שאלה לנשואים- כאן מניק אחרכוכבית24

קודם כל אני רווקה

יש לי שאלה, בבקשה ענו בקצרה בלי תאוריות ארוכות, מה שאני צריכה עכשיו זה ממש תשובות קולעות...

 

כשיצאתם עם בני זוגכם, האם הייתם שלמים עם ההחלטה להתחתןאיתו? לא הרגשתם החמצה כלשהי? שאולי יש מישהו

מתאים יותר? וכיום, בתור נשואים? האם ההרגשה השתנתה? (במידה וכן הרגשתם לא שלמים)

 

אני שואלת כי אני עומדת בצומת דרכים וקשה ליעצוב

אני הייתי במצב של התלבטות,אורית**

אחרי שגמרתי לברר בליבי כל מה שרציתי, ועם הכל השלמתי לגמרי בשכל, ועדיין הרגשתי לחץ להחליט.

לא יודעת איך הצלחתי להחליט במצב כזה, רק יודעת שזה מה שהיה, ומאותו רגע שאחרי ההחלטה,

נכנסה לי ללב שלווה, הרגשה שעשיתי את הדבר הנכון, שב"ה לא עזבה אותי...

 

בהצלחה רבה רבה רבה!!

 

ועוד תשובה, אשתדל בקצרה:

אם את יוצאת עם מישהו תקופה מסוימת, יש להניח שאת הדברים העיקריים והחשובים לך כבר ביררת עם עצמך.

תנסי לעשות לעצמך תרגיל בראש: לעזוב לרגע את כל ההתלבטויות, (אל תדאגי, הם לא יברחו) ואז תנסי דמיין מה יותר בא לך. מה יותר קשה לך, לדמיין שאת מפסידה אותו, או לדמיין שאת מתחתנת איתו? מה יותר מפחיד אותך?

 

לא אמרתי לך להחליט לפי זה, אבל לפעמים זה בהחלט עוזר לגלות את הרצון האמיתי הפנימי.

 

והרבה תפילות!

הייתה התלבטותאמונה19
ותמיד יש את התחושה- אולי מישהו אחר יהיה יותר מתאים. חושבת שזה ככה לרוב הזוגות. אבל מכיון שאין לדבר סוף, פשוט צריך להסתכל בצורה נקודתית- האם הבחור הזה ספציפית טוב לי, האם טוב לנו יחד? ולא לנסות להסתכל החוצה..
נראה לי שגם חודשיים אחרי החתונה- לא הייתי בטוחהמשיח עכשיו!

שבעלי הוא "האחד".

 

ובעלי הוא האדם היחיד בעולם שיכול להתאים לי. ברור לי בוודאות אין סופית שאף אחד אחר לא היה מתאים לי. הוא כל חיי

אחרי כמה בירורים עם עצמי היתה לי ודאות מוחלטתבת 30

נראה לי שיש כאן גבול דק בין הקשבה לעצמך ולקול אמיתי פנימי, לבין כניעה לקול שטוען שתמיד יכול להיות יותר טוב.

כידוע, הטוב מאוד הוא האויב הגרוע ביותר של הטוב...

 

בהצלחה בהחלטה כזו. אולי כדאי להחליט שאת לא מחליטה למשך עוד שבוע ואז לראות אם התחושה משתנה.

אצלי זה היה מדהיםטובטוב

על הפגישה הראשונה הרגשנו שזה זה.ובקשר לשאלה השניה תמיד חושבים שהשני יותר טוב בכל דבר בחיים צריך פשוט להיתמקד במה שיש לך.אין סוף למחשבות האלו.זה רק מבלבל את האדם

רק כשאת שלמה- תתחתני! ובלי מחשבות של אולי יבוא אחרמה אני ומה חיי

זה דמיונות... תתמודדי עם מי שה' זימן לך ותחליטי. זה לא קל אבל אל תבני על זה שאחרי החתונה הכל יסתדר.את בטח רוצה להיות מאושרת בחתונה שלך ולא אכולת ספקות, נכון? שיהיה בהצלחה בע"ה!!

