אבל נו שוין, שנה שעברה זה היה על אנטומיה,

אז ברור שזה עדיף 

תודה

מה הוא אשם שיש לו בעיה?

תתאר לך שהיית חולה וכולם היו מתרחקים ממך בגלל המחלה שלך!

זה לא מדבק. מסכן!

אלא אם כן אין לו רק בעיות של נטיה, אלא הוא מתכוין ממש לממש את זה, שאז ברור שתתרחק ממנו, כמו שמתרחקים מכל מי שרוצה לעשות עבירות. וסתם שתדע, לדעתי הלכות "שמירת נגיעה" שייכים על אחד כזה כמו באישה, שהרי בתורה לא כתוה "לא תיגע באישה", אלא "לא תקרבו לגלות ערוה", וכיון שגם גבר הוא סוג של ערוה, יהיה אסור לגעת גם בגבר, כשיש לו נטיה לזה וזה גורם לו סיפוק מיני.

בשולחן ערוך מפורש ששייכים הלכות יחוד גם בגבר, אלא שלא נחשדו ישראל על כך, אבל מי שחשוד - אסור יחוד איתו כמו באישה, שהרי גם זה ערוה.

זה אצלך ספק שקול, או שיותר נראה לך שיש בעיה.

אולי הוא לא יודע בעצמו?

אני הייתי מפחד לגעת, בסה"כ זה איסור דאו', וגם ספק דאו' לחומרא, ואתה יכול לומר בלי לפגוע שלא נעים לך כשנוגעים בך.

הבעיה זה שהוא חופר לי בטלפון בוא ניפגש נלך לעיר וכו' וזה לא בקטע של אסור מותר זה יותר איך לעזאזל אני מנער אותו ממני?!

(אצל הבנות קוראים לזה מתוסבכת) והיא ממש שיגעה לה את השכל!!!!

לא קשור למגע וכו', סתם שיגעון של הידבקות ושיחות נפש ורצון לצאת לטיולים יחד וכו' וכו'.

ואחתוי עוד נשואה!!!!

יכול להיות שזה הקטע גם אצלך.

אחותי בסוף ניפנפה אותה בשיחה ישירה וברורה, והיא אמרה לה שאין מה לעשות, הם חייבים להיפרד, ולהפסיק את הקשר, וזה לא שיש לי משהו נגדך, זה אני הדפוקה שלא מסוגלת שיהיה לי חברות, תביני אותי, יש לי דפקט!, כך אני, ואין מה לעשות!

פשוט תדבר אתו ברור!

מה נראה לו? שהוא יכול לעשות שטויות, וכולם ישתקו כי לא נעים להם, ועוד יצטרכו להתחמק ממנו?

תתאר לך שהיתה בחורה שהיתה מתקשרת אליך ורוצה לצאת איתך (לא למטרת חתונה) ומשגעת לך את השכל, לא היית מנפנף אותה?

קצת אומץ!

זה לא נעים פתאום לומר לו היה כיף להכיר אותך ובגלל שאני חושב שאתה הומו אז ניאלץ להיפרד!!

לא נעים - לא נורא!

(ואם אתה לא בטוח לגמרי, אני במקומך לא הייתי נכנס לספק שמא תעליב אותו, והייתי אומר סיבה מפונטזת אחרת, אבל בחיים צריך לפעמים להיות ברור! אני לא יכול להיות יותר חבר לך. נקודה.)

אנחנו לא רוצים לדון כאן בפומבי בחולשות מסוימות שיש לאנשים אחרים שאתם מכירים. זה רק יכול לגרוע.אתם מדברים על אנשים, בשר ודם, בדיוק כמוכם, ש - מה לעשות? אולי נבראו עם התמודדות קצת מסובכת יותר, אולי גם מתאימה יותר לכוחות שלהם.

אז חלאס עם הדיון הזה, ואם מנהל מסוים רואה את זה - אפשר להעביר לפורום הרלוונטי?

פתאום כי כל החברים עזבו אותו והוא לבד בחים , מבין??

אם יש לאדם נסיונות לא אומר שצריך להיות מדוכא מזה.

לכל בחור בגיל הזה יש נסיונות, אין הבדל בינם לכל בחור שיש לו תאוות, והוא משתדל להתאפק!

אם הוא מתאפק ושומר על עצמו, אני לא רואה סיבה שתתרחקו ממנו, ואם הוא לא מתאפק - הוא לא צריך להיכנס לדיכאון, הוא צריך פשוט לשנות את דרכיו

זה כמו שבחור שמתחיל עם בנות בגיל שלא שייך לחשוב על חתונה, ברור שכולם ידחו אותו, זה לא אומר שהוא צריך להיות אומלל, הוא צריך פשוט להבין שיש דברים אסורים שלא עושים. ואם הוא מקפיד על זה, סבבה, הוא יכול להיות חבר טוב ונאמן.

