שאלונת..מקום בעולם
עבר עריכה על ידי rivka501 בתאריך כ"ט בטבת תשע"ד 00:13

אבל נו שוין, שנה שעברה זה היה על אנטומיה,

אז ברור שזה עדיף צוחקצוחק

 

תודה

האמת שלא שייך ולא צנוע שבנים ובנות ילכו לטיול יחדשואף לאור

מעבר לסוגיה של הצניעות,שהיא אכן סוגיה חשובה שיכולה להיות חמורה כמו בכניסה למעיין שיש איתכם בנים (גם אם הם לא נכנסים איתכם,אלא עצם האווירה,וגם חוסר הצניעות שיש בנכחותם ובהסתכלותם או בהיותם במקום ,שהרי במים לא נשמרים גדרי הצניעות),יש גם צניעות בהליכות חיים,ולא שייך שבנים ובנות ילכו לטיול כקבוצה חברתית אחת,לא מהבחינות שציינת כמו חוסר צניעות במעין בין אם הם נכנסים ובין אם לא,ושינה באותו מתחם (גם עצם השינה באותו מתחם,ואני לא נכנס לאפשרות הסבירה שכשאנשים יוצאים מהמסגרת הרגילה ונכנסים למציאות של טיול פעמים שהגבולות מתרופפים אם אין בטיול הזה מטרה של יראת שמים,ועושים שטויות,אז כשיש גם בנים השטויות חמורות הרבה יותר ובהכרח שהגבולות יתרופפו,ואלו דברים שהרבה מעבר למה שניתן לכנות כרק שטויות) ולא מעצם האווירה וההליכה הזו.אני לא חושב שניתן לכנות דבר כזה כדוסי וזה דבר ישר שאת תוהה על המציאות הזאת,עליכם לעשות את ההפרדה המתבקשת.

 

בע"ה,תעשו טיול בצורה נפרדת ולא קשורה אחד לשני,טיול לשם יראת שמים ואהבת הארץ

על הקטע החברתי המעורבמקום בעולם

אני לא מדברת.. כי מבחינת זה אין לי בעיה. אנחנו מעורבים ועשינוו את זה כבר.. רק לא יומיים.. וב"ה שמרנו על עצמינו וזה לא חברה של שטויות.
 

לא צנוע כלל...דוסית גאה!

 

אענה לך לגבי הכל ולא חלק..דניאלה .ד.

בעבר הייתי מתנדבת באיזשהו גרעין מעורב.. זה היה ממש כל שבוע פעם בשבוע ולעיתים פעמיים בשבוע

כי היו לנו גם טיולי גיבוש..

היו בנים בנות חדשים וצעירים ותר שלא שמרו נגיעה הכל חופשי וזה והיו את הישנים ששמרו והכל אבל פה ושם בסתר היו

חבר וחברה.. לי זה ממש הפריע. לאחד חבורת בנים עם חבורת בנות ולצפות שישמרו על ההלכה או לחשוב

"לא נורא, הם צעירים" או "העיקר ההתנדבויות"

 

פעם את לקחו אותנו לאיזה חור בצפון לטיול.. וכל היחס בין הבנים לבנות הציק לי נוראאאאאאא

אבל ברור.. מה אנחנו מצפים? לאחד בנים ובנות ולא יצא מיזה כלום? ולא יעברו על איסורי תורה?

 

ותביני- הדרכתי גם בסניף מעורב וזה היה שונה.. לא אומרת 100% ומותר והכל בסדר אבל שונה.. (אם תרצי נוכל לדבר על זה) זה לא שאני מאיזה ישוב דוסי אני מתל אביב.

 

הגענו לזמן הלינה שם.. ופתאום אני מגלה שאנחנו ישנים באותו מאהל גם הבנים וגם הבנות רק עם מחיצה מצ'וקמקת ואת הכל יכולים לשמוע ואפשר גם מתישהו לראות.

וואי התעוררה בי בחילה, יענו ראבק אנחנו דתיים לא?

יצאתי החוצה ושיתפתי את אד החבר'ה הישנים בתחושותי והוא פשוט בהתחלה לא הבין מה אני רוצה ועל מה אני מדברת

אח כך הוא התחל קצת להבין.

 

את השאר כבר המדריכים שלנו הבינו ממני אחרי שבכיתי להם, שכבר יש הגזמה שחבל"ז. ואז הם נזכרו לעשות לנו שיחת

זעזוע למשהו שבכלל הם היו אחראים עליו מלכתחילה.

אני כבר אחרי תקופה לא ארוכה החלטתי לעזוב, ועזבתי, זו היתה הסיבה העיקרית שפגעה לי בעקרונות שלי.

בהליכה שלי עד הסוף עם הקב"ה.. ואני מאמינה שזה בא מחוסר מחשבה אמיתי מהתחלה וזה היה יכול להיות אחרת אולי.

 

ברמת העיקרון אני אוהבת את כולם. פשוט לא היה מתאים לי להיות בח'ברה כזאת כאשר היא נוגדת עקרונות של דרך חיים.

של התורה.. 

אם בכל זאת תחליטו ללכת ביחד שזה לא הכי נכון וטוב בעולם לפחות תשמרו על מקומות לינה במתחמים אחרים לגמרי.

וכמו שאמרת במעיין להפריד שהבנים יהיו במקום אחר ממש.

אני הייתי אומרת להפרד את הטיול בכלל לא כי אנ דוסית תקועה אלא כי אני יודעת מה יכול להיות שם וגם אם לא יהיה שם דבר.. יהיה חסר משהו לכבוד ד' עד הסוף

 

 

ב"הצלחה צדיקה! שד' ישכפל אותך..

מסכימה לגמרי עם שואף לאור ודניאלה*בננית*

אל תכניסי את עצמך למקומות שקשה לצאת מהם..

גם אם את סומכת על עצמך במאתיים אחוז - "אל תאמין בעצמך על יום מותך.."

 

אני חושבת שעצם הטיול הוא לא מומלץ, ואני לא יודעת אם זה בכלל מותר. (ונגיד שכן מותר מצד הדין - זו לא רוח ההלכה..)

 

בהצלחה!!

 

 

שאלי רבב.ש.

אנשים ישמחו לחלוק איתך את מה שהם חושבים אבל בעניין זה רק הרב שלך יגיד לך מה לעשות.