התלבטתי הרבהיעל...

ואפילו שבוע לפני החתונה הייתי בחשש..

 

אבל מהרגע שהתחתנו לא היתה אפילו מחשבה קטנה שטעיתי בבחירה...

 

אני חושבת שהשאלה "אולי יש מישהו מתאים יותר"- היא שאלה לא טובה.

כי תמיד באופן תאורטי יכול להיות יותר.

הנקודה היא שכשאת בתוך קשר- לא לפזול החוצה, אלא לחיות את הקשר הזה, 

להשקיע בו ולראות מה את מרגישה כלפי הבחור והאם טוב לך איתו.

 

בהצלחה מתוקה!בלי מקוריות

האמת שאצלי השכל בא לפני הרגש וידעתי שהוא די מתאים לי הרבה לפני שהרגשתי (מה שהלחיץ אותי נורא...)

לפני החתונה בעיקר החששות שלי היו מעצם להתחתן, ולא ממנו- עליו הייתי סגורה.

ואחרי החתונה בכלל, בכלל לא היו ספקות. הוא כ"כ משלים אותי (לא מושלם, אבל משלים!) וטוב לנו כ"כ ביחד, שאני לא יכולה לדמיין מישהו יותר מושלם בשבילי ממנו.

כשאמרתי כן, הייתי באופוריה..נשואים פלוס

אחר כך כשהתפקחתי (יום למחרת), התחרטתי ממש ממש ממש..

היה לנו ממש ממש קשה בהתחלה! וכיום (נשואים כמעט 4 שנים אחרי טיפול זוגי ארוך בשנה הראשונה)

אני יכולה לומר שאני שלמה ומודה לה' לחלוטין על החיים שזימן לי!

אוהבת אותו מאוד מאוד (!!) לא אוותר עליו לעולם (!!) ומתמודדת (גם כיום) עם מינוסים שיש בו אבל בשלמות הכי הכי גדולה שיש

 

זה היה קשה מאוד!!דרש הרבה עבודה עצמית!! אבל זה היה שווה לי מאוד.

לומר לך אם 4 שנים אחורה הייתי בוחרת בקשיים ובהתמודדויות האלו?! אולי הייתי מוותרת..(לא על הבן אדם!אלא על מה שזה דרש..)

אתם פשוט מדהימים!!כוכבית24

העלתם לי כמה נקודות ממש חשובות וחיזקתם אותי.

להסתכל עליו נקודתית

וגם השכל שלי באמת הגיע כנראה לפני הרגש והעובדה שאני מודעת לכך שיכול להיות לנו טוב

אבל זה יידרוש המון עבודה....

וטוב לשמוע שלא אצל כולם זה הכי ברור שיש כי זה הלחיץ אותי.

 

תודה ממש!! (ואשמח לעוד תגובות זה לא יזיק תמיד לשמוע עוד חיזוקים מנפנף)

אין תבנית אחידה..זהר הרקיע
אצל כל אחד זה אחרת.

אני ידעתי שזה בעלי רק מזה
שראיתי אותו מהצד במקרה. כמה שנים לפני שנפגשנו..ובמשך כל הקשר היה לי ברור.

אבל אצלו זה היה אחרת..
הרבה התלבטויות וחוסר בהירות..
2 פרידות וקשר מתוסבך וארוך..

לא האמנתי שיש סכוי שאי פעם יפסיק להתלבט..
המשכתי כי לא היתי מסוגלת בלעדיו.וכי הודאות שלי היתה מוחלטת.

שבוע לפני שהתארסנו(!!)
נפתחו לפתע שערי הלב..וההתלבטויות יצאו החוצה מהשער.
ולא חזרו מעולם.

בהתחלה פחדתי שבטח יהיו לו מלא חששות..
אבל ב'ה לא היו..

אין לנו מושג מה גרם לשינוי.
רק ה'.

משתפת כדי לעודד שהכל אפשרי.
תחליטי מתוך נחת,כשאת שלמה ושמחה.
לא מלחץ.
זה חשוב!

