אישית אני לא מחסנת.

אבל אפשר לשאול למה לי לחסן בגלל שהרבנים אמרו?

באמת אני שואלת לא בשביל להתריס.

כאילו, אם רב שאל את משרד הבריאות הוא יחליט החלטה מסוימת

ואם ישאל רופאים אחרים שמתנגדים הוא יחליט החלטה אחרת.....

כי אני מצוננת כבר כמה זמן, ואולי גם הבנות קצת.

אם בהלת הפוליו תימשך עד חנוכה, שאז יש לנו תור לטיפת חלב, אחסן אז בעז"ה. אולי עוד קודם, אם זה ייצא.

ראוי לחסן מדין ערבות הדדית כלפי שני אחוז מהאוכלוסיה שיש להם בעיה במערכת החיסונית.

מה שברור, שהורים שכלל לא מחסנים (כלומר, שלא נתנו לילדיהם אף חיסון, כולל זריקות של החיידק המומת בגיל חודשיים, ארבעה וכו'), והם שולחים כעת ילדים לגן ולבי"ס, הם ממש עבריינים כלפי ילדיהם.

שהרי כעת, מלבד מה שיש בארץ את הנגיף והילדים עלולים חלילה להידבק,

 בשבועות האלו הוא "נמצא" אצל כל מי שקיבל את החיסון החי-המוחלש, והילדים הללו עלולים פשוט להידבק ממנו אם אין להם כל חיסון כנגד המחלה, ח"ו.

בכל מקום שיש חברה אנושית- יש ערבות הדדית

מלבד זה שבעמ"י יש ערבות הדדית של תורה (ואכמ"ל)

לכל אדם יש אחריות כלפי ההשפעות של המעשים שלו על כל הסביבה

ולכל אדם יש אחריות להשפעות של הסביבה עליו

לשלוח ילד לא מחוסן בכלל למקום שיש בו ילדים עם נגיף מוחלש- זה דבר מסוכן.

ההורים צריכים להיות מודעים לסכנה הזו, ולפעול בהתאם.

בשאלה אם באמת לחסן או לא- אין לי מספיק ידע מוסמך מרופאים ששכנע אותי לחסן

ואין לי מספיק מידע מוסמך מאחראים למחלות וזיהומים באיזור הסביבת מגורים שלי- כדי לדעת שצריך פה לחסן (אני לא גרה בתל-שבע או רהט...)

לא שייך לחיילים.

יש פה חברה של בני אדם; וכל אחד היה אומר תודה אם בשביל ילד ח"ו שלו - או מישהו אחר במשפחתו עם כשל חיסוני - היו מחסנים את כולים. כל הכבוד למערכת הבריאות על החשבון הזה. מאד יפה. ערבות הדדית. למתחסנים לא קורה כל רע מזה.

ולגבי הענין השני - ה"דימיון" שהבאת בזוי. קודם כל, הוא מציג את "כולם" שמחסנים כעבריינים, ורק את ה"יודעים" שאסור לחסן כצודקים..

דבר שני, ועיקרי - מה זה משנה בכלל. העובדה היא שמרבית אזרחי המדינה מחסנים. זה אומר שבשבועות הקרובים ילדיהם נושאים נגיף חי מוחלש. זה אומר שילד שלא קיבל מעולם כל חיסון (גם לא מומת) נגד פוליו, עלול להידבק מהם. לילד הזה - אם חלילה יידבק - לא יעזור אח"כ הסיפורים של אמא שלו, שמי שאשמים בשיתוק ח"ו, זה אותם מאות האלפים ששמעו למומחי המערכת שאמרו לחסן, ולא אמא שלו שהחליטה לשלוח אותו לגן שבו נמצאים ילדים שחוסנו ונושאים את הנגיף - כי החליטה שהוא "לא אשם" בכך.. אמא כזו בשלב כזה - היא עבריינית לגמרי.

איפה הערבות ההדדית כשזה נוגע לנפגעי החיסונים? אותם זורקים לכלבים... אין לחיסונים תופעות לוואי... כל מה שקורה אחרי חיסון זה "במקרה" ו"לא קשור לחיסון"...

וכדי שזה ישאר כך, אין מערכת לניטור תופעות לוואי של חיסונים.

כך היום אני באה עם ילד שלי לרופא ושומעת שמה שהוא חווה לא קשור לחיסון, ולא רושמים את זה בשום מקום, וכשמחר אתה בא עם אותה התופעה בדיוק - אפשר להגיד גם לך שזו לא תופעת לוואי של החיסון... זה לא מוכר כתופעה כי לא אוספים תופעות לוואי. כמה חכם!