זה לא בריא, לא לכם ולא להם. יש פורום שמיועד לכך (שוב, אני אומר. כי מתברר שלאנשים כאן יש קליטה קלושה לטאקט).

שלא עשני אישה והשני, בת מלך - פנימה

אדם שמתרחקים ממנו יכול להיות אדם חזק שזה לא ישבור אותו 
ויש אחד שזה ממש ישבור אותו ויכול לעלות לו מחשבה להתאבד וכו'.

יש מגע שהוא בסדר אבל אם זה מפריע לך אז אתה יכול לבקש ממנו יפה שזה לא נעים לך.

עכשיו יכול להיות שהחבר ירגיש מספיק בנוח איתך ויספר לך שיש לו בעיה ואז תוכל להפנות אותו לעצת נפש
או לאיזה רב שיעזור לו.

אל תזרוק את החבר מהר.. אתה צריך להישמר אבל ההתרחקות ממנו לגמרי עלולה להזיק לו יותר.

בהצלחה! 

אתה בעצמך אומר שהוא "ממש בסדר" אז מה הבעיה?

הוא אכן שונה ממך, אז...?

מה יקרה אם הוא יגע בך? אם אתה נוגע בבחורה קורה משהו? (עזוב את עניין של שמירת נגיעה, מדבר בכלליות)

כמו שלא כל סטרייט נמשך לכל בחורה, כך לא כל הומו נמשך לכל גבר.

המשיכה הכללית היא למין הגברי, זה לא אומר בהכרח שהוא נמשך אליך. וגם אם כן, מה קרה? זה אמור להחמיא לך.

אין מקום לזהות, אין להומואים קרניים. ואם הוא דתי, סביר להניח שזה ממש לא פשוט לו והוא ינסה להסתיר את זה ולהתכחש לזה.

בתור חבר שלו, כדאי לך להתנהג כחבר. אם לך היה קושי כלשהו, אני מניח שהיית רוצה שהוא יהיה שם לצידך.

בקיצור, אין שום סיבה לפחד. זה נשמע לי מטומטם אפילו לציין את זה. הומואים לא נושכים (מהכירותי הקרובה עם הקהילה, זה ככה)

אין לך שום סיבה להתרחק מאדם רק כי הוא שונה ממך, יש לי חבר בלונדיני ולי יש שיער שחור. יש לי צורך להתרחק?

שהקשר שלכם יישאר באותה רמה, אם הייתם חברים לכיתה תשארו. אין שום סיבה להתרחק.

הוא לא עשה לך שום דבר, זה עניין שלו נטו. זה ממש לא עניינך, תתעסק בעניינים שלך.

יש סיבה פשוטה מאד להתרחק מאנשים כאלה. אם הם מתכוונים להיענות ליצרים שלהם, כי אז אתה בעצמך מכשיל אותו באיסור.

אבל אם הוא דתי והוא מתגבר על עצמו, אני אישית מקווה שהייתי מנסה לתמוך בו. ממש רחמנות על אדם שנמצא בגיל כ"כ משמעותי, ויש לו התמודדות יומיומית שהוא לא משתף בה אף אחד.

נניח שהדבר אכן פסול, ואני ממש לא חושב ככה, מה הקשר בין היחסים שלהם לבין היותו הומו?

היחסים ביניהם הם בגדר חברות לכיתה, לא משהו מיוחד. נידוי יועיל? איפה בדיוק הוא מכשיל אותו אז?

הרי נידוי או הוקעה לא ישנו את מי שהוא, שאין בו שום דבר לא בסדר. אבל אפילו אם אתה חושב שהוא "לא בסדר", איפה בדיוק הריחוק יועיל? לפגוע בו רק משום שהוא שונה? נחמד...

אין כאן מקום לתמיכה, הוא לא אמר לו כלום!

פותח השרשור אומר ש"מדברים" על זה (שאגב, זה נורא חכם להחליט שמישהו הוא הומו!) לא שאותו נער בא וביקש עזרה.

מבחינתו, אף אחד לא יודע והכל בסדר. אתה לא יודע אם הוא מנסה להתעלם מזה, או מחכה לזמן המתאים ליציאה מהארון.

אגב, ריחוק/נידוי, אי קבלה וכו' - יגרמו לו להתאבד, לא להשתנות. כמו מקרבים רבים אחרים.

לשנות את מי שהוא הוא לא יכול, מי שצריך להשתנות זה אתם. החברה הלא מקבלת היא זו שצריכה להשתנות, כי היא פגומה. היא הרקובה במקרה הזה.

אני הרבה יותר פרקטי, אם יש למישהו נסיון מגברים, אם גברים יהיו איתו בקשר של מגע, זה בעיה הלכתית. זה הכל!

