~~~~~~~~~~סקר - הבדלי גילאים ~~~~~~~~~~ותן טל

 

מעניין אותי לראות פחות או יותר מה דעתם של אנשי ואנשות הפורום, בתחום הזה...

מדובר על הבדל בגיל,  כשהבחורה היא הגדולה יותר.

בהנחה שמציעים לכם, וכל הנתונים נשמעים ממש מתאימים, ורק בעניין הגיל יש אולי חריגה מהנורמה,אז:

 

בנים: האם הייתם מוכנים לבדוק במקרה הנ"ל בו הבחורה:

1. גדולה ממכם בכמה חודשים.

2. גדולה ממכם בכשנה.

3. גדולה ממכם בכשנתיים-שלוש.

4. גדולה ממכם בכארבע שנים ומעלה...

 

ושוב - מלבד הגיל שחורג מהנורמה שהבן הוא הגדול, ההצעה נשמעת ממש מעולה!!!

 

ובנות, האם הייתן רוצות להיפגש עם בן כנ"ל, ש:

1. קטן מכן בכמה חודשים.

2. קטן מכן בכשנה.

3. קטן מכן בכשנתיים-שלוש.

4. קטן מכן בכארבע שנים ומעלה.

 

וכנ"ל, ההצעה נשמעת מעולה רק הגיל...

 

מה דעתכם ודעתכן בעניין?

 

שבת שלום!!!

 

כן כן לא לא~nhykb~
^^^^^^^ כנ"ל הלליש
אם זו הצעה שנשמעת מאוד טובריבוזום

עד שנה כנראה בסדר.

יותר מזה (עד נניח שלוש שנים) - כנראה לא. אולי... אם זו הצעה שנשמעת מאוד מאוד מאוד טוב.

שלוש שנים ויותר - בכל מקרה לא נראה לי שאסכים.

 

זה בגדול. מה נקראת הצעה שנשמעת מאוד טוב - זו שאלה טובה, והתשובה עליה יכולה להשנות לפעמים...

אני מכוונת גבוה דינה ל.
לא יוצאת כרגע עם פחות מ-3 שנים מעלי.


מותר לשאול למה?ריבוזום
עבר עריכה על ידי ריבוזום בתאריך כ"ז בתמוז תשע"ג 15:30

למה דווקא מבוגרים ממך ביותר מקצת (ולא בערך בני גילך)? ולמה דווקא שלוש שנים?

מחקראיש השקים

 

 
 
 

 
פורסם ב-9 באוגוסט 2010, 20:25 במדור אהבה ויחסים
 
 

 

הזוגות הללו לא נדירים- הוא בן 60, היא בת 30, ואף אחד לא מבין למה. כן, אנחנו מבינים אותו- למה לא? לקח לו חתיכה צעירה- מי צריך יותר מזה?

הוא עושה בשכל- פשוטו כמשמעו. מחקרים מצאו שתוחלת החיים של גברים עולה כשהם נשואים עם נשים צעירות מהם בלפחות 7-9 שנים. נמצא ששיעור התמותה בקרב גברים כאלו יורד ב 11% בהשוואה למי שנשוי לאישה בגילו. חמור מכך, גברים מתים מוקדם יותר אם הם צעירים מבת זוגם.

אך מה איתה? מה עבר לה בראש כשהיא בחרה לה מישהו שיכול להיות לפחות אבא שלה?

בואו נכנס לרגע למוחו של אותו "בחור" ונראה מה פיתה אותה כל כך: החל מגיל 50 ו-60 גברים מתחילים לייצר פחות ופחות הורמונים גבריים- טסטוסטרון ווזופרסין (אבל זה עדיין לא מוריד להם את התשוקה המינית). מכיוון שכך, ההורמונים הנשיים שבגופם מתחילים יותר להשפיע על מוחם. אלו הם האוקסיטוצין והאסטרוגן.

מי שחשוב לעינינו הוא הורמון האוקסיטוצין- כשהוא משפיע יותר מבעבר במוחו של הגבר, הוא גורם לו להראות ולחוש יותר אמפתיה. כמו כן, היכולת של בני 50-60 אלו לקרוא רמזים רגשיים עדינים בפני בת זוגתם עולה. כך הם נעשים קצת יותר עדינים, מתחשבים וקשובים אליה. ככלל, מבחינה הורמונאלית, ככל שגבר מתבגר, מוחו נעשה דומה יותר למוח נשי בוגר.זה מה שקורץ לצעירות המתנסות בגברים בני גילן- תחרותיים, תוקפניים תחת איום, לא מבינים את שפת הרגש שלהן, ורוצים לפתור להן את הבעיות במקום להבין מה עובר עליהן.

אבל האם היא עושה בשכל?

אם חשובה לה תוחלת חייה- אז מחקרים מראים ש- לא! מחקר שהתפרסם במאי 2010 שבוצע על שני מיליון (!) זוגות נשואים בדנמרק, מצא שנשים הנשואות לגברים המבוגרים מהם חיות פחות שנים.

טוב, אז אולי כדאי לאישה לבחור גבר צעיר יותר? אם אצל הגברים זה מאריך חיים ומשפר את איכותם, אולי זה יעבוד גם אצל נשים?

המחקר מצא שהסיכון לתמותה מוקדמת אצל נשים שנישאו לגברים שהיו צעירים מהם ב 7-9 שנים, גבוה ב 20% לעומת אילו שנישאו לגברים בני גילם!

כלומר, בחירת בן זוג מבוגר מקצרת חיים, אך בחירת גבר צעיר ממך מאד מקצרת עוד יותר...

או במילים אחרות- ככל שפער הגילאים בין אישה ובעלה גדול יותר, תוחלת חייה הסטטיסטית קצרה יותר.

הנטייה של נשים להתחתן עם גברים הצעירים מהן משמעותית אינה מאד נפוצה- מחקרים סטטיסטים מראים שנשים נוטות לבחור גברים הקרובים לגילם- בדרך כלל דווקא כאלו המבוגרים מהם בממוצע ב 2.3 שנים.

מסקנה-הבחירה הטובה ביותר לאישה היא גבר בסביבת גילה. הבחירה הטובה ביותר לגבר- אישה כמה שיותר צעירה. (אבל אם אכפת לו ממנה- שידע שהוא מקצר את תוחלת חייה בעוד היא מאריכה את שלו...)

המחקר הזה מנסה להציע גם הסברים:

אישה צעירה מאריכה את חיי בן זוגה המבוגר בגלל שיש לה אפקט חברתי ופסיכולוגי חיובי עליו, מה שגם משפיע על בריאותו. וכיוון שהיא צעירה, היא גם יכולה לטפל בו כיאות בתור מבוגר יותר, מה שמאריך את חייו.

האפקט החברתי-פסיכולוגי שיש לבן זוג הצעיר על המבוגר עובד רק לטובת הגברים. נשים המבוגרות מבעליהן לא מפיקות אותו מהגברים שלהם. בממוצע, לגברים יש פחות קשרים חברתיים איכותיים לעומת נשים. לכן, בשונה מבת זוג צעירה, גברים צעירים לא יכולים להאריך ולשפר את איכות חיי נשיהן המבוגרות יותר בכך שיטפלו בהן, יטיילו בחברתן וייהנו מזקנה יחד- יש להן את החברות שלהן בשביל זה. לגברים המבוגרים אין, ולכן זה נחשב יתרון חברתי ובריאותי כשזה מגיע יחד עם האישה הצעירה שלהם.

החוקרים הגרמנים מנסים להסביר גם למה בעל הצעיר בהרבה מאשתו- לא רק שלא מאריך את חייה, אלא אף מקצר אותם. הם טוענים שבגלל שזה פחות מקובל שבעל יותר צעיר מאשתו, יתכן שהחברה משדרת לזוג שהם חריגים, מוציאה אותם מהמעגל החברתי, מה שמשפיע על מצב רוחם ועל בריאותם.

אני חייבת לומר שההסברים נשמעים מפוקפקים כמעה, למרות שהנתונים הסטטיסטים הם מדויקים. אני מנחמת את עצמי בכך שהחוקרים עצמם גרמנים והאוכלוסייה הנחקרת היא דנית. קרוב לוודאי שיש הבדלי תרבויות רבים בינינו לבנם (גרמניה, דנמרק או שתיהן) ביחס החברתי לנישואין, בני זוג, וגילם של בני הזוג.

לשמחתי בסוף המחקר הם מוסיפים הסתייגות אופטימית- העובדה שנישואין של נשים לבעלים שאינם בני גילם, לא מהווים יתרון בשבילן, לא סותרת את העובדה שנישואים ככלל הם יתרון מובהק לתוחלת חיים. עצם ה"להיות נשוי" מעלה את תוחלת חייהם של נשים ושל גברים כאחת, לעומת תוחלת חייהם של אנשים לא נשואים.

 
 
 

 
פורסם ב-9 באוגוסט 2010, 20:25 במדור אהבה ויחסים
 
 

 

הזוגות הללו לא נדירים- הוא בן 60, היא בת 30, ואף אחד לא מבין למה. כן, אנחנו מבינים אותו- למה לא? לקח לו חתיכה צעירה- מי צריך יותר מזה?

