אשמח לעצתכם..טוטי

 

היי לכם, אני חדשה פה. רציתי לשתף אתכם בספור שלי, אשמח לשמוע דעתכם.

אנחנו ביחד כבר חצי שנה. לפני חודשיים התארסנו אך מועד החתונה נקבע לעוד שנה (הבחור לומד רפואה, כידוע לימודים מאוד קשים ולכן החלטנו להתחתן רק אחרי שהוא יסיים את לימודיו.)

מודה, בהתחלה הייתי מאוד מסונוורת- הכל היה מושלם, לא היה בו שום "פגם" או חיסרון כלשהו הנראה לעין, להפך- הבחור מקסים! בעל מעלות רבות. הערכתי אותו מאוד אולי אף הערצתי ובהחלט הודתי כל יום לקב"ה על הזכות שנפלה בחלקי. אולם בזמן האחרון (חודש אחרון) אני מוצאת שאני כל הזמן מבקרת אותו: הצורה בה הוא נוהג במלצר/ית (מתנהג כאילו הוא מלך, לא משאיר טיפ וכד'), היחס שלו כלפי הסביבה (חוסר סימפטיות), מרבה להתגאות בעצמו (ממש משבח ומהלל את עצמו), פתאום מתגלה שהבחור מאוד מפונק (קצת כואב הראש/הבטן אז עושים שביתה, לא מסוגל לצעוד כמה מטרים מהבית לתחנת אוטובוס) ועוד. שלא תבינו לא נכון, הבחור באמת מקסים. אנשים סביבו מספרים עליו רק דברים טובים. לא מדובר באיזה רודן שלא אכפת לו מאף אחד אבל יש פה ושם כמה קטעים שבעיניי הם קצת לא לעניין. מעבר לזה (וזה העיקר) ברמת הקשר שלנו-משהו מעט חסר. מרגישה כאילו אני מובנת מאליו. אני נמצאת שם כדי לשמוע אותו, ליעץ לו, לתמוך בו אולם כשזה מגיע אלי-כלום. אין שום יעוץ, שום תמיכה שום הזדהות. הוא שומע  ולא מגיב, לא שואל, לא מתעניין. כעבור זמן כשאני רואה שאין תגובה מצדו, עוברים שוב לדבר עליו.

נסיתי לחשוב מתי הוא הקריב לאחרונה משהו בשבילי, ויתר על משהו שהיה חשוב לו למעני... לא נראה לי שאי פעם זה קרה. לא שאני דורשת את זה, להפך לרוב אני מוותרת על דברים שחשובים לי בשבילו.. אבל מן הראוי שזה יהיה הדדי...

לאחרונה מרגישה שאני בעדיפות אחרונה, הלימודים, העבודה, החברים, המשפחה שלו... הכל יותר חשוב ממני.

פתחתי בפניו את הדברים מס' פעמים. היה שינוי קל ליום יומיים ואז שוב המצב חזר להיות כשהיה..

אני תוהה מה לעשות, להעלות שוב את הדברים? יש טעם בכלל?? אם בחור לא מתעניין בארוסתו (!!!) מיוזמתו, לא בודק אם שבה הביתה בשעת לילה מאוחרת (אחרי פגישה איתו) מעלה תהייה האם בכלל זה האדם הראוי לי?? האם כזה בעל אני צריכה?ואולי אני מגזימה? אולי אני צריכה להבליג ולא להתפס לקטנות...?

אני יודעת שזוגיות לא אמורה לבוא בקלות ושצריך לעבוד עליה הרבה. אבל מה עוד אפשר לעשות??

  

היי לך!sasa

קשה להגיד..
אני מאמינה שאם זה מפריע לך אז יש סיבה ולא צריך תמיד "להבליג" על הכל. אלו החיים שלך, את לא צריכה להבליג עליהם.

כל אחת רוצה שהבחור שלה יהיה שם בשבילה ויהיה אכפת לו ממנה, במינימום.

קצת קשה לי לתת לך עצה ממש מעשית, אבל מה שאגיד לך זה שתחשבי איך היית מגיבה אם מישהי אחרת הייתה מספרת לך את הסיפור הזה. נסי לקרוא אותו שוב במבט של ייעוץ למישהי אחרת...

המון בהצלחה! והכי חשוב- עשי מה שטוב לך.

בהצלחה!נאנא

זה נשמע מאמת מצב קשה..לא הגעתי לשלבים כאלה עדיין אז אני לא יודעת מה להגיד לך..אבל תומכת בך שתתמודדי אם זה בדרך הכי נכונה לך ושתהי שלמה ושמחה אם ההחלתות שלך.

b.n
את צריכה לדעתי לחשוב אם מתאים לך ההתנהגות שלו.אם לא איכפת לו ממך והוא לא משקיע בך זה נורה אדומה.
נסי לדבר איתו שהוא רגוע על כל הדברים האלה ותראי מה קורה.
^^ נועם ה
נשמה, לפי דעתי אלו דברים שאסור לך להתפשר עליהם, אלו החיים שלך. ואלו צרכים בסיסיים מאוד.
תקחי יעוץ רציני. אנחנו לא כל כך יכולים לעזור לך בזה.
את צריכה להתייעץ עם איש מקצוע.

בהצלחה רבה מאוד!
כדאי שתתעצי עם אדם שמומחה לזוגיותחסדי הים
משהו שקצת כאב לי.אולי הוא מהגורמים המשפיעים ביותר.ותן טל

 

אתם ביחד כבר חצי שנה. אוקי. התארסתם לפני חודשיים. אוקיי.

 

החתונה עוד שנה????

 

אחות יקרה - זה טעות קריטית ביותר, עם כל הכאב בבוטות שבאמירה - זה מצב מסוכן ביותר שיכולות להיות לו השלכות שחלקן כמו שאת כתבת כאן, וחלקן, פחות ויותר גרועות, ויש כאלה שלפעמים גם שנים אחריי החתונה לא יתגלו, אך השפיעו מאוד.

 

תביני  - לעניות דעתי הלא מלומדת (בוודאי לאנשי מקצוע יש מה להגיד כאן)  - עיקר שורש הבעייה טמון בשינוי הסטטוס החלקי, למשך תקופה ארוכה ארוכה כל כך. כן - עצם ההגדרה משנה. אתם מוגדרים עכשיו "מאורסים" (למרות שזה לא מבחינת ההלכה, אלא מבחינת ה"תפיסה החברתית" - אבל רק בעוד שנה החתונה. זה מצב הרבה יותר בלתי נסבל וקשה מאשר, לדוגמא, אם הייתם ממשיכים להיות "חברים" עוד חצי שנה,שלושתרבעי שנה, ואז הייתם מתארסים 3-4 חודשים לפני שהוא מסיים את הלימודים, ומתכננים את החתונה מייד לאחר מכן - זה טווח זמן נורמאלי יחסית של תקופת אירוסין.

 

תקופת אירוסין ממושכת כל כך כמו שלך יכולה לייצר מתחים בלתי נסבלים - חלקם נעוצים בעובדה, שכעת יש סוג כלשהו של מחויבות בין שניכם. כל עוד הייתםחברים היה קל הרבה יותר לקום בוקר אחד, להחליט שזה לא זה, להגיד יפה שלום וללכת - עכשיו זה לא ככה. אומנם גם אירוסין מתבטלים לפעמים, אבל ככלל, ברגע שהתארסתם ההרגשה של שניכם פחות או יותר צריכה להיות של מחויבות יותר - וזה מסוכן, כי איןמחויבות מלאה של נישואין אלא רק חלקית של אירוסין - וזה יכול ליצור מצבים וסיטואציות מאוד קשות ומאוד מכאיבות (לא מדבר בכלל על הקטע של המגע, עוד הרבה לפני זה!! למרות שגם על זה יש להניח את הדעת - בהנחה שאתם אוהבים, ומאוד, ותעמיקו את הקשר - לאורך תקופה ארוכה כל כך של קשר, סיכוי רב הרבה יותר שתפלו, גם אם אתם בטוחים שלא תיפלו. ויש רבים רבים סיפורים על כך...).

 

את מרגישה עכשיו - ובצדק חלקי מסויים - שהבחור הוא "שלך", ולכן את חופשית להסתכל עליו בעין ביקורתית הרבה יותר מבעבר כשרק הייתם חברים. הרי ברור שאת החברים שלנו אנחנו מרגישים הרבהפחות בנוח וגם עם הרבה פחות לגיטימציה לבקר, מאשר את בן/בת הזוג שלנו... ככל שהיחסים יותר קרובים, גם המחיצות נופלות ואתה מרשה לעצמךלחשוב ולהגיד דברים שבעבר לא נגעת בהם. 