לגבי ה"קבלה" שלך, בחור שיש לו נטיה והוא לא מממש אותה, הוא צדיק וחסיד ישר ונאמן, בדיוק כמו כל יהודי, ועוול גדול מאד להרחיק אותו.

אם הוא כן מממש אותה, זה בדיוק כמו בחור דתי שמתחיל לעשות שטויות אחרות, אנחנו כחברה חייבים להרחיק אותו מעלינו, כדי שלא ישפיע על אחרים, ולא ייתן לגיטימציה לאחרים. 

ברור שזה לא יעיל בשביל לשנות אותו, אבל אנחנו חייבים לדאוג לעצמינו, ולא לחשוב על טובתו, הוא הרי אחראי למעשיו, ואין סיבה שנדאג לו שלא יסבול מתוצאות המעשים שלו.

אתה לא ברור אם אתה מדבר על אלה שמממשים או על אלה שלא!

אבל נו שוין, שנה שעברה זה היה על אנטומיה,

אז ברור שזה עדיף 

תודה

יש הלכה. בתורה כתוב שזאת אחת העבירות החמורות ביותר.

 מכיון שאני (ויתר חברי הפורום כאן) סוברים שדברי התורה הם דברים של אלוקים, נמצא שמי שעושה את זה פשוט עובר על חוקי האלוקים. אתה אומר שהוא סובל?, אני מניח שאתה צודק, אבל זה לא משנה כלום! אלוקים נתן לו את החיים, והוא יחליט בשבילו מה לעשות איתם!

זה לגיטימי "להיות", לגיטימי להרגיש את זה בפנים, לא לגיטימי לפעול לפי זה.

בדיוק כמו שלגטימי לאדם רגיל לרצות להיות בקשר עם אשה בלי כוונות חתונה, לגיטימי להרגיש את זה, אבל לא לגיטימי לעשות את זה.

אתה מצפה שהחברה שלנו תקבל שזה בסדר לעשות עבירות, אבל אתה לא מבין מה זה חברה דתית! עצם זה שאנחנו דתיים ומכפיפים את עצמינו לפני האלוקים, אומר שלא נקבל את מי שעושה דברים שאלוקים אוסר. 

נילחם בכל הכח כדי שהילדים שלנו לא יחשפו לעבירות, ונכאב מאד אם חס ושלום אחד מהם יתחיל לעשות דברים כאלה.

בתורה יש איסור על משכב זכר, אני ביקשתי מקור לכך שמגע אסור.

בדיוק, אתה לא אלוהים. אלוהים לא אמר שצריך לנדות או לפגוע בהומואים, מכאן שלך אין את הזכות לעשות זאת.

אתה יכול להתחתן עם אישה, אם אני אתחתן עם גבר זה יהיה בסדר? כי לפי הדת, אסור לי.

לא דיברתי על חברה כללית, דיברתי על החברה שלנו. החברה כולה. היא כוללת גם את הדתיים בין היתר.

גם לי יש אידאולוגיה, ולפיה נשים לא אמורות לכסות את עצמן. מבחינתי זה סמל לדיכוי האישה. האם אני אפגע באותן נשים? אני אסיר ממישהי כיסוי בכוח? אנדה אותן? אחרים אותן? לא, משום שהן חופשיות ללכת כך.

המון דברים שדתיים (ואחרים) עושים צורמים לי, או נשמעים לי מטופשים, אבל מי אני שאומר לך ליסוע בשבת? לאכול בכיפור? אנחנו יכולים לדון על זה, אבל אני לא אכפה את אמונתי עליך. ולא אפגע בך כי אתה רוצה לצום.

בסדר, תילחם. אם הבן (או הבת) שלך יתלו את עצמם (כמו רבים לצערי הרב) תאשים את עצמך. ואת החברה המתועבת.

אגב, אני לא קורא לחברה הדתית מתועבת. אני מאשים את כל החברה שלא מקבלת, לא חסרים הומופובים חילונים, ולא חסרים דתיים שלומדים לקבל את זה. השכנים שלי דווקא הם משפחה דתית, הבן הומו, והם אחרי תקופה מסוימת למדו לקבל זאת. בסופו של דבר, הוא בנם. הם לא יפגעו בו ולא ינדו אותו כי הוא שונה. לצערי, משפחות אחרות (לא חייבות להיות דתיות) לא מקבלות וחלק מאותם נערים או נערות נאלצים לחיות ברחוב או אצל ארגונים מיוחדים.

הוא רק אמר שהם חייבים מיתה...

הוא גם אמר שאם מכריחים אדם לעשות את זה באיומי רצח, אדם צריך להיות מוכן להיהרג ולא לעשות את זה.

אנחנו לא נהרוג היום אנשים כאלה, כי יש לזה תנאים שלא קיימים היום. אבל אלוקים לא פלורליסט! זה שאתה מקבל כל אחד, זה חלק מהתרבות שלך, שיהיה לך לבריאות, אבל אלוקים לא "מקבל" את זה שיש אנשים שלא מוכנים להקשיב לו, ולכן אין לך מה להטיף לי שנקבל את השונה.

