מה דעתכם - עוד כמה שנים יהיה רוב דתי-חרדי במדינה?ותן טל

ורק כדי שתוכלו להעריך טיפה יותר ברצינות, אז כמה נתונים בקצרה:

1. אחוז הלידות לאישה בישראל כיום עומד על פחות או יותר 3 (לידות חיות, הכוונה...ללא הפלות שנגמרות בלידה או ללידת

    עובר שנפטר) - כאשר זה כולל יהודים וערבים.

2. אצל הערבים, אחוז הלידות יורד בהתמדה כבר קרוב ל10 שנים.

3. אצל היהודים המגמה הפוכה - אחוז הלידות עולה בהתמדה כבר 10 שנים.

 

       2 הנתונים שלמעלה, האחרונים פחות חשובים ליחס שבתוך היהודים בינם לבין עצמם, לכן:

4. ביהדות החרדית ממוצע הלידות עומד על בערך 6.5 ילדים לאישה. את הממוצע לאישה דתית לאומית לא מצאתי (אולי בגלל

    שקשה ללמ"ס להגדיר מיהו בדיוק דתי לאומי,בשונה מהחרדים) - אך כיוון שהממוצע הארצי הוא 3, והממצוע של החרדים

    הוא 6.5, מדובר על מספר שיניהם ככל הנראה, גם בשל ההיגיון והדבר הברור לכל שדתיים מביאים יותר ילדים מחילונים.

    אז נניח שהממוצע לדתייה לאומית הוא 4 ילדים.

5. בנוגע לכמות הדתיים והחרדים באוכלוסייה היהודית כיום - קשה לאמוד במדוייק בעיקר בגלל עמימות ההגדרות אצל הדתיים,  

    אבל מדובר פחות או יותר בין 20% ל30% מתושביה היהודים של ישראל, המגדירים עצמם שומרי מצוות.

 

לאור הנתונים האלו,  כאשר ברור שממוצע הלידות לדתים וחרדים יחד גבוה בצורה משמעותית מאחוז הלידות בציבור החילוני (תחשבו, אם אחוז הלידות הכולל בישראל הוא 3, והנשים הדתיות, החרדיות, והמוסלמיות (בנתיים) רק מרימות אותו - זה אומר שהאחוז בקרב החילונים בפני עצמם קטן בהרבה - אולי 2 ואולי אף פחות מכך...) - מה דעתכם? כמה שנים ייקח לנו להיות, למשל, 55 אחוז ממדינת ישראל, לפחות מתושביה היהודים?

 

והאם לדעתכם ביום שזה יקרה ונהיה הרוב במדינה מבחינה כמותית, אז כאשר הרוב הזה יגיע גם לגיל ההצבעה החוקי (שהרי הרוב נמדד מגיל 0, לכן ביום שנעבור את הרוב, יהיה צורך לחכות 18 שנה כדי שהרוב יגיע גם לגיל החוקי לבחירות...) - תהיה לנו מדינה שבסיסה יהיה דתי? מדינה שבראשה עומד אדם דתי ושהכוח שלה יהיה בעיקרו דתי?

או שהחילונים עדיין ימצאו דרך להשליט עצמם על הרוב? (ואני לא מדבר רק על התקשות ועל בתי המשפט - על הכל באופן יחסי...).

 

 

ואגב - כל ההפחדות על דמוגרפיה שלילית לרעתנו, זה שטויות והבל וריק.

בדקתי את ממוצע הלידות ב10 השנים האחרונות בציבור הערבי ובציבור היהודי בישראל, וכבר לאורך שנים בציבור הערבי הוא נשאר על כ40 אלף לידות לשנה, כאשר בציבור היהודי לפני 10 שנים היו 98 אלף לידות בשנה וכל שנה המספר רק עולה ואיתו הממוצע... בשנת 2011, לדוגמה, מספר הלידות היהודיות במדינה עמד על 126.5 אלף... והערבים עדיין נתקעו על אותו ממוצע, ולא גדלים כבר 10 שנים...

אז שיפסיקו להפחיד אתכם עם איומים על כך שהערבים יעקפו אותנו...

 

מה שכן - בהחלט יעזור אם כל אחד מאיתנו שיתחתן, יתכנן להביא הרבה ילדים לעולם, ולכל הפחות יותר מ3, כדי להעלות את הממוצע היהודי

 

יום טוב!!! כל הנתונים באדיבות הלמ"ס והשעמום שלי בחופשה

2 דורות מינימוםפריסבי
ואולי חלק מהחילונים יחזרו בתשובה על הדרך
מה זה דור בשבילך?ותן טל

25 שנה? 30? או אולי 18?

 

מה אתה מחשיב דור?

25 שנה. זה הממוצעפריסבי
לא לגמרי...26 ומשהו.ותן טל

זה הממוצע במדינה ללידה ראשונה של אישה.

 

 

אה, וכמובן שיש שיחזרו בתשובה...ותן טל

כמו גם שיהיו כאלה שיחזרו בשאלה...

 

את זה פשוט אין שום דרך למדוד ולהעריך, לכן פשוט...מקזזים את זה...

וואי וואי הגאולה כאן.. לא נצטרך לחכות כ"כ הרבהדניאלה .ד.

אז מזה אל דאגה

לא דואג...סתם שאלה היפוטתיתותן טל

ובכלל - אנחנו באמת מקווים שיבוא בכל יום בעצמו, אבל למקרה שהוא לא יבוא ונצטרך לצעוד בדרך הארוכה של הקמת המקדש בעצמו וכאילו "הכרחת" המשיח לבוא ב"בעיתה" - אזי הגיוני שזה יקרה כאשר הרוב יהיו דתיים...

 

 

ומה אכפת לך לענות על שאלה היפוטתית?קורץחושף שיניים

היו הרבה תקופות בהיסטוריהאריק מהדרום

שעם ישראל היה ברובו המוחלט דתי ועדיין לא נגאלנו לגמרי.

מה שצריך זה להרבות באהבת חינם אמיתית בלי לחשב חשבונות שמים של דמוגרפיה.

אדרבה, החשבונות האלה משניאים את החילונים עלינו.

אני אמרתי לצאת עם זה לתקשורת?ותן טל

(חוץ מזה שאני לא צריך לעשות את זה, הלמ"ס מעצמו מפרסם את הנתונים האלו כי זאת חובתו, ומי שמסתכל יראה את זה בעצמו - את זה ה-ם, החליונים, בודקים, זה לא עניין של דתיים דווקא...).

 

משניאים את החילונים עלינו? אם אתה אומר. אם נתון עובדתי גורם למישהו אחד להתעצבן על האחר, זה רק מוכיח את צדקתו של האחר. 

 

לא שאני אומר לנופף בזה, וכאמור לא יצאתי עם זה לתקשורת הרחבה - אבל אין עניין להתבייש בזה.

 

מה שכן, בהחלט צריך אהבת חינם. דבר ממה שאמרתי לא סותר את זה.

