוב להצלחה בזוגיות. 

אהבתי את הערותייךארץ השוקולד
הייזרלאיבין

רוצה לענות לך על כמה דברים

חשוב שתביני לא היינו נשואים דקה וחצי

זו זוגיות שנבנתה במשך שנים..כלומר לא התחתנו וישר הכל היה מושלם התחתנו עם הרבה אהבה ורצון להטיב אחד לשניה אבל כמו כל זוג עבדנו על הזוגיות דיברנו הרבה למדנו אחד את השני הסברתי לו בדיוק מה משמח אותי ומה פחות מדבר אלי ולאט לאט הוא הבין איך אני מרגישה אהובה ומחוזרת ומתוך זה שגבר אוהב אישה והוא רוצה לעשות אותה מאושרת אז הוא יעשה את הדברים שהיא הסבירה לו שמשמחים אותה


.אני חושבת כמו שרשמו לך מידות טובות זה הבסיס להכל..זה דבר שאני יכולה להעיד עליו היה לו מידות של בנאדם 1 לדור היינו נשואים כמעט עשור ואני יכולה לספור על יד אחת את מספר הפעמים שראיתי אותו כועס אז תחפשי גבר עם מידות טובות ורגוע


לגבי דייטים אני באמת מאמינה בתחושה פנימית אני יכולה לומר לך שבשניה שראיתי את בעלי ידעתי שהוא יהיה בעלי לא חושבת שכשתרגישי מחוזרת תרגישי שזה גובל באובסיסיביות ההיפך את תרגישי אהובה ושמישהו דואג ואוהב אותך

וגם בדייטים בעיני אפשר לראות הרבה..הוא דואג לבדוק אם הגעת הביתה. מציע לך לשתות/ מביא איתו משהו לפגישה/ יוזם/ בפגישות מתקדמות מביא פרחים או פינוק קטן

אבל זה דברים שעם אדם טוב ניתן גם לבנות יחד


מאחלת לך מכל הלב שתמצאי את שאהבה נפשך

(לקרוא אותך זה קצת חמוץ על מתוק)משה
את מזהה שאת רואה שאכפת לו ממךadvfbאחרונה
עבר עריכה על ידי advfb בתאריך כ"ז בטבת תשפ"ו 1:09

בדברים הקטנים.

רגיש ביחס לזמן שלך, ביחס לנוחות שלך

תסמכי על עצמך שתדעי לזהות אכפתיות

מפה והלאה - תקשורת תקשורת ועוד תקשורת, ואז - השמיים הם הגבול

יש כמה דבריםהפי
עבר עריכה על ידי הפי בתאריך כ"ד בטבת תשפ"ו 20:13

שממש סוגרים אותי

זלזול ברגש שלי או במה שאני מספרת.או לחלופין לצחוק עלי/לגחך .. פחות.

וגם חוסר עקביות ( פעם חם פעם קר) זו התכונה הכי גברית בעייני יציבות .. ברגע שאין אותה מבחינתי הוא לא גבר.

גם אם זה לפני דייט ראשון.. תוביל תשקף תהיה .

אימפולסיביות - להלחיץ אותי לפזר יותר מידי מחמאות

הגזמה - אין צורך להסביר מיותר להגיד אני אוהב אותך בדייט שני שלישי .. חרדה .

 

מה כן?

אמיתיות

יציבות הובלה ..

הקשבה .

הערכה 

להתקדם איתי בקצב הגיוני לא מהר מידי ולא קר מידי

 

אם אתה עושה לי או למישהי שאני מכירה גאוסטינג תהיה בטוח שחצי מהנשים מהציבור הדתי לאומי יודעות לברוח ממך.. אף בחורה אם ישאלו אותה עליך. לא תרגיש בנוח להגיד שאתה אדם טוב

זה א. ב. של בן אדם לחברו 

ואנשים טובים מתווכים 

פשוט

אני אחד האנשים היציבים ביותר בשכבת הגיל שליintuscrepidam
ולא מצאתי תכונה שמקשה עליי ליצור קשר יותר מיציבות. 
נראלי זו גם הבעיה שלי יציבותהפי

לא מרגש אותי כל המחמאות שטויות

תן לי כנות עדינות יציבות זהו

עדיף צעד צעד מאשר שחור לבן מוגזם

איך מחמאות ושטויות קשורות ליציבות?intuscrepidam
אני חושבת שזה קשור להגדרה של מה זה יציבותלגיטימי?אחרונה
גוסטינג זה עניין אחר לגמרימרגול
אישית כשאני מציעה שידוך בין חברים, אני מתנה את זה בלהיות ישרים אחד עם השני. כלומר, אם לא מתאים אז להגיד בצורה מכבדת וביי. לא למרוח, לא להיעלם.


