כל קירבה אסורה כולל נגיעה או כל קירבה אחרת.

פנויה מוחזקת כנידה כיום.

חומרת הדין היא אמנם רק פונק' של הדברים כהוויתם, אבל חשוב לזכור שהנאמנות של האדם לתורה, לא נמדדת לפי החשיבות של המצוות אלא לפי ההבנה שלו את החשיבות של המצוות.

(ז"א שיש פה שני חלקים, חלק אחד- מצד קיום המצוות-האם האדם מקים מצוות או לא, ושני מצד האדם עצמו-האם לאדם הזה אכפת מקיום מצוות או לא.)

(אמנם נכון שהדברים לא מבטלים זה את זה, אבל שני הצדדים קיימים, כמו שכתוב בחתימה שלי כבר שנים.)

הדברים נכתבו על מנת ללמד זכות על כל אותם שאינם מקפידים כ"כ באיסורים כאלו ואחרים. אמנם ודאי מצד המצוות הם לא בסדר, אבל ייתכן שעדיין מצד הקישור שלהם למצוות הם בסדר (אמנם ודאי שלא לגמרי, אלא שבאופן חלקי).

כי הוא לא מבין את החשיבות של הדבר, לא?

אם כי ודאי אם הוא לא שומר שבת אז הוא רשע, אבל אין שום סתירה.

צריך להפסיק לחשוב על דברים מכיוון אחד בלבד. רשע יכול להיות טוב מבפנים. ע"ע ר' אליעזר בן דורדיא. הוא לא סתם ככה התעורר יום אחד.

ושים לב גם להבדל בינו לבין אחר. אחר-כשהיה יושב בביהמ"ד, ספרי מינות היו נושרים מבית שחיו-הקלקול שלו היה רוחני, ולכן בסוף הוא נעלם, וכששמע "שובו בנים שובבים חוץ מאחר"-זה היה בשבילו סיבה להתנתק לגמרי. לעומתו ר' אליעזר בן דורדיא שרץ אחרי התאוות שלו כל החיים, והקלקול שלו היה רק בעולם המעשה, ברגע ששמע שאין לו תקנה, הוא הזדעזע כ"כ, וזכה לחיי העוה"ב.

אדם לא זוכה סתם ככה לנחול עוה"ב תוך שעה. ר' אליעזר בן דורדיא, היה מתחילתו בעמדה טובה, ולכן זכה להגיע לאן שהגיע, למרות מעשיו הרעים.

והרב קוק כבר אמר שבדורינו הנשמות נשמות גדולות מאוד בזכות אלפי שנים של לימוד תורה בעמ"י שהכניסו את הטוב לתוך העם לעומק. והם בבחינת טב מלגיו וביש מלבר. זה לא שהם לא רעים, כי מבפנים הם טובים. אלא הם גם טובים וגם רעים. ושוב אני מפנה למשפט בחתימתי.

אפשר לקבל אותו?

הרי בפירוש זהו לאו מהתורה

צריך לתמוך, צריך לדאוג, לשלוח לטיפול מקצועי לרמה שתתאים.

אבל אם זה מולד צריך לדעת שאי אפשר לגרום לאדם עוגמת נפש

שירגיש יסורי מצפון על הרגשותיו, זה הוא.

צריך לדעת שהמעשים עצמם לא בסדר.

להסביר את ההשלכות.. 

להדגיש שהמעשה עצמו מאוד בעייתי

ושישתדל לא להגיע למעשים.

כאנשים בוודאי שלקבל אותם, תוך שמירת כבוד הדדי

וכללים מסוימים בבית שאותו אדם גדל בו.

אפשר לתמוך רק אם הוא מתבייש במעשיו ורוצה להשתנות,

אבל כאשר מדובר באדם שעושה את זה במוצהר צריך לדחות אותו ולהרחיק אותו מעמ"י

ואסור ללמד עליהם זכות.

הוא נולד כזה! לא הלך לחפש ריגושים..

והוא מאוד רוצה לעשות את רצון ד'.. ולהשתדל וזה ניסיון לא קל!

לקבל את האדם בכל מקרה, ולא את מעשיו.

על זה אני מדברת!

אדם שלא מבחירה בזה ומתבייש בזה ומנסה לצאת,

אותו לקבל ולתמוך בו.

אדם שלא מבחירה, אבל "נאלץ" ו"זורם" עם זה,

לדחות ולרחק.

ואני עורכת ומוסיפה- דחיית המעשים, אהבת האדם ותפילות עליו.

תחשוב על אח של מישהו שומר תו"מ... לנדות? סרט רע.

הוא לא רק ישנא אותו אלא את כל הדתיים ואת כל היהדות והכי גרוע זה רבש"ע.

זה שהוא לא מבין זה בעיה שלו, אנחנו לא ניכנס לשם לענייניו בכח אבל במה שנוכל כן נשפיע.

הרי לכולם יש אותם צרכים ורצונות.

במה בדיוק יש להתבייש?

לא מבחירה? בוא תספר לי, מתי אתה בחרת להיות סטרייט אדון ה' מלכנו?

יש גם איסור על חילול שבת, אתה בעד לדחות ולרחק את כל מי שלא שומר שבת?

הרוב במדינה חילונים, את כולם נזרוק לעזאזל?

תגיד לי אתה היית הולך ברחוב ומתגאה ומנופף בדגלים על זה שאתה שוכב עם בהמות?

מעצמנו. לעקור את הרע.

ויש לי שאלה, אתה באמת מתעניין במקורות ביהדות, או שאתה רק רוצה להוכיח לנו שאנחנו לא צודקים?

(זה ממש חשוב לי לדעת. תודה.)

אבל איזו מחשבה מטורפת זו, שאנשים יקבלו את השונה.

סבבה, נשאיר כאן רק את החרדים והדתיים.

יותר מ60% עוברים על איסורים כאלה ואחרים, ואם הם לא כמוכם מקומם לא כאן.

איזו תפישה נהדרת!

אני לא מתעניין ביהדות, ואני לא רוצה להוכיח שאתם טועים.

ובכלל לא מקבל את עושים להכעיס,

מתריסים מול כל העולם בתאוות הבהמיות שלהם.

יש מקום יותר נמוך.

"תאוות הבהמיות שלהם."

אני כל כך מקווה, שבמידה ופתאום נמות ונגלה שיש גן עדן וגהנום - אלוהים יזרוק לגיהנום את האנשים האלה, שפוגעים ומנדים אחרים רק משום שהם שונים.