סבבה, בואו נתחתן.אריק מהדרום
^^^אין צנזורה :'( ???חיהלב
אין, הצנזור הראשי מתרץ את עצמוריבוזום

שהוא מהפלאפון וכאלה...

ראי כאן:

http://www.inn.co.il/Forum/Forum.aspx/t556626#6206276

הצנזורה בימינו לא מה שהיתה פעם.

 

(^עכשיו נראה איך היא תתייחס להודעה כמו זו!)

תלוי בנומושיקו

כמה שנפעל להפיץ יהדות בכמה שיותר קהלים - איש בדרכו שלו - זה יקרה יותר מהר

מפחד מהיום שזה יקרהשורש וגרביים
מלחמת עולם רק על בחירת הרב הראשי.
לא מעיז לחשוב מה יקרה במצב שכל המדינה תלויה במריבות האלו.

הציבור הדתי עדיין לא בשל להנהיג.
זה לא קורה ביומיים...ותן טל

זה עסק של שנים, עשרות שנים... באותם זמנים הנכדים שלך הם כבר אלו שיהיו בפוליטיקה - אז אם כל אחד בביתו יפעל למען השלום והאחדות הפנימית  מתחזה יקרה. אם רק נדאג לפילוג,  זה לא טוב.

 

אני מאמין שהציבור הדתי, החרדי וגם החילוני - כל הזמן מתקדמים בצעדים איטיים לעבר אותה נקודה, כולם לאט לאט לאט לאט יחתרו להגיע לאהבה אמיתית, וליותר הבנה ופחות שנאה.

 

הציבור מתפתח, ואני מאמין שעוד 30-40-50 שנה, סיכוי גדול מאוד שגם אם עדיין לא יגיע המשיח, הציבור הדתי שיהיה רוב, כבר יהיה בשל הרבה יותר מהיום להנהיג.

אני שמעתי שבציבור הדתי יש יותר ילדים למשפחהלשם שבו ואחלמה

מאשר בציבור החרדי.

וגם שמעתי שהיום ביסודי כבר יש רוב דתי וחרדי ואולי אפילו כבר בשיכבה של ז'-ח'.

לא מדויק.ותן טל

קודם כל בקטע של יחס לידות דתי-חרדי - מן הסתם שטות גמורה. כל בר דעת רואה שהחרדים הם יותר...

כמו שאמרתי, הנתונים הרשמיים של לפני שנתיים (של שנה שעברה כנראה עדיין בעיבוד נתונים) הם 6.5 ילדים לאמא חרדית ממוצעת. אין סיכוי שהדתיים עוקפים את הממוצע הזה...

 

בנוגע לרוב ביסודי - זה נכון רק לגבי כיתות א' ואולי אם אני טועה אז ב', ששם לפי הנתונים הרשמיים קצת יותר מ50 אחוז מהתלמידים בשכבות האלו (א' בטוח, ייתכן שגם ב', בזה אינני בטוח...) לומדים במוסדות דתיים וחרדיים.

א-ב-ל, תריך לזכור שגם מסורתיים שולחים פעמים רבות את ילדיהם לחינוך דתי/חרדי - ככה שזה עדיין לא מוכיח יותר מידי... אבל אין ספק שהמגמה מתחזקת כל הזמן...

נראה לךי שהדת"ל והחרדים+mp8

הילודה באותו יחס.

 

בכל מקרה- אצל הדוסים שבין הדת"לים זה וודאי כך- אם לא יותר.

העניין הוא שהדת"לים לא נמדדים רק על פי החרד"לים...ותן טל

אני כמעט משוכנע לגמרי שהנתונים הם לטובת החרדים ולא הדתיים לאומיים...קשה לי לראות נתון כמו ממוצע של 6.5 לידות לאישה דתית לאומית...זה פשוט במציאות לא נראה ככה...

 

ספציפית בנוגע לחרד"לים - זה כבר אין לי שום אינדיקציה לדעת, זה הגדרה כל כך מורכבת ולא נראה לי שמישהו אי פעם מדד לפי תת המגזר הזה... אבל ייתכן שאת צודקת...

השאלה גם מה האחוז שנשארים דתיים/חרדים אחר כךמשה

בתחום הזה,  לא תמיד המצב מזהיר.

יש הגירה שלילית וש גם הגירה חיובית...ותן טל

כלומר חוזרים בתשובה.

 

לא בטוח מה עוקף את מה, אבל יש לי הערכה סבירה לדעתי שככל שיחלוף הזמן אחוזם של החוזרים בתשובה יעלה באופן יחסי ואחוזם של החוזרים בשאלה ירד באופן יחסי.

שוב, אין דרך למדוד את זה עד הסוף, אבל זאת ההערכה שלי

 

 

דווקא יש מחקרים שטוענים הפוךמשה

שהרבה מהחוזרים בשאלה הם בנים של חוזרים בתשובה שלא התאקלמו בעולם החרדי.

הפוך ממה זה?11111
הם לא מתייחסים למה שכתבתי...ותן טל

הם סך הכל מציינים אולי עובדה - נכונה/לא נכונה אני לא יודע...

 

אני אמרתי משהו אחר - שאני משער שככל שיעבור הזמן, לדעתי, האחוזים של החוזרים בתשובה יגדלו ושל החוזרים בשאלה יקטנו. אין בנתון שהבאת - גם אם הוא נכון - להוכיח שהמגמה תצטרך להיות הפוכה ממה שאמרתי...

 

ושוב - אני רק משער, ומקווה. אין שום דרך לנבא את העתיד, בעיקר לא בדבר כזה שהוא לא סטטיסטי בעליל, כיוון שתלוי ברצונו של האדם כאדם יחיד, הכוונה...

הממוצע לאשה דת"לית בהתנחלויות הוא אף יותר מזהאלעד

ובשאר חלקי הארץ הנתונים נכון ללפני עשור מצביעים על כ5 לידות לאשה דתיה.

 

כדאי לבדוק לפני שטוענים "שטות גמורה"

נתונים מעניינים מהלשכה המרכזית לסטטיסטיקהאלעד

שימו לב ליחס בין היהודים וערבים לאורך השנים, וכן ליחס הזכרים לנקבות.

http://www.cbs.gov.il/www/publications/lidot/lidot_all_1.pdf

 

לא מצאתי כאן השוואות בין דתיים וחרדים וחילוניים

על סמך הטבלה הזאת שצירפת ביססתי כמה מהנתונים שלי..ותן טל

ועוד נתונים הבאתי מחיפושים נוספים בלמ"ס ובכלל.

 

בנוגע ליחס זכרים נקבות - מסתבר באמת שיש יותר בנים מבנות בכל זאת הגם שבבממוצע העולמי יש יותר בנים מבנות שנולדים, עם השנים לאט לאט הפער מצטמצם עד שמתישהו הוא מתהפך - וזה בשל העובדה שבנים יותר מתים במלחמות מבנות... וגם נפטרים בגיל יותר מוקדם. אז בגילאים המבוגרים יותר - הבנות שולטות

קודם כל - התנחלויות זה רק מקטע מהמגזר...ותן טל

ואכן לרוב הוא משתייך יותר לחרד"לים - וכאמור, אני כמה שחיפשתי לא מצאתי חלוקה לתתי מגזרים.