הוא עושה בשכל- פשוטו כמשמעו. מחקרים מצאו שתוחלת החיים של גברים עולה כשהם נשואים עם נשים צעירות מהם בלפחות 7-9 שנים. נמצא ששיעור התמותה בקרב גברים כאלו יורד ב 11% בהשוואה למי שנשוי לאישה בגילו. חמור מכך, גברים מתים מוקדם יותר אם הם צעירים מבת זוגם.

אך מה איתה? מה עבר לה בראש כשהיא בחרה לה מישהו שיכול להיות לפחות אבא שלה?

בואו נכנס לרגע למוחו של אותו "בחור" ונראה מה פיתה אותה כל כך: החל מגיל 50 ו-60 גברים מתחילים לייצר פחות ופחות הורמונים גבריים- טסטוסטרון ווזופרסין (אבל זה עדיין לא מוריד להם את התשוקה המינית). מכיוון שכך, ההורמונים הנשיים שבגופם מתחילים יותר להשפיע על מוחם. אלו הם האוקסיטוצין והאסטרוגן.

מי שחשוב לעינינו הוא הורמון האוקסיטוצין- כשהוא משפיע יותר מבעבר במוחו של הגבר, הוא גורם לו להראות ולחוש יותר אמפתיה. כמו כן, היכולת של בני 50-60 אלו לקרוא רמזים רגשיים עדינים בפני בת זוגתם עולה. כך הם נעשים קצת יותר עדינים, מתחשבים וקשובים אליה. ככלל, מבחינה הורמונאלית, ככל שגבר מתבגר, מוחו נעשה דומה יותר למוח נשי בוגר.זה מה שקורץ לצעירות המתנסות בגברים בני גילן- תחרותיים, תוקפניים תחת איום, לא מבינים את שפת הרגש שלהן, ורוצים לפתור להן את הבעיות במקום להבין מה עובר עליהן.

אבל האם היא עושה בשכל?

אם חשובה לה תוחלת חייה- אז מחקרים מראים ש- לא! מחקר שהתפרסם במאי 2010 שבוצע על שני מיליון (!) זוגות נשואים בדנמרק, מצא שנשים הנשואות לגברים המבוגרים מהם חיות פחות שנים.

טוב, אז אולי כדאי לאישה לבחור גבר צעיר יותר? אם אצל הגברים זה מאריך חיים ומשפר את איכותם, אולי זה יעבוד גם אצל נשים?

המחקר מצא שהסיכון לתמותה מוקדמת אצל נשים שנישאו לגברים שהיו צעירים מהם ב 7-9 שנים, גבוה ב 20% לעומת אילו שנישאו לגברים בני גילם!

כלומר, בחירת בן זוג מבוגר מקצרת חיים, אך בחירת גבר צעיר ממך מאד מקצרת עוד יותר...

או במילים אחרות- ככל שפער הגילאים בין אישה ובעלה גדול יותר, תוחלת חייה הסטטיסטית קצרה יותר.

הנטייה של נשים להתחתן עם גברים הצעירים מהן משמעותית אינה מאד נפוצה- מחקרים סטטיסטים מראים שנשים נוטות לבחור גברים הקרובים לגילם- בדרך כלל דווקא כאלו המבוגרים מהם בממוצע ב 2.3 שנים.

מסקנה-הבחירה הטובה ביותר לאישה היא גבר בסביבת גילה. הבחירה הטובה ביותר לגבר- אישה כמה שיותר צעירה. (אבל אם אכפת לו ממנה- שידע שהוא מקצר את תוחלת חייה בעוד היא מאריכה את שלו...)

המחקר הזה מנסה להציע גם הסברים:

אישה צעירה מאריכה את חיי בן זוגה המבוגר בגלל שיש לה אפקט חברתי ופסיכולוגי חיובי עליו, מה שגם משפיע על בריאותו. וכיוון שהיא צעירה, היא גם יכולה לטפל בו כיאות בתור מבוגר יותר, מה שמאריך את חייו.

האפקט החברתי-פסיכולוגי שיש לבן זוג הצעיר על המבוגר עובד רק לטובת הגברים. נשים המבוגרות מבעליהן לא מפיקות אותו מהגברים שלהם. בממוצע, לגברים יש פחות קשרים חברתיים איכותיים לעומת נשים. לכן, בשונה מבת זוג צעירה, גברים צעירים לא יכולים להאריך ולשפר את איכות חיי נשיהן המבוגרות יותר בכך שיטפלו בהן, יטיילו בחברתן וייהנו מזקנה יחד- יש להן את החברות שלהן בשביל זה. לגברים המבוגרים אין, ולכן זה נחשב יתרון חברתי ובריאותי כשזה מגיע יחד עם האישה הצעירה שלהם.

החוקרים הגרמנים מנסים להסביר גם למה בעל הצעיר בהרבה מאשתו- לא רק שלא מאריך את חייה, אלא אף מקצר אותם. הם טוענים שבגלל שזה פחות מקובל שבעל יותר צעיר מאשתו, יתכן שהחברה משדרת לזוג שהם חריגים, מוציאה אותם מהמעגל החברתי, מה שמשפיע על מצב רוחם ועל בריאותם.

אני חייבת לומר שההסברים נשמעים מפוקפקים כמעה, למרות שהנתונים הסטטיסטים הם מדויקים. אני מנחמת את עצמי בכך שהחוקרים עצמם גרמנים והאוכלוסייה הנחקרת היא דנית. קרוב לוודאי שיש הבדלי תרבויות רבים בינינו לבנם (גרמניה, דנמרק או שתיהן) ביחס החברתי לנישואין, בני זוג, וגילם של בני הזוג.

לשמחתי בסוף המחקר הם מוסיפים הסתייגות אופטימית- העובדה שנישואין של נשים לבעלים שאינם בני גילם, לא מהווים יתרון בשבילן, לא סותרת את העובדה שנישואים ככלל הם יתרון מובהק לתוחלת חיים. עצם ה"להיות נשוי" מעלה את תוחלת חייהם של נשים ושל גברים כאחת, לעומת תוחלת חייהם של אנשים לא נשואים.

שוק הלם המום נקודה למחשבה
יש לך לפצל"ש???
לא הבנתי?ותן טל

למי כוונה השאלה?לי?

מה השאלה?

 

1.כןפסימי ריאלי

2.כן

 

3.לא סביר

 

4.לא מהצעה.

 

ואין לי הסברים למה...

עד שנתיים מתחתיימעריצה של אבא

אם הבחור בוגר אז זה לא מפריע לי..

אפשר לשאול למה?ותן טל

מעניין אותי לראות אם יש טווח סיבות יותר רחב ממה שאני חושב שהסיבות...

 

למה יהיה כ"כ קריטי לך הבחור יהיה גדול ממך, אם נגיד, הוא אומנם, נניח, צעיר ממך בשנה אבל בוגר לפחות כמוך בנפשו אם לא יותר...

 

(בנוסף, האם זה ישתנה במצב שבו, נגיד, את בת 21 והוא בן 20, לעומת מצב שבו את בת 25 והוא בן 24? במקרה השני אולי יש יותר סיכוי שתחשבי על זה כי אוטומטית הוא ייתפס לך כיותר מתאים לנישואין לעומת בן 20 שלא יישמע מתאים, גם אם הוא בוגר כמוך וכו'...? יכול להיות?)

 

 

הבהרה - הבחור כמובן בוגר...ותן טל

וכמה שניתן "לכמת" את זה, אפשר להגיד שהוא בוגר כמו הבת פחות או יותר, ולמרות זאת, צעיר ממנה, וההמשך כמו שכתבתי למעלה, לפי הסדר...

 

ככה שלא תחשבו שמדובר בבחור לא בוגר...

 

אלא בבוגר מאוד, רק כאמור, צעיר מהבחורה בכמה חודשים/ שנה וכו'...

 

 

1.2 אולי 3.4 לאהכל ממנו
נראה לי עד שנהמרדכי
עד כה יצאתי עם בחורים שגדולים/קטנים ממני בכמה שניםמחפשתותו

וכמובן גם בני גילי.

 

צאו מהסרט!! 

שנת לידה עדיין לא משפיעה על רמת הבגרות של הבנ"א, על מידות, יציבות, חכמת חיים, ניסיון-

אלא מה אדם עשה בשנים האלה..

אני לא חושבת שזה קשור בהכרח לבגרותריבוזום

זה לא משהו שכל-כך קל להסביר.

כמו שרוב הבנות יעדיפו בן-זוג שלא נמוך מהן, וגם רוב הבנים יעדיפו בת-זוג שאינה גבוהה מהם. קשה להסביר את זה הגיונית, זה לא קשור למידות ולאישיות וגם לא אומר האם הבנדם נראה טוב או לא. ובכל זאת, זו עובדה, ולא הייתי אומרת למי שחשוב לו שלא יהיה פער גדול בזה - שייצא מהסרט.