בהצלחה!

אני עשיתי טיול כזה החופש..ט!הר

השינה היתה נפרדת. למה מראש להכנס לזה ולא לישון נפרד? (כינר נגיד.. )

 

יאללה לכי ותהניי

עייני בתחומין ג' מאמר של הרצי"הה' מלכנו
לפי ההלכה אסור לבנות לשיר לרקוד ולשחות ליד בניםzmil
לא מדוייק בכלל.ה' מלכנו

בכלליות, התורה אסרה כל קרבה שהיא.

לדעתי זה בסדרשוקו =)
מה עניין דעתך לכאן?צהלה

זה עניין לשאול רב!!!

לא קטע של "לדעתי", "לטעמי", "להרגשתי", או "למצפוני".

ושוקו, זה כמובן לא אישי נגדך או נגד אף אחד אחר כאן.

מממ במקרה שלא שמת לב,שוקו =)

כולם פה אומרים את דעתם

אבל החלטת ליפול עליי כי אמרתי משהו שמבחינתך הוא נגד רוח ההלכה, בסדר. 

לפחות אל תפני אליי ספציפית טוב? 

שמתי לב, בהחלטצהלה

סליחה אם נפגעת...

מאחר והשתמשת בביטוי לדעתי, שרשרתי את זה כלפיך.

יאלה שוקו לא לשחק אותה נפגעסתם פה

אתה היחיד שלא ערבת פה איזה מקור כלשהו או הסבר פשוט אמרת לדעתי וזהו ולכן צהלה צודקת בהערתה כלפיך

ואל תיפגע

*נפגעת.היא בתאביה!!!
א. אני בתשוקו =)

ב. אני לא היחידה

ג. אמרתי את דעתי, יש לי זכות אל תקפצו עליי כי אתם חושבים משהו אחר חלאס לשחק אותה צדיקים

 

אתה באמת רוצה שאני אעבור לך פה על תגובות ואראה לך כמה אנשים אמרו לפי דעתם? איזה ילד קטן

ההחלטה לפי מה שהולך במציאותמיא

אין בעיה כשישנים , הבעיה היא רק עם ערים .

 אבל אני לא רואה חצי בעיה כשיש אוהלים נפרדים לגמרי ובכל אוהל  יש לפחות שתי בנות . ונניח  שהמקום לא מסוכן ואפשר שיהיה מרחק של איזה שלושה מטר .אף  בן לא ילך להיכנס לאוהל כזה , ולמה לעשות בעיה מכלום ?

עצם הטיול במעורב אסור. פעיליות מעורבות אסורות בכלליונתן רחמיםם
כל פעילות מעורבת אסורה? דבורה פעלה במעורב עם ברק !מיא
הם היו בעל ואישה!1שלג5
זה דרש, לא לפי הגמרא.מיא

 ולגמרי ברור מהתנ"ך שדבורה וברק לא היו בעל ואשה.

שופטים פרק ד   על דבורה:

וְהִיא יוֹשֶׁבֶת תַּחַת תֹּמֶר דְּבוֹרָה בֵּין הָרָמָה וּבֵין בֵּית אֵל בְּהַר אֶפְרָיִם

 

 ואחר כך :    וַתִּשְׁלַח וַתִּקְרָא לְבָרָק בֶּן אֲבִינֹעַם מִקֶּדֶשׁ נַפְתָּלִי

 

 זה דוגמא לזוג נשוי ? שגרים  כל כך מרוחקים זה מזה ?

 

פחח איזה שטויות אקדמאיות..ה' מלכנו
לא מביאים ראיה לפסיקת הלכה מפסוקים באופן ישירשואף לאור

קודם כל שלום, לגבי תוכן הדברים,אי אפשר לפסוק או להראות הלכה בצורה כזאת,וזה עקרון ראשון לכל ולכן אני לא נכנס לסוגיה,מה גם שהיא שונה לחלוטין ולא מתאימה למקרה הזה,לצורך העניין דיבור ענייני ועבודה מקצועית זה לא דבר שאסור(כמובן שלהלכה אדם צריך לברר לעצמו את פרטי הדינים כמו כל דבר),אך הגדרה זו לא נופלת כלל וכלל על טיול,על חברה ועוד אלו דברים שונים במהותם.

ציינו כאן שהם היו נשואים,אינני מכיר,אבל אני מדבר מבחינה עקרונית שכך או אחרת לא פוסקים הלכה באופן ישיר לפי הבנה שהיא לא בהכרח אמת של כל אחד ואחד על הפסוקים יש כללים מסודרים של פסיקת הלכה שהועברו בעם ישראל מדור ודור ממשה רבנו,מעבר לכך הדברים לא דומים במהותם

ראיתי בעבר תשובה של רב חריפה מאוד על זה.המצב חסה
לגבי טיול מעורב~מישי~

יש דעות בענין וזה שרב כותב בחריפות זה לא אומר שאי אפשר להבין בדרך אחרת- יש רבנים גדולים שמתירים.

בכל מקרה אם את כבר הולכת יש להיות זהירה מאוד ולהשגיח על עצמך לבל תפלי. אולי עדיף שלא תלכי אם את לא מרגישה ממש פספוס. אם כן - נראה לי תתיעצי עם רב שהמשפחה הולכת לפיו. בהצלחה!

מי מתיר ? ואם אפשר מקורשואף לאור

ובאופן כללי יש להבדיל בין הוראות שניתנו בדיעבד לגבי מציאות מסויימת ובין הדרכה רגילה 

האמת אני לא זוכרת תשובה ספציפית לגבי טיול~מישי~

אבל יש שמתירים לעשות דברים במעורב.. יכול להיות שטיול זה בעייתי יותר.

הערתך האחרונה נכונה לחלוטין. אני לא בטוחה אם אין רבנים שמתירים לא בדיעבד אבל לצערי אני לא זוכרת תשובה ספציפית (פעם קראתי על זה אבל אני לא ממש זוכרת..).

אנסה לחפש לך. אם אמצא אביא גם את המקור..

חחח מזל שלצעוק בקול גדול "יש רבנים גדולים שמתירים"ה' מלכנו

את יכולה, אין רב אחד בעל שיעור קומה שמתיר כזה דבר.

וגם לא תמצאי.

