' תופעה' נוראית שראיתי היום.מקום בעולם
היום זאת לא הייתה פעם ראשונה שאני רואה 'נוער גבעות' (סליחה על הביטוי. ) מתעלקים לערבים על הנשמה בשביל הכיף.
תתארו לכם מצב שבו אתם יושבים לכם ברכבת ורואים נער דתי דוחף את הראש שלו בערך לפלאפון על ערבי' מתכחכח בו, וסתם מעיק. לא היה צורם לכם? ובמיוחד כשהתשובה שלו לשאלה שלי : למה הוא מציק לו ככה הייתה: כי הוא ערבי.
מבחינתי-זה חילול ה'. ממש ככה.
תקחו לתשומת לבכם. לא מכירה פה אף אחד, ובכל זאת..
וכן, אני דתיה, ולא,לא בעד הערבים.
תופעה לא מוכרת ונדירהפייגליניזית

למה לא הערת לו? וודאי טיפשי ומגוחך.

 

לפני שאת אומרת חילול השם תיזהרי, כי ידוע שרק מיתה מחפרת על כך.

 

זה מסוכן לייחס כל מיני הגדרות שכאלה. זה יכול להיות נורא ומכעיס, אבל צריך להזהר במילים.

הערתי לו..(לא שזה עזר..)מקום בעולם
תופעה? מדובר בבודדיםצבי-ליזציה
האמת שיש סיבה שבגללה אולי יש עניין להציק לערבים, אבל לא בטוח שזו הסיבה של הנערים האלה.
אם היית גרה בשטחים כמו הנער הזהיצור .. =]

והיית מבינה כמה הערבים עושים להם רע [הורסים להם מטעים, עותרים לבג"ץ שהשטחים של היהודים בעצם שלהם ועוד מלא דברים] אם היית במצב שלו היית מעודדת אותו ואפילו עוזרת לו להציק לערבים..

 

אל תדון אדם עד שתגיע למקומו

לא כל הערבים כ-אלו נוראים! תרגעו!...מיריצ'י =)

סתאאאם

א-חיפה גם מלאה בערבים.מקום בעולם
וכן,מזיקים. ולא-אני לא אבוא סתם לערבי ואציק לו.
ב-לא כל הערבים הורסים מטעים וכל מה שתיארת.
ולא כל נערי הגבעות מציקים לערבים משיעמום צבי-ליזציה
ח"ו!!מקום בעולם
לא אמרתי את זה!
נכון, הם מציקים להם מאידאולוגיה Resiste
האמת שבחלקם זה נכוןצבי-ליזציה
כמה מזל שאלה שבריונות היא האידאולוגיה שלהם - מיעוטResiste
מיעוט שמצליח להעמיד את כל המדינה והאוםי"ל

על הרגלייםחושף שינייםחושף שיניים

אולי יש כמה בודדיםמתנחלת איפשהוא

זה כמו שתיראי  חילוני או דתי או חרדי עושה משהו מוזר ותגידי שכול החילונים/ דתיים / חרדים עושים ככה.. יש ויש.. סה"כ אני בעד נוער גבעות ( לא שאני הולכת לגור שמה.. מפחיד

בטרור נלחמים בטרור!חסוי123

כל ערבי הוא גוזל את א"י ובע"ה כשנכבוש את הארץ יהיה להם שתי אפשרויות: או ללכת או לחטוף כדור בראש

ומי שלא מבין שהערבים הם אויב שלו ושצריך לגרום להם כמה שיותר נזק (כמובן בצורה חוקי לחלוטין-אין בדברי הסתה וכו') עד שיעזבו את הארץ

אני לא רואה סיבה לשבת ברכבתמקום בעולם
הקלה ולהתעלק לערבי על הנשמה בלי קטע..
נכון, תכלס..מסכימה איתךמתנחלת איפשהוא
אני כן!די"מ

כדי שהוא לא יסע שם!

 

 

 

הרכבת הקלה הגבירה את כמות הערבים שמסתובבים בעיר,שזה אומר שהיא הגבירה את ההתבוללות!

למרות שאני חושב שעדיף לפרק אותו מכות מלדחוף עליו פלאפון....

הוא לא יפסיק. תהיה בטוח.מקום בעולם
אם יותר יוהדים יעשו את זה זה בהחלט יעזור להפסיקדי"מ

את התופעה.

ונראה לך שהם ישתקו? לא.מקום בעולם
אז הם ימשיכו ויפגעו בדרך ככאלו שלא עשו כלום
יש סיבה מוצדקת!י"ל

וגם אם הוא עושה את זה לא בגלל הסיבה הזאת זה לא אומר שזה רע.

מתוך שלא לשמה בא לשמהקורץ

זה לא בשביל הכיף זה אידאל בשביל אותם אנשיםא"י זה קשה

יש לאדם הזה שנאה נוראית לכל הערבים ולא רק למחבלים!

למה מבחינה הלכתית זה נכון? 

מהר"ל גור אריה בראשית פרק לד פס' ו' (כמדומני) אומר: שמהרגע שבו פגע אחד מעם אחר ביהודי על רקע מה שנקרא לאומני הותר דמם של האומה וממונם,(כמובן אם הם לא התנגדו והוקיעו אותו), ולכן מעשה שמעון ולוי היה לכתחילה והוא אף  נפסק להלכה ברמב"ם. לכן לא שייך לומר יש ערבים טובים! ומה הוא עשה לך? כי זה ממש לא קשור לבן אדם האישי זה משהו כללי של כל ערביי א"י. תגידו שזה מצווה המוטלת על האומה (נקמה) אז אומר המנחת חינוך ( לא זוכר איפה) שכל מצווה המוטלת על האומה והם לא עושים אותה מצווה על כל יחיד להשתדל לעשותה. וכן אומר המהר"ל על המקום שמצוות נקמה מוטלת גם על היחיד לכן מה שהוא עשה היה בחינת מצוות נקמה בערבי לכן אני לא מזדעזע עד עמקי נשמתי וחילול ה' זה ממש לא קשור תפסיקו לעוות את המושג הזה לא יכול להיות שלא נקיים מצוות כי הם חילול ה' אל יבוש מפני המלעיגים עליו!