 

הבחור, מצידו - ייתכן שהוא כבר יודע ש"אתם מאורסים" ועומדים להתחתן, ולכן הוא פחות משקיע בלחזר, מבעבר - בעבר הוא היה צריךלחזר אחרייך במרץ כדי שתחשקי בו ותרצי אותו, ועכשיו, לכאורה, המצב ברור הרבה יותר, ואת כאילו "כבר מסומנת כוי ברשימת המטלות", ולכן הוא מתפנה עכשיו לעסוק בעיסוקים אחרים שיותר קריטיים לו, כי איתך הוא חושב שהעניין מסודר. נכון - זה לא מצב תקין. הוא קיים אצל הרבה בחורים אחרי האירוסין, וכמובןשזה לא צריך להיות ככה וצריכה להיות השקעה ונתינת תשומת לב וחיזור בלתי פוסקים (אגב - במשך כל המאה שנה בערך שיבואו אחרי זה ביחד...חיזור אחרי האישה זה דבר תמידי שלעולם לא מפסיק). - אבל מטבע העולם, רואים שככל שעובר הזמן במצב סטטי מסויים, שלא נעשה בו הרבה מצד אחד (אפילו את התיכנונים של החתונה האינטנסיביים שיכולים לשאוב אתכם לעשייה מבורכת ומשותפת, אין לכם עכשיו - בגלל טווח הזמן הענק), ומצד שני - הוא כבר מוגדר אחרת לגמרי מפעם (מאורסים לעומת חברים...). - ככל שהזמן הזה מתארך, ככה הקשיים עולים ועולים ועולים.

 

תשאלי אותי אחרי כל הניתוח הזה מה צריך לעשות?

 

דבר ראשון כמו תמיד זה להתפלל.

 

דבר שני, כבר התארסתם - זה דורש הרבה עבודה מצידך לתחזק את הקשר וגם להראות לבחור שאת רוצה שהוא יתחזק אותו.

 

דבר הבא - כן, זה מהפכני, אבל תשקלי את זה ברצינות - ייתכן שהדבר הכי נכון שיהיה לכם לעשות, הוא להתגבר על כל החששות, להתאמץ למרות שלא גמר את לימודיו עדיין, ולהתחתן בחודשיים-שלושה הקרובים. כן - אחרי חתונה, אתם תראו שלמרות שאכן יש עוד המון המון עבודה, עדיין שינוי הסטטוס למשהו קבוע, יעזור לכם במעט, אם לא בהרבה - כי תחזוק הזוגיות צריך בכל מקרה - אז כבר עדיף לעשות את זה נשואים ולא מאורסים...

ואם את חוששת בגלל כל מה שכתבת עכשיו האם נכון בכלל להתחתן - התשובה היא לדעתי שכל מה שתיארת והכל, זה נגזרת של הזמן, המרחק הרגשי שחייב להישמר ברמה מסויימת כל עוד לא נשואים, והמצב הביניים הזה שיכול להביא עימו קשיים לאינסור. בגדול מומלץ לרוב שתקופת האירוסין תהיה קצרה יחסית - אין לה משמעות הלכתית כיום כמו בעבר, ומצד שנייש לה משמעות רגשית חזקה ביותר.

 

ביטול אירוסין, זה דבר שכואב פי אלף מאשר "זריקת מישהו" לאחר כמה פגישות או אפילו חצי שנה של חברות אבל בלי אירוסין עדיין.

 

אתם אוהבים - את יודעת את זה, כי הייתם בקשר זמן ארוך ביחד, עברתם הרבה ביחד, ובניתם קשר רגשי ונפשי, ואתם רואים שאתם גם מתאימים ובאותו ראש - אל תתני לספקות של התקופה הזאת לבלב אותך. אל תחששי מה יהיה "אולי נתחתן ובסוף אני ארצה להתגרש ממנו" - זה לרוב עצת השטן. לא קראתי משהו בדברייך שהוא כל כך בומבסטי ומעלה חשד בנוגע לבחור שבאמת אתם ממש ממש לא מתאימים - זה דברים שבכל יום שנובעים מהרבה דברים שציינתי מעלה - והעיקר זה לבטוח בה' שאתם עושים את הצעד הנכון.

 

ושוב, אני חוזר - תשקלו את ההצעה הזאת ברצינות שוב, זה יכול אולי אפילו להציל לכם את הנישואין - להתחתן בקרוב. עם כל הקושי שהלימודים ייסבו והכל (כאילו שאחריי זה בזמן העבודה לא יהיה לו לחץ מטורף...אחות יקרה - אם לימודי רפואה זה דבר אינטנסיבי, אז רופא מתמחה זה לא פחות...מוזמנת לשאול רופאים מתחילים בשנים הראשונות שלהם...אם נכנסת לזה מתוך ידיעה שהוא יהיה רופא - אז העוד חצי שנה הזאת של לימודים, לא צריכה להרתיע אותך מלהתחתן בתוכה. אולי אפילו להיפך - אולי דווקא אם הוא יתחתן בתוך התקופה הזאת, זה ייתן לו שקט רגשי מסויים, ויכולת יותר להיות מרוכז ברמה מסויימת ולהצליח במבחנים ובלימודים ולהיות רופא יותר טוב בעתיד.) - עם כל הקושי, השכר והדברים הטובים שיכולים לצאת מקיצור דרסטי של "תקופת ההמתנה" הזאת, שווים לעין ערך מהחששות המלווים בצעד כזה.

 

ב"הצלחה לך, מקווים לשמוע רק בשורות טובות. בעז"ה ה' יעזור לך ולו לצלוח את התקופה בשלום - בין אם תקצרו אותה ובין אם תחליטו עדיין למשוך אותה ככה. אמן!!!

 

(אכן, זה ארוך, אבל זה מיועד בעיקר וכמעט רק לך, אז אם תקראי, תקראי, ואם לא, לא נורא... אני אתההשתדלות עשיתי). 

'ותן טל' אז למה בזמן הגמרא, לא הפריעחסדי הים
האירוסין שנמשכו כשנה? העלית נקודות חשובות ואמתיות. אני שואל רק לברר, כי אפשר להעלות טענה הפוכה, דוקא זמן אירוסין ארוך הוא טוב, כי לפעמים צצים הבעיות אז, והאדם יכול לעשות אחורה פנה, כל עוד שהוא לא השלים את התהליך של החתונה.
אמרתי - אז הייתה לזה משמעות הלכתית.ותן טל

חוץ מזה שאז המציאות לא הייתה כמו היום.

 

אז הבחור היה למעשה משודך לה - מלשון שידוכין, כמו שאתה יודע שנתינת הטבעת היא למעשה האירוסין - הוא רק לא הכניס אותה עדיין לביתו, כדי להכין את הבית, את הסעודה וכו'.

 

אז - זה התאים, אז זה הייתה המציאות. היו אז גם מציאויות בעבר ששידכו בין ילדים בני 5 ו6 כדי להציל אותם משמד, להציל אותם מצבא וכו' (מדבר לא רק בזמן הגמרא) - אבל לא זאת המציאות כיום. כיום המציאות קשה בהרבה, העולם פתוח בהרבה ממה שהיה אז - ולכן תקופה ארוכה כזאת ל-א טובה. נקודה. אין בנאדם שתקופה כל כך ארוכה של מצב ביניים כזאת תייטיב עימו יותר מאשר תזיק - לא יכול להיות, כי מטבעה תקופת ההמתנה היא תקופת חוסר וודאות - ואני עדיין לא מכיר מישהו שחוסר וודאות טוב לא בהרבה מוודאות עצמה. אתה מוזמן הלכיר לי.

 

ואני חוזר - יש הבדל גדול בין להיות מאורסים שנה, לבין להיות חברים שנה. להיות חברים שנה זה עוד נסבל יותר, כי במצב כזה כמה שזה מצער, הרבה פחות "מחוייבים" זה לזו (כמובן שגם להיות חברים שנה לא מומלץ, אבל אם מעמידים זה מול זה - חברות שנה עדיפה על אירוסין שנה. ועדיף שתהיה על אש נמוכה וכו'...).

 

למעשה המצב באירוסין היום היא שיש-אין מחויבות.

 

וזה מתסכל ויכול לגרום לקשיים אינספור.

 

 

אתה כותב שיכול להיות שזמן אירוסין ארוך הוא טוב כי אז לפעמים צצים הבעיות וכו'... - אז כלשון המשנה בפסחים אענה לך - אם כך, אין לדבר סוף.

 

אולי נמשוך את האירוסין על פני חמש שנים, ורק אחרי זה נתחתן כדי שעד אז יצוצו הרבה בעיות ונוכל לשקול שוב ושוב את העניין? אה, בעצם - גם אחרי 5 שנים לא צצים כל הבעיות. בו נעשה עסק - נהיה מאורסים עד גיל 80 ככה, ואז כשנראה שאנחנו סופר מתאימים, נוכל לעשות את החתונה...

 

כן, הקצנתי, כדי להראות לך שזה בלתי אפשרי תמיד לעשות את החשבון הזה...

עדיין לא הבנתי (אני שואל כדי לברר לי אין דעהחסדי הים
בזה) מאוד אשמח אם תבהיר לי יותר.

אפשר להעתיק את שני המושגים שכתבת לגבי תקופת האירוסין, גם לתקופת הנישואין.

מצד אחד, אדם 'מחויב', מצד שני אדם עם 'חוסר ודאות', הרי תמיד צצות כל מיני מחשבות, אולי לא הייתי צריך להתחתן, אולי אתגרש.

אולי כן כדאי לחכות שנה בין האירוסין לנישואין, לראות שעל אף המחויבות, יש לו יכולת להתמודד, עם חוסר הודאות, ואם יש לו יכולת, והאהבה והחיבה דוחפים אותו להתחתן שיתחתן, ואם לא אז שיפרד, וזה עדיף לפני שיהיה מגע גופני ביניהם.