אבל לא טענתי שזה שטות גמורה - להיפך, אמרתי שייתכן שבחרד"לים זה נכון, אבל כממוצע של כלל הלידות לאישה דתית לאומית, זה פשוט לא נראה נכון מאיך שאני רואה במציאות...

אבל אשמח להודות בטעותי אם תביא נתונים מוסמכים

בנוגע לנותן שהבאת של ממוצע של כ-5 לידות לאישה דתייה לפני כעשור - לא הצלחתי למצוא נתון כזה, אשמח אם תפנה אותי אליו... - וגם אז, זה פחות מחרדים...

אוה, מצאתי סוף סוף!אלעד

http://www1.cbs.gov.il/www/publications/pw60.pdf

 

לא הכי עדכני אבל שיהיה

תודה. וזה מוכיח את טענתיותן טל

 

הגם שלא מדובר בסקר הכי עדכני שיש - כשהוא מבוצע על טווח של שנים ארוכות הוא יכול לראות את המגמות באופן ברור ומגמה לא משתנה באופן דרסטי תוך 3 שנים אלא אם כן קרה משהו מסוים מאוד (כמו מלחמה טראומטית שיכולה לגרום לשינויים בלידות וכו'...). 

 

לכן, רואים בבירור על פי המחקר/סקר הזה, שהחרדיות יולדות כ6.5 ילדים לאישה בממוצע, כאשר האישה הדתית עומדת על כ4 ומשהו ילדים בממוצע (קרוב מאוד לניחוש המשוער שהיה לי בהתחלה, אגב).

 

אז אולי באמת בקרב המתנחלות זה שונה, אבל כאמור - זה רק פלח במגזר.

 

מה שכן הפתיע אותי, זה חלוקה בין מסורתיות דתיות ומסורתיות לא כ"כ דתיות. כאילו, מעניין אותי איך הגדירו את זה... את החלוקה בין מסורתי לחילוני אני מבין - אבל חלוקה בתוך המסורתיים עצמם? על פי אילו מדדים עשו זאת? מי רואה טלוויזיה בשבת ועושה קידוש ומי לא רואה טלוויזיה ועושה קידוש אבל לא מקיים מצוות אחרות? (סתם דוגמא מטופשת...) - על פי מה חישבו את ההבדל בין המסורתיות ה"דתיות" ל"לא כ"כ דתיות"? מעניין...

לגבי בשאלה שבסוף, מידת הדתיות הוגדרה...אדם כל שהוא

כנראה ע"י האדם עצמו -

"הבחירה בסקר החברתי לעבודה זו הייתה מכיוון שזהו הסקר היחידי בלמ"ס החוקר את מידת הדתיות של הנחקר כהגדרה סובייקטיבית . בקרב היהודים התבקש כאמור המרואיין לסווג את עצמו לאחת מחמש מידות הדתיות: חרדי, דתי, מסורתי דתי, מסורתי לא כל כך דתי, לאדתי/חילוני. מרואיינים ערבים התבקשו לסווג את מידת דתיותם לארבע קבוצות: דתי מאוד, דתי, לא כל כך דתי, לא דתי ."

אני יודע שהוגדרה על פי הכותב...השאלה היא איך הואותן טלאחרונה

בעצמו הגדיר...?

 

איך הוא חילק בין מסורתי דתי למסורתי לא כל כך דתי? על פי אילו מדדים?

 

את כל שאר החלוקות אני יכול די להבין, הן רגילות וכל אחד יכול לסווג עצמו לאחת מהן - אבל החלוקה בין המסורתיים בתוכם לכאלה ש"דתיים" וכאלה ש"לא כ"כ דתיים" - לא מובנת לי. מה מגדיר את אלו ומה את אלו?

 

כי הרי אם אין הגדרה מדוייקת שהוא כיוון אליה, אלא נתן לכל אחד להחליט בעצמו האם הוא מסורתי דתי או כזה לא כ"כ דתי, הרי שבנקודה הזאת היה כשל נקודתי בסקר שלא שיקף את ההבדלים בין 2 הקבוצות הנ"ל, ועל כן לדעתי היה עדיף פשוט לאחד אותם להגדרה "מסורתי" אחת...

השם יברך אותךמאמע צאדיקה

לגבי המשפט האחרון בהודעה שלך-

השם יברך אותך שתזכה שיהיו לך הרבה ילדים- ושיגדלו כולם לאהבת ועבודת השם בשמחה

 

 

לגבי הנתונים ומשמעותם לחברה הישראלית-

השאלה היא לא האם יהיו רוב דתיים במדינה- כפרטים בודדים

אלא האם אותם אנשים יקחו על הכתפיים שלהם את האחריות להיות הכוחות החזקים במדינה-

להיות אנשי העסקים המובילים במשק, להיות פרקליטים במערכת המדינה, להיות שופטים, להיות שוטרים בדרגות בכירות, להיות פרופסורים למדעי הרוח והדשא, להיות יו"ר הסתדרות העובדים,  להיות מפקדים בדרגה בכירה בצבא בלי לשכוח שהם דתיים, להיות פוליטיקאים, להיות פובלציסטים ועיתונאים

ובכל העמדות האילו- לתוות מדיניות עצמאית- ולא לשכוח מאיפה באת ולהכפיף את עצמך למדיניות הכללית שסביבך

 

וזה תלוי גם באנשי הרוח ותלמידי החכמים-

עד כמה הם יפתחו משנה שיכולה להנהיג את הדור, יעסקו בשאלות הנהגת מדינה וציבור

לדעתי זה יקרה באופן טבעי...ותן טל

גם בלי שניקח על הכתפיים שלנו באופן מיוחד כמשימה מיוחדת...פשוט באופן טבעי ניכנס כבר לכל תחומי המשק ונרצה או לא נרצה, אורח החיים שלנו ישפיע על העבודה, ולאט לאט האופי של כל המקומות ישתנה,לטובה - בגלל המסה האדירה. באופן טבעי אנשים דתיים וחרדים ישתלבו בכל המערכות, כמו שעשינו היום רק בגדול יותר, ואז האידיאולוגיה הדתית תהיה השלטת...

לפחות בינתיים זה לא נראה ככהמאמע צאדיקה

לא נזכיר שמות של כמה אנשים שהשתלבו ככ טוב במסגרות המדינה השונות עד שהם שכחו מאין באו או מה תפקידם להגשים...

 

 

כשאתה נושא את הדגל של קריאה בשם ה- ואתה עובד מול מערכת שיש לה את הרגילות שלה המוסכמות שלה דרכי ההתנהלות שלה הנחות היסוד שלה- צריך המון כוחות כדי לשנות את המערכת

וצריך להיות לך ברור מה אמור להיות - דרכה מעשית מבוררת לאור משנה רעיונית רחבה

 

 

 

לא יודעת אם זה יקרה, אבל מה שברור-אלמונית 0

שהממשלה ממש מאויימת מזה...