"דרך ארץ קדמה לתורה" ו"אהבת לרעך כמוך" פתאום נעלמו אה?

ואני מזכיר לך את הקדמה!

עוד מעט תכתוב לי איש באמונתו יחיה,

דרך ארץ קדמה לתורה זה לכבד את הרבנים,

ואהבת לרעך כמוך זה מעושה מעשה עמך.

זה ממש סיפוק יצרים בהמיים ועוד לנופף בזה קבל עם ועדה זה נוראי,

ושמעתי שברחבי העולם תל אביב מכונה "בירת הגייז"

אז תבין למה הם גרמו.

ודרך ארץ קדמה לתורה -

http://he.wikipedia.org/wiki/%D7%93%D7%A8%D7%9A_%D7%90%D7%A8%D7%A5_%D7%A7%D7%93%D7%9E%D7%94_%D7%9C%D7%AA%D7%95%D7%A8%D7%94

מדובר ביצרים טבעיים, כןכן טבעיים! הרי הוכח שזה דבר מולד.

מעבר לכך, זה נצפה בכ-1500 מינים שונים בטבע.

ואם זה כל כך מאיים עליך, הבעיה היא בך.

וכינוי "בירת הגייז" הוא הדבר הטוב ביותר שקרה למדינה ישראל!

חושבים שאנחנו חיים במדבר עם גמלים ושותים את הדם של הפלסטינים.

היחס לגייז הוא מן עלה התאנה, וזו שטות! ישראל היא לא באמת ליברלית ומקבלת!

אבל היא מנצלת את זה, ומציגה את המציאות ככה.

אתה יודע כמה המצעד הכניס למדינה ישראל?

ואין צורך שתגיד "הם" - אני אחד מהם. תגיד "אתם".

עצם היותך הומוסקסואל  היא היא ההוכחה לרוע של הדברים האלה,

הומוסקסואל,שמאלני,אתאיסט

עכשיו אתה מבין כמה אתם רעים לעמ"י?

והנה- עברנו לתחום היישומי.

האם ידידנו הקיצוני יפסיק להתייחס לידידנו ההפוך?

האם הוא יגיב בפוסטים של יריקות לאחר כל פוסט שלו?

האם שאר הדיון יורכב מטענות דמגוגיות כנ"ל?

כל זאת ועוד בפרק הבא של- דת"ל, הטלנובלה.

וזה לא טלנובלה, כאשר אדם מכריז על עצמו כבי סקסואל בפורום דתי זה סוג של פרובוקציה לא?

ולפרובקציה עונים בדמגוגיה. 

האמירה לאדם שהוא דמגוג היא דמגוגיה לשמה.

הדרך ארץ לא נולדה לפני התורה, רק נהגו לנהוג לפיה לפני קבלת התורה, התורה היתה לפני הכל

ודרך הארץ נוצרה אח"כ ועל ידה.

תוכל להסביר לי בבקשה?

תודה.

אנסה להסביר:

התורה אצלנו היא דרך חיים, ה-כל לפי התורה.

לכן, אנחנו מעריכים ורוצים להיות כמו גדולי העולם

שמסופר עליהם ועל מידותיהם.

וגם, התורה מכתיבה לנו איך לחיות ברגעים הכי קטנים,

כמו לקשור שרוכים לדוג'.

מה יפה בתורה?

המוסריות שלה.

איך שאלוקים חשב על כל פרט ופרט,

כדי שאנחנו נחיה את החיים שלנו בצורה הכי מוסרית, והכי נקיה.

אתה מסכים שצריך לחיות נקי ותמים?

אדם נולד עם כל מיני נטיות וטבעים שהוא צריך לקחת אותם ולישרם,הרי לא נצדק אדם שיש לו נטיה טבעית לאלימות או אפילו רצחנות,יש אנשים שנולדים עם קלפטומניה,שזו נטייה נפשית חריגה לגנוב דברים,אז בודאי שלא כל דבר שנולדים איתו הוא בהכרח דבר שצריך להמשיך להיות חלק מאתנו.

זאת לעומת כוחות יצירה שהם כוחות נטרליים למיטב הבנתי שאדם יכול לעשות בהם טוב ורע לפי בחירתו,אבל טבעים לאו דווקא חייבים להיות חיוביים ומימלא אין עניין למסד אותם או ליחס להם חלק בלתי נפרד מעצמנו.

אבל לא מדובר באלימות או רצחנות, אלא משיכה שונה משלך.

אין כאן פגיעה כלשהי ואין כאן דבר רע.

אם היה מדובר באלימות, יש כאן פגיעה באנשים. מה זה עניינך אם אדם הוא עם גבר או עם אישה?

משום שאין בזה שום דבר שלילי, יש עניין למסד.

זה לא אומר ששני גברים יעברו טקס אורתודוקסי ברבנות, לנו יש את הטקסים שלנו עם האנשים שלנו.

מדובר במתן אפשרות, שיהיו כמה אופציות.

הרוב חילונים, גם ככה צריכים להיות נישואים אזרחיים. ובנישואים אזרחיים, יהיו גם חד-מיניים.

רוצה להתחתן עם אישה בטקס דתי? יש לך אופציה.

רוצה עם אישה בטקס שלך ובדרכך? יש לך אופציה.

רוצה עם גבר? יש לך אופציה.

ויש את "פסולי החיתון" וכו'.

בקיצור, אין כאן פגיעה בכם. אבל אתם פוגעים באחרים.

אתה בעד לשלול לי זכויות (כה בסיסיות, הקמת בית בישראל) שאתה רוצה לנצל.

אני מוכן לתת לך לחיות בדרכך, על אף שאני לא אוהב אותה. אני לא מונע ממך.

אתה מונע ממני.

אם כך בראש ובראשונה אתה מכיר שלא יכולה להיות אמירה טוטאלית לפיה טבע האדם הוא משהו חיובי בהכרח,לעניין משהו שהוא כחלק ממך שמעצם כך הוא גם לגיטמי וצריך להשלים איתו.

התורה אומרת שהמעשה הזה אסור,ואפשר ללמוד על הנושא הזה.

אני בכלל לא דיברתי על הנושאים האחרים,אבל אתה מתייחס לדברים כיאלו ויש כאן רק פגיעה בצד אחד וכיאלו מי שאינו שומר מצוות בעד לאפשר לכל הצדדים מציאות שאינה פוגעת באף אחד אולם זה לא נכון.