בנוגע ליציבות, זה שונה. גבר יכול להיות אחלה בכללי גם אם הוא לא הכי משרה יציבות, וכמובן זו תכונה, לא מעשה ספציפי. אבל גבר שעושה גוסטינג זה מעשה נלוז. (גם אישה כמובן.)

חד משמעיתהפי
נקודות מעניינות הפי.גבריאל.ק.צ
חברה מתארסתתתתאושריתו

שלום כולם

חברה הכי קרובה ,חברת נפש מתארסת

וכל כך קשה לי, ואני יודעת שזה נורמלי שקשה וככה זה 

אבל אני רוצה אחרת!

אני רוצה לעבור את זה בטוב , אני מבקשת מכם כלים בשביל זה..

איך לעבור את זה בהכי טוב

כרגע אני ממש בלחץ וזה קשה לי כי זה חברה סופר קרובה בלב וגם אנחנו טכנית הרבה ביחד 

 

בבקשה אשמח לטיפים איך להפוך את התקופה הזאת עד שאני בעז"ה אמצא את זיווגי לטובה וכיפית למרות שחברה הכי טובה מתחתנת

וגם חשוב לי לציין שאני וחברה שלי מדברות על זה הכי פתוח , על הקושי והיא הכי איתי ומבינה אותי
תודה רבה מראש

יש לי עצהאביעד מילוא

תדבר איתה על זה על החששות שלך ועל הרצונות שלך ברגע שהכל יהיה על השולחן אז אפשר יהיה ליצצור קשר בינכן שהוא עמוק יותר גם בתקופה הזו

 

למה בעצם זה דורך עלייך?משה

היא כן ואת לא ?

כן, היא מתארסת ואני טרם מצאתי.. בעז"ה בקרוב ממשאושריתו
אפשר גם אחרתמשה

לשמוח בשבילה ולבקש את אותו אור שימלא את החיים שלך.  התחושה שאת מרגישה עכשיו זה בערך משהו כמו "לה יש ולי אין ואני מקנאת בה" (ואז גם עושה עבודה שכלית של לא רוצה לקנא בה)

 

ואני מציע משהו אחר

איזה כיף להם, אני רוצה גם. יש כזה בעולם, ואם יש כזה בעולם אז גם אני יכול/ה להשיג אותו.

ואוו אהבתי תודה על הנקודת מבטאושריתו
לשמוח על התקופה שהייתה ולהבין שזה טבעי שהקשר יהיהאני:)))))

פחות קרוב. לשמוח בשביל חברה שלך אפילו שזה לא קל לך.

מובן מאודבחור עצוב

אין על מה להתבייש. הרגשות שלך לא אומרות שאת לא שמחה בשביל החברה שלך.

להיפך, דווקא בגלל שאת כל כך שמחה בשבילה זה לוחץ לך על כפתור ה"מה איתי?". זרה לא היתה גורמת לך להרגיש כך.


לכי תדעי, אולי דרך החתונה שלה תכירי את בעלך..נוגע, לא נוגע
תודה, אהבתי את התגובה!! את צודקת צריך להתמקד בחיובאושריתו
בשמחהנוגע, לא נוגעאחרונה
(ואני לא בת, אני אחלה גבר)
ברור שאת שמחה ממש בשבילהזיויק
אחרי שאמרנו את זה, צריך לפרק ולברר את הקושי שלך.
חוזר מחתונה של אחישפלות רוח

כמה תובנות שכנראה בלי האלכוהול והאווירה שעשו את שלהם, לא היו עולות על הכתב.

עשיתי תנאי עם השם לפני החתונה בעניין כמה אנשים שאין לי רצון לראות אותם בעקבות תחושות קשות שעולות, והוא התקיים בחציו, והחלק שלא התקיים, דווקא ממנו באו דברים של מים צוננים על נפש עייפה ואחרי תקופה קצת לא משהו בלשון המעטה, יש דברים שאנשים רואים עליכם מהצד, ואתם פשוט לא כי אתם חיים אותם והם מאירים אותם בכם וזה נפלא מאוד. ממש הרגיש לי כאילו השם נכנס בדיבורים שלהם והרים אותי תודה אבא.

ואני מחפש פרח חברים, אבל פרח יפה, ממש.

איזה כיף לשמועadvfb
🙏🙏שפלות רוחאחרונה

אולי יעניין אותך