אמנם יש הבדל מסוים, שגובה רואים כל הזמן, וגיל - זה דבר שרק יודעים עליו - כך שאפשר לכאורה לבחור לא לחשוב על זה ואז זה לא מפריע. אבל לדעתי אלו דברים דומים, מהבחינה הזו שקשה להסביר זאת באופן הגיוני ובכל זאת, זה דבר לגיטימי בעיניי.

רגע...ותן טל

אז את בעצם מודה פחות או יותר שלפעמים אין סיבה הגיונית לכך אלא רק מעין "עובדה קיימת" וזהו, שלא כדאי לשבור את הסטיגמות עליה?

 

ולמה לא כדאי?

 

הרי בעבר גם בחור אשכנזי, לא היה עולה על הדעת שיתחתן עם בחורה ספרדייה והיום ברוך ה' זה התמסמס כמעט לגמרי כי שברו את הסטיגמה הטיפשית הזאת (שהרי בתכל'ס כולנו כבר נולדנו בארץ...).

 

אז למה לא כדאי לשבור סטיגמה, לדוגמא שהבאת, שמותר לבחורה להתחתן עם מישהו שנמוך ממנה? למה לא כדאי להגיד באופן כללי לעולם ש"ייצא מהסרט" שהוא חי בו ויבין שזה לא מדד רציני באמת...

 

ואותו דבר לגביי גיל - הרי במקרה ששניהם בוגרים אותו דבר, סיבה הגיונית לדחף הזה של בחורה להתחתן עם מישהו שגדול ממנה ושל בחור להתחתן עם מישהי קטנה ממנו, קשה למצוא - אז למה לא לשבור את הסטיגמה הזאת כבר? ידוע לי על רבנים טובים ומוצלחים מאוד מאוד שאשתם גדולה מהם, לפעמים אפילו בכמה שנים טובות - ושום דבר לא קרה... 

 

אני באמת לא מבין למה בנקודה הזאת בעיקר אנשים לא מוכנים לשבור את הסטיגמה, כאשר אין לה סיבה מוצדקת אחרת מלבד "פשוט לא מתחתנים עם מישהי גדולה/מישהו קטן ממני"...

 

אז כן, תשובתי היא שאם אני והיא בוגרים פחות או יותר באותה רמה, לא תהיה לי בעייה עקרונית לצאת עם מישהו שגדולה ממני, אם יש לה נפש אצילית מספיק ויכולת להבין שגם בחור קטן ממנה יכול להיות "שווה" לה...

כן, אפילו בהפרש של שלוש שנים ויותר. אם יש מספיק בגרות ורצון משותף משני הצדדים, אין סיבה שזה לא יוכל להצליח, לדעתי...

אני לא הייתי משווה את זה לגובה..מחפשתותו

גובה זה דבר מוחשי ונתון שבדר"כ לא ניתן לשנות אותו במציאות,

אז אם זה מפריע בעיניים- זה מפריע! אי אפשר לעצום עיניים..

 

אך גיל? איפה את מרגיש/ה אותו? בשנת הלידה שמופיעה בתעודת זהות? 

 

סתם בתחושה "שמישהו קטן ממך" או הפוך "שמישהי גדולה ממך"?

במחילה ממך, זה מרגיש לי קצת גאווה.

 

ואני כמובן לא מתכוונת פה להפרשי גיל קיצוניים,

אני מדברת על פער של 3-4-2 שנים שהוא לא באמת מורגש במציאות, חוץ ממקרים מסויימים.

ואני מדברת מניסיון. 

נכון שגובהריבוזום

הוא דבר שרואים כל הזמן, כמו שגם ציינתי.

אולם, מבחינת ההגיון בכך שזה מפריע - מה ההבדל? כתבת "אם זה מפריע - זה מפריע!", ואילו לגבי גיל, כתבת שזה מרגיש לך קצת גאווה. מדוע אם מפריע למישהו הגיל זו גאווה, והגובה - זו אינה גאווה? הרי שוב אין שום הגיון בתחושה ש"הוא יותר נמוך ממני" \ "היא יותר גבוהה ממני"... לא הבנתי את ההבדל כאן.

 

אכן יכול להיות ששני הדברים הם לא הגיוניים, ויש להיפטר משניהם, כמו ש"ותן טל" כתב. עדיין לא חשבתי על כך לעומק.

אבל קשה לי לקבל את החילוק שלך לפיו ההתחשבות בגובה הגיונית, ובגיל - לא.

לדעתי באמת,ותן טל

כל עוד אין הסבר מעשי לסיבה לא לרצות בגלל הפרש בגובה (לשמל, סתם הזוי - לא נוח לבת להתכופף אליו כל הזמן...ז-ה סיבה מעשית, אומנם היפוטתית ומעט מצחיקה, אבל מעשית...) - אין סיבה סתם ככה לפסול בגלל שזה "עובדה קיימת".

 

וכנ"ל לגבי הגיל, כל עוד אין סיבה מעשית לפסול בגלל הגיל (הפרשים ממש קיצוניים, לדוגמא, זה כן סיבה לפסול - אין דומה בת 24 שיוצאת עם בן 23 או 22, לבת 40 שיוצאת עם בן 30...)  - למה לפסול סתם ככה כי זה מה שקיים עד היום?

 

תכל'ס, ברגע שנצא מהמקובעות של הסטיגמות ונבדוק אנשים באמת על פי המדדים החשובים, ולא נפסול אחת "רק כי היא ג'ינג'ית ואני לא יוצא עם ג'ינג'יות" (סתם דוגמא היפוטתית", או כנ"ל לגבי גובה וגיל - נגלה פתאום שנפתחו לנו כל כך הרבה אפשרויות חדשות רלוונטיות שסתם בגלל המקובעות הישנה שלנו, לא ראינו קודם...

(אני רואה שקצת התבלבלה לי העריכה, אז אוסיףריבוזום

בנפרד - שבלי קשר לא הבנתי מה עניין גאווה לכאן.)

אינלי בעיה עם יותר קטן ממני בכמה חודשים..מרב.
למרות שהם עדיין קטנים o_O
18 לבחור זה צעיר רצח.
ניסיתי את זה ויצאתי עם איזה בל"ח שקטן ממני כולה בחודש, אבל אני קטנה במחזור, אז הוא היה עוד בבגרויות..
זה פשוט.. לא מתאים מישו שיותר קטן ממני :O
בהמשך בעז"ה אני אוכל אולי לצאת עם קטנים ממני, אבל נראלי ששנה זה הגבול.
בקושי אני יכולה לחשוב עלי עם מישו בגילי!
טוב...אז אל תתחשבי בגיל שלך...ותן טל

כלומר, תניחי לרגע שאת בת 26 נגיד, וחס וחלילה עדיין לא נשואהקורץ - אז מישהו שקטן ממך, נגיד, בשלוש שנים, יהיה כבר בן 23 וכנראה מוכן כבר לנישואין ומספיק בוגר... האם אז גם לא תהיי מוכנה לצאת עם מישהו כזה שקטן ממך בשלוש שנים?

חס וחלילה! חחחמרב.
ממ ישמצב שאני אצא עם מישו שקטן ממני ב3שנים, אבל רק אם הוא נשמע בהצעה ממש ממש טוב ושחבל לפספס כזה בחור..
ושנה זה כבר באמת פחות משמעותי בגיל הזה.. כי מה ההבדל בין 25 ל26?
אבל.. מקווה לא להגיע לגיל הזה בלי בחורון צעיר ונמרץ לצידי
נראה לי...ותן טל

שאת דווקא כן רוצה להגיע לגיל הזה עם בחורון נמרץ לצעיר לצידך, רק שאת רוצה שהוא יהיה בן שנתיים-שלושקורץ

מרב.
בעז"ה
(אוייש איזה נושי הוא יהיה במקום אחשלי הקטן ;) )
בעלי קטן ממני בכמעט 4 שניםאהבה אחישנה
ומצב הרוח של הפילים בסין מפריע לנו יותר מהגיל

סתם.. פשוט אין לזה שום השפעה! מי זוכר בכלל?

אם מישהו לא מספיק בוגר- אז יש חוסר התאמה.
זה לא קשור לגיל.ואי אפשר לדעת את זה בלי לנסות.
ויש מלא בחורים בוגרים -נפגשתי עם הרבה שקטנים ממני..
וחבל לפסול מראש בגלל נתון חיצוני וחסר משמעות לחיים.

ודרך אגב,להפתח לכיוון יכל לפתוח פתח למאגר חדש של הצעות.

לאחר מחשבה, אני חושבת שמה שחשוב זה~nhykb~

מה שחשוב זה בעיקר שתהיו באותו שלב בחיים..

 

נניח- שירות- צבא

        סטודנטים
    וכו'.. 

 

ככה שיש הבנה של הצד השני ושל המקום בו הוא נמצא 

 

ככה שאם יש מישהו שטן ממני אבל באותו שלב- סבבה .. אבל אם מישהו קטן ממני ועכשיו עושה בגרויות- כנראה לא יהיה לנו עניין משותף

נכון, אבל להיות באותו השלב זה בעייתי קצתstrawberry

רוב הבנים עושים הסדר, ולכן:

בזמן שהיא בשירות- הוא בכלל לא מתחיל לצאת (למרות שרוב הבנות גם לא יוצאות בשירות)

בזמן שהיא בלימודים לתואר ראשון- הוא בצבא/ישיבה

ובזמן שהיא כבר מתחילה לעבוד- הוא רק מתחיל ללמוד ולעיתים אפילו זה לא...