חחח מזל שלצעוק בקול גדול "יש רבנים גדולים שאוסרים"מיא
אבל זה לא "יש" אלא "כל הרבנים הגדולים אוסרים"..ה' מלכנו


נכון! כל רב שמתיר את זה פתאום מפסיק להיות רב!צוללן
בלי קשר, טיול מעורב זה לא כזה לכתחילה...
בבקשה,ה' מלכנו

אתה מוזמן להתחיל למנות רבנים..

 

אני לא זה שרוצה להתיר את זהצוללן
אבל רציתי רק להעיר שיש להיזהר בכבוד תלמידי חכמים. לא דיברתי ספיציפית אליך.
אז מה אם לא דיברת אלי? רבנים בבקשה:ה' מלכנו
אני אבדוק את הנושא הזה אני לא מכירה אותו מספיק..~מישי~

בכל מקרה ברור שזה לא דבר טוב מלכתחילה. אין שאלה על זה. השאלה היא אם זה אפשרי אם נורא קשה לה או שזה יפגע ממש במישהו אם היא תסרב אז במקרה שיש מקום להקל אולי זה כדאי. מלכתחילה ברור שעדיף לא לעשות את זה.

לפני כמה שנים לצערי הייתי עושה דברים כאלה אבל כיום אני מבינה שזה לא טוב ולא עושה טיולים. אז בבקשה אל תגידו שאני מחפשת היתרים.. א. זה פוגע בי.
ב. זה לא תורם לדיון הענייני האם יש מקום להקל או לא.

ג. זה שמצווה להתרחק מן האישה מאוד מאוד לא בהכרח אומר האם יש מקום לדברים כאלו או לא. זו מימרא שבעצם מביעה את הבעייתיות בקרבה לנשים (לא ממש קרבה.. אי ריחוק בו נגיד)  ויש גם מימרות כאלה על שחוק עם נשים (שזה וודאי הרבה יותר בעייתי). בכל מקרה זה לא אומר בהכרח שכל דבר אסור. 
גם הרמב"ם אומר?: "גנאי הוא לאישה שתהיה יוצאת תמיד פעם בחוץ פעם ברחובות, ויש לבעל למנוע אשתו מזה, ולא יניחנה לצאת אלא כמו פעם אחת בחודש או פעמיים בחודש" ואין נוהגין כן כיום (גם בציבור החרדי וגם בדת"ל).

אז זה לא אומר שצריך לךשים פס ח"ו . בכל מקרה צריך לדעת שלא טוב יותר מדי להיות גברים ונשים אבל זה לא אומר לגופו שבתנאים מסוימים אולי יתכן שכן מותר ואפילו לא בטוח שיש בזה פסול.. שוב אינני יודעת וגם אני כבר זמן ב"ה לא הולכת לטיול מעורב אבל צריך לבדוק לענין ההלכה..  צריך גם לדעת שחלק מהרבנים אוסרים לא בהכרח כי ממש אסור אלא כי זה לא ראוי.. אז יתכן שמלכתחילה לא טוב אבל בדיעבד לא עשתה משהו לא בסדר וכן שניתן להקל במקרים מסוימים..

אחפש פסקים בנוגע לזה מעוד רבנים בעלי שיעור קומה (אוני מתכוונת באמת..) שלא הזכרתם לעיל..

מן הסתם בשו"ת של הרב אבינר אפשר למצוא את זה בקלותסתם פה

וגם בשו"ת יביע אומר של הרב עובדיה

לא שמעתי מעולם שרב גדול התיר טיול מעורבהמצב חסה
לא שמעתי מעולם שרב גדול התיר אכילת תפוח במיץ גזרגדיא

שמישהו יראה לי איפה כתוב שמותר לאכול תפוח במיץ גזר .

 אני מתכוון שכתוב בפםרוש לא אתה עם השכל שלך תגיד שזה מותר אלא רב גדול ( לא בינוני) כתב את זה.

בשולחן ערוך כתוב להתרחק מנשים מאוד מאוד.יונתן רחמיםם
אשה זה לא תפוח במיץ גזרגדיא
אז שלא יתחתנו איתנו גם.מקום בעולם

שונאת את ה"ציווי" הזה. סליחה על התוקפנות..
 

זה באמת בעיה. זה נתון ליותר מדי פרשנות..אני17
וויכוח מפגר, אפשר להפסיק אותו עכשיו...swarley
מה נתון ליותר מידי פרשנות? מה?דניאלה .ד.
עבר עריכה על ידי דניאלה .יע. בתאריך י"ח באלול תשע"ג 20:51

"לא תנאף" שנכתב ב10 הדברות נתון ליותר מידי פרשנות?

אז שיקומו החבר'ה של הרב נח ועוד 'רב' שמפרש לפי איך שבאלו

או עוד אדם שממציא 'פרשנויות'.

 

אין כאן שום פרשנות שונה וזה לא נתון לויכוח, בהחלט אף רב לא יתיר כזה דבר.

[לא אישי אני17, הערה כללית בלבד]

הרב שמואל אליהו/הרב אליעזר מלמד מספיק לך?המצב חסה

שלום אדוני הרב הראשי

הלינה באותו מתחם הכי חמורהאורין

ובהחלט יש בה סכנה אמיתית של עריות

לא הגיוני. ומה הצורך - אי אפשר ליהנות בצורה אחרת?לדבר יפה
תשאלי רב רציני הכי פשוט למה לך להסתבךסתם פה

כולנו פה נחמדים וטובים אוהבים להחמיר לאחרים ולעצמינו מקילים, ויש כאלה שמקילים לכולם (כדי להקל גם לעצמם) ויש את אלה שמחמירים לכולם וגם לעצמם סתם כי הם לא יודעים אז תשאלי רב שהוא בעל המקצוע בנושא כמו ששואלים רופא כשחולים או ששואלים קבלן ומהנדס כשבונים

בהצלחה

לא רואה בזה בעיה אם את שומרת על עצמך.תותים בקצפת

אני גם נוסעת היום לטיול עם החבר'ה .. תהני, אוליי ניפגש ;)

טוב,אז אחרי שחזרתי מהטיול מותשתמקום בעולם
עבר עריכה על ידי rivka501 בתאריך כ"ט בטבת תשע"ד 00:13

אבל נו שוין, שנה שעברה זה היה על אנטומיה,

אז ברור שזה עדיף צוחקצוחק

 

תודה

^^^^ותן טל

עכשיו אחרי שראית מה שכתבת, מה שקרה בסוף שהיו כאלו שכן נכנסו ושינו את התיכנון וכו' וכו' - גם אם את באופן אישי לא נכנסת וכו' - את עדיין לא מבינה מה הבעייה והחשש הגדול בטיול שכזה?