תקופה של שנה, הוא זמן כדי לבחון את זה. ברור שברוב המקרים, אני מניח שיתחתנו, אבל זה נותן אפשרות מילוט, לפני המגע הגופני.
תקופת אירוסין היא תקופה ממש מורכבת וקשה.רחלקה
כמה שהיא שמחה והכל- יש בה הרבה מועקות, אתם כן ביחד- אבל בסוף כל יום שניכם חוזרים לישון בבית אחר.
הדבק של הנישואים- הן המגע (לא רוצה להרחיב על זה, אבל זה גם פרמטר) , והן הדברים מסביב כמו חדר משותף, בית משותף, החלטות על הבית הרוחני שלכם- ועוד אלף דברים שמרוץ החיים מזמן לנו- כל זה גורם לקשר הנפשי בין בני זוג להשתנות משמעותית לאחר החתונה.
הרבה אנשים בטוחים לפני החתונה שהבן זוג הוא אולטימטיבי ואין עוד מלבדו, ואז אחרי החתונה פתאום מגלים ש-אופס, גם הוט בנאדם וגם לו יש מגרעות, ולא תמיד נעים להתמודד. עם זה.
הרבה פעמים זה לגיטימי, והגיוני וסביר שיקרה, זה הטבע.
אז כשזה קורה כשנשואים- יש את הדבק שמחבר, אבל כשזה קורה לפני זה לא נעים ומביא למשברים כמו שמתארת הפותחת.

אגב, יש מקרים בהם ח"ו מתגלות בעיות חריפות כגון אלימות, ובהם נכון לפרק את החבילה.. אבל לא עליהם דיברתי בהודעה זו.

לגבי הפותחת, אני בגדול מסכימה עם דברי הטעם שלו רק שאני לא ממהרת לפסוק שאלו חסרונות לגיטימיים, ולדעתי נכון להתייעץ עם איש מקצוע שייראה את כל התמונה וישמע גם את הסאבטקסט של הדברים..
הבנתי! הבהרת יפה מאודחסדי הים
יפה מאוד!נועם ה
תשובה יפה, נכונה ומושקעת.!
וואו כל הכבוד על התשובה המושקעת!אביה 121052
שלום לך.שאלת ברור

בלי להיכנס לתוכן הדברים.

 

שאלת פה שאלה מאד קריטית, תוך פירוט הדברים (מאורסים חצי שנה,חתונה תוך שנה,לימודי רפואה.)

 

כל אדם שקצת מכיר אתכם יזהה את המקרה.

 

מה שעלול לקרות לך,זה שארוסך יגלה דרך הפורום/מכר שלו שלו שגולש בפורום שאת מתלבטת לגבי הקשר,

דבר שייצור סיטואציה מאד לא נעימה.

 

לעניות דעתי כדאי לך לשקול שוב את פרסום הדברים בכזה אופן.

 

(אם הגעת למסקנה שאני צודק,דברי עם המנהלים שימחקו)

לא נעים בכלל.. תתייעצי עם איש מקצועיעל מהדרום
אולי הוא פשוט עסוק?.פייגליניזית

ההתעסקות סביב זה נראית לי קצת מופרזת מידי. תשאלי אותו בתור מה הוא רואה את התקופה הזו, כהכנה לנישואין, (שאז באמת מוזר למה הוא נוהג כמו מה שתיארת) או כשנת השלמת לימודים, (שאז זה סביר מאוד, אף אחד לא מושלם, וכל השנה הזו היא לא פגישה אחת גדולה... היא תקופה בחייו, כמו תמיד, עצבניות, התנשאות, יש את זה לכולנו...) אני הייתי מתעלמת. הרי התארסתם כי החלטתם כבר. לא כי אתם רוצים להתלבט ולחשוב שוב על כל העסק... אני מובנת?)....

 

 

(וכמו שטל כתב בתחילת דבריו שזה מאוד בעייתי השנה הזו, בדיוק בגלל זה, מצד אחד אתם לא נשואים, ומצד אחד אתם מחויבים זה לזה, זה קשה למצוא את הקו המחבר, וגם קשה לדעת איך לקבל אותו, אני הייתי אומרת כמו שאשה מקבלת את בעלה. יעוץ? וואו, הלכו כאן רחוק... דברי איתו ותוודאי שזה פשוט תקופה עמוסה וכו')...

 

 

בהצלחה ושיהא לך תמיד טוב.

הדבר מצריך עיון אמיתיעדידפ

לעיתים זה פתיר 

ולפעמים גאווה זו חולה רעה
והשאלה היא גם מה המודעות שלו בכלל לעצמו

נגיד שהייתם נשואים, ואז מה?טנגענס

היית מגלה את כל הדברים האלו, ואיך היית מגיבה?

מה זה משנה לפני או אחרי? רק בגלל שעכשיו האצבע הרבה יותר קלה על ההדק?

אם אחרי הנישואין היית מוכנה להתגרש בגלל זה, אז למה שלא תעשי את זה עכשיו.

ואם העניין דורש עוד עבודה, בירור התקדמות, שזה מה שכל זוג עושה אחרי הנישואין

אדרבה, עכשיו תעבדו על זה, תגיעו לנישואים הרבה יותר מוכנים.

אני לא קובע כלום, אני סתם מנסה להבין.

אין לי שום נסיון בזה...

טוב...rivka501

אני חושבת שהבעיה בכל הסיפור נעוצה כבר בתחילת ההודעה-("הבחור לומד רפואה, כידוע לימודים מאוד קשים ולכן החלטנו להתחתן רק אחרי שהוא יסיים את לימודיו".)

 

יש במשפט הזאת דרשני מאוד מאוד צועק של סדר עדיפויות מאוד לא נכון.
כסטודנטית לרפואה אני יכולה להגיד לך ש-כן, לימודי הרפואה הם מאוד-מאוד קשים.
אבל - זה לא דבר שהולך ונעשה נוח יותר עם השנים.

 

כך למשל, השנים הפרה-קליניות (א'-ג') בבי"ס לרפואה, הם מאוד-מאוד קשים בשל שינון יתר בכל שעה פנויה.
לאחר מכן, בשנים הקליניות (ד'-ו'), יש קושי מאוד-מאוד גדול בשל הלמידה במחלקות ונוכחות החובה, המקשה ביותר בנוסף לתופעת שינון היתר שהוזכרה לעיל'. (אני מניחה שארוסך נמצא כעת בתחילת שנה ו').

לאחר מכן, מגיע במלוא אופלו וצרותיו - הסטאז', שנה קשה מאוד, בה לראשונה עושים תורניות, צריכים להשקיע מאמצים גדולים כדי ללמוד הרבה ולהוכיח את עצמך, ע"מ להתקבל להתמחות.
לאחר מכן מגיעה ההתמחות - בשלב זה אתה כבר רופא, עובד קשה, עושה משמרות לילה על ימין ועל שמאל, גם חוזרים שם הלמידה למבחני הסיום וכו' וכו' וכו'.

רק עם סיום ההתמחות - עם ההפיכה ל"מומחה צעיר", מתחילים ימים - יחסית - של מעט יותר שלווה.

 

כל רופא- וסטודנט לרפואה - חייב שיהיה לו סדר עדיפויות נכון.

עצם ה"נדחה את החתונה עד לסיום הלימודים הקשים" מראה לדעתי על סדר עדיפויות מאוד לא נכון, דבר שגורם לי להסכים איתך לגבי תופעת הפינוק.

אדם שלא מסוגל להבין שיש דברים חשובים יותר מלימודים - כן, גם יותר חשובים מלימודי רפואה - זה מראה בעיניי על חיסרון מאוד חמור.

אותו אדם גם יכול להשאיר אותך עם הילדים עד מאוחר במצבים קשים רק כדי לקבל עוד פציינט או עוד קידום.
אני יודעת שזה נשמע ממש רע ובהגזמה - אבל, תשאלי את עצמך - לפי כל מה שאת רואה עליו -

האם את רואה בו מישהו שיכול להיות מרוכז גם באחרים - מרוכז גם בך - ארוסתו, אשתו לעתיד,

או אדם שעתידו המקצועי - הוא, ורק הוא - נראה לנגד עיניו?

 

אדם שמזלזל בנותני שירות (כמו מלצרים), אדם שמרגיש שכל העולם חייב לשרת אותו - אדם שכאשר משהו לא נוח לו, פשוט לא יודע להתמודד עם זה (ולכן גם לא יתחתן איתך עד לאחר שיסיים את הלימודים) - האם אדם כזה ראוי לך?

 

ובכן, לדעתי,

השאלה היא מה קורה בתוך הראש שלך כשאת קוראת את ההודעה הזו.

האם את רוצה להשיב לי : "לא, זה לא כזה מוגזם, אני סתם הקצנתי, זה לא כזה בעייתי לי..." - זה סיפור אחר.
אבל אם את מרגישה ש-"וואו, היא צודקת, זה ממש ככה!" - אז...

 

לשאלתך

ברור שצריך לדבר על זה, ברור שאת צריכה לספר לו מה את מצפה מקשר זוגי- ואולי בעצם את צריכה לשאול את עצמך את זה קודם, ואם זה מה שחיפשת וזה מה שמתאים לך...