(יש יותר מדי מלחמות נגד חרדים ודתיים, ונסיונות לגרום לפילוג ומריבות בינינו)

בסופו של דבר רב המאחד על המפרידותן טל

שמירת התורה המשותפת לשנינו הרבה יותר מאחדת מאשר מפרידה בינינו.

 

ובאמת, גם היום ממש, אם תשאלי אותי למי אני מרגיש או לפחות אמור להרגיש יותר קרוב מכל הבחינות, לחרדי או לחילוני - אין לי ספק שאני אגיד (ולדעתי כל בן תורה צריך להגיד) שהקרבה הגדולה יותר היא לחרדי. כלומר, יש פערים, אבל הפער שבינינו לבין החרדים קטן לעין שיעור מהפער שבינינו לבין החילונים...

 

ואם הממשלה מאוימת או לא - איני יודע, אבל כשבפועל יהיה מצב של רוב חברי כנסת עם כיפה על הראש, בטוח זה יחולל משהו למוסדות המדינה, אין לי ספק...מה בדיוק יחולל - רק הזמן יגיד

 

 

מה שכן - זה בטוח יקרה מתישהו. גם בלי התערבות אלוקית. אלא אם כן פתאום יתחולל שינוי תודעתי חסר תקדים אצל החילונים והם יתחילו להביא 7-8 ילדים לעולםקורץנתון שאממממ....קשה להאמין בו

נראה לי שאיבדת את הנקודה.יוני5

אתה מתעסק יותר מדיי בנתונים ומספרים.

במקום לדווח על סקרים ש"מכחידים" את החילונים,תנסה אולי ליצור חיבור אמיתי בין דתיים לחיוניים.

וכשאני אומר "אמיתי" אני מתכוון כשווה אל שווה,בלי השחצנות של "בא ואראה לך את הדרך" אלא "בא נבנה פה משהו גדול" ואם תאמר "איך אוכל לתקן עולם עם אוכלי הטריפות ובועלי הנידות" אז אומר לך שאם החילוניים יראו שדרך התורה טובה היא,ילכו בדרכה.

הציבור החילוני מחפש את האמת אבל לצערי רובו המוחלט אינו מוצא אותה במה שנקרא ה"ציבור הדתי",בגלל שהוא מתעסק יותר מדיי בכזית וכביצה באסור ומותר מאשר באהבת ה', אמונה או מה בעצם תפקידנו בעולם.

כאילו בן אדם דתי חי את חייו לפי מה שהציווים מאפשרים לו,ולא מקרין מעבר, ובגלל זה זה פחות משפיע על החילוניים.

ברור לי שהציבור הדת"ל הוא ערכי,חלוצי ואפשר לומר בלי להתבייש מוביל את העם בהמון תחומים. אבל השחצנות וההתבדלות פוגעים באפשרות לבנות פה משהו אמיתי. 

היה לי ממש קשה לקרוא את המשפט "או שהחילוניים ימצאו דרך להשליט עצמם על הרוב"

בשנים האחרונות{צבא}אני נמצא הרבה בחברת חילוניים,ואני נתקל באנשים שעושים למען המדינה הזאת לא פחות ממך ואוהבים את העם הזה לפחות כמוך. בסופו של דבר גם אם תרצה לשכוח את זה חילוניים הם שהקימו את המדינה ונלחמו במלחמות ישראל ובזכותם אתה נמצא איפה שאתה נמצא{כמובן שהכל מה',אבל אם המדינה קמה והצבא ניצח בניסי ניסים במלחמות,כנראה שה' מצא אותם ראויים לזה}

מצטער על ההתקפה,פשוט לא יכולתי לעבור על זה בשתיקה.

אני אענה:ותן טל

קודם כל, שאלתי שאלה פשוטה...לא התכוונתי לפתוח פה דווקא דיון פילוסופי גרידא מה עדיף, אלא הצבתי נותן ושאלתי מה ההערככה המתמטית של אנשים מפה לגביו בעוד כמה שנים.

 

אבל אענה לעומק לשאלתך: דבר ראשון, כתבת שצריך ליצור חיבור אמיתי בין דתיים לחילוניים. זה נכון. כתבת שהוא צריך להיות כשווה אל שווה. למה התכוונת בכך? כאדם - אני אדם בדיוק כמוהו, אבל כדרך, כצורת חיים - אין ספק שאני ממש לא שווה אליו והדרך שלי הרבה יותר נכונה ואמיתית משלו. דרך התורה נעלה על הדרך החילונית שהיא טעות. לכן אם אדם חילוני יבוא אליי וישאל אותי בדוגריות: "אתה טוען שאתה יותר טוב ממני", אני אענה לו גם בדוגריות: "אני כבן אדם, ממש לא נראה לי שאני יותר ממך, אבל כמייצג דרך חיים, השקפת עולם ואמונה - הדרך חיים שאני בחרתי בה, לטעמי בוודאי שהיא נעלה על דרך החיים שאתה בחרת או בגעת אליה ללא רצונך". זה לא חלילה כדי לפגוע בחילוני - אבל זאת האמת. אין פה שיוויון בין החילוניות לבין התורה כי אם היה לא היה טעם לחזור בתשובה.

 

אז כמובן שאני לא אומר לא להמשיך לפעול במדינת ישראל עד שיהיה רוב דתי - חלילה, אנחנו פועלים ונפעל למען מיצוב המדינה העם והארץ, וגם התורה, נפעל בכל מישורי החיים וגם בשילוב חילוניים כי זה המצב - אבל בהחלט נדע שאנחונ במקום שונה מהם ונשאף לכך שהם גם יראו שוב את האור ויחזרו אלינו.

אבל החילוניים לא יראו את האור אם כאשר ייראו טלוויזיה בשבת בבסיס בצבא, ויסתכלו אל הבייניש שבחבורה כדי לראות מה דעתו על כך, הוא יפגין בראש חוצות שאין לו בעייה ע זה שהם מחללים שבת. לא מזה הם יחזרו בתשובה. הוא אומנם לא צריך לפעול בצורה פרובוקטיבית ולא יכול להשליט בכוח דעתו על אחרים, אבל הוא צריך ל-ה-ר-א-ו-ת שזה כואב לו, אפילו רק בהבעת הגוף והפנים. אם חילוניים ימשיכו לחשוב שהדת זה דבר נחמד ויפה, אבל היי, עובדה שדתיים לא אכפת להם מחילול הדת והם חיים עם זה טוב מאוד - זה בטוח לא יגרום להם לחזור בתשובה.