בשביל להיות באותו שלב צריך שהוא יהיה גדול ממנה ב5 שנים... 

נראה לי...ותן טל

שהכוונה באותו שלב זה באופן כללי "תקופת ההסדר" מול תקופת השירות לאומי, והלימודים של הבחורה... (ואולי גם תחילת העבודה...).

 

כי בתכל'ס, בת תמיד תקדים בן דוס בדברים האלו... בנים בישיבות הסדר, במקרה הטוב יוצאים ללמוד בני 23 בלבד, ולפעמים נשארים בישיבה עוד כמה שנים, ובישיבות גבוהות בכלל... (לא שזה רע, כן? זה מאוד טוב...).

זה טוב, והגיוני, ונחמדבלדרית

אבל בפועל לא תמיד עובד.

ההקדמה הזאת של הבנות כן מפריעה, כי אם רוצים להקים בית מעדיפים לעשות את זה אחרי שיש כיוון ובסיס.

בנתיים יצא שאם רציתי לצאת עם מישהו בגילי או שנה שנתיים מעלי הם פשוט היו בשלב לא מאורגן של סיום צבא ותחילת לימודים ולא היתה להם יכולת להעביר את הקשר למשהו יותר רציני מרק פגישות.

 

ואני בכלל לא מדברת על צעירים יותר שרק יגדילו את הפער, הם יהיו באמצע צבא ומתי יוכלו אפילו להיפגש?

שכחת משהו אחד חשובאהבה אחישנה
שכחת שנישואים זה לחיים שלמים. לא רק לשנה שנתיים.

אז הוא עוד לומד בישיבה ואת כבר סטודנטית או עובדת..אז מה?
על זה יתבסס כל הקשר שלכם?

מה שכתבת זה מתאר אולי מציאות של פגישה ראשונה שבה זקוקים לחשוב על נושאי שיחה לפי מה האדם עושה כרגע בחייו.

זה ממש לא קשור לחיי נישואין. ואפילו לא לקשר מתקדם.
קשר מתבסס על חיבור פנימי,רצונות שנפגשים..ולא על העבודה או הלימודים..

וזה שלא תפגשי עם מישהו שעושה בחינות בגרות,זה בגלל שלדעתך הוא פחות בוגר או בשל..

כן, כן, כן, אולי.אריק מהדרום
1.לא 2.לא 3.לא 4.לאתילה
עבר עריכה על ידי תילה בתאריך כ"ז בתמוז תשע"ג 18:41

לא בגילי...

עוד כמה שנים, אם זה יהיה רלוונטי, לא נראה לי שיהיה לי אכפת..

אה..ותן טל

אז זה כי את צעירה, ומה שמשנה זה בעצם אולי לא הגיל שהוא יותר קטן ממך, אלא בכללי שהוא יהיה ממש צעיר...

 

כלומר, בעתיד כשגם ה"צעירים ממך" יהיו גדולים, זה לא ישנה לך לפי מה שאת נראה לך - הבנתי אותך נכון?

יאפ כרגע צעיר ממני זה צעיייייר.....|עגה צבאית|תילה
אז ככה:יטבתה

1. לא

2.לא

3.לא

4.לא

 

כמובן שהכל מאת ה' וא"א לדעת מי הוא יהיה ואיך יגיע,

אבל מלכתחילה מעדיפה שלא עם מישהו צעיר ממני או אפילו בגילי.

 

סיבה? אפשר לדעת?ותן טל

יש סיבה ספציפית יותר לאי הרצון הזה?

 

בהנחה כמובן שהוא בגיל מתאים לנישואין+בשל+נשמע מעולה וממש מתאים לך - למה זה עדיין יפריע לך זה שהוא קטן ממך? יש סיבה כאילו, יותר מאשר להגיד: "הוא צעיר ממני וזה מספיק כדי שאפסול" ?

א. כן ב. כן ג. כן ד. לאיעלי_א

סיבה: מי שקטן ממני בארבע שנים, עדיין לא יכול להתחתן לרוב (אא"כ הוא פנאט ).

 

ובכללי?ותן טל

כעיקרון? במקרה שחס וחלילה (כבר כתבתי את זה פעם אחת בשרשור הזה) זה יהיה בגיל ש-4 שנים מתחתייך זה כבר גיל נורמאלי ביותר לחתונה...?

אם הוא באמת יהיה מספיק בוגר,יעלי_א

ואני חו"ח לא אתחתן עד אז- נראה לי שלא אתנגד ממש.

 

אבל לא רוצה לחשוב על זה. עוד השנה חתונה עם בחור מתאים בע"ה! 

כן, בעז"ה...ותן טל

עוד השנה,עם הבחור הכי מתאים שאפשרקורץ ב"הצלחה לגמרי!!!

נראה לי 1-3 כןיעל מהדרום

לק"י

 

רק לגבי 3- הוא צריך להיות יותר בוגר לגילו.

אצלי זה ככהיוסלה קמצן (קדוש?)

1 מקובל עלי

2,3,4, לא

למה?ותן טל

אתה יכול לתת סיבה ספציפית? יש כזו? או שזה סתם עיקרון בלתי מוסבר ובלי סיבה,  של "אני לא אתחתן עם מישהי מבוגרת ממני"?

מרגיש לי לא נוח ומוזר אבליוסלה קמצן (קדוש?)

זו שריטה פרטית שלי 

שנה זה בסדר גמור, בלי מחשבה מיוחדת.אלעזר300

שנתיים - אצטרך לחשוב,
מעבר לכך - ארתע מאוד.

לא שומעת על קטנים ממני. למה? ככה נראה לי.שירה48

שידוך כזה יכול לצאת לפועל רק אם ה' יעשה איזו דרך מגניבה.....

רוצה לומר משהו לכל מי שענה 'לא' על סעיפים 1-3אהבה אחישנה

 

באופן כללי נראה לי שמפריע לאנשים  מצב שהבחורה גדולה מהבחור מכיון ש-

רוב הבנות מחפשות מישהו שיוביל, שיהיה אפשר להשען עליו, שיהיה 'גבר'... וגיל צעיר לא מתפרש כמישהו כזה....

ולבנים חשוב להרגיש משפיעים ובחורה גדולה יכולה להרתיע כי אולי היא יותר ממני...

 

הגיל משדר משהו...שסותר את החיפוש הפנימי אחר תכונות מהותיות בבן/בת זוג.

ולכן הרבה מעדיפים בכלל לא לתת אופציה...

 

אבל........

 

זה אומר שהסיבה היא לא באמת הגיל אלא הפרוש שאתם נותנים לו.

שיכל להיות שהוא נכון ויכל להיות שלא.

ולדעתי חשוב להיות מודעים לכך וכן לברר על הצעה שנראית מתאימה לראות האם מולה ההשערה שלכם נכונה.

 

כמובן איני מדברת על בחורה בת 21 שמציעים לה בחור בן 18, אני מבינה שהיא לא תתלהב...

אבל בחורה בת 28 שמציעים לה בחור בן 25 - לפסול מראש בלי לשמוע פרטים מרגיש לי כמו הכללה גסה והשאבות לנורמות חברתיות בלי מחשבה אישית.

איני אומרת להסכים- אבל לבדוק עניינית.

ואם מבררים ונראה שלא- אז להכיר בכל שזה בגלל שהוא לא מספיק 'גבר',  לא מספיק מוביל' לא מספיק בוגר נפשית. זה פשוט חוסר התאמה ולא קשור לגיל, כי עובדה שיש אחרים שבגיל הזה מאוד בוגרים ובשלים ומובילים....

 

כמה חודשים עד שנה- סבבה.. מייכ
נשואה באושר - לבחור שקטן ממני בשנתיים. לא מורגש.אלירזאחרונה

הוא הוביל את העניינים לגמרי.
נראה גבר לכל דבר ועניין!
וכן, גם אני חשבתי שלעולם לא אצא עם מישהו שקטן ממני.


אומרים שזה סגולה לשלום בית.
[אני חושבת שזה בגלל שהאישה מקבלת בהבנה את האפשרות

שהבעל לא יודע דברים מסויימים או לא הספיק לעשות כך וכך בחייו וכדו'..
מה שבזוגות שהגבר גדול מהאישה, היא נעשית לא מרוצה ממנו וזהו.]

בכל אופן - צאו מהריבוע והקיבוע..
אתן לא יודעות מה אתן מפסידות. אוהב

יש כמה דבריםהפי
עבר עריכה על ידי הפי בתאריך כ"ד בטבת תשפ"ו 20:13

שממש סוגרים אותי

זלזול ברגש שלי או במה שאני מספרת.או לחלופין לצחוק עלי/לגחך .. פחות.