ערבות הדדית... פחחח...

"כדי שיישאר כך" - זו השערה שלך.

ב. זה לא סותר את הערבות ההדדית (ולא ראיתי בשום מקום ש"פחחח" הוא נימוק הגיוני...)

ג. והעיקר - אני דיברתי על מי שלא חיסן מעולם גם לא בחיסון המומת. הרי אם הוא שולח את ילדו לגן בו כולם חיסנו כעת, ונושאים את הנגיף החי - הוא מסכן את בנו להידבק ח"ו, לדעתי זו עבריינות. גם אם אינו מסכים לשיקול לחסן כעת את האוכלוסיה לכתחילה.

שגם עם שפעת הם לא יכולים להתמודד ל"ע ולא על אף אחד..

ולכן דווקא זה לא טיעון חזק מדי- 

הם צריכים להיזהר תמיד - מכל דבר.

(וכרגע הם בעיקר צריכים להיזהר מהחי מוחלש...)

ולעניין מומחי המערכת- יש לי הערכה רבה אליהם.

אני יודעת שהם רוצים בטובת הציבור ולא להיפך.

אבל הם לא תמיד צודקים,

ובעיקר לא תמיד שואלים שאלות על בסיס המערכת שבה הם פועלים- הרפואה המערבית,

שעם כל יתרונותיה המוכחים, יש לה גם חסרונות לא פשוטים בכלל, בעיקר ביחס לבריאות הציבור.

מסכימה איתך שכרגע אין ברירה אלא לחסן במומת גם למי שלא חושב לחסן בכלל, או לא לשלוח למסגרות.

אני קיוויתי לחכות עם החיסונים עד גיל שנה, 

אבל אין לי ברירה אלא לחסן נגד פוליו עכשיו, כשאני מאמינה שהמערכת החיסונית של הקטנצ'יק עוד בשלב

רגיש של התפתחות והתבססות.

ואגב- יוקטנה צודקת לגמרי לגבי זה שלא מנטרים את התופעות לוואי של החיסונים.

רק במקרים של נזק מיידי וקשה מאוד מסכימים להתייחס לזה בכלל.

צריך לדעת- בישראל קיים חוק פיצוי לנפגעי חיסון,

שעצם קיומו מעיד על כך שהנושא כנראה לא כל כך פשוט...

לילדים שלי היה, אבל לא זוכרת שגירדו הרבה.

ומציעה לך לשאול בפורום הו"ל, שהרבה יותר פעיל.

אם העור בסדר והוא לא מגרד, לקנות לו גם קצר.

שתדבר איתה בטלפון. שכשיחזרו לגן יחגגו לה.

אצלינו משתדלים להתקשר לילדים, ולשלוח סרטונים כדי לשמור על קצת תחושת חיבור כמה שאפשר בין הגן לילדים.

באמת תקופה מורכבת לילדים, מחפשים את השיגרה ואת הביטחון שהם רגילים אליו. 

זה לא סיר לאפיה זה סיר לבישול

ואולי היה כדאי לכסות עם מגבת מעל

שיש לך ולילדים יותר צורך ממנו בימים האלה?

אולי פשוט לדבר איתו על זה

בטח שנסע לעבודה. יש לכם חשבונות לשלם ומשפחה לגדל. צריך להעריך את זה ולקבל את זה קודם כל.

אחר כך אפשר לאזן מחדש.

היה לי ממש מאתגר היום הרגשתי פשוט אמא גרועה/

הייתי כל כך עייפה ורק רציתי שמישהו יחליף אותי ויהיה לי שקט לשעה

אני ממש צריכה שתגיע שעה מוקדם יותר/שתבקש לעבוד מהבית/שתיתתן לי שעה לנוח כשאתה בא כדי שאני אצליח לחזור לעצמי/שתראה את המאמצים שלי/שתיקח אחריות על x וכו

ולא מתקשרים אליהם ישירות לטלפון.

בכל אופן, עוד כחודש יש לנו תור לפסיכיאטר פרטי שקיבלנו עליו המלצות, והוא מקבל בתל אביב. אחרי התור אוכל להמליץ עליו באופן אישי כנראה...

אבלאם אפשר בכל זאת מספר...

את ד''ר ליעד רוטשטיין

ד''ר מאיה אליעזר

במרכז, פרטיות