 

אסור, וזהו... לא נשקר לעצמנו ונבין שגם מבחינת ההלכה היבשה זה אסור, וגם מבחינת המציאות רואים שההלכה היבשה לא סתם "הלכה יבשה", ועובדה שהיו בנים ש"התרטבו" עם בנות... כלומר, ההלכה היבשה הרבה פעמים נובעת מניסיון חיים מעט יותר עשיר משלנו, של דורות על גבי דורות שהיצר קיים גם אם אין פייסבוק ואינטרנט ווואצאפ - היצר תמיד היה קיים, ובכל דור התמודדו בדרך שלהם עם היצר, ולכן נקבעה ההלכה "היבשה" למנוע את המקרים "הרטובים".

 

והלוואי שהיינו זוכים לקיים באמת ובתמים את דברי מרן השולחן ערוך בלי להתפלסף, בלי לנמק למה לנו מותר, בלי להיות אדישים ובלי להתעלם סתם כי זה לא נוח לנו. 

 

בעולם הבא, מי שישמור על עצמו יקבל הרבה יותר שכר מהאחר... חבל להפסיד ככה במחי יד קרבת אלוקים כל כך גדולה...

עכשיו אני מבינה,מקום בעולם

אבל לא חושבת שזה כ"כ חמור כמו שהרוב חשבו, אז גם לא הבנתי..
 

אז זה כן כל כך חמור.ותן טל

זה עבירה מפורשת על סעיף מפורש שלפחות חלק ניכר ממנו לא משתמע לשתי פנים, בשולחן ערוך.

 

זה חמור, לפחות כמו לאכול בשר בחלב, אם לא הרבה יותר... (כי חלק מאיסורי בשר בחלב, זה איסורי דרבנן, ואילו חלק ניכר מאיסורי עריות זה דאורייתא...).

 

אז עכשיו תביני ויהי רצון שבטיול הבא תלחמי על כך שלא יהיה טיול בנים עם בנות ב-ש-ו-ם סיטואציה ואפשרות, בשום דרך, אלא נפרד לגמרי, וככה תמנעו את עצמכם מלהגיע למצבי ניסיון ועבירה, וגם אם לא תצליחי ברמת הכלל, את - לא תסייעי לדבר עבירה ולא תלכי לטיול הזה. הלוואי. אמן.

לא עברו שם על שום איסורי עריות!!מקום בעולם
עבר עריכה על ידי rivka501 בתאריך כ"ט בטבת תשע"ד 00:13

אבל נו שוין, שנה שעברה זה היה על אנטומיה,

אז ברור שזה עדיף צוחקצוחק

 

תודה

עצם הטיול המעורב הוא איסור הלכתיהאלמונימית

אין רבנים גדולים שמתירים דברים כאלה

 

לא הרב מרדכי אליהו זצוק"ל

לא הרב אברהם שפירא זצוק"ל

לא המשנה ברורה, לא השולחן ערוך, לא הטור ולא החיי אדם

 

מי שמתיר זה רבנים מסוג מאד מסויים בציבור הדתי לייט כמו שר החינוך וכד'

 

על מה את מדברת אולי כדאי שתשמעי את ההבדל בין "הדוסנוות בית

"הדוסים" לבני עקיבא ויש רב שאומר בהרצאותיו מזל שהם בני עקיבא ולא בני רבי עקיבא 

הייתי מעדיפה שתשאלי שאלת רב עם כל השאלות שלך, או שאת סתם צוחקת על כולם  בשאלות האלה?

אוי לנו חמודונת שלי לאן הגענו האם הורייך יודעים מכך שאת הולכת לוולות עם בנים ובנות ביחד ליומיים

ושתשנו בלילה באותו חניון אין אפוטרופוס לעריות הרי יצר הרע שלנו עשוי מאש וממה את עשויה והחברים

שלך בסך הכל מבשר ודם. אז תביני מה שתביני את והקוראים.

לבלותאורין
הייתי שמחהמקום בעולם

אם היית מנקד.. לא הבנתי חלק ממה שכתבת..
אבל ממה שכן הבנתי אני חייבת להגיד שכן-ההורים שלי ידעו שאני הולכת לבלות עם בנים ובנות ביחד ליומיים. וכן,לא הייתה להם בעיה. ולא ברחתי מהבית בשביל לעשות את זה. אתה יכול להיות רגוע.

וכן,זה היה חניון משפחות מסודר ככה שישנו במקומות נפרדים!
ולא,לא צחקתי ע אף אפחד עם השאלות שלי,ולא ציפיתי לכזה דיון שיהיה מזה. בשביל זה כל בנאדם הוא שונה,וכל אחד ברמה דתית אחרת. אז תנסה לקבל כל אדם כמו שהוא ולא לתקוף,זה היה נחמד..

יישר כח לכל המגיבים עם הראש על הכתפיים אשריכם ישראנוות בית
נראלי שזה לא צנוע!אחי
מה שמעצבן בשרשור הזה זה שהיאozd

ביקשה עצות לשינה וכולם תקפו אותה שהטיול לא בסדר.. שאלו אותכם משהו תענו לה סציפית אתם לא ההורים שלה או משהו..

 

ולגבי השאלה לדעתי אם ישנים רחוק אחד מהשני גם אם זה באותו חניון אין אם זה בעיה

^^מקום בעולם

זה גם מה שהציק לי בקריאת התגובות..

אף אחד לא התייחס בכלל למה ששאלתי,אלא לקחו חלק ממה שכתבתי והתייחסו אליו.

מה אתם אומרים?ה' מלכנו

טוסט של חזיר זה טעים עם עגבנייה או בלי?

<צ>

בטח שיתייחסו לחלק הזה!

עם.צוללן
רציתי שתדע, שיש דעות ליגיטמיות ביהדות האורטודוקסית שאינם לפי השיטה שלך.
בנוגע לטיול או לטוסט? אצלכם אי אפשר לדעת..ה' מלכנו
שמע אני עכשיו חזרתי ממנגלצוללן
אחלה צ'יזבורגרים! יש איזה היתר של הרב שלי.