וגם חוסר עקביות ( פעם חם פעם קר) זו התכונה הכי גברית בעייני יציבות .. ברגע שאין אותה מבחינתי הוא לא גבר.

גם אם זה לפני דייט ראשון.. תוביל תשקף תהיה .

אימפולסיביות - להלחיץ אותי לפזר יותר מידי מחמאות

הגזמה - אין צורך להסביר מיותר להגיד אני אוהב אותך בדייט שני שלישי .. חרדה .

 

מה כן?

אמיתיות

יציבות הובלה ..

הקשבה .

הערכה 

להתקדם איתי בקצב הגיוני לא מהר מידי ולא קר מידי

 

אם אתה עושה לי או למישהי שאני מכירה גאוסטינג תהיה בטוח שחצי מהנשים מהציבור הדתי לאומי יודעות לברוח ממך.. אף בחורה אם ישאלו אותה עליך. לא תרגיש בנוח להגיד שאתה אדם טוב

זה א. ב. של בן אדם לחברו 

ואנשים טובים מתווכים 

פשוט

אני אחד האנשים היציבים ביותר בשכבת הגיל שליintuscrepidam
ולא מצאתי תכונה שמקשה עליי ליצור קשר יותר מיציבות. 
נראלי זו גם הבעיה שלי יציבותהפי

לא מרגש אותי כל המחמאות שטויות

תן לי כנות עדינות יציבות זהו

עדיף צעד צעד מאשר שחור לבן מוגזם

איך מחמאות ושטויות קשורות ליציבות?intuscrepidam
גוסטינג זה עניין אחר לגמרימרגולאחרונה
אישית כשאני מציעה שידוך בין חברים, אני מתנה את זה בלהיות ישרים אחד עם השני. כלומר, אם לא מתאים אז להגיד בצורה מכבדת וביי. לא למרוח, לא להיעלם.


בנוגע ליציבות, זה שונה. גבר יכול להיות אחלה בכללי גם אם הוא לא הכי משרה יציבות, וכמובן זו תכונה, לא מעשה ספציפי. אבל גבר שעושה גוסטינג זה מעשה נלוז. (גם אישה כמובן.)

חברה מתארסתתתתאושריתו

שלום כולם

חברה הכי קרובה ,חברת נפש מתארסת

וכל כך קשה לי, ואני יודעת שזה נורמלי שקשה וככה זה 

אבל אני רוצה אחרת!

אני רוצה לעבור את זה בטוב , אני מבקשת מכם כלים בשביל זה..

איך לעבור את זה בהכי טוב

כרגע אני ממש בלחץ וזה קשה לי כי זה חברה סופר קרובה בלב וגם אנחנו טכנית הרבה ביחד 

 

בבקשה אשמח לטיפים איך להפוך את התקופה הזאת עד שאני בעז"ה אמצא את זיווגי לטובה וכיפית למרות שחברה הכי טובה מתחתנת

וגם חשוב לי לציין שאני וחברה שלי מדברות על זה הכי פתוח , על הקושי והיא הכי איתי ומבינה אותי
תודה רבה מראש

יש לי עצהאביעד מילוא

תדבר איתה על זה על החששות שלך ועל הרצונות שלך ברגע שהכל יהיה על השולחן אז אפשר יהיה ליצצור קשר בינכן שהוא עמוק יותר גם בתקופה הזו

 

למה בעצם זה דורך עלייך?משה

היא כן ואת לא ?

כן, היא מתארסת ואני טרם מצאתי.. בעז"ה בקרוב ממשאושריתו
אפשר גם אחרתמשה

לשמוח בשבילה ולבקש את אותו אור שימלא את החיים שלך.  התחושה שאת מרגישה עכשיו זה בערך משהו כמו "לה יש ולי אין ואני מקנאת בה" (ואז גם עושה עבודה שכלית של לא רוצה לקנא בה)

 

ואני מציע משהו אחר

איזה כיף להם, אני רוצה גם. יש כזה בעולם, ואם יש כזה בעולם אז גם אני יכול/ה להשיג אותו.

ואוו אהבתי תודה על הנקודת מבטאושריתו
לשמוח על התקופה שהייתה ולהבין שזה טבעי שהקשר יהיהאני:)))))

פחות קרוב. לשמוח בשביל חברה שלך אפילו שזה לא קל לך.

מובן מאודבחור עצוב

אין על מה להתבייש. הרגשות שלך לא אומרות שאת לא שמחה בשביל החברה שלך.

להיפך, דווקא בגלל שאת כל כך שמחה בשבילה זה לוחץ לך על כפתור ה"מה איתי?". זרה לא היתה גורמת לך להרגיש כך.


לכי תדעי, אולי דרך החתונה שלה תכירי את בעלך..נוגע, לא נוגע
תודה, אהבתי את התגובה!! את צודקת צריך להתמקד בחיובאושריתו
בשמחהנוגע, לא נוגעאחרונה
(ואני לא בת, אני אחלה גבר)
ברור שאת שמחה ממש בשבילהזיויק
אחרי שאמרנו את זה, צריך לפרק ולברר את הקושי שלך.
חוזר מחתונה של אחישפלות רוח

כמה תובנות שכנראה בלי האלכוהול והאווירה שעשו את שלהם, לא היו עולות על הכתב.

עשיתי תנאי עם השם לפני החתונה בעניין כמה אנשים שאין לי רצון לראות אותם בעקבות תחושות קשות שעולות, והוא התקיים בחציו, והחלק שלא התקיים, דווקא ממנו באו דברים של מים צוננים על נפש עייפה ואחרי תקופה קצת לא משהו בלשון המעטה, יש דברים שאנשים רואים עליכם מהצד, ואתם פשוט לא כי אתם חיים אותם והם מאירים אותם בכם וזה נפלא מאוד. ממש הרגיש לי כאילו השם נכנס בדיבורים שלהם והרים אותי תודה אבא.

ואני מחפש פרח חברים, אבל פרח יפה, ממש.

איזה כיף לשמועadvfb
🙏🙏שפלות רוחאחרונה
בניית קשר בדייטיםיובללל

התחלתי לצאת לפני כמה חודשים, ככה שאני יחסית חדש בנושא.

נקודה ששמתי לב שממש מפריעה לי ומרתיעה אותי היא כל עניין מעבר הקשר מהדייטים הראשונים שהם יותר בירור כללי לבין קשר שנהיה עמוק יותר ויותר. אני כאילו לא יודע איך לעשות את זה, מתי זה נכון ואיך לדעת האם הצד השני מעוניין.

אני מבחינתי כשאני מגיע לדייטים, בשאיפה שכבר אחרי 2-3 פגישות כבר יהיה שיחה זורמת משני הצדדים ושגם הצד השני יזום, כי הרי שנינו באנו להכיר, לא?

מרגיש לי שאצל בנות זה פחות ככה. הן לא ישלחו הודעה מעצמם להתחיל שיחה או ירימו טלפון לשאול מה נשמע.

האם לדעתכם זה המצב הנתון או שיש משהו שאני צריך לעשות בנידון?

ובכלל, אשמח לשמוע את חכמתכם בעניין מעבר מדייט לקשר.

תבורכו 

מרגיש לימשה

שאתה מרגיש שאתה יותר מדי משקיע וזה לא הדדי. אני טועה?

דווקא מה שהוא אומר זה ממש נפוץadvfb

לא יצא לצאת עם בחורה שאחרי דייט שני שלישי הבחורה מעצמה שלחה הודעה בלי ששלחתי לה.

אולי אני המוזר?

אולי אני חריג בזה בגלל שהכרתי אותן מראש בהתכתבותמשה

אבל בזמנו, בטח שהיה תקשורת דו כיוונית גם מבחינת יוזמה. וכשאין, זה לגמרי חשוד בתור היא לא מתלהבת אבל "עושה מה שצריך".

אתה גם בדור אחרררadvfbאחרונה

יש הבדל ממש גדול בין התרבות כיום של הודעות וואטסאפ

לבין הודעות בש.א בפורום או סמס

הרבה הצלחה!advfb

אני יוצא כמה שנים ב"ה ולא יודע איך זה אצל בנות..

אחרי 3-4 דייטים, אז אפשר לעשות סוג של שיחת חתך (לא כמו בצבא, אבל יש קווים מקבילים ;) ) שבה בהם עושים תיאום ציפיות.

קודם כל אתה משתף איך אתה מרגיש ביחס לקשר ואז - 

איך את מרגישה ביחס לקשר?

במידה והכל טוב, אז שואל -

איך מפה ממשיכים?

ולאו דווקא שהיא תענה תשובות ברורות, אלא שניכם בונים את זה ביחד.

 

בגלל שבכל זאת מדובר במישהי מסוג בת, ובקשר קשר שמכוון להקמת בית בישראל, זה קצת שונה מתיאום ציפיות במערכות יחסים אחרות, וגם על זה כדאי לתת את הדעת. 

^^ מסכימה. אל תצפה שדברים יקרו מעצמםלגיטימי?