יש לי סולם ערכים אחר משלך, לך בתוך הערכים יש את "קבלת האחר בלי תנאי", ולי אין!

(אני מסייג שזה שייך רק במי שלא מקשיב בכלל לאלוקים, ולא למי שחושב אחרת בתוך המסגרת של היהדות האורתודוקסית)

זה אופי הפורום ואופי הערוץ, כאן לא תפוז. ואתה יודע את זה. ובכל זאת מגיב מה שנראה לך בלי להודיע קודם שכל מה שאתה אומר הם מנקודת מבט של חילוני (?) וגם אז לדעתי יש מקום לדון האם זה בסדר להכניס את זה לכאן. 

כאפות על הגב ודחיפות אמנם אינם ליטופים, אבל מי ששומר נגיעה לא יעשה את זה לבנות...

ולדעתי אנשים שיש להם נטיה כזאת הם כמו בנות לענין הזה.

אין לי מקורות. וכבר כתבתי למעלה שזאת דעתי האישית, אבל יש לזה רמז ממה שאסור להתייחד.

מוזמן...

זה לא דיו מגדרי במיוחד, אז החפירות שלכם מיצו עצמן.

המנהל אישר את הדיון.

תחשבו לכם שאתם חיים בעולם בו משיכה לבנות זה פסול ואסור.. ומתרחקים ממכם בגלל זה.

לא, אני לא אומר שזה בסדר וכו, רק שבדיון פה יהיה טקט כי אם מישהו עם נטיות כאלו יקרא את השרשור הזה הוא מאד יפגע מהיחס המשפיל.

זו לא בעיה שלו! הוא נולד בעולם שהפוך ממנו (אולי היום כבר לא כ"כ, וזה עושה את זה עוד יותר קשה).

ובקשר לדיון עצמו,

לדעתי צריך לעשות איתו איזו שיחה ולהבהיר לו בעדינות מה אתה רוצה ומה לא.. 

זה יכול אולי להעליב אותו אבל למנוע פגיעות יותר גדולות בעתיד.

אני מבין את הפחד והקושי, אבל מה לעשות שאנחנו חיים עם אנשים ששונים ממנו..

בהצלחה

אף אחד לא ירד עליהם!

ובעולם שלנו משיכה לבנים זה לא פסול ואסור. המשיכה עצמה אין בה פסול, זאת התמודדות שהקב"ה יצר לאנשים מסוימים. מה שפסול זה מי שנכנע ליצרים שלו.

"זאת התמודדות שהקב"ה יצר לאנשים מסוימים" זה נראה לך כזה פשוט?

אני ב"ה לא התנסיתי בזה, אבל אתה לא יכול לומר לאנשים אחרים שהם פסולים כי הם נכנעו ליצר שלהם..

למה? כי אתה לא היית במצב שלהם, אם היית במצב שלהם היית יודע שזה קצת פחות פשוט.

אבל "כניעה ליצר" זה לא דבר שאני לא מכיר...

ותסלח לי, אבל אם בחור פעם אחת נכשל בזה, אני באמת לא אדון אותו (והיה לי כזה חבר בישיבה) אבל מי שחי כך בצורה מסודרת - זה לא מקובל עלי, זאת לא מעידה חד פעמית, אלא חיים בחטא.

כמו שאני במפורש אפסול מישהו שחי עם אשה נשואה שלא קיבלה גט.

אם האדם מתחרט על מה שהוא עשה, או שהוא כבר קיבל את עצמו ככה ונכנע.

יכול להיות שסופית הם יתנהגו אותו דבר, ויחטאו אותו דבר. אבל יש פה הבדל גדול..

האדם הראשון באמת לא רוצה את זה ומתחרט כל פעם מחדש, אבל הבנאדם השני בגלל לא מתחרט וכבר התרגל ונכנע סופית.

עקרונית - שניהם באותו מצב, אבל אם מסתכלים קצת יותר רואים את ההבדל העצום שבניהם.. 

אני דיברתי על הבחורצ'יק הראשון

אם דיברת על השני אני מסכים איתך חלקית.

וזה עדיין לא מדויק.

גם הבחור השני שאמרת שהתייאש מעצמו, לא ברור שנרחיק אותו.

גם כשאדם עובר עבירות ומתייאש מעצמו, הוא אמור להתבייש שהוא עושה עבירה, ולהרגיש עם זה רע, ואמנם הוא מיואש מעצמו, והוא לא מצליח לעמוד בזה, אבל הוא מודע לזה שזה לא טוב, והוא ממליץ לאחרים כן להתגבר, וכו'.