<צ>

חזיר עד כמה שידוע לי זה לא כשר. אבל ההראה לגבי הפרדה בין בנים לבנות אינה ברורה. אני אישית לא אחד כזה שמדבר עם בנות. הייתי באריאל. אני משתדל שלא ללכת לפעילות מעורבת. אבל יש רבנים שחושבים אחרת. לא צריך לתקוף את כולם.
באמת זה יועיל יותר טוב לעולם אם במקום להתווכח נלך ללמוד תורה. בלאו הכי אף אחד לא ישנה את הדעה שלו בגלל הויכוח המביש הזה.
יש בזה משהו..^^^*בננית*

אני עדיין חושבת שזה לא כ"כ שייך, אבל הסכמתי עם מה שכתבת.

צריך להבהיר את הדבריםשואף לאור

עד כמה שידוע לי מי שמדבר על חברה צנועה ומעורבת הם מיעוט קטן,ועד כמה שאני מבין אין מדובר בהתר לרמת הצניעות והערבוב שקיימת בפעילות מן הסוג המתואר כמו יציאה לטיול בקבוצה מעורבת או פעילות מעורבת שיוצרת קלות דעת וכו',אלא משהו אחר לחלוטין,ולכן מן הצד הזה הדעה הזאת אינה באה להתיר מציאות שלילית של יחס של קרבה חברית בין בנים לבנות.

צריך להבהיר את הדבריםשואף לאור

עד כמה שידוע לי מי שמדבר על חברה צנועה ומעורבת הם מיעוט קטן,ועד כמה שאני מבין אין מדובר בהתר לרמת הצניעות והערבוב שקיימת בפעילות מן הסוג המתואר כמו יציאה לטיול בקבוצה מעורבת או פעילות מעורבת שיוצרת קלות דעת וכו',אלא משהו אחר לחלוטין,ולכן מן הצד הזה הדעה הזאת אינה באה להתיר מציאות שלילית של יחס של קרבה חברית בין בנים לבנות.

אז תבין,ה' מלכנו

אין היתר גם לחברה מעורבת לכתחילה,

המתירים (כמדומני 3-4 רבנים) דבר זה לא מסתמכים על שום מקור והם דעת מיעוט שבמיעוט

נגד כל גדולי הדור ומה לעשות

אותם מתירים הם לא גדולים ברמה שיכולים להתיר לדור דברים כאלה.

הסימוך היחיד לדעתם זה השרידי אש שהתיר זאת במציאות שונה לגמרי בשביל למנוע התבוללות בגולה,

היום אנחנו בא"י ואין פה רמת התבוללות כמו בגולה ולכן אין מה לסמוך עליו פה.

מובן?

(הוויכוח פה חשוב מאוד מכיוון שיש אנשים פה בפורום שלוקחים דיונים להלכה למעשה כמו שראינו שמבקשים דעות של אנשים במקום לשאול מה מותר לפי התורה, אז חשוב להעמידם במקום)

רציתי לשמוע את דעתכם..מקום בעולם

לא מה מותר לפי התורה. כי מה מותר לפי התורה אני אבדוק בעצמי,אני לא צריכה שאנשים יגידו לי את זה פה.
זה לא שביקשתי את דעתכם כדי לקבל אישור רבני לצאת לטיול,אלא כמו שהבנתם- *לשמוע את דעתכם. *

צוללן - שום, רב, אורתודוכסי, א יתיר שחייה עם בנות.ותן טל

כשזה לא לצורך רפואי מאוד גדול ואין דרך אחרת - שום רב לא יתיר את זה. רב שיתיר לך את השחייה המשותפת הזאת עם בת גילך, הוא או רמאי, או נוכל, או רב מסכן שלא באמת פוסק על פי ההלכה ועל פי פסיקות כל גדולי הדור מכל השנים שעברו.

 

חוץ מזה שהמכשול הוא כל כך גדול שצריך רק שכל פשוט כדי להבין שטיול מעורב (ואני מכליל בזה גם את מחנות הקיץ של ***** שלמרות שמתחמי השינה הנפרדים, זה לא מונע מכשלות נוראות). יכול בקלות מאוד להוביל למצבים מאוד מאוד לא צנועים ולא מתאימים הלכתית. הרי אם קראת מה שהיא כתבה אחרי הטיול, ראית שהיו שם כאלה שחתרו ורצו בכוונה לשנות את המסלול, כדי להיות עם הבנות ואף להיכנס איתם למים. מאין זה נובע לדעתך - מרצון טהור וקדוש בסך הכל לקרב אותן לאביהן שבשמיים וללמוד איתן יחד הרב קוק לאור השקיעה, או מתאוות היצר נטו? נראה לך שאותם בנים גם יכלו כל הטיול להיות כל כך צדיקים ולא להסתכל לרגע על הבנות ולהרהר, ועוד יותר כשהם במים יחד? תעשה לי טובה. מי שבכוונה ר-ו-צ-ה להיכנס לזה, זה אומר משהו... (ואני לא מדבר על הכותבת, אבל אסור גם להיות שותף לדבר עבירה...).

לתורה לא אכפת הצורך הרפואי שלך לענין עריות.המצב חסה

אגב, עריות נאמר ב10 הדברות ולא בשר וחלב.

 

בשר וחלב מוזכר בתורה 3 פעמים, בשונה מעריות שמוזר בלמעה מ20 [שלא נדבר על 2 עשרת הדברות(יתרו+ואתחנן) שבהן זה מוזכר 3 פעמים!!]

קרא שוב את הכותרת.ותן טל

 

כשאמרתי צורך רפואי, זה כוון כלפיי שחייה במקום (ברכה לרוב) שבו שוחים גם בנות, ויש צורך רפואי גדול שלך לשחייה (דהיינו הרופא גוזר עלייך לשחות לצורך הבריאות) והאפשרות היחידה שלך היא לעשות את זה בבריכה מעורבת - אפשרי בהחלט לקבל היתר של רב לזה, כי על חשש נפשות עוברים על כל התורה כולה חוץ משלוש עברות שאומנם עריות נמצא שם, אבל הכוונה היא עריות ממש ממש, כלומר איסור ביאה או מגע פיזי כלשהו עם אחת מהעריות... לא על איסור שחייה... כלומר, אם עומד לך מישהו וברצינות מאיים עלייך שאם לא תשחה בברכה שבה שוחות גם בנות, תוכל לשחות בברכה ולהקפיד לא לגעת בהן וכמה שיותר לא להסתכל... וכמובן שגם כאשר יש צורך רפואי גדול בזה, רב בהחלט יוכל להתיר לך את זה במגבלות מסויימות - ואני יודע את זה מישיעה מקרוב ממש, של היתר כזה שנעשה לצורך רפואי, לא מסתם רב אלא מרב רציני ומכובד...).