אני מאמינה שהבסיס לזוגיות תקינה זה תקשורת תקינה.

מפריע לך שהיא לא יוזמת?

תגיד לה את זה.

מצפה שגם היא תתקשר\תשלח הודעה מיוזמתה - תגיד לה את זה.

סביר להניח שיש לכם ציפיות שונות, עמדות שונות על המקום בקשר.

צריך לנהל את השיחה הזאת בחכמה, לא כביקורת על איך שהיא היתה עד כה, אלא -

עד כה היה לי טוב וחיובי, ואני רוצה לקדם את הקשר הזה עוד קצת - ומתוך המקום הזה לדבר. לבדוק אם גם היא נמצאת במקום הזה בכלל, אם גם היא רוצה להצמיח את הקשר, ולבדוק איך כל אחד מכם יכול לעשות את זה.

בהצלחה!

איך מרימים ידיים?אנונימיכלשהו

נמאס לי ואין כבר שום סיכוי. ואני כל כך עייף 🙁

מישהו חכם אמר לי פעםש.א.צ

כשמגיעים הכי למטה -משם אפשר רק לעלות...  

אחי היקר!

לכל אחד יש סיכוי! 

חזק ואחוז עצמך!

כוון עצמך אל מי שאמר - והיה העולם!
בסך הכל הוא יכול והוא בטוח דאג לך כבר...

רק עוד קצת סבלנות...

הישועה כבר מעבר לפינה...

האופטימי

אתה יודע כמה פעמים גיליתי שיש תחתית יותר עמוקה ממה שהייתי?


וברצינות:

התחתית היא לא מציאות אובייקטיבית, של נקודה ספציפית שממנה אפשר רק לעלות.


לרוב בן-אדם יתחיל לעלות, בנקודה שהוא יבין ויפנים שהוא האחראי הבלעדי על האושר שלו ולא לתלות את האושר שלו בגורמים אחרים (כמו מציאת בת-זוג).


בונוס, כשזה יקרה הוא גם ימצא מישהי שמתאימה לאדם מאושר ולא מישהי שמתאימה לאדם מיואש.

אם תסתכל סביבדרייב

תראה, כל כך הרבה שמרימים את ידיהם, עד שזה נראה כמו מוראלים בסניף😉

תהיה חזק בויה. שוק השידוכים קשוח מאוד אבל היעד הנכסף שווה את כל הסבל בדרך.

עוד כמה הרמות והורדות ידיים ותזכה להרים למישהי יד ולהשחיל בה טבעת

הבהרהאנונימיכלשהו

אני לא מחפש עזרה, תמיכה או עצה כאן. אני פשוט רוצה להבין איך אפשר להשתיק את הקול הקטן והמכאיב שעדיין מנסה וללמוד להמשיך בחיים בלי תקווה בכלל.

לכודים אסירי התקווהצדיק יסוד עלום

לא יודע למה אלוהים ברא ככה את העולם ולמה כל כך כואב, אבל עד שלא תפצח את זה אתה תגלה שאי אפשר להשתיק את הקול הזה, חרף הבזיונות והכאב. עד שלא תעז ללמוד את חוקי המשחק - החוקיות האכזרית של העולם תמשיך לטגן אותך.


"ודווקא כשרואים את האופק הלב נשבר מן המרחק

כאן לומדים איך לאהוב את זה

ואני עובד בזה

עד שהפחד בי יצחק"


כתב את זה רותם בר אור, אדם שהחיים כנראה פירקו לו את הצורה והוא לומד מחדש את חוקי המשחק

Short קצר ויפה שלו בנושא:

בהצלחה!

למה חייב תקווה? עדיף לקבל מה שבאהרמוניה

אם הציפיות מעמיסות מדי עדיף לוותר עליהן. 

וזה סוג של אתחול. אח"כ מפתחים תקווה טובה עם איזון נכון.

אפשר גם וגםהודיה לה':)

גם לקוות וגם לאזן את זה עם עומסים

ציפיות למשו גבוה יכולים להפריע, אבל זה לא חייב להעסיק אותנו 

צא לחופשהאופטימי
לא מרימיםאני:)))))
נוו איך אף אחד לא כתבאדם פרו+

אין מצב שאתה מרים ידיים אחי!!

אם אין לך דאודורנט טוב..

אתה לא מרים ידיים, אחי!!


בגללכם הייתי צריך לכתוב את הבדיחה המטופשת הזו.

בדרך הבאה :מוקי_2020אחרונה

הכרת הטוב.
להעריך את הקיים.
לא לקחת אותו כמובן מאליו.

עכשיו, יש לך 2 דרכים.
הדרך הארוכה 
תצטרך להגיע לכזו תחתית,
שגם אם תראה פרח ברחוב או תעשה הליכה קצרה בפארק ביום עם שמש טובה,
 הדופמין שלך, התחושה הנעימה, הריגוש,  יעלה כמו שחקן כדורגל שמבקיע גול בדקה 90 מול 50,000 צופים.

או הדרך הקצרה
זה שתתחיל ממחר בבוקר, שינוי בסיסי, סיבוב פרסה, בעזרת צעדים קטנים מאוד,
על מנת שתהיה מאושר ושמח בחלקך, גם במצב הקיים. וברור שזה אפשרי כי מיליונים בעולם עוברים ועושים את זה.

עכשיו למשהו יותר מעשי.
תעשה ניסוי.
נניח אתה בתקופה שאתה לא שולט במחשבות ומרגיש ריקנות. אין לך חשק לכלום. 
תתקין אפלקציה עם מד צעדים.

תתחיל לשים לב כמה אתה זז כל יום.
אם למשל אתה  זז 5000 צעדים ביום ועדיין רצות מחשבות לא נעימות,
אז תנסה לזוז 10,000.
ואם זה לא מספיק אז 25,000 צעדים ביום. פשוט תתחיל ללכת עם מוסיקה נעימה או פודקאסט שמדבר על נושא קליל מאוד.

דבר אחד בטוח :
כשעייפים  ממאמץ בריא במהלך היום, אז  בסוף היום, אין זמן לחשוב על הרמת ידיים נפשית,
פשוט רוצים לנוח בכיף והכל רגוע מאוד.  זה מדע בסיסי ופשוט. 
לאנשים עסוקים אין זמן למחשבות האלה.
אין לך במה להתעסק ? תמצא משימות קטנות ופשוטות שלא דורשות מאמץ מחשבתי ותסיים אותם.

למה חשוב שתעשה השתדלות ללמוד את הדרך הקצרה ?
כי גם אחרי  שתמצא זוגיות יש אתגרים חדשים שגורמים לבן אדם להתעייף וצריך ללמוד איך להתמודד טוב יותר בתקופות האלה.
עדיף כמה שיותר מוקדם.

בהצלחה.

כמה זמן לחכות לרגש?איזו

נפגשנו כבר כמה פעמים. מבחינה שכלית, אני מעריך אותה, נחמד ומעניין לי, לא קורה עם כל אחת. מצד שני, מרגיש לי כמו עם חבר, כיף אבל לא מחכה להיפגש, לא מרגיש איזה רגש כלשהו כלפיה, ניטרליות כזו...

היו אחרות שעל הפעם הראשונה כבר היה רגש ורצון להיפגש עוד.


השאלה כמה זמן לחכות שיתפתח רגש?

כמה זמן אתה מתכנן לצאת עם מישהי עד שתסגרו?מבולבלת מאדדדד

זה לא בהכרח מה שיקרה בפועל כמובן.

אם 5-6 פגישות, אז אם זה לא עולה בראשונה, גג בשניה- לא הייתי ממשיכה.

אם 3-4 חודשים- הייתי מחכה שבועיים- שלושה, עם 2-3 פגישות בשבוע

אם שנה- הייתי מחכה חודש-חודשיים.


תחשוב על עצמך איך אתה מרגיש כשאתה חושב על להיפגש איתה. משהו מעיק לך? טוב לך?

אם היית צריך להיות איתה עכשיו יום שלם. כמה מהר היית ממצה את העניין?

אתה מסוגל להיפתח איתה ולשתף אותה בדברים אישיים? רוצה בזה?

מרגיש נייטרלי איתה, נחמד איתהאיזו

הייתי מעביר איתה יום שלם כי היא מעניינת, יש לה אנרגיות, ונחמד איתה סה"כ. מה שבטוח לא מעיק.

לגבי פתיחות אני פתוח עם הרבה אנשים, אז לא מרגיש שזה משהו מיוחד לספר לה דברים אישיים

מסכים עם השאלה בהתחלהארץ השוקולד
אולי הייתי מכפיל ב2 את הזמן לתת בכל אפשרות
קוראים לזה ידידהמשה

אם תוך כמה מפגשים לא מתפתח משהו אחר, ביי.

שאלת השאלותדרייב

מבחינת מראה, אתה מתחבר אליה? משהו מפריע?

יש משיכה כלשהי גם אם קטנה? 