כשאדם חי בפרהסיא , בריש גלי, והוא עושה עבירה ביד רמה ו"כן, כך אני וכך אני עושה!" כאן הוא חוצה את הגבול.

זאת מרידה גלויה בכבוד שמים להצהיר חברתית שאני חי באיסור. (תסתכל ברמב"ם בהלכות תשובה במי שאין לו חלק לעוה"ב ואחד מהם מי שעושה עבירות "ביד רמה בפרהסיא כיהויקים") ואדם כזה ברור לי שצריך להרחיק אותו.

ולכן מי שנכשל בשמירת נגיעה, אפי' אם הוא מיואש מעצמו, לא ברור שצריך להרחיק אותו, אבל מי שמצהיר שהוא לא שומר נגיעה, ומבחינתו זה הדרך חיים שלו, כן צריך להרחיק אותו. ואותו דבר למי שמממש נטיות הפוכות שלו.

יותר דברים גרועים...

וחברה שלי פשוט התחילה לבכות כשהיא נגעה בה...ואז היא הלכה למורה

והמורה הסבירה לילדה הזאת את חומרת המצב שלה..אבל בעדינות..

מסתבר שהילדה הזאת בכלל לא שמה לב למה שהיא עשתה..

והיום היא יותר טוב ממה שהיא הייתה אבל אני עדיין שומרת מרחק ממנה..

לא יפה,אני יודעת אבל לפעמים אין מה לעשות..

לא רוצה שהילד יתאבד.

הנושא הזה מאוד מורכב 

אדם שיש לו נסיון כזה זה אומר שהוא אדם גדול כנראה..

צריכים להיות יותר עדינים, להיזהר אבל לא להתרחק לגמרי.

אני עוצר כאן. אותו אדם בטח מרגיש בודד ולבד. כמה דמעות הוא שופך בלילה.

כמה עצב ודיכאון הוא מרגיש. הלב שלו נמס.

ולא צריך לפחד להתקרב אליו. זה לא שהוא נמשך לכל הגברים בעולם, כן?
אבל אם אתה מפחד וככה מתייחס לנושא הזה, בהחלט כדאי שתניח לו ולא תהיה חבר שלו במצב כזה.

אם הוא מראה את זה וגאה בזה, אז אין לך מה לעשות..פשוט לקבל אותו ככה.

אבל אם לא, יכול להיות שהוא בכלל לא בסדר עם זה ומרגיש נורא. אז אולי כדאי לך להגיד לו שילך למישו, שיעזור לו בזה או משו כזה.. כי לרוב בגיל הזה זה לא תמיד אמיתי.

(זה שרשור שמראה שהנוער פה לפעמים כזה מטומטם.)

אפילו באישי..

שנה מתחתיי..

היא דיברה איתי על זה המון,והכי תמכתי בה בעולם,וניסיתי לעזור.

וזה מה שהם צריכים,תמיכה! לא שיתרחקו מהם!

יש טיפול, גם זאת אופציה בשבילו..

אבל הוא בניגוד למה שאמרת היה ידוע ככזה.

כל מי שישב לידו בבי"ס עבר חוויה לא נעימה אם כי היו כאלה שנגררו לזה.

אם אתה יודע בבוודאות שהוא יכול להזיק לך וזה רצונו אז תשמור מרחק אבל אם לא

אז אתה צריך לדבר איתו ולבדוק אם הוא באמת כזה והוא רוצה עזרה אז תעזור לו

בדרך כלל הם סומכים רק על אדם שבאמת אכפת לו.

בהצלחה!

והצלחה רבה לכולנו בשנת הלימודים האחרונה במערכת החינוך, תפילה לשנה שקטה ומוצלחת, בלי הפרעות, בלי מלחמות ומחלות ומגפות …

דווקא יהיה משעמם בלי מלחמות 😅

אבל שיהיו רק מלחמות טובות עם ניצחון שלנו בעה

חח מאז כיתה ו בערך לא למדנו נורמאלי (שנה רצוף)

ובטח גם התחדשת בבגדים חדשים - אז גם ברכות על זה 🥻

ובעוד מקצועות - ברור שאמורים ללמוד הרבה חומר חדש ומאוד רלוונטי לבגרויות

2 אדר אז לומדים עד שבט כזה חח

ואגב גם מי שעושה 4 יחל עדיין לומד😅😅

אבל רואים תסוף באופק(;

קשוח 5 יחל לא?...

*תגובה לGini פשוט קפץ למטה

המתמטיים ואת רכישת מיומנויות הטכניקה של התמודדות עם השאלות וההגעה לפתרונות.

היופי במתמטיקה שלא צריך לזכור טונות של חומר בע"פ, כמו במקצועות הומניים, אלא לרכוש הבנה ומיומנות באמצעות המון המון תרגול, ואז די מהר מצליחים להתמודד עם כל בעיה שצריך לפתור.

ותודה על איחולי ההצלחה!