עצם אפשרות לתחבורה ציבורית בשבת ו"נישואים" שנקראים "אזרחיים" לדוגמא זו פגיעה בצביון היהודי של המדינה ופגיעה ברגשותיהם של אחרים באופן שאנו פחות מהגבלה של אותם אנשים שרוצים בדברים הללו.

מעבר לכך ישנם גם דברים אקטיביים יותר,כמו פרסומות,שלטי חוצות שאינם צנועים ושמצויים בכל מקום ואנשים במקרה הזה יטענו לחופש הביטוי והחירות וכו' וכו' למרות שזה פוגע באוכלוסיות מרכזיות במדינה.

בסופו של יום בעל הכח בשלטון ומעליהם,מעצבי דעת הקהל בתקשורת הם שקובעים איזו פגיעה לגיטמית ואיזו לא (ואף באופן שרירותי בלי בירור של מהי האמת),ואז מימלא אנשים לא מדברים על הפגיעות שהם נוטעים בתודעת האנשים,כך שהם כביכול "מובנים מאליהם".

מעבר לכל הסוגיה הזאת,ישנה סוגיה חשובה שהיא ראשונה לכל והיא לגבי מהי האמת,אם האמת שהדברים האלו שליליים,לא שייך לאפשר אותם,והגישה שבאה לאפשר לכולם את המרחב המקסימלי שלהם כביכול לא רלוונטית כאשר למען האמת הדברים האלו שליליים.

לא כל דבר שנולדים איתו הוא בהכרח טוב, זה נכון.

רק עניתי לטענות כאן שאמרו "זה לא טבעי"

תראה, אפשר להיכנס לכל העניין של הכפייה הדתית והצביון היהודי, אבל זה מסית לגמרי את הדיון.

אני מדבר עכשיו על נישואים חד-מיניים, ואתמקד בנושא הזה.

בסופו של דבר, אם אתה לא אוהב את זה - בעיה שלך. לגמרי.

אני סולד מהטקס הדתי, ואני מספיק דמוקרט ושפוי כדי להבין שאין לי זכות למנוע ממך זאת.

על אף שהטקס בעיניי פוגעני, לא סתם "נטייה הפוכה", אלא פוגעני כלפי נשים, אני בעד לאפשר לכם.

לא תביא טיעון שיכול לשלול לגמרי את הרעיון של נישואים אזרחיים, אתה יודע למה? כי זה מצב שכולם מנצחים.

אתה יכול להתחתן, אני יכול, היא יכולה והם יכולים. כולנו.

אתה יכול להתבכיין ולומר שזה פוגע בך, אתה מוזמן לעשות זאת.

הפתרון הרציונלי והדמוקרטי ביותר, הוא נישואים אזרחיים.

רוצה צביון יהודי? אז איפה יעבור הגבול? רגע, נישואים ותחבורה לא אבל המון דברים שאסור כן.

לפי מקורות רבים, לאישה אסור להיות במעמד כמו חברת כנסת/רמטכ"ל/ראש ממשלה וכו' - לפי החוק מותר. בוא נכלא את כל הנשים! יותר מזה, בוא נכסה אותן! צביון יהודי, לא כך?

כשאמרו שזה לא טבעי כנראה התכוונו לטבע היסודי של האדם,כמו שאדם אוכל ושותה,אדם נושא אישה ומוליד ילדים.

אתה לא עינית למה שכתבתי,לא כולם מנצחים הרי זה מה שכתבתי שלדוגמא הדבר הזה פוגע ברגשות ציבורים רבים מעצם כך שמדובר על מדינה בעלת צביון יהודי,ולצורך העניין צביון יהודי זה לפחות מה שהוסכם עליו עד כה,במה שנקרא הסטטוס קוו,זה כמובן לא צביון יהודי שלם,אבל אני מדבר על המציאות ועל הלכי הרוח שקיימים כיום ועל פגיעה בהם.

כמו שכתבת על צביון יהודי איפה יעבור הגבול,כך אפשר לשאול על כל דבר ודבר,ובעצם הסוגיה הזאת אמרתי,מי קובע מה גובר על מה ,מי אמר שפגיעה ברגשות הציבור זה דבר פחות יותר ?,הרי יש סוגיות שכביכול ברור לדעת התקשורת שפגיעה ברגשות הציבור זה דבר חמור יותר מחירות,וזה דבר שמתבטא הרבה, בסופו של דבר מי שקובעת זאת תודעתית היא התקשורת באופן שרירותי ככל העולה על רוחה,עליך לשאול גם על הסוגיות האלו היכן עובר הגבול.

בשנית שלמעשה זה דווקא הראשון לכל,אינך מתייחס כלל לסוגיית בירור האמת בכל מה שקשור לדרך שבה אדם ילך בה וערכיו,בירור של מהו החיובי ומהו השלילי ומהו הכיוון של יהודי בעולם.

זה לא מובן מאליו? אין בזה שום דבר פסול.

אין כאן בכלל סוגיה, זה ברור שזו דרך לגיטימית לחלוטין.

(מאוד ערכי ומוסרי לפגוע בקבוצת מיעוט באוכלוסייה)

ודי עם השטויות של "צביון יהודי", אם יהיו חוקים דתיים כאלה תהיה כפייה דתית.

המדינה לא תהיה יהודית יותר בלאום, אלא תהיה יותר דתית ותהפוך לאיראן.

המדינה היא מדינת הלאום היהודי, לא מדינה דתית.

המיתוס של "צביון יהודי" הוא מטופש, המדינה היא דמוקרטית ולא דתית.

לא דיברתי על דעה שלא ידוע מהי שורשיה המדוייקים ומהיכן צמחה (וזה דבר שקשה לבררו בצורה אימפירית),דיברתי על בירור עם ראיות.

ב.מי קבע שהמדינה כך ולא אחרת ? לאף אחד אין חותמת שתכריע את זה,רק לאמת האולטימטיבית יש מקום להכריע דברים כאלו.

מבחינת המציאות ישנו במדינה סטאטוס קוו שמכיל בתוכו יסודות של צביון יהודי שגם מגן על רגשותיהם ושאיפותיהם של אוכלוסיות רבות,זה בכלל לא עניין של דעה,זו המציאות.

ג.אני חושב שנכון יהיה אם תפסיק להשתמש באנלוגיות המוטעות האלו לאיראן,כל מי שמכיר מעט את היהדות יודע שאין בזה כלום.

ב. אתה חושב שמדינת ישראל היא מדינה דתית? אתה צוחק עלי?