ואם תתארסו- תשתדלו שהזמן עד החתונה יהיה זמן קצר ! זה משמעותי מאוד!
חוסך מלא ספקות מיותרות.

ותדעי,שאחרי אירוסין הכל משתנה,הקשר קופץ מדרגה
לעומק אחר..
העומס של ההתלבטות יורד..
ואחרי חתונה זה בכלל אחרת.
אם משקיעים כוחות בביחד ,לא חושבים על אופציות אחרות.

מברכת אותך שיהיה מה שצריך. בקלות ,ללא שום ספק ועם שמחה עצומה תמיד!
זוגיות דינאמיתהורות משמעותית

עכשיו שיש לך כבר תובנות אפשר לחפור קצת חופר

 

אז ככה,

 יש זוגות שלשניהם הרגש מגיע מיידית (ברמות שונות),

יש זוגות שבתחילה  יש רגש רק  לצד אחד ,

ויש זוגות שאצל שניהם  קודמת הנראות השכלית ואח"כ מגיע הרגש.

 

מה שברור ואין צורך לומר, שאין להתחתן ללא רגש בתקווה שהוא יגיע.

 

כשיש רגש חזק השאלה של התאמה לא מתחילה ולעיתים דווקא כאן יש

בעייה של חוסר התאמה שמחופה ע"י הרגש  והנישואין מתפוצצים ח"ו

מאוחר יותר כשהוא נעלם.

 

נישואין הם תהליך דינאמי, הם יכולים להתחיל גבוה ולרדת,

ולחילופין, להתחיל ממקום נמוך ולעלות, הכל תלוי בעבודה,

הם אינם דומים לרכישת חפץ, דירה וכד' שבהם מה שרכשת

אותו קיבלת והוא לא ישתנה.

 

זוגות רבים התחילו ממקום של רגש בסיסי והגיעו לזוגיות

שזוגות שהיתה ביניהם התאמה ואהבה מטורפת יכולים

רק לקנא בהם ולהיפך.

 

לכן, אם יש התאמה בשאיפות ובמנטאליות, מוכנות לעבודה משותפת ורגש מתפתח, כדאי להמשיך,

כשמגיעים למקום של  (לפחות)  "קשה לנו להיפרד" "אנחנו מתגעגעים"

זה המקום שממנו ממשיכים למיסוד הקשר, השאר הוא תוצאה של עבודה.

 

שתי נקודות מדברי חז"ל:

 

א. אחד מהטעמים למצווה לשמח חתן וכלה הוא שמכיון שהם אינם בטוחים,

    ושמחתם אינם שלמה, יש מצווה לשמחם.

 

ב. על הפסוק "תוחלת ממושכה מחלת לב"  חז"ל דורשים שאין להשהות זמן רב את

    הזמן מהאירוסין לחופה, זהו זמן בעייתי של שייכות אבל ללא אפשרות לעבודה אמיתית

    וקרבה פיזית ומנטאלית, וזאת בשימת לב לכך שבזמן חז"ל אירוסין הם הקידושין

    לפני החופה שלא כבזמנינו שהאירוסין כמעט אינם מחייבים.

 

התלבטויות תמיד היו ותמיד יהיו, הן חלק מהנסיונות של הזוגיות.

 

תפילה, שכל ישר וידיעה ומוכנות לעבודה זוגית הם המתכון לזוגיות מנצחת.

 

 

 

 

לענ"ד,ד.

צריכים להיות שלמים עם ההחלטה.

 

אם כי "פחדים ופרפרים" יכולים להיות תמיד. אחרי הכל, זה משהו רציני..

 

אבל לחשוב "אולי יש מישהו אחר מתאים יותר", זו לא הנקודה,

 

אלא ההתאמה, תחושת הקשר, ההרגשה והשיתוף, עם זה.

אם את אוהבת אותו ורוצה אותוחלב ודבש

ואם הוא אוהב אותך ורוצה בך, אין על מה לחשוב.

אבל אם אין ביניכם אהבה אז בטח שיש עוד התאמות רבות, גם לך וגם לו.