 

מצטערת על התגובה התוקפנית מעט, אבל זה מאוד-מאוד צרם לי.

שיהיה המון בהצלחה

רבקה
 

 

לפי דעתי - ברחי מהר.siz1979

הבנאדם קצת אנוכי - גם כי הוא לא מוכן לדבר עלייך אלא רק עליו, גם כי הוא בעל בטחון עצמי מופרז וגם כי הוא לא דואג לך באמ. אדם שלא מוודא שחזר הביתה בשעה מאוחר במצב תקין לא יכול להיות בעלך.נקודה! ובניגוד לאחת התגובות האחרונות בפורום- לפני הנישואין זה הבדל משמעותי מאחרי הנישואין. עכשיו זה הזמן לחתוך לפני שיהיה מאוחר וגרוע. כשכבר נמצאים בתוך הקשר(נישואים), צריך לעבוד עליו. אם התמזל מזלך וגילית את המגרעות הרציניות לפני- תגידי תודה לה' ותברחי . אח"כ תתקעי בנישואים עם נרקיסיסט שלא רואה אותך ממטר ואולי ח"ו ישאיר אותך עגונה ללא גט מתוך נקמה. חבל לך. תתיעצי עם ההורים ועם אנשים אחרים שמכירים אותו מקרוב(הורים שלו,אחים שלו,חברים טובים). אם רוב העדויות נוטות לשלילי- תברכי על מזלך שגילית בזמן ותשברי את האירוסין. שווה כל רגע שאחרי!!! אני מדברת מנסיון של אחרות. אני אישית נשואה ב"ה לאדם טוב. (אגב, אם על שטויות הוא עושה הצגות של מסכן מה על משברים גדולים בחיים? תתמודדי לבד עם הילדים? ובלי קשר- רפואה זה מקצוע תובעני ברמות. בקושי תראי אותו בבית גם ככה. גם בבי"ח , בתוך העבודה האינטנסיבית והצפופה עם רופאות ואחיות צעירות,לא בטוח שהוא יהיה נאמן לך. לכן אם כבר מעכשיו את רואה סימנים שהוא לא "מאוהב" בך , אז ברחי. כמובן- שקלי הכל עם אנשים בוגרים שמבינים. אני קצת מפחידה אותך- אבל עדיף עכשיו מאשר מאוחר מידי. בהצלחה בכל מקרה! שתזכי לבנות בית נאמן בישראל עם הזיווג ההגון המיועד לך מן השמיים!

נורה אדומה (!)טל ים

ראשית ברצוני לומר שאני לא מכיר אתכם אישית, הכי טוב

להתייעץ עם מישהו/י שמכיר את שניכם ואת המורכבות שאת נמצאת בה.

ההתנהגות שאת מתארת צריכה להדליק אצלך נורה אדומה..מבולבל במיוחד שאמרת שאתם מדברים על העניין והוא

משתפר ליום-יומיים ואז חוזר להתנהגותו האגוצנטרית. המום

המצב שאתם מאורסים ואת נמצאת בסדר עדיפות אחרונה נראה לא באור חיובי, נכון שהלימודים טובעניים, עצבני ברם, הקשר

חייב להיות הדדי, נתינה מאחד לשני וללא תנאי, נראה שהקשר הוא לרוב חד צדדי וזהו

מצב לא תקין, אני ממליץ לך בחום ללכת לייעוץ/טיפול זוגי לראות אם ניתן לפתור את הבעיות,

האם זהו האדם הראוי לך? זה את צריכה לענות לעצמך, האם את ראויה לקבל יחס חם מארוסך..

אולי את מגזימה? ייתכן, וייתכן שלא..אנשים בד"כ לא נוטים להשתנות לאחר החתונה, הם נשארים אותם האנשים

עם אותן המידות..אכן זוגיות לא באה בקלות אלא בעמל רב..תופים

מי יתן ותזכי למצוא את החצי השני שלך שגם יתמוך בך ברגעייך הקשים וגם יתעניין בך ולא רק את בו..

שבת שלום!בל

הסימנים שאת מראה משדרים בעיתיות.כלנית1

קיבלתי תגובות יפות ומושקעות. לא אחזור על דברים אלו, אבל רק אוסיף: 

אם הבחור מזלזל במלצר שאיננו לכבודו, מה קרה בחודשים הקודמים כשנכנסתם למסעדה או בית קפה?

אם כעת את מציינת שהוא לא מתעניין אם חזרת בשלום, האם גם בתחילת הקשר הוא לא התעניין?

בחודשים הראשונים לא כאב לו הראש אף פעם?

 

יתכן שלטווח הקצר, הוא הייטיב להסתיר את הרגשות, אבל כשכעת, כשהמשך הקשר כבר בטוח (מבחינה מסויימת הוא כבר מרגיש נשוי, הוא לא צריך להמשיך להציג ולמתוח את עצביו עד הסוף אלא יכול להרשות לעצמו להתפרק ולהיות אמיתי, מה שלא היית מגלה אילו התארסתם והתחתנתם בתוך תקופה קצרה יותר.

 

הסימנים שאת מראה משדרים בעיתיות. כעת, את רווקה שכל עיתותיה בידיה. גם אם את לומדת/עובדת, יש לך לוח זמנים גמיש, את בשיא הכוחות ויכולה לישון מאוחר נרגשת ומאוהבת לאחר פגישה. אבל, לאחר החתונה בע"ה תהיי בהריון ותצטרכי עזרה, אבל הבעל לא ירגיש אמפטיה להרגשות שלך (עייפות, בחילה, מצבי רוח מתחלפים מעט בגלל שינויים הורמונליים וכד'). 

אם בשלב כלשהו תהיי עקרת בית, הוא יטען שהוא עייף מהעבודה אבל את בילית בבית כל היום ולכן את יכולה לסדר/לבשל/לנקות או לקום בלילה לתינוק.כשתרגישי לא טוב, לא תוכלי לצפות לאמפטיה. נראה שהוא לא ידאג לסדר, לעזור בבישול וכד', כי הוא לא יהיה מודע לרגשות ולקשיים שלך.

 

תקופת האירוסין היא תקופה יפה, תקופה שבה הזוג משדר רגשות, ואמור לחוות רגש כלשהו, שמוביל לאיכפתיות (חשש כשאת חוזרת מאוחר), רגש שגובר והולך ולכן אסור שתהיה ממושכת, כי כשיש רגש אמיתי, זה בלתי אפשרי אצל בני זוג תורניים. עצם זה שאתם מאורסים כבר חודשיים ולא חשבתם להקדים את החתונה, נראה מעט חריג...

 

מאחר שהשקעת בקשר תקופה ארוכה וגם רגשות מרובים, כדאי שתחזקי את ההחלטה שלך אצל בעלת ניסיון (יועצת של ישפה, שדכנית לא מקצועית שאת מכירה, קרובת משפחה שעליה את סומכת וכד', כדי שלא תצטערי על הצעד שנקטת.

אני ממליץ לך להתייעץ עם גורם תורני,ירא שמיים מומחהשואף לאור

בס"ד

לענ"ד העצות כאן לא יכולות להניתן על סמך היכרות רחבה עם המציאות,ולפעמים ישנה תופעה בפורומים בכלל של העדפה סובייקטיבית ביסודה של כותב השרשור וניתנת יתר הזדהות ריגשית עם הצד שלו בלי לתאר שהמציאות מורכבת יותר.הדבר הזה בהחלט מועיל לאדם הזקוק לעידוד(אומנם גם לזה יש גבול,ולפעמים ניתנת תמיכה בפורומים לחסרונות שהיה צריך לעודד אדם להתגבר עליהם ולא להשלים עימם),אך לפעמים מהווה חסרון גדול ביעוץ אובייקטיבי (מעבר לכך שבודאי לא יכלת לתאר את כל המציאות דרך כאן)

 

בודאי אי אפשר להגיד כך על כל מגיב ומגיב ואינני בא לומר זאת ובפרט לא אדם כזה או אחר אלא כיסוד כללי,ולכן צריך לחזור ולידע את עצמנו שכשאדם קורא את דבריך הוא רואה רק מה שאת כותבת גם מבחינת הידע וגם מבחינת הזדהות ריגשית,ולא את כל המציאות.

לכן אני חושב שהטוב ביותר,והאחראי ביותר להתייעץ עם גורם ירא שמיים תורני ומומחה שתוכלי לשטוח בפניו הכל(ואולי גם להוסיף לדבריך עצות אחרות שכבר קראת ולשאול עליהם גם הן יכולות להועיל,אך צריך להעביר אותן שלב לגורם אובייקטיבי שיכול לעזור לך לשקול אותן כאדם שאיננו נגוע ריגשית ואיננו לחוץ ולתת את היחס המתאים לאור נסיונו בתחום הזוגי),עד כמה שאפשר,עד הפרטים הקטנים ולהתייעץ עמו,ולהתייעץ גם עם רב,או שאפשר שהגורם המומחה יהיה גם רב.

 

בהצלחה רבה,ושה' יתן לך תבונה להחליט בצורה הנכונה והשקולה ביותר.