 

ואולי זה יפתיע אותך לשמוע, אבל העובדות הן עובדות - דווקא החרדים עם כל נוקשותם בכל תחומי החיים יחסית לציבור הדת"ל - מחזירים בתשובה בכמויות מטורפות יחסית לציבור הדת"ל. אולי באמת זה כי הם מציגים משהו מוחלט יותר, בלי עוררין על ההלכה ובלי ניסיונות לחמוק פה ושם (אינני אומר חלילה שהדרך שלנו לא נכונה, רק מסביר איך זה יכול להיראות בעיני החוזר בתשובה) - והוא כשהוא רואה החלטיות, כשהוא רואה שיהודי כואב ממש את כאב התורה והשבת ויוצא להפגין נגד חילול שבת - משהו בליבו זע ויותר החלטי. אולי.

 

לגבי מה שאמרת שאדם דתי מתעסק יותר מידי בכזית וכביצה.אני לא מבין מה אתה רוצה. ההלכות הן בסיס התורה בעולם, ועקב קיום מצוות בלב שלם ובצורה השלמה ביותר, אהבת ה' שבך רק תגדל ותבער יותר. כמובן שצריך גם לימוד אמונה וחיזוק בלי קשר באהבת ה' - אבל להגדיר את הדיקדוק וההתעסקות בפרטים הקטנים של ההלכה כדבר שלילי ולא טוב - זה הזוי וממש סוטה מהאמת.

 

תםקידנו בעולם הוא לשמור את הורה והמצוות, ועל ידי כך להיות אור לגויים, וגם אור לעמנו שלנו.

 

מה אתה רוצה? שלא יתעסקו בכזית וכביצה? שלא ידעו פרטים הלכתיים? אני לא מבין מה אתה רוצה? שלא יתעסקו בכל צדדי ההלכה שיש? שלא יתעמקו בכל פרט קטן שמוזכר בגמרא? זה לא נחוץ?

זה מה שאתה אומר? אשמח אם תבהיר את עצמך.

 

אהבת ה' זה חשוב, אבל דבר ראשון - זה גם נובע מעצם קיום המצוות השלם ביותר, ודבר שני - זה לא אומר שדיקדוק במצוות ובפרטי פרטיהן זה לא דבר חשוב.

 

כזית וכביצה זה מאוד חשוב.

 

ציבור חילוני שחושב שהציבור הדתי עוסק יותר מידי בפרטי ההלכה ופחות מידי ב"אהבת ה'" - כנראה עדיין לא בשל לגמרי להבין מה כולל בתוכו הביטוי אהבת ה' וייעוד. הוא יגיע לזה בסוף, אני בטוח.

 

לגבי מה שכתבתי "או שהחילוניים ימצאו דרך להשליט עצמם על הרוב" - לא כתבתי כדי להגיד חלילה שיפגעו במדינה, אלא, שבראותם שהרוב נהיה דתי, יחששו מהשתלטות דתית על מוסדות המדינה ויעשו הכל כדי לשמור על מקומם וצביונה של המדינה שהם רוצים שתהיהי. להבדיל, בדיוק כמו שהשמאל עושה היום. מיעוט קיצוני וסהררוי שפשוט השליט עצמו על כל מוקדי הכוח החזקים במדינה ומשם מכתיב סדרי יום, לצערנו.

 

ודבר אחרון - חילונים היו שותפים בהקמת המדינה כמו גם דתיים לאומיים שהיו שותפים בבנייתה ובהקמתה (אגב, אם תרצה  - דווקא העליות הראשונה והשנייה, תחילת ביסוס היהודים בארצנו, היו כולן עליות של שומרי תורה ומצוות... וד"ל) - אני יודע שהם ערכיים לרוב, אבל זה לא מוריד מהציפייה שלי למדינה שתהיה מתוקנת יותר, מדינה יהודית אמיתית לגמרי, מדינה עם סנהדרין, בתי דין, בית מקדש, ועם דתי שומר תורה ומצוות כולו.

 

גם אתה רוצה בכך, אני בטוח

 

ערב טוביוני5

דבר ראשון אני חייב לך התנצלות.

היתה לי תחושה שאתה "מעוניין" שהחילוניים יעלמו עם השנים בגלל הילודה{והבנתי יפה מדבריך שגם אתה מאמין בהשפעה ובשילוב}אז לא הבנתי אותך נכון,אנא סלח לי.

 

בעניין הכזית וכביצה.לא הבנת אותי.

ברור לי שפרטי הלכה הם דבר בסיסי ואי אפשר בלעדיהם,אבל התחושה שלי שלמעט מקרים מיוחדים זה מסתכם בזה.ה"דתיות" מסתכמת בהלכות וציווים. הם מחפשים יותר מזה... 

שתראה אנשים בוכים כי אין בית מקדש,אנשים שמאמינים שכל דבר שקורה להם זה מה',אנשים שכותבים שיר אהבה לה' כי זה פשוט הדבר הכי ברור בשבילם.

אני מקווה שהבנת מהדוגמאות את הפרנציפ.

בן אדם יכול להיות ללא חטא אבל גם רחוק מהכיוון הנכון.

וזה לדעתי התפקיד שלנו-להכניס חיות ונשמה לכל זה,ואז בעזרת ה' החילוניים יתפעמו ואולי ירצו להיות חלק מכל זה.

 

ציבור חילוני שחושב שהציבור הדתי עוסק יותר מידי בפרטי ההלכה ופחות מידי ב"אהבת ה'" - כנראה עדיין לא בשל לגמרי להבין מה כולל בתוכו הביטוי אהבת ה' וייעוד. הוא יגיע לזה בסוף, אני בטוח"

מה שאני טוען זה הפוך,הציבור הדתי עדיין לא בשל להראות את הדרך כי הוא בעצמו חסר.

 

בעניין ההשפעה,אני חייב להגיד שגרמת לי לעשות חשבון נפש ואני מודה שטעיתי ואתה צודק.

באמת עלינו להראות את דרך התורה בלי פשרות ולא "לנחמד" אותה בשביל החילוניים.

לצערי בשירות הצבאי לא גיליתי את דעתי שנמאס לי מכל החילולי שבת והדיבור המלוכלך,לא רציתי להיות דתי מעיק .טעיתי.

לילה טוב.

{דרך אגב,אתה כותב יפה ומנומק,אשריך}

המורה שלי לאזרחות אמרNamy

שנה שעברה (על פי נתונים שהוא מקבל שהם יותר אמינים מפרסומים באיטרנט) שנכון לשנה עברה אחוז הדתיים היה 19.8%.

יש המון נשירה בשני המגזרים הדתייםנחש משקפיים
עבר עריכה על ידי נפשי תערוג בתאריך ה' באב תשע"ג 15:45

וגם כאלו שנשארים תחת מטריית המגזר אינם דוקא כאלה ולא מאיימים על החילוניים.

מי עוד מתקשה לזכור פרצופים?חתול זמני
מכיר 2 אנשים כאלו. זו תופעה קיימת ולא נדירהקעלעברימבאר
זה ייחודי יחסיתהרמוניה

רוב האנשים דווקא מתקשים עם שמות אבל את הפרצוף זוכרים

מעניין

כן מענייןל המשוגע היחידי

שמות אתה זוכר?