מטורף, תגיע רחוק

אני דווקא ההפך- לא אוהבת לחשוב

ומעדיפה לזכור (;

לזכור הרבה בע"פ - שפות זרות

זה ממש קריטי ברכישת שליטה בשפות אחרות מאשר שפת אם

אתם תשרדו את זה, ויום אחד זה יגמר

ו--בסוף שנה נשיר בשנה הבאה נשב על המרפסת ואתם תעשו בגרויות😅

לשרשור הזה

(כרגע טנטטיבית ל 1/7/2027)

לילה טוב ובהצלחה לכולנו !

זרקו כמה בכל שאלה, ככה נתקדם טוב

לפחות בורקסים ורוגעלכים כן

חטיף?

צומח מהאדמה?

היה פעם הולך על האדמה?

מטוגן?

מבושל?

מטוגן

יענו על זה תענה:

לא

כן

לא

מכינים את זה בבית?

זה ארוז בדרך כלל?

שניצלים?

זה משו יחסית בריא? (אפילו שמטוגן)

מורכב מירקות?

מפירות?

עם פירורי לחם?

לביבות?

חציל מטוגן?

ירק כלשהוא מטוגן?

אבל אמרתי לעצמי, מה בריא בזה.

שום

כמו סופגנייה

אבל נחמד לדעת, אולי אני אקנה מעכשיו יותר פלאפל מאשר פיצה ודברים כאלה.

אבל מתלבטת אם להתייאש סופית🙈

כאילו כי יהיה חופש

לאידעת אולי לא מכירים.... אבל באמת מוזר...

או בוואצאפ או באסמס

וגם בפייסבוק אינסטגרם וטיקטוק

ווטסאפ, סמס - אלו לא פלטפורמות להעברת הודעות ודיעות כמו הפורומים כאן

פייסבוק - חשבתי שזה רק למבוגרים.. לא יצא לי להיתקל בנוער

ושני האחרונים - זה למעקב אחרי אושיות רשת. לא מקום כמו הפורומים.

תמיד צריך להשתדל ולפעול, גם להתפלל ולקוות, שיהיה טוב, שיהיה בהצלחה, גם במצבים שנראים חסרי סיכוי

אבל לא נורא, בסוף יהיה טוב.

ואולי לא

חח אז אולי התכוונו לפה😅

להבחנה מתי המציאה של המוצא ומתי לא ….

אבל בכל מקרה, הפורום כנראה השלים את יעודו בעולם ועכשיו הוא עולה בחזרה למעלה

ובאמת עבר בטיס... והיה ככ כיף

למה צריך לימודים? אוףףףף

שאלתי את ידידי הקבוע Gemini, והנה תשובתו לשאלה (מדוע צריך לימודים במתכונת הקיימת של 12 שנות לימוד):

הדיון על הנחיצות והמבנה של 12 שנות לימוד מעסיק רבות את מערכות החינוך בעולם. למבנה הנוכחי יש יתרונות מבניים וחברתיים לצד חסרונות בולטים בעידן המודרני:

מטרות ויתרונות של המתכונת הקיימת

• חיזוק סוציאליזציה ומיומנויות חברתיות: בית הספר מספק סביבה מבוקרת שבה ילדים ובני נוער לומדים להתנהל בחברה, לשתף פעולה עם קבוצת השווים, להתמודד עם סמכות ולפתח אינטליגנציה רגשית וחברתית.

• הקניית ידע בסיסי והשכלה רחבה: המסגרת נועדה להבטיח שכל אזרח יצא לעולם עם אוריינות שפתית, מתמטית, מדעית והיסטורית בסיסית.

• שיוויון הזדמנויות ומוביליות חברתית: מתן מסגרת אחידה לכלל אוכלוסיית המדינה מתוך שאיפה לצמצם פערים סוציו-אקונומיים ולאפשר נקודת זינוק שווה לכולם.

• מסגרת בייביסיטר לאומית והחזקת המשק: מערכת החינוך מאפשרת להורים לצאת לעבודה במשרה מלאה ולהחזיק את הכלכלה מתפקדת.

• הבשלה רגשית וקוגניטיבית: גיל ההתבגרות כרוך בשינויים פיזיולוגיים ומוחיים משמעותיים; 12 השנים מספקות מרווח זמן להתבגרות מלאה לפני היציאה לשוק העבודה או להשכלה הגבוהה.

ביקורות ואתגרים במבנה הנוכחי:

• חוסר התאמה לשוק העבודה המודרני: המודל הקיים נבנה בעידן התעשייתי ומבוסס על שינון והנחתת מידע, בעוד שהעולם המודרני דורש חשיבה ביקורתית, יזמות, יצירתיות וסתגלנות.