יעוץ ודחוףר-ח-ל

בס"ד

 

קודם כל אני חייבת לציין שבדר"כ אני לא מגיבה בפורום הזה, אבל כשראיתי את ההודעה שלך חשתי צורך לחדד ולהוסיף על מה שאחרים אמרו:

 

לענ"ד חובה שכל קשר יהיה מלווה ביעוץ מאדם מבוגר שידוע שיכול ליעץ בעניינים האלה. אפילו אם לא עולות בעיות בקשר (מה שלא נראה לי יכול לקרות) או אפילו אם הבעיה נראית קטנה. חשוב שתמיד תהיה העין החיצונית הזאת על הקשר שיכולה לראות דברים שמי שבפנים לא תמיד שם לב אליהם.

 

בכל אופן לגבי השאלה שלך- תתיעצי עם מישהו שמבין. יכול להיות שהדברים שכתבת על ההתנהגות שלו הם לא כ"כ משמעותיים, אבל יכול להיות שלא. יכול להיות שח"ו את בוחרת לחיות עם בן אדם שימרר את חייך. מה גם שלפעמים כל הסימנים הקטנים האלה הם רמזים לדברים הרבה יותר גרועים (בעל מכה ח"ו ואני לא רוצה לפרט עוד ).

 

מקווה שה' יאיר לך את הדרך, ב"הצלחה!

 

 

לגמרי לא מסכימה איתך- רחלמאמע צאדיקה

(לגבי השאלה הספציפית בהודעת פותחת השירשור- גם אני מסכימה שצריך לשאול יעוץ מקצועי.)

 

באופן כללי- לא טוב בכלל שתהיה עין שלישית על זוג

כל הרעיון של להיות זוג- זה לפתח אינטימיות, זה הסוד שביניהם שאין לאף אדם אחר בעולם שייכות אליו

כשמשתפים אדם שלישי-  מפסידים משהוא חשוב

כשיש צורך לקבל עיצה- יש דרך להתייעץ, יש דרך ללמוד או לשאול- כדי להתקדם בלי להשאיר את עצמך לגמרי חשופה, להכניס עיניים זרות לאינטימיות של הזוג.

אם אין בעיות בקשר- אין סיבה ש"סתם" לימוד על זוגיות או על מידות טובות- לא יספיק כדי לעבוד יחד,כלומר לקבל מבחוץ רעיון מחשבתי- ולבד ליישם אותו על עצמיכם  בלי חשיפה של החיים שלך לאדם אחר.

פשוט! להקדים את החתונה..מיכי

הכל נראה לכם כבר רגיל וברור מאליו, בשבילו - הוא יודע שאת נמצאת וקיימת, אתם מאורסים והחתונה- בעתיד, אז כרגע אין לאן להתקדם, אין את ההתלהבות והשמחה של הביחד. 

 

עם כל יום שיעבור את עלולה חלילה לחשוב עוד ועוד דברים לא טובים על הבחור וזה לא בהכרח שהם נכונים, זו לעיתים רק הרגשה, או אולי אפילו היצר הרע שגורם לנו לעיתים לחשוב כך או אחרת..

 

בשביל להחזיר את ההתלהבות והשמחה של שניכם, את הרצון לאהוב ולהיות ביחד - פשוט תקדימו את החתונה. (ממש להקדים! גם חצי שנה זה הרבה...) תארגנו יחד דברים לחתונה, תפרגנו אחד לשני, צופרים, מתנות וכד'. לעיתים יש דברים שתלויים דווקא בנשים שהן יכולות להוביל את הקשר בצורה טובה בגלל שהן יותר 'קיט'שיות'..

 

ברכה והצלחה בכל!! 

 

מבינה אותך מאוד ומעודדת.

 

 

אבל עם כל הכבודיטבתה
היא בת אדם וראויה ליחס המגיע לה בין אם ארוסתו ובין אם הקופאית בסוםר.
היא מתארת מצב בעייתי ביסודו ואיני חושבת שהוא שייך לזמן שעבר...
חתונה זה ניסיון לטייח דברים ולברוח. במציאות הזאת, אם זה לא יטופל ויובהר אז חבל על הזוגיות הזאת...
,תבחני את הקשרהמעודדת

  שבוע טוב

 

הספור שלך לא מבשר טובות בדקי היטב את הקשר.

ואפילו תנקטי בפרידה זמנית על מנת להיות בטוחה

שהתנהגותו לא תפריע לך בעתיד.

בהצלחה והלוואי שמה שתחליטי יצא לטובה.

גם אם התארסתם, אבל את מוצאת דברים "חמורים" שיוכלוישקו

להפריע לך מחיים מאושרים וטובים, לפי דעתי את יכולה להעמיד אותו במקום ובמצב קיצוני לבטל... בהצלחה 

אם הוא באמת מתנהג ביהירות למלצרים, עצל ואדיש -מנסה להבין

תחתכי את הקשר, ויפה שעה אחת קודם.

כדאי להתייעץ עם מישהו ולשקף לו את האירועים כדי לקבל משוב, ולראות שלא מדובר בעיוותי שיפוט שלך בשל מצב רוח חולף.

אם העניין ממשי ונתמך בהתנהגויות ברורות - זה הזמן לחתוך את הקשר.

בלי קשר אירוסין לשנה מראש זה באמת לא בריא , וכנראה שהגורמים להתנהלות הזוגית הבעייתית הזו שלכם עומדים עתה בעוכריכם. כפי שזה נשמע הדחיה מרחיקת הלכת באה ביוזמתו כדי "להתחשב" בצורך שלו לסיים לימודים וכו' - וגם מכאן צצה בעיה.

בהצלחה בחיים, ובע"ה תמצאי כוחות לבחון את הדברים בעין פקוחה ולקחת החלטה שתיטיב איתך.

תרשי לי לחלוק פה על חלק מהתגובותבת-שבע77

סה"כ אנחנו לא מכירים אותך לעומק וגם לא את הבחור אז בעיני,כדאי להימנע מלחרוץ גורלות.

בכל אופן,הנה כמה שאלות שאולי יעזרו לך לעשות סדר בראש ולקבל תמונת מצב קצת יותר בהירהחיוך

 אולי הן יצליחו להבדיל בין התנהגות שנובעת מרוע לב לבין התנהגות שנובעת משילוב של לחץ וקצר בתקשורת.

כמובן שכדאי לקחת את זה בעירבון מוגבל,אני בסה"כ עונה מאינטואיציה שלי.

זה רק שאלות ראשוניות שיכולות להועיל,לעשות לך קצת סדר עם עצמך,לפני שאת פונה לייעוץ:

 

1.כשאת אומרת שפתחת איתו את הנושא (לגבי זה שהוא לא מתייחס אליך מספיק וכו),איך הצגת את זה? האם דיברת על התחושות שזה גורך לך או שרק אמרת שהיית רוצה להיפגש יותר\שיתייחס אלייך יותר? כי יש הבדל ענק בין 2 הדרכים.יתכן שמתוך חוסר הכרות עם הנפש הנשית,הוא לא תפס שמבחינתך היחס,ההערכה וההקשבה שלו זה ממש צורך בסיסי-לא פינוק,לא מותרות,פשוט צורך!).אם הוא חושב שהמפגשים\שיחות ביניכם זה יותר לכיף אז יתכן שהיה לו קל יותר להוריד את זה מראש הרשימה. (לא שזו התנהגות נכונה אבל היא פשוט נובעת מחוסר הבנה(משהו שאפשר לפתור אותו)  ולא מחוסר לב.

*לדעתי,הדרך הכי טובה לדבר על נושא כזה היא פשוט להציג את נקודת המבט שלך עם התחושות שלך,בלי טיפה של האשמה.אחרי שתסבירי היטב את ההרגשה שההתנהגות הזו עושה לו-הוא כבר יבין לבד.

 

2.כשאת אומרת שהוא זלזל במלצרים,למה את מתכוונת? האם זו התנשאות מוחלטת או פעם-פעמיים ששכח לתת טיפ?

 

3.כשאת מדברת על חוסר סימפטיה עם הסביבה,למה את מתכוונת? 

חוסר סימפטיה יכולה להיות באופן פעיל-משפטים מזלזלים\פוגעים (שזה בהחלט נורא)

והיא יכולה להיות באופן סביל (שאז זה הרבה יותר מובן.למשל,אם מדובר בבחור מופנם יחסית ושכלתני אז יכול להיות שיש לו קטעים שהוא טיפה שקוע בעצמו,בעולמו הפנימי ולא כ"כ שם לב למה שמקיף אותו.אז כל עוד זה קורה מדי פעם וכל עוד את מסתדרת עם המופנמות הזו-לא צריך להפריע).

 

4. מה זה נקרא שהוא מרבה להתגאות בעצמו? מחייך כשהוא מספר על הישגים לימודיים? (מותר לאדם לשמוח בהצלחות שלו). או מייחס את כל ההצלחות שלו לעצמו,לחוכמתו? מדבר על ההישגים של עצמו בלי סוף? גורם לך להרגיש קטנה לידו? 

 

אז אני באמת מקווה שהשאלות האלה יעשו לך סדר בראש.אני לא מכירה את המקרה לעומק אז אין לי הרבה מה להגיד.רק ממליצה לך לעבור על השאלות כך שאם תבחרי ללכת להתייעץ,תגיעי עם תמונת מצב קצת יותר בהירה.

בהצלחה נשמה,המון כוחותנשיקה

כולם פה פחדנים!!!!נהורא

בגלל שחמור לבטל אירוסין אז כל התגובות פה לא סגורות על עצמן וחששניות.