כן פחות או יותרחתול זמני

בעיקר אם אני רואה אותם כתובים.

אבל יש הרבה שמות שאני פשוט לא טורח להכניס למאגר.

פרצופים לעומת זאת, כשאני מנסה להיזכר בהם, כמעט כולם מיטשטשים לי

ויש פרצופים שראיתי המון ואף ניסיתי בכל־כוחי לחרוט אותם בזיכרוני ואני פשוט לא מצליח להיזכר בהם

(לזהות כשאני רואה אותם, אין לי בעיה)

זה לא נשמע כ"כ חריגל המשוגע היחידי

בזיכרון פרצופים במחשבה

גם אני (ונראלי עוד אנשים) לא טוב,

אבל אם אח"כ אתה מזהה אותם

זה נשמע סבבה לחלוטין.

זו תופעה ממש שונה ממה שחשבתיריבוזום
שהתכוונת אליה ושאליה התייחסתי בהודעה הקודמת שלי בשרשור. זה לא שאתה לא זוכר, זה נשמע קשור יותר לכוח הדמיון. אתה מסוגל לדמיין באופן מוחשי דברים אחרים?
אז אולי אני כמוךל המשוגע היחידי

כשאני מדמיין

קשה לי לראות בראש את הפנים של האדם

גם אם אני מכיר אותו די טוב

אז זה משהו נקודתינוגע, לא נוגע

אני חושב שקשה לדמיין פרצופים כי הם דינאמיים (הבעות פנים), לעומת דברים דוממים או אפילו בעלי חיים. ובפרט לגברים שהמוח שלהם אנליטי יותר מטבעו.

נשמע שאצלך זה אולי דרסטי יותר, אבל זה עדיין לא משהו בעייתי.

הממ,ריבוזום
טוב, הדימיון שלי לא כל כך מוחשי. כלומר, אני לא ממש יכולה לראות ב"עיני רוחי" כמו שאני רואה בעיניים האמיתיות. אבל אני כן יכולה לדמיין "רושם", קשה להסביר - נראה לי כאילו מה שהמוח מפרש מתוך התמונה שרואים (אפשר לתכנן ציור באופן מדויק כך). במובן הזה אני מסוגלת לדמיין פנים כמו כל דבר אחר. 
בעיקרוןריבוזום
זה לא ממש שימושי להיות מסוגל לשלוף פנים, בניגוד לשמות. לא עשיתי מחקר אבל נשמע לי שזה ממש נורמלי להיות מסוגל לזהות ולהתקשות לדמיין. מעניין אם למי שמצייר הרבה יש יכולת שליפה חזותית טובה יותר מאנשים שלא. 
אני מתקשה, חוץ ממי שאני מדבר איתו בלימודחסדי הים
ולומד ממנו, כי אז בעל השמועה לפני.
לי לוקח זמן לזכור פרצופים של מדוייטותצדיק יסוד עלום
מה זה מדוייטות?חתול זמני
הבחורה שיוצאים איתה לדייטפ.א.
לא מכיר כזה דברחתול זמני
אחרי זמן מה זוכר די טובזיויק
אניאנימה

לרוב אם אני אראה את הבן אדם הנכון אני אזהה, אבל קשה לי לצייר את הפרצוף כשאני לא מולו ואז אין לי בטחון שאזהה.


עושה לעצמי סימנים: לקחתי את העט מההיא עם הסוודר הסגול, הבחור גבוה עם עיניים מודגשות.

יש לזה אבחנהנעמי28
והיא נקראת פרוסופגנוזיה
וואלהזיויק
פרוסופגניוזיהחתול זמני
סופגניות כמו בקונדיטוריה – הכי מושלמות!
אני זוכרת היטב, אבל חושבת שהכרתי פעם מישהוריבוזום
כזה... (מישהו שנפגשתי אתו פעם למטרות שידוך. אחר כך פגשתי אותו במקרה באיזה אירוע עם חברה. קצת אחר כך ניסינו שוב פעם אחת. כמה חודשים טובים אחרי כן, אחרי שהתחתנתי, החברה סיפרה לי שהיא פגשה אותו והוא אמר מזל טוב ושהוא שמע שהיא התחתנה... הם בכלל לא מכירים, ודי ברור לי שהוא התכוון אליי (אנחנו לא דומות במיוחד. רק בצבעים.)
בדיוק קראתי כתבהרקאניאחרונה

שראיינו באיזה עיתון 3 בנות שיש להן את זה

מסתבר שיש לזה שם
פרוסופאגנוזיה – ויקיפדיה 

לא לפתוחזיויק
אם פתחת תענה: למה ער?
אם למישהו יש חידון לפסח למבוגריםהרמוניה

או משחקים משפחתיים אשמח לשיתוף!

חג שמח!🌸🌸🌸

קישורים נחמדים לחידונים - אתר כיפה ומהאקדמיה ללשוןפ.א.
תודה רבה!הרמוניה

הראשון יפה...

בסוף הכנתיהרמוניה

אליאס לפסח (מילים ומושגים בנושא פסח) היה לי משהו כמו 105 מילים אז כל מילה היתה בקלף בפני עצמה

תודההרמוניה

באמת היה מוצלח ועם רמות קושי שונות... בשמחה תאמצו את הרעיון

הייתי משתפת אם היה לי קובץ מוכן אבל עשיתי ידנית בסוף

וואו, כל הכבוד!! 👍👏👏ל המשוגע היחידי
תודה רבה!הרמוניהאחרונה

האמת שהסתבכתי ממש עם לעצב לוח משחק בקנבה או בAI כי אין לי pro אז בסוף הכנתי ידנית.. אם למישהו יש כלי שטוב בזה, שאפשר להכין מהר ובקלות אני אשמח לשמוע😊

ההחלטה הכי גדולה שלקחתם בעקבות התייעצות עם AIפתית שלג

או הקניה הכי גדולה.

האם יצא לכם להתייעץ רפואית עם AI?

האם הAI השפיע על הקשר הזוגי או המשפחתי שלכם?

 

אני חושב שאצלי הכל קרה😅

נעזר באופן יומיומי- בהרבה דבריםפ.א.
אך זה עוד אחד מבין כלים ואמצעים רבים להתייעצות, ללימוד ולהבנה, לקבלת רעיונות ותובנות.  

אין משהו גדול שה (AI (Gemini תרם לי באופן בולט במיוחד.  

מרגישה מהדור הישןריבוזום

כמעט ולא משתמשת. כלומר, ברמה של בסהכ בכל חיי לדעתי פחות מעשרים פעמים. 

קניה? אממ... נראה לי שהתייעצנו על מחשב פעם, לא זוכרת אם בסוף קנינו משהו שהופיע בהמלצות, יש מצב שכן. רפואית? לא. לא התייעצתי על נושאים זוגיים או משפחתיים, אלא אם כן בקשת המלצה למתנה נחשבת (לא עזר בשום דבר שלא חשבתי עליו לפני כן בעצמי)

גם אצלינוגע, לא נוגע

אחרי שמבינים את הראש שלו, אפשר לפרק איתו דברים בצורה מטורפת..