 

כמובן שאני מתנגד למעשה בכל תוקף כי יש חוקים למדינה ואני מתנגד בכל תוקף למעבר על החוק ואין בדברי משום הסתה לגזענות או לכל דבר אחר הכל רק בתיאוריה וכל מי שעושה משהו על סמך דברי עושה זאת על דעת עצמו!

אני ככ לא מסכימה עם הגישה הזאת.מקום בעולם
היא צורמת לי ממש!
זאת הגישה של עמ'י? נקמנות?
ואחרי זה מתפלאים שהם מציקים לנו.
אולי אם אנחנו נפסיק להציק להם סתם ככה, ממש סתם ככה כל ההצקות כלפינו יפסקו
את אומרת את זה כאילו נקמה זה בהכרח דבר רעא"י זה קשה

"גדולה נקמה שניתנה בין שני אותיות"- גמרא ברכות בדפים הראשונים

"כי קרוב יום נקם ושלם"

"לעשות נקמה בגויים תוכחות בלאומים"

"ויפן כה וכה וירא כי אין איש ויך את המיצרי ויטמנהו בחול"

"אל נקמות ה' אל נקמות הופיע הנשא שופט על ארץ השב גמול על גאים עד מתי רשעים יעלוזו..."

" לומר שנקמת בני ישראל נקמת ה' היא"- לא זוכר אחד מהמפרשים הראשונים על התורה.

"הלכה היא: בידוע שעשיו שונא ליעקב"

ואל תגידו לא תיקום ולא תיטור כי כבר אמרו חז"ל לבני עמך אין אתה נוקם ונוטר אבל לגויים נוקם אתה ונוטר!

 

למחול על נקמת בני ישראל זה לא גאווה זה בושה וביזיון גדול מאוד! נקמה זה לא קטנוניות זה מצווה!

 

כמובן שאני מתנגד למעשה בכל תוקף כי יש חוקים למדינה ואני מתנגד בכל תוקף למעבר על החוק ואין בדברי משום הסתה לגזענות או לכל דבר אחר הכל רק בתיאוריה וכל מי שעושה משהו על סמך דברי עושה זאת על דעת עצמו!

 

 

שים לב שציטוטי הנקמה מהתנ"ך מתייחסים...נפתלי הדג

לקב"ה! לא לעמ"י!

במקרה הספיצפי הזה לא הצלחתי למצואא"י זה קשה

אבל הנה לך:מי זה בא חמוץ בגדים מבצרה זה הדור לבושו ברב כח אני מדבר בצדקה רב להושיע. מדוע אדום ללבושך ובגדיך כדורך גת. פורה דרכתי לבדי ומעמים אין איש איתי ואדרכם באפי וארמסם בחמתי ויז נצחם על בגדי וכל מלבושי אגאלתי. כי יום נקם בלבי ושנת גאולי באה. ואביט ואין עוזר ואשתומם ואין סומך ותושע לי זרעי וחמתי היא סמכתני.

מפרש הדעת מקרא:ואביט ואין עוזר-והסתכלתי סביבי וראיתי שלא היה מי שבא לעזור לי במעשי הנקם והגאלה. ואשתומם ואין סומך-והתפלאתי (או נבהלתי) שלא היה מי שבא לסמוך אותי= לעזור לי.

גנאי הוא שאנו לא עוזרים להקב"ה עם הנקמה.

חוץ מזה שנקמה נפסקה להלכה רמב"ם הלכות מלכים סוף פרק שמיני, מהר"ל גור אריה על מעשה שמעון ולוי

 

הקב"ה הוא הנוקם! חמוץ בגדים מאדום.נפתלי הדג
ושוב פעם לא קראת את מה שכתבתי.א"י זה קשה

הקב"ה מתפלא ומשתומם על שאף אחד לא עוזר לו

צריך לעבור על זהנפתלי הדג

אבל אני מסתפק. לא מתאים לגישה של אני אלחם לכם.

עצם השתיקה היא חילול ה'ה' מלכנו

 

עצם תקיפתנו היא תקיפת הקב"ה עצמו

"נקום נקמת בני ישראל במדיינים"

"חלצו מאתכם אנשים לצבא ויהיו על מדין לתת נקמת יקוק במדין"

"יעלזו חסידים בכבוד..לעשות נקמה בגויים"

וכו וכו התנך מלא באין ספור פסוקים על נקמה בגויים וזה בכלל לא שאלה,

 

כמובן שצריך להישמע למנהיגי המדינה ומפקדיה ולא לעבור על שום חוק.

 

 

ה' ילחם לכם זה היה הוראת שעה !א"י זה קשה

מצווה עלינו לעשות את מה שצריך להיעשות ולקוות לעזרה מהקב"ה.

ובזה אני בוודאי לא היה יחד אני יודע שזו שיטת הקו (נראה לי לא מתחייב ולא מכניס מילים לפה)

הקב"ה ביקש ממך עזרה?ישי .א.

אני מכיר ספורים קצת שונים, הקב"ה לא נראלי ביקש ממך את עזרתו בנקמתו על אויביו.

אני מכיר ספורים מעט שונים מהמגרא על אנשים שרצו להתנקם באויביהם ומנעו מהם מלעשות זאת כיוון שזה תפקידו של ה'...

אני לא בא לומר שאם יש אויבים שמפריעים לנו במצוות ישוב הארץ צריך לכבד אותם, מובן שצריך להכרית אותם, אבל אין ענין סתם להיטפל לאנשים שלא עשו לך כלום....

הוא לא צריך את עזרתי הוא מצווה על עמ"י כמדינהלעזורא"י זה קשה

הקב"ה צריך את עזרתך להניח לך תפילין שישים לך לבד!

הקב"ה צריך את עזרתך להלחם מלחמות מצווה? שילחם לבד הוא מספיק חזק!

<צ>

אנחנו שליחיו בעולםה' מלכנו
יפה עניתה לעצמך על התשובהישי .א.