• חוסר גמישות והתאמה אישית: למידה בקצב אחיד עבור עשרות תלמידים בכיתה אינה מתחשבת בכישורים, בחוזקות ובקצב הלמידה הפיזיולוגי והאישי של כל תלמיד.

• מיקוד יתר במבחנים ובציונים: שיעור ניכר מהזמן מוקדש להכנה למבחנים סטנדרטיים (כמו בחינות בגרות) על חשבון עומק מחקרי, סקרנות טבעית או פיתוח מיומנויות מעשיות לחיים.

• אובדן זמנים וחוסר יעילות: רבות מהמיומנויות והתכנים הנלמדים לאורך 12 שנה ניתן להקנות בפרק זמן קצר בהרבה באמצעות שיטות הוראה מודרניות וטכנולוגיה מתקדמת. שינויים טכנולוגיים והתפתחות הבינה המלאכותית מובילים כיום מגמה עולמית של לבחון מחדש את מבנה הלמידה, מעבר משינון לצבירת מיומנויות, ושילוב למידה היברידית ומותאמת אישית.

במציאות חיים כזו שהבנות הצעירות היו יוצאות עם הצאן… כמו רחל ולאה, כמו ציפורה - ואנחנו הבנים היינו מגיעים לחפש כלות מבין הבנות הלבושות לבן ורוקדות בכרמים 🙂

נשמע מושלם לפעמים בא לי לחזור לפשטות של פעם

טוב אבל בכל זאת העולם התקדם רק בזכות אנשים שהשכילו ולמדו

אז..... חייב (:

וזה קרע אותי שהוא כתב - מסגרת בייביסיטר לאומית😅😅

ונשים היו במצב עוד יותר גרוע מהגברים.

(המשך תשובה מ Gemini)

לאורך מרבית ההיסטוריה, החינוך וההשכלה שיקפו את התפקידים המגדריים המסורתיים: בנים חונכו למרחב הציבורי, לפרנסה ולמנהיגות, בעוד בנות חונכו למרחב הפרטי, לניהול משק הבית ולגידול ילדים.

התפתחות הפערים בין החינוך לבנים ובנות לאורך ההיסטוריה התבטאה במספר מישורים:

• העת העתיקה והימי הביניים: השכלה פורמלית (קריאה, כתיבה, מתמטיקה ופילוסופיה) הייתה נחלתם של מעטים בלבד – כמעט בלעדית גברים ממעמד גבוה או אנשי כמונה. בנות למדו בעיקר בבית אמהותיהן מיומנויות מעשיות כמו טווייה, בישול וניהול הבית.

• הסללת התכנים הרשמיים: כאשר החלו לקום בתי ספר נפרדים לבנים ולבנות (במיוחד מהמאה ה-18 והלאה), תוכנית הלימודים הייתה שונה לחלוטין. בנים למדו לטינית, מדעים, חשבון ופוליטיקה כדי להכין אותם לאקדמיה ולשוק העבודה. בנות, גם מהמעמד הגבוה, למדו בעיקר נימוסים, צרפתית, נגינה, תפירה וספרות קלה – תכנים שנועדו להפוך אותן ל"רעיות מיומנות ומארחות ראויות".

• נגישות להשכלה גבוהה: עד סוף המאה ה-19, אוניברסיטאות היו סגורות לחלוטין בפני נשים בכל רחבי העולם. המחשבה הרווחת הייתה שלימוד אקדמי מאומץ עלול "להזיק לבריאותן" או אינו נחוץ לתפקידן החברתי.

• הקשר היהודי: במסורת היהודית, בנים חונכו מגיל צעיר ב"חדר" ובישיבות ללימוד תורה, משנה וגמרא. לעומת זאת, חינוך הבנות היה בלתי פורמלי והתמקד בדינים המעשיים של משק הבית.

השינוי המשמעותי החל רק בתחילת המאה ה-20 עם הקמת רשת "בית יעקב" על ידי שרה שנירר, שהמציאה מחדש את החינוך הפורמלי לנשים בחברה החרדית.

תפיסה זו החלה להשתנות בהדרגה בשלהי המאה ה-19 ובמהלך המאה ה-20, בעקבות המהפכה התעשייתית, צמיחת התנועות הפמיניסטיות, והחלת חוקי חינוך חובה אחידים שהשוו את תוכניות הלימודים והנגישו את האקדמיה לשני המגדרים.

חוצמיזה נראלי אנחנו היחידים כאן

אבל הם כבר התחילו לימודים בא' אלול

גמני מתחילה עוד רגע😬

נו אז איך להתחיל?

אבל אני כבר שיעור ב' בישיבה גבוהה,

זה אחרת קצת מלהתחיל שמינית, אבל עדיין התחלה חדשה ונחמדה.

חח זה יתרונות וחסרונות..

ובהצלחה לך שתהיה שנה טובה(:

לשבת

או שזה יוציא מהמיטה את כל הרדומים …

מה עובד במאפייה?