ונכון, יש סוג של "צביון יהודי" אני לא מכחיש, אני מתנגד אליו.

אין כאן המון מקום לדיון, אין שום קשר בין נישואים חד-מיניים לבין היותה של מדינת ישראל המדינה הדמוקרטית של העם היהודי.

אתה מדבר על דת, המדינה מדבר על לאום/לאומיות. זה הבעיה אצל היהודים, יהדות זו דת. אבל, אם אני יהודי גם הלאום שלי יהודי. (ככה מקובל, בעקרון הלאום שלי הוא ישראלי)

ג. מעדיף את אפגניסטן? אם תקרא את חוקי הטאליבן, תתפלא לגלות שבמידה והשלטון במידה יפול לידיים דתיות כאלה נראה בדיוק אותו הדבר.

גם יש הבדל בין האסלאם למה שקרה בפועל, אבל זה מה שקורה שבני האדם שולטים. אתה מוזמן להסתכל על הרבנים, הם בעצמם חלוקים. מי צודק? תלוי את מי אתה שואל.

ואל תיתפס לנושא הזה.

ב.אני לא אמרתי שהיא "מדינה דתית" אלא שיש במציאות סטאטוס קוו שמכיל בתוכו יסודות של צביון יהודי,זו המציאות.

היהדות היא הלאום של העם היהודי,ההגדרה של העם היהודי כיהודי הוא באמת ובתמים התורה עצמה, ואין לעם היהודי כל הגדרה אחרת,אבל אין המקום להרחיב,זו סוגיה רחבה שצריך ללמוד ביהדות.

ג.חדל עם ההשוואות האלו,בצורה הזו אתה הופך את הדברים ללא רציניים בין במודע בין שלא,אני חוזר שוב,כל מי שמכיר את היהדות אפילו מעט יודע שההשוואות האלו חסרות כל תוכן.

מחלוקות ביהדות בכלל לא קשורות לעניין מחלוקות שררה בין בני אדם שבאומות העולם,זו גם סוגיה שבשביל לעסוק בה צריך ללמוד על היסודות שלה לעומק ביהדות.

אם הם היו נולדים ככה לא היה אפשר לטפל בזה. ואפשר.

לכן בחלק אפשר לטפל ובחלק לא.

וכן,אני הייתי מאוד מאוד עמוק עם כמה אנשים בקטע הזה,ושלחתי אותם לטיפול וב"ה,זה עבר.

ולא צריך לצאת על כל אחד קצת אחר מימך!!!!!!!!!!!!!!

מה דעתך רזיסטה?

האם אני יכול לקחת סטרייט, להעביר אותו את הטיפול של הכנסייה והוא יצא משום הומו?

הרי זו לא בחירה, אז איך אפשר לשנות?

אפשר לחזק צדדים שונים באישיות.

ואני אומר את זה בלי להיות מעורה בפרטים.

דבר שני- אני חושבת שזה בהחלט בחירה!

עובדה,אדם לא נולד וישר אומר: אני,אני אוהב גברים.

כל ההומואים והלסביות שאני מכירה ממש לא התחילו ככה. הם התחילו באהבת גברים ונשים בהתאמה. וכן,אני מכירה מספיק הומואים ולסביות ואוהבת כל אחד ואחת מהם!

יהודי שהתאהב בגויה והם חיים ביחד והוריו ממש קשה להם עם זה בפרט שהם שומרי תו"מ ממש!

הם לא ינדו אותו, הם יאהבו אותו, הם ישתדלו לקרב אותו מאהבה, תוך כדי הסברים על הנושא, שיחות וכ'

[שנשמעות] 

הרבה יותר נורמאלי להתחתן גויה מאשר להתחתן עם גבר,

זה ממש סיפוק יצרים הכי בהמיים שיש.

יש נשמות שנבראו לתיקונים כאלו.. לא עלינו, קושי עצום.

מה אנחנו עושים? מנדים? שיהיה להם יותר קשה בחיים?

מוותר לעצמו? זה באמת בעיה שלו אבל אנחנו לא מוותרים בקלות לאחים. ממש לא. [תוך כדי שמירה שזה לא פוגע באחרים]

לפעמים זו הבעיה שלנו כי אנחנו גמרנו לריחוק.

שוב- הבחירה אצלו, אנחנו עושים את ההשתדלות שלנו לעצמינו ואז לסביבה.

מנופף בדגל ביחד עם חבר מרעיו,

זה כבר פוגע בעמ"י פגיעה אנושה.

ואל תדאגו אני מכיר את הקשיים טוב מאוד,

אפשר להגיד עלי הרבה דברים,

אבל אי אפשר להגיד שאני מנותק, אני מכיר כמעט כל חלק בעמ"י בהכירות טובה, כולל את החלק הרע הזה.

לנדות לגמרי בהינף עין, זה דברים מורכבים מידי ולכל דבר צריך לבדוק מה הסיבות

ומה הקשר למשפחה, אולי אפשרי איכשהו להתעלות מעל כל זה. לעזור להתעלות..

לכן 'עשה לך רב' לגבי יחס לבן משפחה כזה כפי שציינת.

אני מאמינה שאף רב לא יתחיל מהמשפט 'לנדות'.

ויתכן שאתה צודק ואני הטועה, אבל נראלי שתמיד עדיף להתייעץ עם רב יר"ש.

בס"ד

אפילו במושגים היום של מוסר-

נראה לך לגיטימי לנאוף?

נראה לך לגיטימי להיות בעל נטיות הפוכות?

מבחינת המוסר שלך.

זה בסדר הדברים האלה?

כשדין נשים בוגדות/מחללי שבת/הומואים - זהה לפי מקורות מסוימים.

מבחינת מוסר -

לא, לא לגיטימי לנאוף. (על אף שהגדרת המושג "בגידה" שלי  תהיה שונה משלך)

וכן, לגיטימי להיות הומו. הנטייה לא הפוכה, היא שונה.

מבחינת המוסר שלי, כן זה בסדר.

או שאולי את רוצה לסקול אותי באבנים? כי זה מאוד מוסרי.

בס"ד

לא זורקת אבנים על אנשים...

אז זה קצת מסובך להתווכח על זה מכיוון שנקוות המוצא שונות והויכוח חסר טעם.

לדעתי נטיות הפוכות הן הפוכות.

אגב, רשמת שהוכח שזה מולד, אז תתפלא אבל אני ראיתי מחקר שאומר ש90% מהם זה לא מולד וניתן לטיפול.