 

לגבי כל שאר מה שכתבת על עריות - אכן אכן. אין חולק.

למה זה נקרא שהייתי שותפה לדבר עבירה?מקום בעולםאחרונה

שותפה,לא הייתי.

אבל לא ביקשתי על זה את התגובה..מקום בעולם
אווווווווף עם המתמטיקה הזאתניגון🌿

מי המציא אותה?!?!?

וואיייי כל כךךךךךתמימלה..?

מבינה אותך ממששששש

מצד שני תקשיבי, זה סיוט אבל בסוף, לא תאמיני(אני עדיין לא מאמינה😅) זה נגמררררר ואנחנו יוצאים לחיים טובים ולשלום🥳🥳🥳

לדעתי, מניסיון אישי, תתפללי, תשתמשי בגימיני למה שאת יכולה, אל תתפדחי אם את בוכה מתסכול, לי זה קרה המוןןן... אל תטעי לחשוב שזה אומר משהו על רמת המשכל שלך כי זה שטויות שאף אחד נורמלי לא משתמש בהן, ותנסי להתנחם בזה שבסוף זה באמת ייגמר וכבר לא תצטרכי לדעת לגזור אינטגרלים או משו כזה😅

בהצלחהההה

יאווו תודה נשמה שאת❤️ניגון🌿

מעודדת אותיי

הלוואי בעה זה יעבווור בטוח

אם אני סיימתי את זה תהיי בטוחה שזה ייגמר😜תמימלה..?

אל תדאגי, באמת, תעשי מה שאת יכולה, אל תעמיסי על עצמך מידי, ותתפללי על זה🙏

בהצלחהההה🥰🥰🥰

תודה רבה❤️ניגון🌿

בעה יעשה מועד חורף

וזה כבר ממש עוד מעט ואז זה יהיה מאחוריי(:

מה שכיף שהשנה מסיימים את כל המקצועות😋

היוונים וההודים והמוסלמים …. 🔢Gini

ואני מאוד אוהב את התחום 🧮

ואו כיף שאוהב את התחום!ניגון🌿

מאוד עוזר השנה🙃🙃

המתמטיקה היא הביטוי בנוסחאות של הטבע סביבנוGini

זה יותר פיזיקה, לא?ניגון🌿

פיסיקה היא מערכת החוקים של הטבע - מתמטיקה היאGini

השפה והכלים לבטא את חוקי הפיזיקה

(אינטגרל מסויים, לדוגמא, נותן את חישוב השטח שהפונקציה מבטאת…)

הבנתי(:ניגון🌿

אז אתה במגמת פיזיקה?

ואוו!! בהצלחהניגון🌿

זה נשמע מגמה קשה

אבל אם אתה אוהב- נדיר!

תודה 🙏 בהצלחה לכולנו, כל אחד ואחת בתחומיםGini

שאוהבים ומוצאים בהם עניין והרחבת אופקים וידע

אמןן 🙏🙏ניגון🌿

הערביםזיויק

מה הערבים?ניגון🌿

יאללה אני בעד שמתמטיקה רק להם

אה הבנתי 🙈

כן ברור שהם המציאו מי היה יכול להמציא דבר ככ מעצבן?... חח

השאלה היותר חשובה ומעניינת- מיהם אלו שקבעו אתGini

תוכניות הלימודים לבגרות במדינת ישראל, והכלילו בחומר הלימוד במתמטיקה נושאים ותחומים שאינם רלוונטיים למרבית התלמידים?

מלבד מי שימשיכו בעתיד ללמוד ולהתמחות במקצועות מדעיים המצריכים תשתית מתמטית רחבה - מדוע ללמוד מתמטיקה מעבר לבסיס הנדרש לידע כללי?

כי בגיל 17 עוד לא החלטת שאת רוצה ללמוד מקצוע מדעיקפיץ

ולהחליט את זה בגיל 22, ואז להתחיל השלמת בגרויות, יהיה מבאס נורא (כן. אין לדבר סוף, כולל ים ביקורת על מה שכן ולא נכנס לחומר)

על עובד לב-ארי שמעת?נקדימון

המורה של המדינה ביוטיוב. תחפשי.

כה הוא מטורףניגון🌿

בדיוק צחקנו שצריך לשלוח לו זר פרחים כי כולנו נעבור תבגרות בזכותו

אבל התכוונתי שעצם המטמתיקה זה סיוט... ללמוד אותה אבל זה יעבור(:

לא המציאו זה התפתח עם השנים...conet

לידע כללי אני מלמד מתמטיקה בשיעורים פרטיים

אפשר בזום למי שרוצה

אפשר גם בקבוצות קטנות

נכון - ועדיין אפשר לייחס נושאים מרכזיים לאנשיםGiniאחרונה

שהביאו לפיתוחים בולטים באבני הדרך של התפתחות המתמטיקה.

המצאת האפס ושיטת הספירה העשרונית והגדרת האפס לא רק כהיעדר כמות, אלא כגודל מתמטי עצמאי שניתן לחשב איתו, מיוחסת למתמטיקאים הודים, ובראשם בראהמגופטה (Brahmagupta) במאה 7 לספירה, שהגדיר את כללי החשבון עם האפס. המערכת הופצה לעולם המערבי בהמשך דרך העולם המוסלמי.

יסודות האלגברה מיוחסות למוחמד אבן מוסא אל-ח'וואריזמי (מאה 9 לספירה), שעל שמו נקרא המושג "אלגוריתם", ושם ספרו ("אל-ג'בר") נתן לאלגברה את שמה.