 

א. אירוסין בימינו זה לא האירוסין שלגביהן נאמר שחמור לבטל.

 

ב. 100 נורות אדומות מצלצלות לך, לא כדאי להרגיע את עצמך בהרגעות סרק רק בגלל שאנשים אחרים אומרים שזה לא נורא- הם לא יתחתנו איתו אלא את!

 

ג. האדם לא ישתנה לך יום אחרי החתונה.

 

ד. עבודה על עצמך לא תשנה אותו!!! רק אותך. כל אדם יכול לשנות את עצמו בלבד, ורק להתפלל שה' יפתח את ליבו של השני. או שהוא יכול לקבל את הדין באהבה והכנעה וכו'. 

 

ה. אחרי הנישואין עוד יותר יחששו להגיד לך משהו ולתמוך- כי אף אחד לא ירצה לפגום בקדושת הבית היהודי, וגם את תעדיפי לרוב להשלים עם המצב למען ה', הילדים, השכינה וכו'.

 

ו. אם לא עכשיו - אימתי???

עדיף להיות פחדניםספירלית~

מלהיות פזיזים!

כמו כל החלטה בחיים,צריך לחשוב היטב

לפני שמכריעים לכאן או לכאן

במיוחד כשזה דיני נפשות

אנחנו (או לפחות אני...) לא מכירים את טוטי באופן אישי

ואין לנו מושג באיזה מצב רוח היא הייתה כשכתבה את ההודעה הנ"ל

נורה אדומה? כן החלטה נחרצת? לא

 

בואי נגיד שאם חברה הייתה מספרת לי דבר כזה פנים מול פנים

בטח יכולתי לשאול יותר פרטים ולענות תשובה יותר נחרצת

אבל בפורום זה כ"כ אחרת.....

כן,אני מסכימה עם חלק גדול מהדברים שכתבת וזה באמת נכון שזה שמדובר בבחורה אחרי אירוסין-זה ממש לא אומר שהיא צריכה להתפשר ובכל זאת....השאלה הזאת גדולה עלינו (עלי לפחות),עדיף שתתיעץ עם מישהי יותר מקצועית\מנוסה

^^^^b.n
תסתכלי בשרשור האחרון של ותן טל בעניין התשובות.b.n

הבהרהבת-שבע77

נהורא,תודה על ההערה כשאני קוראת את התגובה שלך,אני מבינה שכנראה לא הסברתי את עצמי עד הסוף.

לא התכוונתי שהיא צריכה להתפשר ,ממש לא!

כוונתי הייתה לתת כמה שאלות שקצת יכולות לכוון ולעשות סדר בראש

יצאתי מנקודת הנחה שטוטי מכירה את המצב לעומק והיא כבר תבין בחוכמתה מה רלוונטי למקרה שלה ומה לא.

וזה כמובן בנוסף למה שציינו פה המון אנשים-שצריך לפנות לייעוץ 

 

תשאלי את עצמך את השאלות הבאותחלב ודבש

1. האם את מתגעגעת אליו כשאתם לא נפגשים

2. האם את מרגישה שמחה והתרחבות הלב כשאת רואה אותו?

3. האם את שמחה ונרגשת כשהוא מתקשר אליך?

4. האם בא לך כל הזמן להתקשר ולשמוע ממנו?

5. האם הוא שמח במחיצתך?

6. האם אתם מתקשים להפרד?

7. האם מעניין לך כשאתם ביחד?

 

אם התשובות שליליות המסקנה ברורה ומצערת מאד 

לא על הרגש שלה כלפיו היא דיברהender13

תתמקדי בבעיה..

לא לוקח אחריות על הכל אבל-ender13

נקודה למחשבה:

קחי בחשבון שגברים רואים דברים אחרת.

ויכול להיות שהוא מאוד עסוק עכשיו ומאוד ממוקד.

 

עקרונית:

עקרונית התנהגות שלו לא טובה לזוגיות, כדי לישב את זה לכאן או לכאן צריך לפתוח ולדבר על זה בפתיחות.

אם הייתם נשואים מה היית עושה?

מדברת על הנושא בפתיחות נכון?

מסבירה שזה פוגע בך ושהוא לא נותן מעצמו לך..

וכן הלאה.

במבט שטחי ובלי להכיר אותו נראה שהוא לא בשל לנישואין, אבל יכול להיות שזה חוסר הבנה פשוט שלו.

 

התשובה שלי, כמו רבים כאן, היא יעוץ מאדם מנוסה וחכם שמכיר את שניכם.

היי טוטימכון חיבורים

נשמע שאת לא מעוניינת לוותר על הזוגיות ולכן לפני שמרימה ידיים ולפני ההחלטה "לפרק את החבילה", מומלץ לנסות ולתקן את הסדקים. וזה בהחלט אפשרי. באמצעות טיפול זוגי מקצועי, אפשר לשפר, לתקן ולהחזיר את הזוגיות למסלול חיים נורמלי. טיפולים המיועדים לבני זוג, נשואים או שאינם נשואים, הפכו בשנים האחרונות לצו השעה, כאשר אחוז הזוגות המתגרשים עולה מידי שנה חיים בזוג דורשים מאמץ, הקרבה, ויתורים והתמודדויות משותפות עם דרישות החיים והחוויות האישיות העוברות על כל אחד מבני הזוג. לכן, אם את חשים שהתקשורת ביניכם צריכה גישור וחיזוק ולמרות האהבה והרצון להמשיך להיות ביחד, נדמה שזה הופך להיות קשה יותר מיום ליום- כדאי למהר ולפנות לטיפול זוגי.

 

בברכה, צוות מכון חיבורים. 

חחח...מוטיז
זוג לא נשוי לא צריך "יעוץ זוגי"חלב ודבש

מאחר והקשר ביניהם לא כולל את כל הצדדים של חיי זוג נשוי.

כל צד צריך לקבל את ההחלטות שלו וכדאי לדעת שמה שמתחיל לא טוב סביר שגם ימשיך להיות לא טוב.

עדיף להתחיל בשמחה ובטוב.

יש יועצים שמתעסקים עם זוגות ליפני חתונהb.n

מכיר מישהו כזה...

^^^^ כדאי להקשיב^^^^ותן טל

(כמובן לאו דווקא לפנות למכון הזה שמעולם לא שמעתי עליו, אלא ניתן לכל ייעוץ, אבל הדברים - נכונים... ).

 

ב"הצלחה!!!

פפפ..פייגליניזית

חוץ מלאמר על טיפול זוגי, ולהיות מסויגים כלפי שני הצדדים (בורח לי שניה הביטוי... נו.. תעזרו לי. המשמעות היא "לא בעד אף אחד", / 'פרווה'..)..

 

הם לא אמרו שם כלום, בהנחה שאכן לא מדובר בבלוף...

נייטרלי?ריבוזום
הוי... בדיוק...פייגליניזיתאחרונה

איך שכחתי, איזה ראש.פטיש

 

(טנקס!)

אני נשואה כמעט שנה וחצי+1 אז קחי בערבון מוגבל:הסהר האיתן

דבר ראשון יעוץ זוגי אצל מישהו מומחה יעזור כאן,

השאלה שאני רוצה לשאול כאן זה אם הוא תמיד לא התעניין בך?

יש לך אולי איזה מקום להאמין שהוא פשוט לא יודע איך לנהוג בבת?

שאולי לא לימדו אותו? שההתנהגות הבעייתית מקורה בזה שלא העירו לו?

אולי הוא עסוק מאוד ולא אמרת לו כשדברים הפריעו לך?

 

למשל סתם דוגמא עיצבן אותך שהוא לא ליווה אותך הביתה,

שיש אגב בנים שבכלל לא חושבים שצריך ללוות

אמרת לו והערת והוא שמח לשנות?

 

לפעמים הם פשוט לא יודעים וצריך להכווין אותם מה טוב וזה הצד השני,

השאלה אם הוא מוכן ללכת לקראתך,אם הוא מוכן לשנות או זה חד צדדי

לכו ליועצת זוגית ותפתחו את העניין ותבדקו איפה נעוץ הפער

אולי הוא פשוט לא מבין את הצד שלך ותפקידך להראות לו.

 

אני גם כאן באישי אם את רוצה תמיכה

 

אני מספיק טובחקלאי

אני נשבע לך שאתה מספיק טוב

כן, אתה מספיק טוב

המציאות זו לא האמת

אתה מספיק טוב, אני נשבע שאתה מספיק טוב.

גם שאף אחת לא רואה את זה בך, אני רואה.

גם שאתה בעצמך לא רואה, אני רואה.

גם אם במציאות אף אחת לא רוצה אותך, זה לא אומר כלום.

אני אומר לך, א ת ה  מ ס פ י ק  ט ו ב.

אני נשבע.

גם אם אתה בטוח שהקב"ה לא זוכר אותך.

אתה מספיק טוב.

וואי כמה הוא לא זוכר.

שחכת אותי ריבנו של עולם.

אני גם פה

ואני כבר מספיק טוב

א נ י. מ ס פ י ק  טוב.

אני כבר לא מסוגל להתפלל אליך, אני מרוסק מצפייה

ואני מספיק טוב, אתה יודע את זה.