טוב הלב שנמצא באנשים (או נשים במקרה הזה) מחמם לי את הלב.

וכן, הדיון כאן חסר טעם לחלוטין.

הוכח שזה מולד, אשמח שתשלחי לי במסר או משהו מחקר שאומר אחרת.

במידה ותרצי, אשלח לך בחזרה יותר ממחקר אחד שמחזק את טיעוניי.

אני לא חושב שכדאי שנפתח כאן דיון על "הומוסקסואליות - מולד או לא?"

אז כן- אי סקילה היא סוג של טוב לב במקרה הזה.

ואני מקווה שזה לא לרדת לפסים אישיים..

בס"ד

אין לי שום דבר נגדך...

כמו שלא אזרוק אבן על שום אדם כך גם לא אזרוק עליך...

אתה אדם נכון?

זה לא קשור לטוב לב והציניות לא הייתה כל כך במקום במחילה .

הדיון לא חסר טעם לחלוטין כי יש כאלה שמעניין אותם לראות דיון כזה (כמוני)
אבל אני לא חושבת שמישהו ישתכנע אם כולכם באים מקובעים כל כך.

אנחנו יוצאים מנקודת מוצא מסוימות...

אתה מנקודת מוצא שהתורה היא כלום

ואנחנו מנקודת מוצא שהיא הכל.

ולכן לא יעזור כלום.

אבל הדיון עדיין מעניין .

אחפש את זה בל"נ עוד רגע.

ולפי השימוש ב"נטיות הפוכות" - יש לך משהו נגדי.

את לא מכירה אותי אישית, אין לך מושג אם אני אדם טוב/רע/נחמד/מצחיק אבל את בטוח בעד לשלול לי זכויות כלשהן. (נישואין, הקמת בית בישראל ועוד)

הדיון הוא די חסר טעם, כי אף אחד כאן לא מתעניין במוסר.

איך שהוא נכנסתי אליו, ועכשיו אם אני אצא לא ישאר הקול השפוי.

אני לא מנקודת מוצא שהתורה היא כלום, ממש לא.

אני לא מתווכח עם מה שכתוב בהלכה או בתורה, אני דן על המוסר. על האנושיות.

כי הדרך שאתה סובר שהיא מוסרית סותרת את התורה,

ובעצם זה מפריחה אותה,

משמע, אתה כן מתווכח על נכונות התורה.

מבחינה מוסרית כזאת? שהאם זה מוסרי ההתנהגות של אנשים כלפיכם?

אני מדבר על קבלה ועל יחס.

לא אכפת לי אם אתם דתיים או לא.

אם אתם בעד שוויון בחוק, ולא בעד לפגוע בקבוצה נכבדת באוכלוסייה - אני מסופק!

כמו שכתבתי למעלה,יש לי חברות לסביות, מקסימות אחת אחת!

וכן,אני בעד שיהיה להן שיוויון זכויות,אבל! כשזה מגיע לחתונה וכדו',אני לא חושבת שזה אפשרי. אפילו לא בקטע של התורה,בקטע המוחי,שלשתי בנות יהיה ילד? שלשני בנים יהיה ילד? איך הילד יגדל? יגדל למציאות שלא בטוח שהיא הנכונה.

וכן,החברות האלה דתיות.

זאת הנטיה שלהן,והן בטיפול עכשיו.

חלקן סיימו עם הטיפול ויצאו מזה,וב"ה היום הן עם חברים וטוב להן במקום שלהן. וחלקן לא. ואני מקבלת כל אחת ואחת מהן!

זה גם לא תא המשפחה הנורמטיבי.

ואין שום נזק, מדובר במשפחה נורמלית. משפחה לכל דבר.

כל עוד זו משפחה עם חום ואהבה, אחלה.

עדיפות משפחות עם אם ואב אבל שמתעללים?

אם מדובר בשני גברים, מקסימים ונחמדים - למה לא בעצם?

את יכולה להשאר דתייה, להקים בית כמו שאת רוצה.

תתחתני עם גבר יהודי בטקס דתי.

אני לא בעד טקסים דתיים, אבל אני בעד לתת לך את החופש שמגיע לך.

זו הדרך שלך, מכאן מגיעה לי הזכות שתתני לי לחיות בדרכי שלי.

מדובר בשוויון בפני החוק, אני לא מסכים איתך על דברים מסוימים אבל בעד שהזכויות שלך יהיו זהות לשלי!

אם אני רוצה לנצל ולממש את הזכות לנישואין, מי אני שאמנע זאת ממך?

אם אני רוצה ילד, מי אני שאמנע זאת ממך?

או אמהית.

ובלי קשר, איך למשל אדם ללא אמא או אבא מרגיש?

אתה מוכן לקחת את האחראיות הזאת על אותם הילדים

שיפגעו?

בס"ד

למשהו שמנוגד לטבע האדם.

וטבע האדם זה להיות הטרוסקסואלי.

אלפי שנים אנשים הם כאלה, פתאום יש דברים אחרים?

כנראה שמשהו בטבע פה שגוי.

טבע האדם הוא לא כזה.

ולכן זה שונה ממשפחה חד הורית.

לא עדיף לא זה ולא זה...

וכיום במדינת ישראל ככל הידוע לי יש אפשרות לאמץ ילד גם אם אתה כזה.

בקשר לנישואין- מדינת ישראל היא מדינה יהודית בנוסף להיותה ישראלית.

תיאלץ לקבל את זה, יש במדינה הזאת גם אנשים דתיים, המדינה הזאת כשהכריזו עליה הוגדרה גם כמדינה שקשורה לאלוקים (מגילת העצמאות ברמזים...), ולכן היא אוסרת על דברים מסוימים.

ילד שגדל במשפחה כזאת מה הסיכוי שהוא לא ילך בעקבותיהם?

אתה מבין מה ז אומר השפעה פסיכולוגית?

כשאני חיה בחברה כזאת רוב הסיכויים שאהפוך לכזאת כי זה מה שאני מכירה ועל זה גדלתי.

כשאני גדלה בחברה נורמטיבית אני אהיה נורמטיבית מסתומא.

ולא מונעים ממך את הזכות הזאת לגמרי, אתה יכול לטוס לקפריסין, להינשא, לחזור לארץ ולהתקבל כנשוי לכל דבר.

היום אנשים רבים לא מבינים את הסיבה לקיום יחסי מין.

העניין הוא שבסופו של דבר האפשרות לקיים יחסי מין נועדה (נבראה, אם תרצו) בכדי להביא לעולם ילדים. נקודה.