נכתב בטעות פעמיים סליחהצוציקון

לצעירה המדהימה מהאוטובוס - אהבת חייצוציקון

לך, הבחורה עם הגשר בקו *** מ-*** לירושלים (פרטים בפרטי) שנסעה היום עם עוד שתי חברות לראות סרט בסינמה סיטי (כנראה 'בחורים טובים') וכל הדרך אמרה מילות שירותים בצחוק אדיר:

"פיפי וקקי של החיים!!"

יסקקוש!! (כינוי לחברה בשם יסכה

יסקקי!!

טוסיק!!!

בעליונים ובתחתונים!!

פלוץ וקקי

וכו' וכו'

מת עלייך ומת להתחתן איתך י'מלכת על חלל!!!!!!!!!!

🍑😝🤣🤎💩🧡

פליז תכתבי לי בפרטי ונדבר!!!!

מה אתם מאחלים לעצמכם לשנה החדשה?ניגון🌿

אני חייב להגיב, רק כי נקרע לי הלב שאין אף תגובה...אברהם יאיר שטרן

שהיא תהיה שנה חדשהאורי ציון

לא לפחד מלנסותל המשוגע היחידי

וואו, תכל'ס שניה, שאני ארצה... כל השאר ככלום לעומתאברהם יאיר שטרןאחרונה

שאני ארצה את הנכון...

הגענו ללילה האחרון של החופש הגדולGini

חח זהו הגיע הרגעניגון🌿

בעזרת ה' - ברכות על ההתחלות החדשות מחרGini

והצלחה רבה לכולנו בשנת הלימודים האחרונה במערכת החינוך, תפילה לשנה שקטה ומוצלחת, בלי הפרעות, בלי מלחמות ומחלות ומגפות …

אמן גם לך בהצלחה!ניגון🌿

דווקא יהיה משעמם בלי מלחמות 😅

אבל שיהיו רק מלחמות טובות עם ניצחון שלנו בעה

חח מאז כיתה ו בערך לא למדנו נורמאלי (שנה רצוף)

אמן ותודה 😄 רבהGini

ובטח גם התחדשת בבגדים חדשים - אז גם ברכות על זה 🥻

תודההניגון🌿

(שנת הלימודים האחרונה היא י"א, לכל היותר)125690

אולי אצלכם - לא אצל מי שעושה בגרות 5 יח' במתמטיקהGini

ובעוד מקצועות - ברור שאמורים ללמוד הרבה חומר חדש ומאוד רלוונטי לבגרויות

יש בזה משהו, עדיין אין סיבה שזה יעבור את טבת125690

השנה ישניגון🌿

2 אדר אז לומדים עד שבט כזה חח

ואגב גם מי שעושה 4 יחל עדיין לומד😅😅

אבל רואים תסוף באופק(;

ואו בהצלחה ממש💪ניגון🌿

קשוח 5 יחל לא?...

*תגובה לGini פשוט קפץ למטה

אני אוהב את המקצועות הריאליים, את הבנת המושגיםGini

המתמטיים ואת רכישת מיומנויות הטכניקה של התמודדות עם השאלות וההגעה לפתרונות.

היופי במתמטיקה שלא צריך לזכור טונות של חומר בע"פ, כמו במקצועות הומניים, אלא לרכוש הבנה ומיומנות באמצעות המון המון תרגול, ואז די מהר מצליחים להתמודד עם כל בעיה שצריך לפתור.

ותודה על איחולי ההצלחה!

יאוניגון🌿

מטורף, תגיע רחוק

אני דווקא ההפך- לא אוהבת לחשוב

ומעדיפה לזכור (;

יש תחום שהייתי רוצה שיהיו לי הכישורים והכשרוןGini

לזכור הרבה בע"פ - שפות זרות

זה ממש קריטי ברכישת שליטה בשפות אחרות מאשר שפת אם

נשמע חלוםניגון🌿

זה היה ככה עוזר באנגליתת

בטח מתישהו ימצאו מכשיר שמחדיר למח שפות

אני מחכה שמדענים במכון ויצמן ימציאו חיבור התקןGini

זיכרון חיצוני למוח, כמו למחשב (דיסק און קי)

ואז אפשר יהיה לטעון באותו רכיב המון מידע שיהיה זמין מיידית למוח שלנו.

(כמו שיש כבר פתרונות טכנולוגיים ביו-רפואיים אחרים שמתחברים למערכות ביולוגיות בגוף, למשל קוצב לב, משאבת אינסולין, רשתית מלאכותית, שתל שבלול באוזן)

יותר קל ומהיר להתחיל ללמוד. לא לחכות שזה יקרהקפיץ

להתחיל כבר התחלנו - הסוף כבר מעבר לפינה…Gini

ואם לא עכשיו, ערב ראש השנה והאיחולים לשנה החדשה, מתי כן מתאים לפנטז על העתיד?

חח כע🙈ניגון🌿

בטח מתישהו אולי בעתיד הקרוב כבר לא יהיה ביס לאידעת בטח יהיה משו אחר

(לפי איך שהטכנולוגיה מתקדמת בטיס)

ואנחנו נהיה הדור הישן😂

לא מאמינה בזהקפיץ

אבל זה דיון ארוך מאוד

חח במה?ניגון🌿

אני גם הייתי רוצה שיישאר ככה

למרות שנגיד מבחינה רפואית אני הכי רוצה שיתקדם וישתכלל ובעוד תחומים

שלא יהיה בית ספרקפיץ

שיהיה אפשר להכניס את החומר ישר למוח

(כרגע יש מחקרים על זה ששימוש בבינה מלאכותית דווקא מזיק לציונים, מה שהגיוני מאוד)

העולם יותר מורכב מזה, גם אם זה יקרה

מסכים איתך לגמריGiniאחרונה

שומר כאן למזכרתGini
בהצלחה.קפיץ

אתם תשרדו את זה, ויום אחד זה יגמר

חח כןןניגון🌿

ו--בסוף שנה נשיר בשנה הבאה נשב על המרפסת ואתם תעשו בגרויות😅

רשמתי לחזור בעוד שנה (או קצת פחות אחרי הבגרויות)Gini

לשרשור הזה

(כרגע טנטטיבית ל 1/7/2027)

לילה טוב ובהצלחה לכולנו !