יש גם שכל אולי... לא מספיק רגש!מה אני ומה חיי
יחסים בין אנשים לא מבוססים על שכלחלב ודבש

לא היחסים עם ההורים, לא היחסים עם האחים והאחיות, לא עם הילדים וגם לא עם חברים וחברות.

כל מערכות היחסים הללו נשענות ונסמכות על הרגשות שלנו.

 

אז למה להתעלם מהרגש דווקא  כשבוחרים בן זוג?

ההרגשות ההדדיים של אהבה ומשיכה הם היסוד העיקרי בבנית משפחה.

סליחה שאני מתערבת בפורום של ה"גדולים"יעל מהדרום
לק"י
אסור להתעלם מהרגש כשבוחרים בן זוג, אבל בהתחלה לפחות צריך לבדוק את הקשר מבחינה שכלית: רצונות משותפים, דרך חיים דומה, תכונות טובות..
לרגש יש מקום בהמשך.
גם לא תמיד שמרגישים אהבה זאת אהבה אמיתית שתחזיק, ולא איזה התאהבות חולפת ולא יציבה.
וגם אם יש אהבה אמיתית, לא תמיד הקשר הוא נכון וטוב מלכתחילה (נגיד בקיצוניות- אם הייתי פוגשת אדם שהוא כופר, והיה מתפתח אצלי רגש של אהבה כלפיו, זה עדיין לא אומר שהיה כדאי שאני אתחתן איתו).
כי את בוחרת את בן הזוג, בניגוד למשפחה.מה אני ומה חיי

וכי מקימים בית ביחד. תתחתני עם מישהו רק בגלל רגש?? אם השקפת עולמו הדתית רחוקה משלך? או אלף ואחת סיבות שכליות אחרות? הקמת בית דורשת מטרות משותפות. לא מתעלמים מרגש אבל הוא לבדו אינו מספיק.

בראש ובראשונה בחרתי בגלל האהבה והרגשותחלב ודבש

כמובן שפגשתי והכרתי רק אנשים מהחוגים שלנו ככה שהסיכוי להתקשר למישהו לא מתאים מבחינה דתית או מוסרית הוא ממילא נמוך.

אני בטוחה שזוגיות שמתחילה עם אהבה היא לאין שיעור יותר נעימה וטובה מזוגיות שמתחילה בלי שום רגש אהבה וכעבור עשרים שנה סוף סוף מתרגלים זה לזה. 

גם בתוך החוג שלי לא כולם מתאימים לייעל מהדרום
לק"י

ולשאיפות ולרצונות שלי...
ולא כולם בעלי מידות ותכונות שחשובות לי.

ואף אחד לא אמר שצריך לחכות 20 שנה לרגש והאהבה שיופיעו.
בתור מאורסת, אני יכולה לומר שחוץ מזה שבצד השכלי יש קשר ביננו, יש גם את המקום של הצד הרגשי: זה התחיל בזה שנעים לי בחברתו, ברגש של חיבה כלפיו והרגש ב"ה הולך ומתחזק.

פשוט בהתחלה חשוב לבדוק בצורה רציונאלית שהבחור מתאים גם ברצונות, בשאיפות ושקיימות בו תכונות שחשובות לי.
וברור לגמרי- שבלי רגש זה ממש לא זה..
צריך גם שכל וגם רגש!
מתחברת למה שאת אומרתשירק

הרגש הוא הדבר הקובע ביחסים בין אנשים. כמובן אם אין פערים גדולים מדי ותפיסות עולם שונות.

אבל זה לא עוזר למי שפתחה את השירשור כי גם כשיש אהבה זה עדיין לא תמיד פותר ספקות.

מאד קשה בזה ואין נכון או לא נכון... לפעמים חייבים לקחת החלטה לכאן או לכאן גם כשיש ספקות ולהתפלל שה' ינחה בדרך הנכונה.

גם וגם..ד.