היום הגישה היא לעשות את זה כדי להנות ומסיבות אגואיסטיות.

ההנאה היא כן חלק מהעניין- ברור- אבל היא לא המטרה.

כשלא מבינים את הסיבה, גם הסיבה לקיום יחסי מין דווקא עם בן המין השני נראית לא ברורה.

העניין הוא שיחסי מין והקמת משפחה נועדו ללדת ילדים ולקיחה שלהם אל מקום אחר היא בעיה ודבר רע.

ולכן, לא, אין זכות להקמת משפחה הומוסקסואלית- כי זו לא משפחה מלכתחילה.

ולא,יש סיבות לכל דבר.

מעולה,תתחתן. לא חתונה יהודית.

כמו שתכנס למסגד עם נעליים. בא לך להיכנס למסגד. אבל אוי,יש כללים איך נכנסים למסגד.

ככה גם בנישואים,מתחתנים בן עם בת

יותר מזה,זה לא הבנאלי. הבנת.

קח לדוגמא-ילדים להורים גרושים.

טוב לילדים האלה שהם רק עם אמא\ אבא? לא.

אז מה? שמלכתחילה יהיה ככה?? בסדר,הילדים סובלים גם מכל הבלאגנים שהיו לפני,אבל גם מעצם העובדה שיש להם רק הורה אחד בבית. זה לא בנאליי.

וכן,היום גם גירושים נעשו כבר לדבר בנאלי ולא מוזר.

וכן,גם בגלל זה יש ככ הרבה הומואים ולסביות בתקופה האחרונה.. כי לאנשים זה כבר לא מוזר.

כי בעבר זה היה מוזר מאוד. ובחברות מסוימות זה כיום ייחשב להזוי ופסול!

"מוזר" זה עניין של נורמה.

בעבר הרחוק לא היו מדברים על הומוסקסואליות, והיום יש תהליך של קבלה.

נורמות משתנות.

לנשים מאז ומעולם הייתה את היכולת לנהוג, ללמוד ולחשוב.

עדיין מנעו מהן לעשות את אותם הדברים, למה? מאותה שמרנות שאנשים מונעים מהקהילה זכויות.

לא כי לא רצו שהיא תנהג. רצו שהיא תשב בבית עם הילדים. ורצו לשמור על האישה בבית. זה לא אומר שהיא לא ידעה.

אבל פה,זה שונה.

כי פה זה לא שהיה הומוסקסואלים פעם. לא היו! ולכן לא דיברו על זה.

אחרת למה פתאום מתחילם לדבר על זה? כי פתאום התופעה הזאת מופיעה ומגיעה אלינו.

אם היו פעם הומוסקסואלים מי מנע מהם לדבר?

חחחח את חושבת שלא היו להט"בים מאז ומתמיד?

היום אין שחקני כדורגל ישראלים מחוץ לארון, אז? אין הומואים כדורגלנים?

או שפשוט המקצוע נחשב "לגברי" מדי להומואים, אז הם לא יוצאים?

גם בעבר הייתה הומוסקסואליות.

אחרת, מאיפה מגיעים כל האיסורים? למה שיהיה איסור למשכב זכר?

היו, ופגעו בהם. אפילו בתקופת מלחמת העולם השנייה, בנוסף לטלאי הצהוב של היהודים היה טלאי להומואים. נחשי איזה צבע...

בתקופת קין והבל-נראה לך שהיו הומואים ולסביות? אני לא חושבת.

מאיפה זה התחיל? לא מבריאת העולם זה בטוח.

וזה מה שמביא אותי למסקנה שמולד-זה לא.

עוד משו,משו שמולד,הוא גנטי. אז למה במשפחה שבה יש ילד הומו גם אח שלו לא הומו? או הבנדוד?

זה בחירה של האדם,שיפסיקו להשליך ולתרץ את זה בכל שזה מולד.

תוכיחי לא שזו תופעה חדשה.

למה לי או לכל אחד אחר, לבחור בדבר כזה?

לבחור להיות שונה, להיות מיעוט. להיות לא סתם מיעוט, להיות מיעוט שלא מקובל בחברה.

אם אני אלך ברחוב יד ביד עם גבר, זה מסוכן לי. הרי רק בחודשים האחרונים נרצחו בצרפת, רוסיה ועוד להט"בים.

אם ילד שומע בבית הספר "יא הומו" כקללה, למה לו לבחור להיות אחד כזה?

ובואי, ספרי לי על היום בוא בחרת להיות סטרייטית.

כי משום מה, אני לא זוכר יום שבחרתי להיות בי.

יותר מכך, מעולם לא הצלחתי לשנות זאת. כיום אני גם לא רוצה.

בנוסף, הומוסקסואליות נצפתה בכ1500 מינים שונים בטבע.

אני אעתיק את זה לכאן:

היום אנשים רבים לא מבינים את הסיבה לקיום יחסי מין.

העניין הוא שבסופו של דבר האפשרות לקיים יחסי מין נועדה (נבראה, אם תרצו) בכדי להביא לעולם ילדים. נקודה.

היום הגישה היא לעשות את זה כדי להנות ומסיבות אגואיסטיות.

ההנאה היא כן חלק מהעניין- ברור- אבל היא לא המטרה.

כשלא מבינים את הסיבה, גם הסיבה לקיום יחסי מין דווקא עם בן המין השני נראית לא ברורה.

העניין הוא שיחסי מין והקמת משפחה נועדו ללדת ילדים ולקיחה שלהם אל מקום אחר היא בעיה ודבר רע.

ולכן, לא, אין זכות להקמת משפחה הומוסקסואלית- כי זו לא משפחה מלכתחילה.

ואני כ"כ מסכימה עם זה.

אבל הנה תראה,ה*רוב* אוהב את המין השני. איך זה?

זה טבע האדם! לא משנה אם בחרתי את זה בשלב מסויים בחיי או לא!

ולא,אדם לא נולד עם רגשת מסויימים. הא מפתח אותם. הוא בוחר!!

ועכשיו אני שואל את עצמי, האם אני בעד כפייה דתית?

כרגע אני בעד שמירה על הסטטוס קוו, הרע אמנם- אבל לטובתנו בנושא הזה

מזל שהמוסכמות החברתיות הנ"ל גם הן לטובתנו בינתיים.

בס"ד

יש לי משהו נגד הדבר שנוגד את אמונתי ואורח חיי...