אני ראוי, גם שאני רוצה יותר מדי,

אני לא מסוגל להמשיך לבקש ממך את זה, כי אני כל כך מאמין בך, שאני ממש מתאכז

וזה כואב לי האכזבה, כואב,

להחזיק בה' יתברךאשר ברא

זה כואב וקשה, באמת.

אבל חיזור הידיעה שאתה טוב, זה חשוב כל כך בעיניו יתברך.. ה' רוצה את התפילות שלנו, את הכיסופים, את העבודה.

נשמע שאתה שם.

אז רק עוד קצת להיות בבחינת ציפית וקיווית לישועה?

והאכזבה, היא תחושה של עשיתי ככה וככה, אז מגיע לי. אולי שווה לשנות את זה, שלא משנה מה- ה' משפיע עליי וצריך רק לייצר כלי מספיק מתאים.

ושוב, נשמע שיש לך כלי- אבל אולי אישתך.היא איזה רעבעצן רצינית, שצריך רק להגדיל את הכלי עוד קצת.

אנחנו לא יודעים, אבל אנחנו יודעים שה' הוא אבא טוב.

ואתה ראוי. וודאי.

כל כך יפה ונכון.נחלת
נכון! תחזיק את זהברוקולי
ואו זה מרגשהפיאחרונה
מה דעתכן על מישהו שמתחיל בקינוח?זכרושיצאנולרקוד
וזה הצחיק אותי ממש😂

סביר להניח שהפערים בהשקפה הדתית היו צפים די בהתחלהפ.א.
גם אם לא היה נופל בסינון הראשוני הזה, די מהר היו מתגלים פערים בינהם בדברים אחרים 
אולי מתחכם מידי בתור הכנה לדייטנקדימון

אבל בעיקרון היא צודקת, לא?

הבעיה כאן היא חוסר האמון במי שהציע לה.. 

יש סיפור על הרב אליהואחד איש

פעם מישהו שאל אותו אם מותר להתגלח בספירת העומר לצורך פגישות

הרב אליהו שאל אותו אתה רוצה להתחתן עם מישהי שלא מפריע לה שבן אדם מתגלח בספירת העומר?;)

אז הנה משהו הפוךנחלת

אדם אמין סיפר לי שכשהוא (או חבר שלו, לא זוכרת במדויק) שאל

את הרב מרדכי אליהו זצ"ל, איך לבחון יראת שמים של בחורה,

הוא ענה לו: אם היא מברכת על מה שאוכלת. 

ולא הוסיף יותר.

 

 

 

למה זה הפוך?אחד איש
באמת לא הפוך.נחלת
חח למה לא?Lavender

אני בעד, 

לפעמים אני גם מתקילה בשאלות(:

לענ"דנחלת

1.  היא לא חוקרת משטרה שמנסה ל"התקיל" עבריין.  

2.  זה לא כן, זה לא ישיר, ואם הייתי בחור, לא הייתי שמח עם בחורה כזו.

3  הוא אמר שהוא מעדיף חצאית. למה להמשיך לחפור ולהתעקש?!

א. אפשר לשאול באופן ישירנחלת

ואם חוששים שהצד השני לא יודה על האמת (שב"כ....?)

אז אולי כן להיפגש ובמהלך הפגישות ניתן להבין לבד.

 

וגם, אולי הבחור מאוד רוצה קשר, אז הוא אומר כך.

לפי ענ"ד.

מסכים איתךארץ השוקולדאחרונה
אתם רוצים לפרגן?advfb

תפרגנו על מעשה טוב ואז ממנו תדברו על התכונה שאתם אוהבים בה/ו באישיות.

 

דוגמא - 

תודה שאתה מפרגן לי כל הזמן, ממש אני רואה בזה את העין הטובה שלך

אתה אחד הניקים האהובים עליי בפורומיםקעלעברימבאר
הניק האהוב עליי...חתול זמני
אני מעריך שגם אתה תהיה הניק האהוב עליי בבוא הזמן,קעלעברימבאר

פשוט עדיין לא הכרתי אותך מספיק זמן בפרום  

אני מזמין אותך לַפּרוֹם.חתול זמני
התרקוד איתי?חתול זמני
וודאי. בוא לשטו"ל. אני לא רוצה לשגע כאן את הניקיםקעלעברימבאר

עם שטויות

למה שטויות?חתול זמני
לא שטויות. שטויות שאני ממלמל. ניקיםקעלעברימבאר

פה לא אוהבים שמשגעים פה את הפורום עם דיבורים לא קשורים🙃

מה הכוונה בו במי, על מי מדובר?הפי
באדם שאת רוצה לפרגן לוadvfb

זאת אומרת להתחיל לפרגן על המעשה הטוב שהאדם עשה - "איזה מעשה X טוב עשית"

ואז להגיד לו שזה לא רק המעשה אלא המעשה נובע מתכונה טובה שלו - "זה שעשית ככה זה מראה שאתה X Y Z"

למה בעצם?ריבוזום
מה עומד מאחורי ההצעה?

אני שואלת כי ספציפית לגבי מחמאות לילדים, דווקא הבנתי שעדיף להחמיא על מעשים, ועל מאמצים. ולהימנע מלהדביק תוויות של תכונות אופי (חיוביות, כמובן. שליליות זה מובן מאליו)

למה עדיף להמנע?advfb

את מציגה את זה כהנחת יסוד שאני לא כל כך מבין.

אדרבה, אם מדברים על ילדים - אדם תופס את עצמו עם תכונות חיוביות שהן מהותיות בשבילו, זה בונה לו תדמית טובה. 

והסיבה שאליה כיוונתי - ברגע שאת מפרגנת רק על מעשה יש בזה משהו שיטחי. אבל כאשר את מפרגנת על עצם האישיות בזה משהו הרבה יותר אישי והרבה יותר מחמיא. זה לראות את מי שמולך ממש ולא רק בתועלת שהוא עושה. כל אחד רוצה ש"יראו אותו".

כחתול זמני,חתול זמני

רצוני הוא להיות סמוי מן־העין.

אסבירריבוזום
לגבי ילדים, יש מחקרים בנושא. לדוגמא: נתנו לכמה ילדים לצייר ציור, לחלק החמיאו שהציור מקסים ושהם "ממש ציירים", ולחלק החמיאו על דברים ספציפיים בציור: "אני רואה שהשתמשת בהרבה צבעים. עבדת ממש קשה על הציור הזה!". משהו בסגנון. אחר כך הציעו לילדים לנסות משימת ציור מסובכת יותר. הילדים שהחמיאו להם המחמאה מהסוג הראשון נטו יותר להימנע, לעומת הילדים מסגנון המחמאה השניה שיותר קידמו בברכה אתגר חדש. 
המשךריבוזום

יש עוד מחקרים דומים.

הרעיון הוא שאם ילד מתרגל להתיחס לעצמו כ"חכם", "צייר", "מוכשר", "יפה", ורואה בזה את עצמו ואת הערך שלו - מה יקרה כשזה כבר לא יעבוד? אם הוא ינסה לפתור תרגיל ולא יצליח? הוא כבר לא יהיה חכם? אבל אם הוא לא יהיה חכם אז מה הוא בכלל? הוא ינסה לצייר ציור ולא יצליח - אז הוא כבר לא צייר, אבל אם כך, מה הוא שווה?

ולכן עדיף להחמיא על מאמץ, לחזק מסוגלות שמגיעה על ידי ניסיון, ולא להחמיא על כשרונות.


 

זה קצת שונה מהדוגמא הספציפית שנתת, לגבי עין טובה, כי בדוגמאות שלי מדובר על כשרונות ולא מידות. ושוב - גם מדובר על ילדים. אני צריכה לחשוב על ההבדל בין הדוגמא שלך לדוגמאות היותר ברורות של כשרונות, וגם כמובן על השוני בין הקשר חינוכי לקשר בין מבוגרים. 

נכון מאודadvfb

המטרה באמת היא למצוא את האישיות שמאחורי המעשה, 

ולכן להגיד לילד "כל הכבוד שהתאמצת", זה לראות אותו, לראות את המאמץ שהוא עשה.

לכן לצורך העניין, פחות משנה מה המקרה בדיוק, השאלה אם מאירים חלק טוב ומהותי באישיות או שאנחנו מתמקדים בעניין חיצוני במחמאה.

אני רוצה לפרגן למישהו עם צרכים מיוחדיםהפי
למה? לא יודעת מלא אור אהבה חמלה רק להיות לידו זה עוזר לי להיות טובה יותר ולראות מה חשוב באמת בחיים

הוא כמובן לא קשור לכאן

להגיד שכיף לך להיות לידו זה אחלה בחלהadvfbאחרונה

באמת פחות התכוונתי לעניין שהוא לא אישי, אבל זה נשמע גם טוב מאוד

יש הרבה, זה בעיהאני:)))))
תודה רבה. מאמצת. בעזרת השם.נחלת
נראלי זמן טוב לספרמבולבלת מאדדדד
ב"ה התארסתי לא מזמן

ותודה לכל מי שידע כבר ולא סיפר


בקרוב אצל כולם בע"ה!