מראה בסדר בעינייאיזו
אין את מה שעושה לי את זה בד"כ. לא מרגיש משיכה, מחבב אותה, אבל לא מעבר
תחליט לפתח רגש או שתחתוךintuscrepidam
רגש הוא תוצאה של החלטה, חשיבה ועשייה.
>>100

דברתם על איפה עומד הקשר? אתה יודע איך היא מרגישה?


לנסות להגיע לקומה הבאה..

יותר לשתף לעומק וברגש.. לספר גם על חולשות, התלבטויות בעבר ובהווה..


וגם להביא אנרגיה אחרת ביניכם..

לאסוף אותה. /ללוות לתחנה

לשאול  אותה מה יעשה לה טוב ויפתח אותה יותר..

להחמיא (ברמה המתאימה)

לארגן פקל/מבשלים יחד משהו שאוהבת. וכו'

כדאי לשתף בעולם הפנימי אחד של השני/הנגמרו לי השמות

דבר זה יכול לאט לאט לפתח את הרגש.

בנוסף, ליצור מפגשים חוויתיים יחד ולא רק ישיבה וכד', אלא ממש דייטים חווייתיים,

לשוחח על חלומות, שאיפות,

וגם על קשיים או כאבים,

זה יכול יותר לחבר.

ובתוך הפגישה עצמה - להיות רק בה.

לא לנסות לחשוב ולנתח תוך כדי הפגישה,

אלא לשהות

להיות ברגע

בנוכחות

ולאחר ובין לבין הפגישה אפשר לחשוב על כך בצורה תחומה ומסודרת.

 

וגם לא למהר ולרוץ לשום מקום מחד

ומאידך לא סתם "למרוח" אם מבינים בוודאות שלמה שזה לא זה (באופן כללי, לא כהתבטאות לכאן או לכאן על המקרה הספציפי כמובן).

אבל כן, נתינת הזמן גם היא חשובה

והמקום ללב להיפתח

בטח אם יש לו או היו לו מחסומים או כוויות מהעבר

בטח אם הוא נפגע ורוצה לשמור על עצמו חזק

וגם אם לא - עצם הזמן, ההיכרות, העמקת ההיכרות, היצירה של התנאים להשביל להרגיש יציבות בתוך הקשר, רגש בתוך הקשר, ביטחון בתוך הקשר, שייכות בתוך הקשר - אלו דברים שבונים ונבנים ולא באים ב"פוף".

וכמובן הרבה תפילה לקב"ה שיכוון אותך גם תוך כדי וגם בכלל להחלטות הכי נכונות וטובות.

המון ברכה והצלחה ב"ה

זה לא רק עניין של זמן אלא בחירה ומעשיםadvfb

דיברתי על נושאים יותר אישיים?

התקדמתם קצת בשיח?

 

גם לי זה קרההאופטימי

אבל אצלי במבחן התוצאה זה לא עבד כך..


 

היו בנות שפגשתי והתפתח רגש מהר..


 

אבל כשפגשתי את אשתי, במשך חודש וחצי זה היה כמו שתיארת.

נעים, נחמד, מעניין וכו', אבל ללא התפתחות של רגשות.

בשלב הזה שנינו המשכנו, רק מפני שלא מצאנו סיבה מספיק טובה להפסיק.


 

אחרי חודש וחצי החלטנו שאנחנו הולכים לסדנא אצל מישהי שתעזור לנו לפתח את הרגשות.


 

שבועיים לאחר הסדנא כבר התארסנו (עם הרבה רגש אחד אל השניה).

מעניין... מה עשיתם בסדנא?איזו

מה עוזר לייצר רגש מאפס?

לי זה תמיד היה נראה שזה או שיש רגש או שאין. אי אפשר לייצר רגש.

נפגשתי עם אחת 10 פעמים, ועדיין לא היה שום רגש, למרות ששאר הדברים התאימו. שאלתי איזו יועצת בתחום מה לעשות, היא אמרה שאם רגש לא התפתח אחרי זמן כזה, כנראה גם שלא יתפתח ואין טעם להמשיך.


אם אין רגש, כנראה שגם אין משיכה, לא?

נניח שפיתחת רגש כלפיה, מה עם המשיכה? זה גם יכול להתפתח?

ובכלל, כמה זמן מחזיק הרגש שפיתחתם בסדנא? זו מניפולציה שצריך לתחזק כל כמה זמן?

הרגש נבנה מכמה אופניםהאופטימי

כרגע מה שעולה לי לראש:

עשיית מעשים למען האחר,

חשיפה של נושאים רגישים,

צבירת חווייות משותפות

ויש כמובן עוד..


הסדנא מתחילה בהיכרות,

היא מנסה לאתר את חסם הרגש בקשר, ולתת כלים לזוג להתגבר על החסם.

כשהיא מזהה דפוסים לא טובים, היא גם יכולה לעזור לזוג להיפרד.


אני הגעתי אליה עם 2 בנות.


עם הראשונה הרגש היה לא הדדי (היא הייתה עם רגשות ואני לא).

היא הצליחה לשבור לי מחסום, התפתח לי רגש אבל הוא לא היה יציב.

בהמשך,יחד איתה הבנתי שבת-הזוג 'חונקת' אותי, והיא עזרה לי להיפרד ממנה (כי בת הזוג לחצה עליי להמשיך וזה לא היה לי פשוט).


עם אשתי,

היא נתנה לנו כלים שעזרו לנו להיחשף יותר זה בפני זו.

וגם המליצה לנו לצאת לטייל, להצטלם יחד ולצבור חוויות משותפות.


לגבי אי התפתחות רגש לאחר כ-10 פגישות.

אני מסכים שזה כנראה לא יקרה מעצמו, אבל מניסיון אישי זה יכול לקרות עם עזרה (כפי שהיה אצלנו).


לגבי משיכה, אם אין משהו שממש גורם לדחיה, אז זה יכול לקרות.

אצלנו המשיכה התפתחה יחד עם הרגש.


לגבי כמה זמן זה מחזיק מעמד..

עם הראשונה, זה אכן לא היה יציב.

עם אשתי זה מחזיק כבר כמה שנים ללא צורך בעזרה מאז.


רגש לא מחזיק אם יש שגרה יומיומית שוחקת, אז מדי פעם יוצאים לדייטים, טיולים, חופשות וכד'.

(כל זוג עם מה שטוב לו והתדירות שהוא צריך) 

תודה רבה על הפירוט!!איזו

מה שעולה מכאן שעבדתם על חסימה רגשית. זאת אומרת, הרגש הפוטנציאלי קיים רק שהוא חסום ולכן לא מופיע בפועל.

אבל ייתכן שבאמת אין שום רגש וזה לא עניין של חסימה. צריך פשוט לעבוד בהנחה שיש חסימה רגשית, ואם זה לא עזר אז כנראה שאין שום רגש פוטנציאלי.

הבנתי נכון?

נכוןהאופטימי

רק אחדד שאם יש התאמה שכלית, *הערכה הדדית, דיבור נעים ואין דחיה מבחינת הנראות.


אז הסבירות לחסם רגשי היא מאד מאד גבוהה.


*לגבי הראשונה שהזכרתי לעיל, לקראת סוף הקשר היא אמרה לי שהיא מרגישה שאני לא מספיק מעריך אותה, עד אז לא שמתי-לב לזה, אבל כשהיא אמרה את זה פתאום הבנתי שזה נכון..

בעיניי,לגיטימי?

שווה להתייעץ עם איש מקצוע.

מה את מתכוונת שאת אומרת איש מקצוע?advfb

זה נשמע לי שאלה שיא הטריוויאלית.

ואולי איש מקצוע זה יהיה מאמן לחתונה.. איזה אנשי מקצוע עוסקים בזה?

תודה רבה. שבעתי מאנשי מקצוע הללו.איזו
אפילו אחד לא עזר לי, והלכתי לכמה..
גם אם היית אצל כמהadvfbאחרונה

לא הייתי ממליץ להכליל

לדעתי זה תלוי בפרמטר אחד מרכזי.מוקי_2020

האם אתה יכול להכיר בחורות נוספות בקלות ? כאלה שסיכוי סביר שתהיה התלהבות כמו שהיתה לך כבר.

אם כן, אז כנראה עדיף לך להמשיך הלאה.


אם לא, אז שווה לבדוק לעומק אם יש משהו לעשות כדי להתניע את הקליק. ברוב המקרים יש מה להתניע.

הרי אם זו היתה הבחורה היחידה בעולם, היית מתנהג אחרת. זה על אותו סרגל.


החלק הקריטי הוא שאין לך משהו שאתה לא אוהב אצלה וזה רק נייטרלי כזה. כל עוד נייטרלי אז הכל פתוח ולפעמים גם משתלם יותר,

כמו תבשיל טוב על אש נמוכה.


בהצלחה.

נפל לי האסימון שעברו 5 שנים מאז שהתאהבתי..ראומה1

ההרגשה הזאת המרחפת שכיף, שטוב, שמעניין, שנעים.

טוענים שזו לא אהבה באמת שזה שילוב של הורמונים ופרשנות שלנו על המציאות.