אני לא שונאת אותך, אני לא שונאת בעלי נטיות הפוכות, אני לא שונאת מחללי שבת וכן הלאה...

אני פשוט לא שונאת.

אני בעד לשלול לך זכויות כלשהן מתוקף אמונתי, לא מתוקף שנאתי אל האדם שנקרא יניב.

לכן שוב, זה לא נגדך, זה נגד מעשיך.

אנחנו מתעניינים במוסר, ההבדל הוא שהמוסר בשבילנו זה התורה.

ואנחנו מאמינים שהיא הדבר הכי מוסרי בעולם..

ולכן שתי השורות האחרונות שלך לא יכולות להיות הגיוניות..

אתה מתווכח עם אנשים שבשבים מוסר ותורה זה היינו הך.

אתה מתווכח על מוסר, את המתווכח על התורה.

התורה אוסרת על משכב זכר ואף מוקיעה את זה בצורה נחרצת

וכך גם אנחנו בעקבותיה.

(מה גם שאני מבינה למה מבחינה מוסרית פשוטה זה לא נכון).

ולכן הדיון הזה חסר טעם

לא דיברתי על שנאה, דיברתי על שוויון בפני החוק.

זה נגדי, זה נורא קל לומר "הקהילה" כי את לא מדברת לאותו אדם אישית.

אבל את בעד לשלול לי, לחבריי ולחברותיי זכויות.

את גם בעד לחלק קנס למישהו שנוסע בשבת? זה גם אסור. אם לא, את צבועה.

את בעד בעצם לשלול את האפשרות ליסוע בשבת? אעתיק את מה שכתבתי -

את יכולה להשאר דתייה, להקים בית כמו שאת רוצה. תתחתני עם גבר יהודי בטקס דתי.

אני לא בעד טקסים דתיים, אבל אני בעד לתת לך את החופש שמגיע לך.

זו הדרך שלך, מכאן מגיעה לי הזכות שתתני לי לחיות בדרכי שלי.

מדובר בשוויון בפני החוק, אני לא מסכים איתך על דברים מסוימים אבל בעד שהזכויות שלך יהיו זהות לשלי!

אם אני רוצה לנצל ולממש את הזכות לנישואין, מי אני שאמנע זאת ממך?

אם אני רוצה ילד, מי אני שאמנע זאת ממך?

בס"ד

אני בעד לשלול זכויות מסוימות והגבתי על זה קודם.

לא, אני לא בעד לחלק לאדם קנס אם הוא נוסע בשבת אבל זה שונה.

אדם שנוסע בשבת לא קשור למדינה כביכול, הוא אדם פרטי שעושה את זה עם המכונית שלו הפרטית.

אדם שרוצה להינשא חייב לעבור דרך מוסדות ממשלתיים, ברגע שהמדינה עושה את זה היא נותנת לזה לגיטימציה וגורמת לעוד הרבה להפוך כאלה למרות שבכיף הם היו יכולים להיות נורמלים (השפעות פסיכולוגיות כבר אמרתי?).

אגב, מבחינת המדינה באמת יש מקומות שאין בהם תחבורה בשבת, למשל בתל אביב.

זאת אמירה כלשהי.

ביום כיפור לא פועל שום דבר בארץ, חנויות סגורות ותחבורה לא פועלת.

כי המדינה משדרת דברים.

אז כשזה נוגע למשהו פרטי כמו לנסוע בשבת באוטו שלך אני לא אאסור עליך.

וכרגע אני לא בעד להעניש (בעתיד לבוא כנראה שכן כי המצב יהיה שונה...),

אבל גם את זה לא אקבל ולא אזמין לביתי אנשים שאני יודעת שיגיעו בשבת או שאבהיר להם שהם צריכים להגיע לפני.

אגב, גם דתיים תומכים בזה. לדוגמא פייגלין.

נישואין זה לא אמור להיות קשור למדינה בכלל.

תחבורה ציבורית זו דוגמא לכפייה הדתית, מה זה עניינך אם אני נוסע או לא בשבת?

תחבורה ציבורית היא זולה ונוחה. אני לא אעלה אותך על אוטובוס בשבת.

אני מצפה ממך שלא תמנעי ממני...

אבל המדינה היא יהודית! איך לא נחלק קנסות? אנחנו אזרחי המדינה, ומן הראוי שנלך לפי ההלכה!

לביתך תקבלי את מי שתרצי, זה לא ענייני. מצידי אל תדברי עם אנשים שהם לא שומרי שבת.

את מרשה לעצמך לשלול לי זכות, שבעצמך את רוצה לנצל!

כמו שאמרתי, אני נגד נישואין דרך הרבנות. מתנגד.

אבל את אישה מאמינה, ואם את רוצה להתחתן עם גבר יהודי בטקס דתי - לכי על זה.

תחיי בדרכך, לא אפריע לך. חבל שאת מפריעה לי.

המדינה היא יהודית בלאום, אין לך שום טיעון שיחזק את שלילת הזכויות.

היא מדינה דמוקרטית, ובדמוקרטיה יש שוויון זכויות וחירות. בסיס הדמוקרטיה!

מדובר בהשקפה, ה' רוצה לשנות לנו את ההשקפה בעניין הנישואים.

כלומר: אתה יכול לשים לב למצב היום בעולם בכלל ובישראל בפרט,

מלא גירושים, בתים על סף התמוטטות, בגידות, ילדים שבורים וכו..

המצב הזה יכול להחשב לטוב רק ע"י אדם מאד מעוות.

אז איך הגענו למצב הזה?

שאנחנו מתייחסים לחתונה ויחסים כמשהו כיף ולא כחובה \ מצווה של הבאת ילדים לעולם מתחילה הבעיה.

בתפיסה המעוותת והאוגאיסטית שבת \ בן הזוג שלי הוא רק בשביל ההנאה שלי, ללא שום התחייבות יש בעיה, ונראה לי שבזה אתה תסכים איתי.

שאתה אומר שאתה יכול לחיות עם בן ומה איכפת לנו אתה בעצם אומר את המשפט שאמרתי קודם, בני זוג באו בשביל ההנאה. ועצם התפיסה הזאת היא בעיה, וגורמת לבעיות.

ועדיין יש המון אנשים שחיים בתפיסה הזאת לצערי.

בלי שום התחייבויות, בלי שום רגש אמיתי , רק המשיכה הבהמית שיש לאדם.

לא לקבל את המעשה- את הנטייה אפשר לקבל.

אני חושב שזו מוסריות לשמה.