כמדינה ה' צריך אותנו לא בתור יחידים שלוקחים את החוק לידיים וסתם נהנים להרביף מכות לכיף...

אני לא אומר יש ענין לפעמים לקחת את החוק לידיים אחרת כלום לא יקום פה עם המדינה הזאת, אבל אין ענין סתם לריב עם הרבים....

כן אמרתי כבר שזה מוטל בעיקר על הרבים ולכן למה שעשהא"י זה קשה

אולי יש דין של מצווה שהרבים לא מבצעים מוטל על היחיד לעשות.

(אני לא פוסק ולכן שאף אחד לא יעשה משהו על סמך דברי גם לא אני)

ואינקמה נקמה אחת משתי עיניי-משה ר-
שמשון רגע לפני שהרג כמה אלפי פלישתים
נקמת ה' היא נקמת ישראליהודה סעדה

"וידבר ה' אל משה לאמר: נקום נקמת בני ישראל מאת המדינים"

"וידבר משה אל העם לאמר: הֵחָלצו מאתכם אנשים לצבא והיו על מדין לתת נקמת ה' במדין". 

הספרי (מטות קנז) וז"ל: "אמר להם [משה]: לא נקמת בשר ודם אתם נוקמים אלא נקמת מי שאמר והיה העולם, שנאמר (נחום א:ב): 'א-ל קנוא ונוקם ה''

מפה הוכחה שנקמת ה' נעשית על ידי ישראל.

והשיטה התבוסתנית שאת מציגה עבדה בעבר??א"י זה קשה

הצקנו לנאצים? הצקנו לרומאים? אולי הצקנו להם בעיניים!

הערבים תופסים מבחינה תרבותית ויתורים וסלחנות בתור חולשה ולא בתור גדולה! (אבל זה לא הנושא אז עזבו)

צודקת יש מצווה להיות אור לגויםב.ש.

מי שאינו נוהג כן - אינו עושה את רצון ה' (מעבר לביזוי וחילול ה' שבדבר).

שנזכה...

לא מסכים.א"י זה קשה

אור לגויים זה אומר שכולם יסתכלו עלינו ויגידו וואואיך הם שומרים את חוקי ה' ! כמה שהמצוות באמת באמת מוסריות! 

אין הכוונה לעוות את התורה ולומר שאנחנו צריכים להיות אור לגויים ולכן אנחנו שמים פס על מצוות שלא מתאימות לנו! 

ואם לאנשים יש בעיה עם המצוות זה לא חילול ה' זה בעיה בינם לבין הקב"ה ואני לא קשור לזה. 

ואגב הדוגמאות של הרמב"ם לחילול ה' הם קצת שונות ממה שאת\ה מציגים: קונה בהקפה ושוכח לשלם מרבה בשחוק ואכילה אצל עמי הארץ, אין דיבורו בנחת עצבני ורב עם אנשים. וכו' תבינו קידוש ה' זה בראש ובראשונה קיום מצוות, וחילול ה' זה בראש ובראשונה ביטול מצוות.

וואי..סאלח שבתי

אם נראה להם שהם יכולים לעשות לנו מה שבא להם בלי שנחזיר להם הם ימשיכו!! 

מנסיון..כבר ראינו כמה פעמים זה קרה!!

אנחנו צריכים להראות שאנחנו לא מפחדים מהם!!

זה הארץ שלנו!! והם בחיים לא ישתלטו עליה ועלינו!! 

ובאמת אל תשפטי.. יש אנשים שכל המשפחה שלהם נהרגה בגלל הערבים הדפוקים האלו ימח שמם!

אז מה זה נחזיר להם? נסתובב ונרביץ לערבים ברחובות?נפתלי הדג

סתם כי הם ערבים??

אולי גם נוציא אותם להורג בסיטונאות, כי ערבים רצחו יהודים.

לא אמרתי, להפך אני מתנגד לגזענות ואלימותא"י זה קשה

וכל מי שעושה משהו על סמך דבריי עושה זאת על דעתו בלבד

אתה אחראי לכל מילה היוצאת מפיך.נפתלי הדג

אתה לא יכול להכריז שמשהו הוא ההלכה ואז להתפלא מהתוצאות.

זה כמו להכריז על מישהו (...) דין רודף ולהתפלא שרוצחים אותו.

אני חושב שזה תפקיד מדינה ואל תפקיד האדם הפרטיא"י זה קשה

אבל אני יכול להבין את המעשה ולהתנגד לו

וזה מסיר ממך את האחריות להסתה?נפתלי הדג

אני יכול לדמיין את זה- 'אה, אופס- רק אמרתי שצריך להרוג אותם משום 'לא תחיה כל נשמה', לא התכוונתי לזה שבאמת ירצחו אותם!'

חאלס עם הדמגוגיהה' מלכנו

תענה לעניין הוויכוח בלי לתקוף אותו.

איפה פה הדמגוגיה?נפתלי הדג

הוא מסית לרצח ולא מוכן לשאת בתוצאות.

זה בדיוק זה.

פרנואיד פחדן!די"מ


אם זה היה תלוי בנו היינו חוסכים הרבה דם ואלימות.די"מ

כשגנדי כבש את הכפרים באזור לטרון הוא עשה את זה בשיטה מאד לא "מוסרית" אבל מאד יעילה וחסכה הרבה דם (ודאי של יהודים אבל גם של ערבים)

 

הוא תפס שלושים ערבים. 10 פוצץ עם מטענים 10 חתך עם סכינים ו10 הפשיט ושלח ואתם שיחזרו לכפרים.כשהם הגיעו לכפרים לא הייתה שם נפש חיה.

 

 

 

 

אם היינו יכולים היינו מגרשים את הערבים ומי שהיה עושה בעיות היינו הורגים.

לצערנו יש מדינה שמונעת ממנו לעשות את זה ואנחנו נאלצים לעשות דברים הרבה יותר קטנים.

אנחנו נחזיר, הם יחזירו... מעגל הדמים יסתיים ככה?Resiste

להראות מי החזק והשולט לא יועיל לנו, רק ניכנס לסחרחורת של אלימות.

עוד סבב של לחימה, עוד סבל והרג שיכולנו למנוע.