למה לחפש את זה בכלל בתחילת קשר אם זו מערכת הורמונאלית ופרשנות עצמית למציאות?


תהיה מתוך יאוש

נוצר לי הרושםintuscrepidam
שבנות נוטות יותר להגיע סגורות מראש ופחות עם פתיחות פנימית לחפש את הטוב בצד השני ואת דרך להתחבר. יש כמובן גורמים הרבה מסביב, אבל בסוף אם שני הצדדים מגיעים פתוחים להכיר אז ההתאהבות נוצרת ע"י החשיבה על הצד השני והמעשים כלפיו 
למה לחפש את זה בכלל אם זו פרשנות של המוח שלי?ראומה1
לא אמרתי לחפש, התכוונתי ליצור את זהintuscrepidam
המוח זה המשכן של העצמיות שלך 
המח הוא כלי מצויין שמשרת אותנודרייב

גם רעב נובע מפעילות מוחית בעקבות מחסור באוכל. אחרת היינו שוכחים לאכול...

זה לא מוריד מחשיבות וחווית האכילה


 

התאהבות היא טובה וחשובה, בלעדיה היינו בודדים ומרוחקים.. זה מוסיף רגש וחיבור לאדם שאליו אנו רוצים להתקרב. 

התאהבות אבל היא דינמית, שיכולה להתעורר בשלבים שונים בקשר והיכרות.

 

 כנראה שלרוב היא לא תתעורר בדייט ראשון בו אנו יותר לחוצים ובוחנים אחד את השני. לכן כדאי לתת לזה קצת זמן ולראות אם מתפתח משהו 

לא חייב לחפש את זה, אבל לא בגלל שזו רק פרשנות שלנונוגע, לא נוגע

כי בהקשר הזה העולם מתווך לנו דרך הפרשנות שלנו. אין פה עניין אובייקטיבי של אמת או שקר. יש מישהו שיהיה לך חיבור טבעי אליו ולמישהי אחרת לא יהיה, ולהיפך.


בנוסף לכך, המצע שעליו אנחנו מתנהלים זה המוח שלנו, נרצה או לא. אם למישהו יש לדוג' חסימה כלשהי, הוא לא יכול להגיד לעצמו "תתעלם ממנה, זו רק פרשנות שלך למציאות" וזה יפתר, כי המוח שלו מתנהל לפי החסימה גם בלי שירצה. ואפילו אם הוא כל הזמן יקדיש תשומת לב ויבדוק אם הוא מתנהל לפי החסימה או לפי מה שנכון, זה עדיין לא ישנה את המבנה הפיזיולגי שנוצר במוח שלו שיוצר את החסימה, וזה ישפיע על הרצון שלו. צריך "לחווט" מחדש את המוח.. ועם עבודה זה אפשרי. רק צריך קצת ללמוד איך המוח עובד כדי לעשות את זה בצורה הכי מהירה יעילה.

ולעצם העניין- חיבור יכול להיות טבעי ומיידי אבל גם יכול להיבנות עם הזמן. אם חושבים שזה חייב להיות כבר בהתחלה יכולה להיווצר במוח חסימה שתמנע מהחיבור לקרות גם בקשר שהוא כן היה יכול לקרות בו.


וגם יאוש יוצר דפוסים לא טובים במוח.. אז כדאי נסות לחשוב טוב

כי זה פשוט עוזר...פצל"פ

אהבה אמיתית זה דבר שנבנה עם הזמן והנתינה והקבלה וכל מה שזוג חווים

אבל את כל זה אין מספיק בהתחלה

וזה קשה או אפילו בלתי אפשרי לעבור את כל הדרך הזאת עד לשם בלי שיש לך כלום שמניע אותך

אז לכן הקב"ה ברא לנו את ההורמונים...שיתנו לנו את הכוחות בדרך להגיע לאהבה אמיתית

הרבה הצלחה בע"הadvfbאחרונה

לגבי התהיה - אפשר לדמות את זה למצת ברכב. 

כדי שהרכב יתניע זה ניצוץ קטן שידלק ויפעיל את כל המערכת.

הניצוץ הזה הוא ההתאהבות.

זאת אולי תחושה שיטחית בתחילת קשר

אך בקשר יציב, וק"ו קשר ממוסד, התאבהות יכולה להיות ביטוי לאהבת אמת כלפי בן/בת הזוג.

 

 

מסקנה מעוד דייט כושל:קנולפ

גבר רוצה אישה יפה (עם מידות טובות ויראת שמיים חלב ביצים סוכר)

אישה רוצה גבר יציב (עם שלוש תפילות ביום ויראת שמיים חלב ביצים סוכר)


המכוערות והבלתי יציבים רוקדים יחד אל הרווקות המאוחרת

זה לא הגיוני כי אני עדיין רווקההפי

דבר שני די כבר עם האין 

יש הכל גם גברים יציבים 

מצד מי הדייט היה כושל?מבולבלת מאדדדד

אם מצידך, אז זה מזעזע שאתה כותב את זה. רוצה להוריד כי היא לא יפה בעיניך? עניין שלך. אבל לכתוב שבגלל שהיא מכוערת היא רווקה, זה לא לעניין.


אם מצידה, זה עדיין לא בסדר שאתה כותב ככה על עצמך.

(וסליחה על ההבדל בין איך אני מגיבה כשזה קשור לבנות או לבנים. פשוט יופי זה משהו מולד ושאפשר טיפה לשחק איתו עם איפור וכדומה, אבל כמה תפילות אתה מתפלל ביום זו לגמרי בחירה שלך, וזה פשוט אומר שאתם לא באותו מקום ולא מתאימים)


ויש הרבה מאד בחורות יפות שהן רווקות, וגברים יציבים שהם רווקים. וכמובן מכוערות וגברים לא יציבים שנשואים. אז לא להכליל.


ואל תדאג, בע"ה שלך תגיע בקרוב🙏 המושלמת שלך☺️

(יופימשה
כולל מרכיב גדול של אנרגיה, לא רק מתנת הבורא והגנטיקה)
ועדייןמבולבלת מאדדדד

אנחנו מדברים על המקרה הסטנדרטי. 

 

ואני מבינה שעל השאר אתה מסכים איתי, אם לא הגבת על זה?

נכוןמשה

בכל מקרה לא מדברים ככה לא על הצד השני ולא על עצמך.

יכול להסביר מה הכוונה?שפלות רוח
את הכי יפה כשנוח לך😉מבולבלת מאדדדד
(נכון חלקית למה שהוא התכוון, לדעתי)
מילים כדורבנות אני בעדשפלות רוח

בואו נוריד לרמת הפרקטיקה..

אני אתחיל


די לאיפור


מוזמנים להמשיך

להגיע עם פיג'מהמבולבלת מאדדדד
אנרגיהמשה

אנשים עוד לפני שהם קולטים מראה חיצוני הם קולטים עם איזו אנרגיה הגעת לפגישה. מכיוון שאנחנו לא באמת מצליחים להגדיר "אנרגיה" (למרות שהגוף קולט אותה נהדר) אז אנחנו אומרים דברים אחרים.

למשל "היא מכוערת"  או "לא היה לי חיבור איתה" או "אני מרגיש לא נעים לידו". זה הכל שמות של אותו דבר. הצד השני לא עשה שום דבר רע במודע אבל אנחנו לא רוצים להיות שם. אז אנחנו צריכים להסביר לעצמנו משהו אחר.

מבין מה אתה אומרשפלות רוח

רק לא הצלחתי להבין איך זה קשור ליופי כל כך, אם מישהי יפה בעיניי אז היא יפה ואם לא אז לא, בלי קשר לאנרגיה שלה, יכולה להיות מישהי עם אנרגיה וואו אבל לא כזאת יפה-נכון שפה יש כאלו שיגדירו אותה כיפה כי היה להם כיף איתה וכו על זה אתה מדבר?

'כיף איתה'משה
זה מילה לנעים לי להיות לידה וליד האנרגיה שלה.
אנרגיה זה מרכיב כל כך חשוב?הודיה לה':)
ה- דברמשה

וכל השמות האחרים שלה. של אנשים שנותנים לתחושה הזו שמות אחרים.

כן את זה הבנתי דודשפלות רוח

אבל יש הבדל בין "היא יפה" שהכוונה שהיא באמת יפה בעיניי לבין להגיד שהיא יפה כי אני לא יודע איך לתאר שכיף לי איתה..לא חושב שיש בחור שיתאר ככה מישהי אבל איני מכיר ויודע כל אז יכול להיות שאנוכי טועה.

ולכן, וכו.

לעניות דעתי הרישא נכונה במידה מסוימת והסיפא לאintuscrepidam
יש הרבה נשים יפות אובייקטיבית, היופי הסובייקטיבי, זה שמתחבר עם האישיות הסובייקטיבית שמתאימה לי, זה מה שמכריע.


אבל גברים יציבים, לא חושב שזה כל כך נכון… 

כל כך לאאני:)))))
רדודהאופטימיאחרונה

אולי יעניין אותך