תודה 🤩Gini

אישיות אוכל! התחלתיל המשוגע היחידי

בחרתי מאכל

אתם צריכים לנחש עם שאלות של כן ולא

@Gini @ניגון🌿

צבע ירוק?Gini

אדוםGini

חום (בגוונים של חום)Gini

צבע לבן?Gini

לאא, איזה מאכל לבן יש, קוקוס?ל המשוגע היחידי

גדל באדמה?ניגון🌿

אמממ המקור? האוכל לא.ל המשוגע היחידי

צ'יפס מתפוחי אדמה?Gini

אמממ על אותו עיקרון אבל סוג אחרל המשוגע היחידי

על עוגת גבינה , שמעת? והלמעלה נהיה קצת חום באפיהGini

חחח סבבה, המאכל כתום, העטיפה בצבע אחר.ל המשוגע היחידי

דלעת …Gini

אהממ ציטוס?ניגון🌿

צ'יפס מבטטהGini

לא, תהיה יותר על סוגי חטיפים כמו ציטוס וכזהל המשוגע היחידי

אפרופו?Gini

לא (נראלי בחרתי חטיף קשה 🤦‍♂️)ל המשוגע היחידי

זרקו כמה בכל שאלה, ככה נתקדם טוב

אני חלש בחטיפים. לא אוכלים אצלנו בביתGini

וואלה איזה יופיל המשוגע היחידי

לפחות בורקסים ורוגעלכים כן

ואת אלו רק בשבתGini

טוב אז אני יגלה אבל אתה צריך לבחור הבאל המשוגע היחידי

בסדר 👍Gini

אחלה, טם טדאדאםל המשוגע היחידי
לא מכיר את הסוג הספציפי הזה ☹️Gini

התכוונתי שתגידו כיפלי 😢ל המשוגע היחידי

ממש לא היה בתודעה…Giniאחרונה

אוכל - עכשיו אני בחרתיGini

הופהל המשוגע היחידי

חטיף?

צומח מהאדמה?

היה פעם הולך על האדמה?

חומרי הגלם צומחים מהאדמהGini

אפוי?ל המשוגע היחידי

מטוגן?

מבושל?

מקודם ההנחיות היו כן / לא….Gini

מטוגן

תענה בכן ולא, אני פשוט שואל כמה במקבילל המשוגע היחידי

יענו על זה תענה:

לא

כן

לא

מכינים את זה בבית?

זה ארוז בדרך כלל?

כן | לאGini

ציפס?ל המשוגע היחידי

שניצלים?

זה משו יחסית בריא? (אפילו שמטוגן)

לא, לא, כןGini

וואלה, אמממל המשוגע היחידי

מורכב מירקות?

מפירות?

עם פירורי לחם?

כן, לא, לאGini

יש לזה שם מיוחד?ל המשוגע היחידי

לביבות?

חציל מטוגן?

ירק כלשהוא מטוגן?

כן, לא, לא, בערך (כלומר, מורכב מכמה ירקות)Gini

זה נשמע שם של מאכל בריא כלשהוא שאני לא מכיר...ל המשוגע היחידי

>> כדורי פלאפלGini

חחח חשבתי על זהל המשוגע היחידי

אבל אמרתי לעצמי, מה בריא בזה.

המרכיבים מאוד בריאים - חומוס, כוסברה, פטרוזיליהGini

שום

אשכרה, ותכלס זה נקרא מאכל בריא?ל המשוגע היחידי

בריא, יחסית למטוגנים שיכולים להיות גרועיםGini

כמו סופגנייה

אם השמן טרי, פלאפל הוא מאכל מזיןGini

וואלה, אצלי כל מה שמטוגן נכנס לקטגוריית פחות בריאל המשוגע היחידי

הנהGini
אני עוד בטראומה מהפלאפל האפוי שהיה בישיבהל המשוגע היחידי

אבל נחמד לדעת, אולי אני אקנה מעכשיו יותר פלאפל מאשר פיצה ודברים כאלה.

העיקר שיהיה בתיאבון 😋Gini

אמן תודהל המשוגע היחידיאחרונה

אויריק סאנצ'ז

היו ימים שהייתי צעיר לפורום הזה

הפורום הזה - ז"ל …Gini

מחייה המתים? מישהו התעורר לחיים כאן?Gini

היי אני כאןניגון🌿

אבל מתלבטת אם להתייאש סופית🙈

אין ייאוש בעולם …Gini

טוב משפט מחץ חחניגון🌿

אוליי בחגים יחזרו לכאן?ניגון🌿

כאילו כי יהיה חופש

לא נראה שנוער חדש מגיע לכאן - ולא מבין למה זה ככהGini

כן/:ניגון🌿

לאידעת אולי לא מכירים.... אבל באמת מוזר...

זה דיי ברור למה לא מגיעיםל המשוגע היחידי

למה? מה שונה היום לעומת הפופולריות בעבר?Gini

שיש היום כל כך הרבה פלטפורמות מקבילות ומחליפותל המשוגע היחידי

למשל? (לנוער דתי כמובן)Gini

הנוער הדתי שאני מכיר נמצאל המשוגע היחידי

או בוואצאפ או באסמס

וגם בפייסבוק אינסטגרם וטיקטוק

סוג אחר לגמרי של רשתות חברתיותGiniאחרונה

ווטסאפ, סמס - אלו לא פלטפורמות להעברת הודעות ודיעות כמו הפורומים כאן

פייסבוק - חשבתי שזה רק למבוגרים.. לא יצא לי להיתקל בנוער

ושני האחרונים - זה למעקב אחרי אושיות רשת. לא מקום כמו הפורומים.

אני חושב שזו אמירה פילוסופית מאוד נכונהGini

תמיד צריך להשתדל ולפעול, גם להתפלל ולקוות, שיהיה טוב, שיהיה בהצלחה, גם במצבים שנראים חסרי סיכוי

לפי הגמרא יש ייאוש ל המשוגע היחידי

אבל לא נורא, בסוף יהיה טוב.

זה רלוונטי רק במסכת אלו מציאות ….Gini

אולי 🤷‍♂️ל המשוגע היחידי

ואולי לא

מה באמת?ניגון🌿

חח אז אולי התכוונו לפה😅

במסכת אלו מציאות "ייאוש בעלים" היא סוגיהGini

להבחנה מתי המציאה של המוצא ומתי לא ….

אהה יאוש קונה באבידהל המשוגע היחידי

אבל בכל מקרה, הפורום כנראה השלים את יעודו בעולם ועכשיו הוא עולה בחזרה למעלה