הרי לא נגיע למצב שבו אחד הצדדים יגיד "טוב נו בסדר, אני נכנע קחו את כל הארץ אני הולך".

לכן, עלינו להשכיל ולבחור בדרך אחרת. שבה שני הצדדים ירוויחו.

 

הדרך היחידה להגיע למציאות טובה יותר, היא עם פתרון לאורך זמן. ולא מריחה זמנית.

פתרון לאורך זמן חייב להיות הוגן, אחרת הוא לא יחזיק מעמד.

 

ויש אנשים שכל המשפחה שלהם נהרגה, זה נכון. ועצוב.

ומהצד השני יש גם, בנוסף כיום ילדים שם נולדו לכיבוש. נולדו לחיים ללא זכויות. נולדו לחיים שחיילים זרים מסתובבים עם נשק בין הרגליים שלהם.

לכל מטבע יש שני צדדים, אין צורך לעשות תחרות מי יותר מסכן. אין מנצחים במלחמה, זה בטוח.

מעגל דמים? עכשיו נדהמתי.מישהי=)

מעגל?

הם רוצחים אותנו. אנחנו לא רוצחים אותם.

 

ואיזה הוגן עם ערבים אתה מדבר?

לא, צריך פשוט לגרש!די"מ

ואם נצטרך להרוג!

שים לב לדוגמאות של הרמב"םנפתלי הדג

זה לא עובר עבירות אלא מתנהג בדרך לא ראויה.

נכון אבל את לא יכולה לומר על דבר שנפסק כמצווהא"י זה קשה

והיחס אליו בתורה נראה מאוד חיובי ולומר שהוא לא ראוי. אגב אם תפתחי רמב"ם במקום תראי שהוא מוסיף את זה אחרי שהוא אומר שקודם כל עבירות זה חילול ה' אח"כ הוא אומר שקידוש ה' זה אדם גם עם מידות מתוקנות ובלי דברים לא ראויים.

היחס לנקמה ולאכזריות הוא לא חיובינפתלי הדג

ותראה מה שכתבתי.

נקמה מהמקום הנכון זה מצווה גדולה!די"מ

וצריך להשתדל לעשות את זה לא באכזריות.

מקורות? חיזוקים?נפתלי הדג

ועמלק לא נחשב.

מסכים בהחלט.חג'דומט

רבנו הרצי"ה התנגד לזה בכל תוקף.

ונגיד שהרצי"ה התנגד לזה,די"מ

לא כולם הרצי"ה הוא רבם.

שמעתי שיחה של תלמיד הרצי,הי"ל

והוא אמר שבכלל לא בטוח שמה שהרצי"ה אמר חל גם אחרי האינתיפדה.

זמנים משתנים! אולי תפסוק לי עכשיו מימי הגרא???

וזה מקסים.נפתלי הדג

להסתמך על דברי הרצי"ה בשכיבה מול טרקטורים ופתאום, כשזה לא נח, להחליט שהוא לא אקטואלי.

אני לא מסמך על הרצי"ה בכלום.די"מ

אני מעריך אותו,אבל הוא לא רבי שום דבר ממה שאני עושה זה לא בגללו.

 

 

 

 

 

 

 

אני יכול להתחיל להתווכח איתך על המשפט ועל ההקשר שבו הוא נאמר,אבל אני לא הולך לעשות את זה,כי גם אם באמת הרצי"ה התכוון למה שאתה ושאר הרבנים הממלכתים טוענים שהוא התכוון זה לא משנה לי.

גבר.דוסית גאה!

לגרום להם אי נוחות כמו שהם גורמים לנו!!!

מה השאלה? צודקת לגמרי.*בננית*

לא מוסרי בעליל.

 

חוץ מזה שזה לדעתי משחית את הנשמה להתנהג בצורה כזאת.

בשבילנו, ממש לא בשבילם.

 

ולא, גם אני לא בעדם.

__________מישהי=)

כל אחד אצלנו במשפחה עבר משו עם ערבים.

 

אז יש לי סיבה למה.

 

אבל אני לא אעשה את זה.. לא יודעת למה.

 

יש להם סיבה.

 

כן, גם אני עברתי עם ערבים המון.מקום בעולם
ועדיין לא רואה סיבה להתנכל לכל ערבי ברחוב
התורה מעל המוסר האנושי הקצת מעוות שלי ושלךא"י זה קשה

זה שהרצי"ה התנגד לזה בזמנו (לפני מעל 30 שנה), זה נכון אבל אז לא היה עניין של נקמה כמו היום אחרי שתי האינתיפאדות, אני חושב שאם הרצי"ה היה חי היום הוא לא היה מתנגד נחרצות כ"כ או אולי בכלל אבל זה לא העניין.

וזה לא משחית את הנפש אלא מאזן אותה כי הנפש של הדור היא נפש שלא מסוגלת כמעט לאכזריות בריאה, הראי"ה כותב שבדורותת אלא יחזרו הנשמות שמסוגלות באמת להתמודד עם הרוע ע"י מלחמה חסרת פשרות (אורות המלחמה לא זוכר איפה)

 כמובן שאני מתנגד למעשה בכל תוקף כי יש חוקים למדינה ואני מתנגד בכל תוקף למעבר על החוק ואין בדברי משום הסתה לגזענות או לכל דבר אחר הכל רק בתיאוריה וכל מי שעושה משהו על סמך דברי עושה זאת על דעת עצמו!

המוסר התורני אומרנפתלי הדג

לא לפגוע בצמחים בעת מלחמה כי זה משחית את הנפש- צמחים אתה מבין??

אכזריות זה רע. נקודה.

יש רק מצבים מאוד מסוימים בהם משתמשים באכזריות וזה כשיש תועבות בלתי נסלחות- וגם אז לא אומרים שהכלי הזה הוא טוב.

 

ואני בהחלט לא הולך לרדת ל'מה הרצי"ה היה אומר היום' אבל אני לא רואה למה דעתו השתנה. תזכור שהוא היה חי בימי פרעות תרפ"ט שהיו נוראיות מאוד.