חנות (מאפיה) אהובה וטובה ליד הבית

והחלטה של רגע, לצלם ולשתף כאן

אני רואה פשוט שאתם פעילים...

אמת או חובה

אסוציאציות

שרשור שירים

ועוד...

ואז לפי ההמלצות והאטרקטיביות של המקומות

המומלצים, בוחרים לאן ללכת.

(למשל, לצורך הדוגמא, אם אבקש מעיין מומלץ באיזור טבריה, ואין כזה - אז לא אדע על מעיינות אחרים בארץ שכן מומלצים…🙂)

(אפילו שאת פחות)

פה אין כמעט מגיבים,

יש באזור גוש טלמונים כמה, - עינות ענר, מעיין חרשה, עין דני.

וגם לכיוון ואדי זרקא (עטרת) אמור להיות מעיין חדש שאפשר ללכת, לא זוכר את שמו.

בשומרון באזור שילה/עלי, - עין עוז, מעיין הקטורת, מעיין הגבורה.

בצפון יש את המפורסמים בסגנון המשושים ובאזור שלהם, - משושים, ג'וחדר, ונראלי עוד...

צפון סביבות בית שאן/שדה אליהו, יש - עין נזם, בריכות המפלים, ועוד כמה.

אזור ירושלים יש הרבה בסביבות הדסה עין כרם וההרים, - סטף, עין לבן, עין טייסים, עין חינדק, ועוד הרבה שיש במפות של המקום,

כמובן ליפתא בכניסה לירושלים.

אזור לטרון לכיוון מודיעין יש עין מח"ר

זה מה שעלה לי עכשיו בראש.

טוב אני כותבת כאן דווקא כי באלי להחיות אותו

למרות שכבר מלא ניסו ולא הצליחו.. אממ אז צודק, אולי אני יעבור לצמ"ע🙃

אז נראלי אני באמת היחידה כאן🙈

ולא צריך לפרט עוד

פשוט אין להם סמארטפון עם אינטרנט

(כמוני, אני מהמחשב)

לפחות בהרגשה....(: גם אני מהמחשב

מעניין מה יקרה עוד כמה שנים עם הנוער? כי מצד אחד יש התחזקות ומצד שני התדרדרות...

מה יקרה עוד כמה שנים, נדע עוד כמה שנים,

אני חושב שכרגע הרוב בנקודה של הימשכות אחרי התרבות, אבל ב"ה יש הרבה שלא, והם מספיקים.

בסוף תמיד היה אתגרים ונסיונות ובסוף אנשים נהיים לאנשים טובים ברובם הגדול

(ראו את זה במלחמה שאותו נוער לשעבר שקיטרו עליו קם כמו אריות והגן על עם)

אני לא ידעת אם יש פה בכלל נוער שלא נכנס בצמ"ע😅😅

בכבוד, גורל העולם תלוי בידיכם

בצמ"ע אין כמעט נוער, אם בכלל, אבל יש עדיין קצת אנשים פה בפורומים שנמצאים בכל מיני פינות מוסתרות

וטוב אני עדיין לא גיליתי אותם😅

למרות. שאני בגבול בין נוער לצמה

אני בד"כ לא כ"כ זמין באינטרנט...

אבל העיקר הרצון

חחחח

אם לקרוא לזה בעיה,

אבל בשביל זה יש את בין הזמנים

אין על ביה"ז

אבל ברמת יעילות שלי זה עדיף ככה

לרוב החופש בתיכון ארוך מידי ואתה מאבד את זה

אבל הגיוני שהייתי באמת ממצה אותו

ביהז באמת קצר, על הממוקד אני לא יודע

שאף פעם לא היה לך חופש ארוך?

יש את עין סמיה מעיין חדש ליד כוכש, טוב מאד ויחסית נגיש, יש את עין ראשש פחות נגיש ופחות אנשים, מגיעים דרך מלאכי השלום, יש את הבריכות החדשות בבקעה שדי קרובות לשומרון בריכות הורדוס בריכה ענקית 40×40 מטר בערך גבוה יפה קצת חם, כמובן מלא אנשים אבל תמידיש פינה ריקה במים בגלל הגודל.

באמת שמעתי דברים טובים על עין סמיה, (וגם שיש שם עגלת קפה🙃🙃)

לא מכיר את העגלה קפה האמת

נראלי זה יותר בכיוון של "מצב הנוער בימינו"

מתוך כמה,

שקשורה לכותרת.

בגיל הרלוונטי רציתי מאוד ללמוד שם, מהיכרות עם נוער מהקהילה שלנו שלמד שם באותה זמן ואחרים שסיימו תואר ראשון (לשם כך מוסיפים שנה חמישית, י"ג).

הייתי גם עם ההורים בערב היכרות. אך אני לא ירושלמי ומאוד לא רציתי להיות בתנאי פנימיה.