עזר לי להתנקות פיזית (לדוג' להבין למה יש לי שיעול יבש מציק כבר כמה שנים טובות, מה ששני רופאים לא הבינו), להתנקות רגשית יחסית במהירות מכל מיני דברים לא פשוטים וחסימות (מגניב שתוך כדי ה"טיפול" אני יכול לשאול אותו למה אני מרגיש אפיפות במוח והוא מסביר לי איך זה קשור..), לפרק דברים שאני רוצה להבין עד לבסיס של הבסיס, להוריד לקרקע תובנות רוחניות ולהפנים אותן, לדייק חידושים, לתפוס יותר טוב רעיונות מדעיים, גם לדעת איך שרים יותר גבוה ויותר יפה בלי פיתוח קול ובלי הרבה עבודה.

וזה כמובן מעבר להרבה דברים טכניים כמו להבין מה הבעיה עם מצב השינה במחשב ועם מכונת הכביסה וכדו'.


ומצחיק שכל זה בחינם ובמינימום זמן.. 

אניoo

מנתחת עם גיפיטי הרבה נושאים/ סיטואציות/ התלבטויות/ תחושות


רוב הפעמים הניתוח וההמלצות טובים ומועילים

והזמינות כמובן מיידית

מה שהופך את הכלי הזה למועיל מאד ועם השפעה משמעותית על טיב החיים

אני משתמש בו לחישובים בעבודהחתול זמני

למשל כמה משטחים בגודל XYZ אני צריך בשביל X קרטונים בגדלים משתנים

או כדי ללמוד על כל־מיני פונקציות אזוטריות באקסל

וגם עזר לי מאוד בלימוד שפות

 

חוץ מזה אני אוהב לנתח איתו שירים וסיפורים (ביקורת ספרות זה תחביב שלי)

ניסיתי כמה פעמים לנתח איתו רגשות ומחשבות אבל לא הגעתי לתובנות מעניינות במיוחד

שינה את החיים בהרבה צורותמשהאחרונה

אני משתמש בו  לכל כך הרבה דברים. הן בעבודה, והן בעולם הרגשי.

רכבמחפש שם

אשמח לשמוע מכם הכוונות יתרונות וחסרונות בהחזקת רכב לבחור בן 21 עם עבודה קטנה שמכניסה 3-4 אלף בחודש. בעיקר מהצד הכספי והנפשי.

תלוי בעיקר באיפה אתה גראריק מהדרום
בירושלים ובמרכז אין הצדקה.
יש מקומות שאין ברירהמשהאחרונה
יתרון: שופוניחתול זמני

חיסרון: יכניס אותך לחובות

 

אני לא יודע איזה רכב אתה מתכנן לקנות והאמת אני גם לא כזה מעודכן בטווחים אבל אם אינני טועה רכבים חדשים הם בערך 70K צפונה יכול להיות יותר, משומשים במצב טוב 25K+ (זול), וכמובן אפשר לקנות גם גרוטאות שמתפרקות תוך כמה חודשים בפחות מזה.

 

כאמור אני לא בקי במחירים אז אני מצטט מזיכרון מעורפל ומגוגל אבל זה מאוד משתנה למטה זה הערכה גסה מינימום

 

זה אומר שתצטרך לעבוד בערך שנה או שנתיים רק כדי לקנות את הרכב במזומן. אם במימון אז מתווסף הרבה.

תוסיף דלק לפי הנסיעות (דלק כזה זול) אם אתה נוסע הלוך ושוב לעבודה ולעוד כל־מיני מקומות אני מניח שנע בין 1000₪-2000₪

תוסיף טסט שנתי 150₪~ בהנחה והכל תקין

תוסיף אגרת רישוי סביבות ה־1000₪ בשנה

תוסיף טיפול לרכב 500₪~ פר טיפול

תוסיף ביטוח חובה יקר פיצוצים לנהג צעיר (כמה אלפי ש"ח בשנה) לא כולל ביטוח מקיף (מניח שאם זה רכב זול אז גם לא יבטחו אותו)

כמובן בהנחה וזה רכב משומש זול יש סיכוי גדול יותר שיהיה צורך בהחלפת צמיגים / רכיבים / כיו"ב כל הדברים האלה יקרים פיצוצים. אם נגיד הלך לך המנוע ואתה רוצה לתקן ואין לך כסף בינתיים אתה מושבת וממשיך לשלם על הרכב.

 

או לחילופין אתה יכול לשלם חופשי חודשי ארצי שנתי 3780₪ ואם יש לך הנחות אז אפילו חצי מזה + הבוס שלך אמור לממן לך את זה

ואתה יכול לטחון את כל הארץ הלוך ושוב כמה שתרצה ולישון תוך־כדי נסיעה.

תודה רבה על הפירוטמחפש שם

אני לא עומד להכניס אותי לחובות. אם אני קונה זה רק בתנאי שיש לי את היכולת להחזיק אותו לבד. יש בהחלט רכבים זולים יותר מהמחיר שכתבת שהם בסדר גמור לשימוש שלי, אבל אתה צודק מבחינת ההוצאות.


 

למה אתה מתכוון שהיתרון הוא שופוני?

 

25K זה עבור טויטה קורולה עתיקה במצב מדהיםחתול זמני

מניח שיש יותר זול מזה

האם וואו? זה איני יודע

ואם לא וואו אז צריך לקחת בחשבון שצריך להחליף א' ב' ג' ד' ה' ו'

ובשלב מסוים הרכב "מתעייף" ואין מה לעשות כל־כך חוץ מלהחליף

לעניות דעתי ביחס למשכורת שאתה מדבר עליה (בהנחה שאין לך שום הוצאות אחרות) זה נתח ענקי שנותן יתרון מועט מאוד על־פני תחבורה ציבורית ומוניות

 

זה לא בהכרח יכניס אותך לחובות אבל בשלב מסוים קלטתי שהרבה אנשים מסביבי מרוויחים כמוני או יותר (לרוב יותר) אבל המצב הכלכלי שלהם גרוע משמעותית ובסוף ה־פקטור תמיד היה הרכב

 

לגבי שופוני גם אין הכוונה כפשוטו כן יש לזה קצת יתרונות של ניידות אבל מעשית היתרון הוא זניח זה יותר פסיכולוגי

מעשית צריך לעמוד בפקקים, לחפש חנייה, לפעמים יש דו"חות (קורה לטובים ביותר), יש סיכוי נמוך אבל קורה לכולם בשלב מסוים להיתקע באמצע הדרך וגרר ובלגן

 

צא וחשב כמה יעלה לך להחליף את כל הנסיעות המיוחדות במוניות

נניח נסיעות רגילות כמו עבודה וחזור / נסיעות ארוכות בתחבורה ציבורית

אבל כל־מיני דברים של להסיע בחורה / לסחוב רהיטים / סתם לנסוע בעיר מונית יכולה לסגור את הפינה בקלות

נניח 10 נסיעות במונית בחודש 300₪-400₪ וכמה כבר בן־אדם יכול לנסוע במונית

 

אם אתה גר בפריפריה קיצונית (נניח לא יודע, איזה כפר ערבי נידח בצפון) יכול להיות שיש בזה משהו אבל גם אז איני יודע

הגזמתאני:)))))
זה אחוז גבוה מההכנסהארץ השוקולד
למה לא להסתמך על תחבורה ציבורית?
זה פשוט תלויל המשוגע היחידי

אם אתה מרגיש ששוה לך להוציא על זה בסביבות 2000 ש"ח, זה תלוי ברמת חיים שאליה אתה מתרגל...