כל המרחם על אכזרים סופו להתאכזר על רחמנים.מישהי=)


וזה אומר שאתה חייב להתאכזר לכל מה שזז?נפתלי הדג
פרעות תרפ"ט היה רק בחברון. אולי...א"י זה קשה
לא נכון ולא קשורנפתלי הדג

הפרעות היו בכל הארץ ונרצחו בהם 133 יהודים- בחברון נרצחו 67 מתוכם.

וגם אם זה היה נכון, זה נראה לך תירוץ טוב? אתה רציני?

המוסר התורני אומר לא לפגוע סתם!א"י זה קשה

ולכן סתם לפגוע בצמחים אסור! אבל לפגוע במי שחייב פגיעה ולא להרגיש רע עם זה זה לגיטימי ואפילו טוב

סתם? ישמעו אוזניך מה שפיך מדבר!מישהי=)
המקור לאיסור השחתת עצים הוא בדיני מלחמהנפתלי הדג

בדיוק בשבילך. ואם לשימושי מלחמה אסור..

"כי תצור אל עיר ימים רבים להלחם עליה לתפשהּ לא תשחית את עצהּ לנדּח עליו גרזן כי ממנו תאכֵל ואתו לא תכרת, כי האדם עץ השדה לבא מפניך במצור. רק עץ אשר תדע כי לא עץ מאכל הוא אתו תשחית וכרתָּ, ובנית מצור על העיר אשר הִוא עשָׂה עמךָ מלחמה עד רדתה"

ושוב פעם אתה מדבר בלי קשרא"י זה קשה

יש איסור להשחית עצים אין איסור להפך יש מצווה להרוג אויבים בדין של לא תחיה כל נשמה.

 

מצד שני,ה' מלכנו

המוסר התורני דורש להשמיד את עיר הנידחת על כל פרטיה ודקדוקיה מחיה ועד עץ

 

אל תביא דוגמאות לא קשורות,

במחלמה כמו במלחמה בשלום כמו בשלום.

אוך, מה הקשר לצמחים בחייאת?מישהי=)

צמחים לא עשו כלום וערבים כן.

זה נסיוןה' מלכנו

להפיל את הוויכוח לטובתו עם טענות עקרות

וכמובן- דמגוגיה זולה.אתם פשוט לא מכירים את המקורותנפתלי הדג
והצמחים נצרכים למלחמת מצווה!נפתלי הדג
אם תלמד את הסוגיא לעמוק,די"מ

תראה שאם אין עצי סרק אז מותר לכרות עצי פרי.

 

 

ולכן מותר לעקור עצי זית כי זה המלחמה.

ברור שבדיעבד מותרנפתלי הדג

העניין הוא שלכתחילה התורה מתנגדת לאכזריות שבכריתת עצים- עצים לא בני אדם!

ברור אין עניין להתאכזר כשלא צריך.די"מ

אבל לפעמים צריך.

אנחנו מדברים על מקרה ספציפינפתלי הדג

להציק לערבים סתם. וברור שזו אכזריות לשמה.

זה לא סתם!(לדעתנו)די"מ

זה שהם לא יסתובבו חופשי בירושלים.

 

 

שמע סיפור שסיפר הרב יצחק שפירא כשלמדתי בישיבה ביצהר לפני כמה שנים.

 

יום אחד הוא מקבל טלפון מר"מ באיתמר,הר"מ מספר לו שהוא בצומת תפוח והיה נער יהודי שהגיע לערבי ונתן לו סתירה,

אז הוא הגיע לאותו נער ושאל אותו למה הוא עושה את זה וכ" וכ"ו,לבסוף שאל אותו את השאלה הידועה:"מי הרב שלך?" והוא נתן לי את המספר שלך,מה אתה אומר על זה?

 

אמר לו הרב יצחק שפירא,"תגיד אתה יכול להסתובב חופשי בשכם?

לא. אבל מה זה קשור..."

"...אתה יכול להסתובב חופשי בשכם?

לא. אבל מה זה קשור..."

"...אתה יכול להסתובב חופשי בשכם?

לא. אבל מה זה קשור..."

"...אתה יכול להסתובב חופשי בשכם?

 

ומה יקרה לך אם תסובב לבד בשכם?

יהרגו אותי מן הסתם....

 

שמעת שלםפני שבוע גנבו בצומת תפוח רכב של תושבת יצהר (כשיהיה שם חיילים והכל...)הערבים יכולים להסתובב חופשי אצלנו והם רוצחים וגונבים(וכמובן גם גורמים להתבוללות) אם נמעט את הסתובבות שלהם זה בהחלט יכול לעזור.

 

 

 

 

 

(זה מלפני כמה שני אז ממש אל תתצפו שזה ממש מילה במילה)

עצים זה במלחמה. עיר נידחת זה ע"ז.נפתלי הדג

אל תביא דוגמאות לא קשורות.

דיברת על מוסרה' מלכנו

בלי קשר למלחמה או לא,

עמלק זה גם במלחמה

תלמד את המפרשים על שמעון ולוי

גם עמלק וגם עיר הנידחת הם מקרים מיוחדיםנפתלי הדג

ואת שמעון ולוי יעקב הוכיח.

ולא כל המפרשים סוברים שהוא צדק.די"מ

וחוץ מזה סתכל מה הוא אומר להם,הוא לא מתעצבן על עצם המעשה אלא שזה גרם שלא יסתכלו עליו טוב.הוא לא אומר שהמעשה עצמו רע.

גם אם נלך עם החלק הזה במפרשיםנפתלי הדג

ברור שהמקרה הזה לא אומר שאכזריות היא דבר טוב בד"כ. בטח לא סתם להציק לאנשים כי הם חלק מעם.

א-זה לא סתם כבר דיברנו על זה.די"מ

ב-זה לא מה שיעקב אומר להם,הוא לא מוכיח אותם על זה שהם היו אכזרים סתם (כי זה באמת לא היה סתם)

 

 

יש לי איזה ווראט ארוך על הנושא אבל בקצרה-

 

רואים שיעקב אבינו לא עשה כלום לא לשמעון ולא ללוי ורק אחרי זה בחלוקת הנחלות שמעון מולע בתוך יהודה ולוי מקבלים את הכהונה והלויה ומופצים בכל ישראל על מנת ללמד תורה ושאר העם צריך לפרנס אותם,

למה זה?