זה קול המוסר או שאתה מחפש מישהו שיגיד שהמעשה בסדר?

בס"ד

הוא בא מאתר דתי

(מצאתי גם מחקרים שאומרים מה שאתה אמרת).

http://www.atzat-nefesh.org/index.php/%D7%A1%D7%99%D7%95%D7%A2-%D7%A2%D7%A6%D7%AA-%D7%A0%D7%A4%D7%A9/%D7%A0%D7%98%D7%99%D7%95%D7%AA-%D7%94%D7%A4%D7%95%D7%9B%D7%95%D7%AA-%D7%94%D7%95%D7%9E%D7%95%D7%90%D7%99%D7%9D-%D7%94%D7%95%D7%9E%D7%95%D7%A1%D7%A7%D7%A1%D7%95%D7%90%D7%9C%D7%99%D7%95%D7%AA-%D7%95%D7%92%D7%99%D7%99%D7%96/27-2012-01-03-15-56-54/89-%D7%9B%D7%9C-%D7%94%D7%AA%D7%A9%D7%95%D7%91%D7%95%D7%AA-%D7%A2%D7%9C-%D7%A0%D7%98%D7%99%D7%95%D7%AA-%D7%94%D7%A4%D7%95%D7%9B%D7%95%D7%AA-%D7%94%D7%95%D7%9E%D7%95%D7%90%D7%99%D7%9D-%D7%95%D7%92%D7%99%D7%99%D7%96

אגב, לא חסרים סיפורים על כאלה שיצאו מזה...

אם מישהו בגד באישתו עם אישה נשואה ועכשיו הוא בא לביה"כ, יקבלו אותו?

ואם מישהו יצא מהארון- פיזית?

נראה לי זה יותר עניין של מוסכמות חברתיות שאין כלום ביסודן מאשר עניין הלכתי.

שיש. 

עבודה זרה גילוי עריות ושפיכות דמים.. שעל הטוהר שלהן התורה מושתתת..

מעבר לזה לא ידוע לי עוד הרבה.

חוץ מבמקרים של יהרג ואל יעבור

אדם צריך להיות ריאלי, וללמד זכות, זה להיות ריאלי (לפחות כל עוד השכל שלך לא עקום).

נכון שיש מקרים שבהם א"א ללמד זכות-כשזה לא ריאלי, אבל דרך בני אדם לשפוט מהר מאוד לחובה, וצריך להשמר מזה מאוד.

בס"ד

לא אקבל את מעשיו, לא אומר זה לגיטימי, אבל כן אנסה להבין.

אולי הוא לא יודע?

אולי אף אחד מעולם לא הסביר לו את המשמעות של מעשיו?

אז נכון, רוב החילונים כיום יודעים שקיים דבר כזה דת, שיש שמירת שבת, כשרות וכו'

אבל אני לא חושבת שכולם שם יודעים מה המשמעות ובאמת הלכו לבדוק ולברר.

אני חושבת שללמד זכות זה עדיף מלקטרג, בכל מצב שהוא.

עדיף ללכת על החיובי גם אם הוא לא סביר מאשר לקטרג על עמ"י...

בס"ד

ולא מלמדים זכות על מעשהו...

אא"כ זה אדם שיודעים שהוא מתאמץ ומעד...

בס"ד

אא"כ דיברת על המוגדרת כנידה...

לא לגעת נוהגים מגיל 6 אצל בנות נראה לי

או 9 אצל כולם...

(אחד הדברים הקשים כשיש לכם אחיינים...)

בס"ד

אני מזהירה את כולכם, השרשור היה על סף נעילה, תפסיקו לרדת לפסים אישיים!!

אף אחד מכם לא מכיר אחד את השני!!

די להשמיץ!

בבקשה הדיינו בצורה יפה ומכובדת ומכבדת!

הדיון הוא תאורטי ובשביל להחכים.

לא כדי לרדת אחד על השני.

עוד דבר-

דרישות למחיקה\נעילה וכדומה מתקבלות באישי!

לא בשרשור!

זה ברור?

עכשיו קישורים בשביל פותחת השרשור שקצת הזנחתם אותה-

קישור להסבר על שמירת נגיעה מתוך פניני הלכה- (יש שם גם על צניעות...)

http://www.yeshiva.org.il/midrash/shiur.asp?cat=506&id=1830&q=

אם את צריכה עוד משהו אחפש עוד

אגב, ספר מומלץ ביותר לזה- מגע הקסם.

ספרון מעולה למי שרוצה ללמוד קצת על שמירת נגיעה...

(אני יכולה להביא לך אם תרצי).

בס"ד

האחוז של העונים לבקשתי שואף ל1%

אני עדיין בהלם ממה שבקשתי הצנועה גרמה....(הפה עדיין פתוח לרווחה..)

http://www.moreshet.co.il/web/news/news1.asp?x=55290&kategory=1602

בהצלחה !

או לשטו"ל

אף אחד לא רוצה פה לקרוא את מה שאת מציעה. אין לזה היענות.

אין כמעט אנשים חדשים שמצטרפים לפורומים אז מה שאת עושה זה פשוט לטמטם לנו את המוח.

אולי די כבר?!

בדיוק כמו בחיים האזרחיים

הציבור הדתי לאומי לא מתרכז בגבולות גזרה צרים - אלא נמצא בכל מגוון החיילות והתפקידים, קרביים, תומכי לחימה, ג'ובניקים, אנשי מחשוב, כלכלה, הנדסה, המון עתודאים שמתפזרים בכל יחידות הצבא עם סיום התואר בכל מגוון התפקידים הפתוחים בעתודה האקדמאית.

ובהמשך בחיים האזרחיים- בכל ענפי המשק, הכלכלה, התעשייה, האקדמיה, חקלאות, מסחר 

אבל בוודאי שיש הרבה הכוונה בציבור הדתי לאומי לצאת דווקא לתפקידים משמועתיים ומובילים בכל מקום ובפרט בצבא

אחד הפעילים זיהה אדם שהניח תפילין בשבוע שעבר והציע לו להניח שוב. להפתעתו, האיש ענה: "לא". כשנשאל מדוע, הוא הסביר בחיוך: "בפעם הקודמת שהנחתי אצלכם, הרגשתי התעוררות כל כך גדולה, שלא רק שקיבלתי על עצמי להניח בכל יום – אלא שכבר הזמנתי דוכן תפילין קבוע למספרה שלי!"

הופכים את העולם!
מתחברים - הנקודה היהודית שלי | קירוב לבבות והפצת יהדות