ואפשר למצוא גם רכב סבבה שנוסע טוב באזור 10/15Kל המשוגע היחידי
נכוןנפשי תערוג
אבל צריך להבין טוב כדי להבדיל בין רכב תקול לרכב תקין בסביבות מחיר כזה
נכוןארץ השוקולד
אבל האם לא עדיף לחסוך משהו כשזה אחוז כה גבוה מההכנסה?
כל עוד אפשר להסתייע בתחבצ ברור שעדיףאריק מהדרום
אם אתה גר בחור ביו"ש מה תעשה?
לאו דווקא עדיףנפשי תערוג

זמן זה פרמטר חשוב בחיים

בדיוק כמו שאנחנו מחזיקים מכונת כביסה. מייבש ומדיח.

גם רכב זה על אותו בסיס

שילוב של נוחות+חיסכון זמן

אתה לא מוציא כסף על מכונית כמו כל השאראריק מהדרום

על מכונת כביסה מייבש ומדיח אתה לא עושה טסט, דלק, ביטוחים, חניונים, מוסכים, אחזקה, ריביות, לא דומה ולא קרוב.
 

בירושלים ובמרכז ובערים חרדיות לרוב עדיף לחיות בלי רכב, ביו"ש לרוב אין לך ברירה.

נכון.נפשי תערוג

אבל זה על אותו משקל.

אומנם מחיר גבוה יותר, אבל זה כסף תמורת נוחות + זמן



גם בריכה פרטית זה כסף תמורת נוחות+זמןאריק מהדרום
נכוןנפשי תערוג

ובאמת יש כאלה ששמים בחצר כזה

לי אישית אין חצר, אז אין לי את הדילמה הזאת

ויש סבירות גבוהה שאם היתה לי חצר הייתי שם שם בריכת אינטקס

על אותו משקל אפשר פשוט לעבוד פחות...חתול זמני

אם השכר של מיודענו הוא נניח 50₪/שעה

וההוצאה על רכב זה נניח 2000₪ בחודש

אז הרכב צריך לחסוך לו 40 שעות בחודש מינימום כדי שזה ישתלם.

או משהו כזה.

נכוןנפשי תערוג

לכן זה שיקול של עלות תועלת

במקרה שלו לדעתי זה לא כדאי


אבל יש כאלה שזה שווה להם

(ושווה זה לאו דווקא רק חיסכון כספי. כי רכב לא מביא בדרך כלל חיסכון כספי)

👍מחפש שם
מעניינת הנקודה שאתה מעלה על רמת החיים
זה גם קשור בהרבה לזהל המשוגע היחידי

תמצא הרבה יותר חרדים מקרית ספר בלי רכב כי הם התרגלו לרמת חיים אחרת, ואין להם שום סיבה להוציא עוד הרבה כסף בשביל זה (וגם בשביל חופשה בחו"ל נגיד), כמובן זה כלול בנוחות ובזמן כדלעיל.

רכב הכי פשוט עולה כ1000 שח בחודשנפשי תערוג

השאלה האם אתה חושב שזה מוצדק


יתרונות: נוחות

חסרונות: עלות


זה בגדול

תתחיל בלהבין כמה עולה ביטוח (אתה נהג צעיר)מרגול

עוד לפני שהרכב נסע מטר, כבר ירד לך סכום

תוסיף עלות שנתית של טסט


אתה כנראה תקנה רכב ישן אז מוסך


וכמובן דלק


אנחנו מחזיקים רכב, אבל אל תטעה- זה יקר מאוד.


ומוסיפה לגבי הביטוח- סביר שאין לך "היעדר תביעות" (אלא אם ההורים רשמו אותך בביטוח שלהם, או בחלק מהחברות מאפשרים לקבל היעדר תביעות על סמך ההורים אם היית נוהג ברכבם דרך קבע)

אם הצורך הוא ניידות עירונית: קורקינט/אופנייםמשה
מתחילים עם שעון קיץ..נועה.

מה זה הדבר הזוועה הזה. אין לילה, ושבת נמתחת כ'כ...

לא מבינה למה בכלל עוברים לשעון קיץ 

יום שישי ארוךךךךך - אפשר להספיק הרבה דבריםפ.א.
השבת נמתחת … זו באמת בעיה 
הפוךפצל"פ
אפשר להספיק גם שנצ וגם ללמוד וגם לשחק עם המשפחה
בכיף מוכן לישון פחות היום בישביל שבתות ארוכותכְּקֶדֶם
מת על זה
מה זה מדהיםחתול זמני

חוזרים מהעבודה יש זמן להסתובב בחוץ בשמש

מלא זמן להכנות שבת ומנוחה לפני

ים זמן לשיעורי תורה בשבת

ולעייפים סוף זמן ק"ש זז שעה קדימה

היום ערב פסח. אני בשעון הקודםמשה

ואני מצליח להחזיק בלי שעון קיץ. כלומר, החיים שלי מתנהלים לפי שעון חורף כמו שהיו עד עכשיו. מגיע לעבודה בסביבות 9-9:30 במקום 8-8:30

אין מסגרות להעיר אליהן ילדים אז למי אכפת.

רק התפילה ב9 קצת מציק בשבת (באחרונה לא קמתי).

שעון קיץ זה אחלהרקאני

רק חבל שהמזג אוויר לא מבין את הרמז

עד כדי כך?זיויקאחרונה
יש פה מדריכי חתנים בקהל?אוי טאטע!

אם כן אשמח לעזרה בפרטי

תודה מראש!

מזל טובל המשוגע היחידיאחרונה
היום התגשמה בי נבואהחתול זמני

בעודי מחכה בתור בסופר

ילד ישמעאלי קטן טרוריסט חמוד אחז בציצית שלי ושיחק איתה

 

כה אמר ה' צ־באות בימים ההמה אשר יחזיקו עשרה אנשים מכל לשנות הגוים והחזיקו בכנף איש יהודי לאמר נלכה עמכם כי שמענו א־להים עמכם

טוב אז אמנם לא 70*10*4

אבל לפחות חלק קטן

וואו חחחחהרמוניה
אנימה
טרוריסט חמוד, זה מעניין
יפהנוגע, לא נוגע
רק תבדוק שהתכלת עדיין שם..
כולו הפך לבןחתול זמניאחרונה

אולי יעניין אותך