כי יעקב השאיר את זה לראות מה המקור למה שהם עשו לחום הזה.

ומתי זה נגלה?

בפרשת פנחס,כשזמרי בן סלוא נשיא לבית שמעון שוכב עם המדינית ופנחס משבט לוי מקנא לה' והורג אותם.

אז שמעון ולוי היו "חמים" ולבסוף התברר שאצל שמעון זה לא היה מהקדושה ואצל לוי כן,ולכן שמעון נענש ולוי בדיוק ההפך.

רק אם יש אפשרות אחרת.די"מ

ברור שאם יש אפשרות אחרת עדיף לא להרוג.

אבל מה לעשות שיש פעמים שצריך בחינת "אשרי שיאחז אותך וינפץ עולליך על הסלע"

 

אתה מבין מה זה אומר? לתפוס תינוקות ולנפץ אותם על הסלע!תינוקות שלא יוכלים לפשוע אפילו...!

נכון. יש מקרים בהם אין דבר אחר לעשותנפתלי הדג

אבל זה לא המקרה הערבי הסטנדרטי.

|מופנה לפותחת השירשור|כפיר גולן1

תכלס מסכים איתך ב100%

ישלי בפורום חבר

בחור חביב למידי

שפעם אחר פעם יצא לי לדבר איתו על כך

אך הוא בשלו...

 

:כשם שמצוה לומר דבר השנמע כךל מצוה שלא לומר דבר שאינו נשמע"

השאלה מה המטרה שלך.די"מ

המטרות שלי הם לגרש מפה את הערבים,ואם לא לפחות להוריד אותם למקומם ושיפחדו לפגוע ביהודים.

באמת נראה לך ששה מפחיד אותם?מקום בעולם
זה מוריד להם ת'אף,וכן זה מפחיד אותם.די"מ
מצטערת לאכזב,אבל זזה לא.מקום בעולם
לא נכון.די"מ

אולי לא מספיק,כי לא עושים את זה מספיק.

 

 

אנחנו צריכים לעשות השתדלות השאר זהה' יתברך.

"לא עלייך המלאכה לגמור"

באמת צריך לעשות על זה תפילות,שזה לא ישחית.די"מ
קראתי הרבה מהתגובותב.ש.

כמו שזה נראה השרשור מיצה את עצמו.

 

 

יהיו כאלו שיחשבו שלהיות בנאדם זו לא מילה גסה ושמירה על צלם אלוקים (גם אם 'הצלם אלוקים' עוטה זה עתה על ראשו מפת שולחן בשרית) זה דבר שמובן מאליו שאין צורך כלל להסביר אותו.

 

ויהיו כאלו שיחשבו שהוא מחבל מתאבד וגם אם לא הוכח שכך הוא אולי ירצה להיות מחבל מתאבד ואם גם זה לא אז הוא וודאי דקר בעבר יהודים ואם גם זה לא ידוע אז אין ספק שזה מה שהוא רוצה לעשות בדקות אלו ממש ואם אפילו זה לא ידוע שהרי ממש היום הוא חוגג יום הולדת שנה אז עדיין יש הצדקה להתעללות בגופו/נפשו כי "לך תדע מה יהיה איתו כשהוא יהיה גדול..." אבל גם אם הוא עוד לא למד להגיד "אבא" או "אמא" והוא בטח לא יכול לתכנן שום פגיעה ביהודים אז ברור שישנה חובה אנושית מוסרית להציק לו ולהתיר את כל הרסנים והערכים עליהם גדלנו תוך הקפדה שלא להפסיק להציק עד שרואים את הדמעות על לחיו כי "מה הבעיה? הוא הרי גוי..."

 

 

ובכן אני לא חושב שאחד מהצדדים יצליח לשכנע את הצד האחר עד כניסת השבת. השרשור די מוצה. החכמנו.

פששש,איזה יופי של סיכום <צ>די"מ

תמיד נחמד להראות למה אתה צודק ולהגיד שנגמר הדיון.

 

 

זה שערבים מסתובבים בעיר ומסתובבים עם בנות ישראל זה פגיעה בעם ישראל כולו ואשרי מי שממעט את התופעה!

צודק. הנה. מצאת היתר. משוחרר לעשות מה שבא לך...ב.ש.
זה אחת מסיבות רבות.די"מ

ותאמין לי,שאני לא מחפש למה להציק לערבים,יש לי מספיק תיקים ולא חסר לי עוד.

 

(מספיק כל חודש אני צריך ליסוע לפתח תקווה או ירושלים לאיזה דיון...)

שאלה. לא חייב לענות. בטח לא כאן.ב.ש.

כשאתה אומר "תיקים", המילה "תיקים" באה בהקשר עם המילה "ערבים"?

חלק כן חלק לא.די"מ

ברוך ה' רוב התיקים שלי הם על שטויות כמו שטח צבאי סגור,ולא על דברים רצינים,יש לי כתב אישום על תקיפה של ערבי ועוד תיקים שברוך ה' לא הגיעו לכתבי אישום.

 

 

אני לא מחפש להציק לערבים לשם ההצקה,כמו שאני לא מחפש להעצר.

אני עושה את מה שאני מאמין בו שזה אומר בין השאר להעצר לפעמים ולהציק לערבים.

 

 

 

...ב.ש.

א. אני מאחל לך שכל התיקים וכתבי האישום שלך יסגרו כהרף עין. אני אולי חולק עליך במס' דברים אבל בשורה תחתונה אוהב אותך אח. ודואג לך.

ב. אולי חג הסוכות, שהמיוחדות שבו הינה הקרבת קרבנות עבור כל אומות העולם והתקדמות בתהליך הכרת ה' בין הגוים, הוא הזמן והמקום לבחון את דרכנו בעניין מחדש.