מזל טוב!! שיהיה לכם הרבה טוב ביחד!!יעל מהדרום
דיי באמת(;?הפי
חח אין עליך 
מזל טוב!אנונימי 14
וואו מזל טובבברקאני

איזה מרגש

שתבנו בית קדוש ושמח ביחד

מבולבלתתתת!!!! מזזזלללל טווובבב!!!🤩🥰❤הרמוניה
מרגש ממשארץ השוקולד

מזל טוב,

שיתמלאו כל משאלות ליבכם לטובה בבית הנפלא שתקימו יחד באהבה, בריאות, שמחה ואושר לאורך שנים רבות

תודה רבה לכולם!🤗מבולבלת מאדדדד
מזל טוב!חדשכאן

איזה יופי!

שתזכו לבנות בית נאמן בישראל מתוך אהבה, שמחה, נחת ורווח!

איזה יופי, בשעה טובה!! הרבה נחת ושמחה!נפש חיה.
כיף לשמוע, מזל טוב!advfb
מזל טוב! איזה יופי ב"הוהוא ישמיענו
ברוך השם!נחלת

המון המון מזל טוב! כן תרבינה הודעות משמחות כאלו!

וואו יקרה! מזל טוב ענקי 🥳❤️נגמרו לי השמות

איזו בשורה משמחת ומרגשת

בשעה טובה ומבורכת ממש

שתזכו לבניין עדי עד בשמחת עולם ובאהבה גדולה ❤️🌟🥳

מזל טוב!ניצן*
בשמחה ובאהבה
...רחל יהודייה בדםאחרונה
מזל טוב 
קבוצות שידוכים לדתי תורני/ חרדלניקיsh121234

שלום

האם קיים קבוצת ווצאפ עם הצעות של בחורים דתי לאומי תורני או חרדלניקים בגיליי 20-29?

קורס קצינים בשנה הראשונהמסיבת ישרים

היי לכולם,

בעז"ה אנחנו נתחתן בחודש אב, ובאזור חנוכה שאחרי אני מתחיל תפקיד ג'וב בתור קצין פרוייקט דרך עתודה (עדיין אין שיבוץ לאיפה נהיה בארץ)

כל הזמן מדברים איתנו על קורס קצינים וואלה בא לי לצאת כי אי אפשר להתקדם בצהל בפיקודי אם אתה לא קצין

הקטע זה שאם נגיד אצא בתחילת התפקיד כלומר 3 חודש אחרי שנתחתן, אז זה אומר שכשאהיה בבהד אחד 3 חודש אחזור רק לשישי-שבת

ודיברתי איתה על זה והיא מוכנה ודוחפת אותי שאני אצא כדי שדלתות בצבא יפתחו.

אבל לאחרונה גיליתי שגם ההכשרה החילית היא שבועיות ואז זה יוצא חצי שנה של רק שישי-שבת, זה לא יותר מידי?

מה שאר החיילים הנשואים עושים?

 

אם קבעתם תאריך - לוקחים בחשבון שיהיה קשה בחודשיםפ.א.

הראשונים.

לא דוחים חתונה בגלל זה, ובוודאי לא לוותר על קורס הקצינים וההכשרה החיילית. ממש חשוב לטובת פיתוח הקריירה שלך בצבא ובהמשך באזרחות, עפ"י הניסיון שתצבור בצבא.  


מה שכן, ממליץ לתכנן בינכם מניעה בחודשים הראשונים. עד שתכנס למסלול שירות צבאי נוח מבחינת הבית.  

לא כל כך מסכימה. אבל לא כדאי להיכנס לויכוח.נחלת

רק חושבת שלאשתך יהיה קשה. שנה ראשונה יעשה לביתו....

חושבת שהקשר בין בני הזוג בתחילת דרכם, הוא החשוב ביותר.

נניח שזו היתה קרירה אחרת, לא צבאית?

הוא ציין שהתכנון לצאת לקורס 3 חודשים אחרי החתונהפ.א.אחרונה
כל שאת החוויות הראשונות של החודשים הראשונים של תחילת הנישואים, הם יעברו בנעימים.  
מחפשת המלצה לבתי מלון עם אוכל טוב/ צימר עם א. בוקרעינב66

באזור כייפי, ויפה עם מגוון אפשרויות לטייל ולכייף באזור..

חשבנו על אזור גוש עציון/עמק האלה/סובב ירושלים..


מתכננים חופשה חלומית לרגל יום נישואין ואחרי תקופה אינטנסיבית...


פנקו אותי בהמלצות מנסיון

תודה רבה!

להעביר לפורום המתאיםברוקוליאחרונה
מחשבות מתקופה ההמתנה\מתנהאביעד מילוא

אני משתף אתכם בשאלה שהייתה לי לעצמי האם כשאין הצעות והתקופה הזו היא מורכבת ומאתגרת כי הרבה מתרחש סביב ויש הרגשה שאותך "שכחו" 

האם הרגשתם בסוף שהתקופה הייתה המתנה או מתנה? 

 והאם כשהתחיל קשר אחרי תקופה ארוכה ללא הייתם עם ודאות וברוגע או שהייתם עם חששות שעוד פעם לא ילך

שנאתי את התקופה ואני עדיין שונאת אותה במבט לאחורתמיד בבטחה

אבל גם אני רואה שהייתי צריכה את הנסיונות כדי להגיע לנישואין ממקום בריא...

 

אז לא יודעת.

גם אני לא אוהב את התקופה הזואביעד מילוא

אבל אני עדיין מנסה להבין האם היא מתנה או רק המתנה

 

 

תראה קראתי ב"והגדת"חתול זמני

שהרב גלינסקי אומר שאמנם כתוב "לא טוב היות האדם לבדו" אבל גם לאו דווקא רע. אפשר לעשות מזה רע, אבל לא חייבים. אפשר ליהנות ממה שיש. לשיר בקולי־קולות בבית. לתופף על הבטן. לשים שעון מעורר לתיקון חצות ולימוד בהתעלות עצומה עד עלות השחר. לטוס לביקיני אטול. הקב"ה מבקש השתדלות לא השתגעות.

שכחת:לגדל קודם בטן הראויה לתיפוףנחלת
כבר בוצע, לדאבוני.חתול זמני
אהבתי מאודאני:)))))
על העצה הזאת אני גובה 50₪חתול זמני

לא כולל מע"מ.

שווה הרבה יותראני:)))))
אני יודע, זה מחיר מיוחד. אפשר להעביר לי בריאלחתול זמני

איראני בקריפטו.

אתה נוהג בכללי לקחת כסף על עצות של אחרים? אני:)))))
אני לא לוקח כסף על העצה עצמה,חתול זמני

זה יותר כמו דמי טיפול.

חחח יפהאני:)))))

הכסף הועבר

בZoom out הצעות או לא הצעות זה פחות משנהadvfb

זה משנה אם יש הצעה מתאימה והיא יוצאת לפועל.

לכן כל הטווח באמצע פחות משנה.

זה כן נותן תקווה וכיף שחושבים עלי ומציעים לי אבל בעיני זה בעיקר התמודדות אישית וריגשית ולא קשורה בהכרח לדייט הבא.

כסבתא בת דורות רחוקיםנחלת

מה זה ZOOM out?

 

יש לי מישהי בשידוכים בבית. קשה לפנות לשדכנים, או למלא טפסים עם

פרטים דקדקניים שלא נגמרים ואחראים לחלק מהמיגרנות, אז מה זה הדבר

הזה - גם צריך למלא מליון פרטים ?

 

תודה!

 

היא לא חרדית רגילה, גם לא ציונית, גם לא לא ציונית.  היא  -  היא.

פירוש zoom out - להסתכל במבט כללי, בלי לרדת לפרטיםפ.א.
להסתכל מרחוק, לראות את המציאות באופן כללי - ללא התעמקות בנסיבות הספציפיות 
מישהי או בת?אני:)))))
חתולה מאומצת.חתול זמני
חתולה מאומצת וחתול זמני יכולים להיות זוג נדירLavender

מזל טוב 🥳

 

(סורי הייתי חייבת)

פעם היתה כאן בפורום חתולה ג'ינג'יתפ.א.

אבל היא התחתנה לפני כשנה וחצי

@חתולה ג'ינג'ית

מעדיף טריקולוריות.חתול זמני
אולי לזה מתכוונים הנשואים כשהם סונטים מידיLavender

פעם ברווקים הבררנים😊

לא אמרנו שמראה חיצוני זה חשוב???חתול זמני
היה חשוב, עד שאנשי הפורוםLavender

ואבירי המקלדות שכנעו אותי שיש דברים חשובים יותר,

מאז כבר יצאתי עם כמה בחורים ואף אחד לא היה מידי חתיך😏

טוב, אולי אשקול גם חתולות אפורות.חתול זמני
מצאתי לך את האחת, אין מתוקה ממנה.Lavender

במחשבה שניה בא לה חתול לקשר רציניLavender

לא חתול זמני😸

הקשר רציני, רק החתול זמני.חתול זמני

סתם, אני לא ממש בשל.

כזו?פ.א.

אופסLavender

@חתול זמני פספס את אהבת חייו

אולי עוד תירשם לכאן איזו חתולה זמנית?חתול זמני
נראה לי שקצת הגזמתם עם הניצלוש לקשקשתיעל מהדרום
לק"י

לא בכל שרשור זה מתאים.

בת כמובן. בתי.נחלתאחרונה

אולי יעניין אותך