אין לי בעייה עם גויים במקומות אחרים בעולם.די"מ

(וכשבאומן היו חברה שגנבו מאוקראינים ברוך ה' שכנעתי אותם להחזיר)

 

וגם אם גויים בארץ במצבים מסויימים אין לי בעייה,אבל אין לי כוח להיכנס לזה עכשיו (אחרי הכל ערב שבת...)

מעריך אותך מאוד על המעשה הזה. מאוד.ב.ש.

שבת שלום אח!

אין פה מה "להעריך אותי"די"מ

כמו שאני חושב שבארץ ישראל צריך להרביץ/לגנוב/להזיק בכל דרך אחרת לערבים כי זה מה שה' מצווה אותי,

ככה בחוץ לארץ ה' מצווה בדיוק להיפך.

 

 

זה נובע מאותו מקום.

ה' לא מצווה בשום מקוםנפתלי הדג

לגנוב\להרביץ\להזיק לערבים.

באמת מקסים שממציאים ציוויים.

יש מצווה לכבוש את הארץ.ודי"מ
הבאתי כבר הרבה מקורות ואתה מסרב לענות למה שכתבתיא"י זה קשה

הבאתי מקורות מהר"ל בדיני נקמה רמב"ם דיני מלחמה וכו' וכו' ואתה לא מתייחס אתה סתם עונה שטוייות לכל תגובה ולכן אני סיימתי את הויכוח הזה.

אגב הסיבה שאמרתי שאני מתנגד זה כי אני סך הכל נער צעיר לא פוסק הלכה לא לעצמי ולא לאף אחד (משתדל מאוד) ולכן אם אין רב שאומר לעשות את זה אני לא אורה הלכה לאף אחד אני אתנגד למעשה ( ולא תחיה כל נשמה זה דין מלחמה ומוטל על הרבים ולא על היחיד אז חלאס עם הדמגוגיה והטענות הטיפשיות שהעלית עד הנה)

גם לבנות ישראל יש חלק בזה!מקום בעולם
אם לא נחזיר להם הם ינצלו את זה..סאלח שבתי

אני לא אומרת שכל בנאדם פרטי יחזיר,אני מתכוונת למדינה,לחיילים!

המקרה עליו דובר הוא בבן אדם פרטי, לא?נפתלי הדג
אבל המדינה לא עושה את זהדי"מ
גם נכון.. סאלח שבתי
והיא לא צריכהנפתלי הדג

תפקידה של המדינה הוא לא להציק לאנשים סתם (אא"כ הם גרים ביצהר... <צ>).

בעיקרון כן..אבל זה משתנה לפי מה שקורה..סאלח שבתי
לא הבנתי, מה זאת אומרת 'מה שקורה'?נפתלי הדגאחרונה
ברור לא אמרתי שלא.די"מ

אבל יש בזה חילול ה' עצום בדבר הזה (כמו שראינו בפנחס)

וההלכה אומרת ש"קנאים פוגעים בו"

 

 

אני לא אומר שזה הדבר היחיד שצריך לעשות כמובן שצריך גם לחנך את הבנות.

אבל לצערנו הארגון הגדול שמתעסק בנושא מתמקד בנקודה של אלימות שחוות חלק מהן אבל יש לא מעט שלא חוות אלימות וחיות עם הערבים ושאר גויים בכיף בלי מכות.וזה לא הסיבה שצריך להגיד ליהודייה למה לא להתחתן(על פי ההכלה המושג הזה של "להתחתן" לא שייך עם גויים) עם ערבי,צריך להסביר לה על סגולת ישראל ולמה לא להתחתן עם גוי באשר הוא גוי.

 

מומלץ להיכנס למאמר הזה בנושא.

אני לא חדשההרהמורניק

למה כ"כ משעמם פה?????

כולם כבר התבגרו ועברו לצמ"עאיגנוטוס פברל

או לשטו"ל

לא ככה - נהיה יבש כי לא מצטרפים חדשים במקום אלוGini
שהתבגרו ועברו לפורומים של הגילאים היותר גדולים 
כולנו יבשים 🙁🙁Gini
וואלה!! אני גםההרהמורניק
אני חדשההודיה לה':)אחרונה
למה באמת
חיפוש קוראים לסיפור קצר שעומד לצאת לאוראורנשטיין

מחפשת קוראים/קוראות מהמגזר הציוני-דתי, כדי לקרוא סיפור זכרונות קצרצר של יוצא ברית המועצות לשעבר, ולענות על כמה שאלות. 

 

הסיפור באורך 38 עמודים. 

 

פרטים על הספר:

השעון המתקתק במרתף - סיפור מהווי נערותו של הרב מיכל וישצקי, מאחורי מסך הברזל. 

 

תקציר:

 

ברית המועצות, תשט"ו. סדרי הלימוד של מִיכֵל וישצקי די רגילים: לימוד גמרא בבוקר, ולימוד חסידות עם אביו אחר הצהריים – שחזר מגלותו בקזחסטן חודשיים קודם לכן.

אלא שאז החסיד האגדי, ר' מענדל פוטרעפאס גם משתחרר ממאסר פתאום. הוא מאתגר את מיכל בסדרי לימוד חדשים – המובילים בקלות לרצף סיכונים חדש.

עד להימור הגדול מכולם. 


מעניין אתכם?
כתבו לי ואשלח לכם את המסמך:
יהודית אורנשטיין -
0553075722
yehuditorens@gmail.com


 

את יכולה להפסיק להספיםנקדימון

אף אחד לא רוצה פה לקרוא את מה שאת מציעה. אין לזה היענות.

אין כמעט אנשים חדשים שמצטרפים לפורומים אז מה שאת עושה זה פשוט לטמטם לנו את המוח.


 

אולי די כבר?!

נשמע סיפור מענייןקעלעברימבאראחרונה
חיפוש קוראים לסיפור קצר שעומד לצאת לאוראורנשטיין

מחפשת קוראים/קוראות מהמגזר הציוני-דתי, כדי לקרוא סיפור זכרונות קצרצר מהווי נערותו של יוצא ברית המועצות לשעבר, ולענות על כמה שאלות. 

 

הסיפור באורך 38 עמודים. 

 

פרטים על הסיפור:

השעון המתקתק במרתף - סיפור מהווי נערותו של הרב מיכל וישצקי, מאחורי מסך הברזל. 

 

תקציר:

 

ברית המועצות, תשט"ו. סדרי הלימוד של מִיכֵל וישצקי די רגילים: לימוד גמרא בבוקר, ולימוד חסידות עם אביו אחר הצהריים – שחזר מגלותו בקזחסטן חודשיים קודם לכן.

אלא שאז החסיד האגדי, ר' מענדל פוטרעפאס גם משתחרר ממאסר פתאום. הוא מאתגר את מיכל בסדרי לימוד חדשים – המובילים בקלות לרצף סיכונים חדש.

עד להימור הגדול מכולם. 


מעניין אתכם?
כתבו לי ואשלח לכם את המסמך:
יהודית אורנשטיין -
0553075722
yehuditorens@gmail.com


 

הנוער הדתי לאומי לאן הוא הולך בצבא ?אביגיל מלאך

האם אתם חושבים שכל הנערים של הציבור הדתי לאומי מכוון ליחדות עילית או גם למקומות רגילים אחרים ?

הציבור הדתי לאומי - מגיע לכל היחידות והתפקידיםזמירות

בדיוק כמו בחיים האזרחיים

הציבור הדתי לאומי לא מתרכז בגבולות גזרה צרים - אלא נמצא בכל מגוון החיילות והתפקידים, קרביים, תומכי לחימה, ג'ובניקים, אנשי מחשוב, כלכלה, הנדסה, המון עתודאים שמתפזרים בכל יחידות הצבא עם סיום התואר בכל מגוון התפקידים הפתוחים בעתודה האקדמאית.

ובהמשך בחיים האזרחיים- בכל ענפי המשק, הכלכלה, התעשייה, האקדמיה, חקלאות, מסחר 

..יהודי חסידיאחרונה

אבל בוודאי שיש הרבה הכוונה בציבור הדתי לאומי לצאת דווקא לתפקידים משמועתיים ומובילים בכל מקום ובפרט בצבא

הפצות!!יהודי חסידי

ב"ה אנחנו זוכים להקים ארגון שיעודד את כולנו ביחד לצאת להפצות, להתחבר לצמא הגדול שיש בעם ישראל להתחבר לאבינו שבשמיים.

 הארגון הוקם אחרי שבסוכות האחרון היה אירוע גדול בתל אביב - 'טולולולב - נוטלים לולב בתל אביב' שהשתתפו בו למעלה ממאתים בחורי ישיבות מישיבות שונות, ולמעלה מ-10,000!! יהודים זכו ליטול לולב.

 

בעז"ה ביום חמישי הקרוב יהיה אירוע השקה בהתוועדות 'צמאה' של הישיבות גבוהות __מגיעים ומתחברים דפוס .pdf

 

יצא עלון יפה, עלון (6).pdf מוזמנים לראות.

 

 

כמו כן יש אתר נחמד מתחברים - הנקודה היהודית שלי | קירוב לבבות והפצת יהדות

 

אשמח לתגובות....

וואודומיה תהילה
מדהים!
קצת תמונות מהפעילותיהודי חסידי

וקצת תמונות מהאירוע בבניני האומהיהודי חסידי
סיפוריהודי חסידיאחרונה

אחד הפעילים זיהה אדם שהניח תפילין בשבוע שעבר והציע לו להניח שוב. להפתעתו, האיש ענה: "לא". כשנשאל מדוע, הוא הסביר בחיוך: "בפעם הקודמת שהנחתי אצלכם, הרגשתי התעוררות כל כך גדולה, שלא רק שקיבלתי על עצמי להניח בכל יום – אלא שכבר הזמנתי דוכן תפילין קבוע למספרה שלי!"

 

הופכים את העולם!
מתחברים - הנקודה היהודית שלי | קירוב לבבות והפצת יהדות

מחפשים בני נוער לכתבהדבדב

לכתבה על שמירת נגיעה לנוער דתי לעולם קטן (השבועון)

מחפשים: שני בנים ובת (דתיים) - לראיון קצר בטלפון

על איך הם רואים את הדברים, מה המצב בשטח בנושא ועוד מספר שאלות.

אפשר גם אנונימי אם לא נוח בשם המלא.

אם מתאים לכם - אנא פנו לנדב בווטאסאפ בלבד 0545645411

תודה  

כתבה לנוער על שמירת נגיעהדבדב

לכתבה על שמירת נגיעה לנוער דתי לעולם קטן (השבועון)

מחפשים: שני בנים ובת (דתיים) - לראיון קצר בטלפון 

על איך הם רואים את הדברים, מה המצב בשטח בנושא ועוד מספר שאלות.

 

אפשר גם אנונימי אם לא נוח בשם המלא.

 

אם מתאים לכם - אנא פנו לנדב בווטאסאפ בלבד 0545645411

 

תודה  

חיפוש קוראים לסיפור על נער מתבגר מאחורי מסך הברזלאורנשטיין

מחפשת קוראים/קוראות מהמגזר הציוני-דתי, כדי לקרוא סיפור זכרונות קצרצר מהווי נערותו של יוצא ברית המועצות לשעבר, ולענות על כמה שאלות. 

 

הסיפור באורך 38 עמודים. 

 

פרטים על הסיפור:

השעון המתקתק במרתף - סיפור מהווי נערותו של הרב מיכל וישצקי, מאחורי מסך הברזל. 

 

תקציר:

 

ברית המועצות, תשט"ו. סדרי הלימוד של מִיכֵל וישצקי די רגילים: לימוד גמרא בבוקר, ולימוד חסידות עם אביו אחר הצהריים – שחזר מגלותו בקזחסטן חודשיים קודם לכן.

אלא שאז החסיד האגדי, ר' מענדל פוטרעפאס גם משתחרר ממאסר פתאום. הוא מאתגר את מיכל בסדרי לימוד חדשים – המובילים בקלות לרצף סיכונים חדש.

עד להימור הגדול מכולם. 

אולי יעניין אותך