בניגוד לדוגמאות שהבאת - פה זה בנין של משהו שאינו משפחה מיסודו, אלא לבנות משפחה. לזה לא מספיק רק "רגש". צריך הכרה עמוקה בטוב של השני, שהיא מעוררת מחדש את הרגש - וגם צריך בסיס מתאים מבחינת הנתונים.

גם כי בונים פה משהו ערכי, משפחה עם כיוון, ולא רק "צורך רגשי", וגם כי אם אין בסיס כזה - קרוב לוודאי שהרגש יתמסמס תוך לא הרבה זמן.

 

 

הכול יכול להיותמנימאוס

יש כאלו שמתלבטים יש כאלו שלא 

 

בגלל זה מברכים "כשמחך יצירך בגן עד מקדם"

כי להם לא היה שום ספק. הוא נוצר בשבילה וגמרנו

היום זה לא כזה פשוט וגם אחרי החתונה אתה בהחלט עלול לחשוב

שחבל שזה וחבל כל מיני דברים

 

 

 

הייתי שלמה עם זהl666

ועדיין ככה

הוא היה הראשון שהתאים לדרישות שלי ועם הזמן התגלה הרבה יותר טוב ממה שציפיתי

מוסיפה משלי ומקווה שיתרום לך.חיפושית.

בעלי היה הראשון והאחרון שנפגשתי איתו (היו באמצע עוד ארבעה בחורים).

 

הייתי שלמה כשבחרתי להתחתן איתו כי הוא קיבל אותי עם שלל מורכבויותיי (שלא כל בחור היה רוצה. אפרט באישי אם תרצי).

 

לא הרגשתי החמצה- כבר פגשתי בחורים אחרים והבנתי כמה זה מסובך, לא פשוט, לא מובן מאליו.

 

חוצמזה, סמכתי עליו שאם הוא כל כך רוצה, יהיה לי טוב איתו ואני יכולה לסמוך עליו בזה.

 

בתור נשואים, לפעמים התחרטתי מאוד והצטערתי כי עברנו תהליכים מורכבים מאוד והיה לי קשה מאוד. לפעמים.

 

אבל בעזרת ה' והזמן שחלף המצב השתפר מאוד. עוד לא מושלם ויש עוד מקום לעבודה, אבל בהחלט יותר טוב.

 

 

 

השאלה היא לא בהכרח אם יש מישהו טוב יותר, אלא אם התהליכים שעוברים ביחד עד שלומדים לחיות ביחד באמת,

 

את רוצה לעבור איתו או עם מישהו אחר. אם את סומכת עליו שיהיה לצידך.

שלמותמושון
רק אם את שלמה עם זה במלאו תתקדמי עם זה ואם לא תחתכי את זה כי יש לפעמים שפתאום יש כן משהו מדליק אבל אחר כך שמתחתנים מתחרטים וכבר אין מה לעשות
לא מסכימהאמונה19
נכון שבגדול צריכים להיות שלמים עם ההחלטה,
אני השהיתי את בעלי שבוע לאחר בהצעת נישואין עד שיכולתי לענות כן בשלמות
אבל-
מכירה כמה שהיה להם קשה מאוד להחליט, ואם הם היו מחכים להיות שלמים עם ההחלטה הם פשוט לא היו מתחתנים. אחד מהם אפילו הכריחו אותו בסוף, ואח״כ הוא הגדיר זאת כ״נס״ שהכריחו אותו, כי הוא לא היה מסוגל בעצמו לקפוץ למים.
אז אי אפשר להגיד באופן מוחלט כזו אמירה, כל מקרה לגופו, ותלוי בנפש של מי ששואל ובניסיון העבר שלו.
אני מניחה שזה אישי לכל אדםדביבונת

באיזה שלב הוא רוצה להתחתן.

אישית היה לי חשוב להיות בטוחה ב100%, גם מבחינה רגשית וגם שכלית.

וככה זה היה, ועד היום זה ככה ב"ה מצד שני, היה לנו גם קשר ארוך יחסית, שעזר לעניין, ורוב האנשים לא רוצים בזה.

התלבטתי ממש..כמו צמח בר
אבל כשהחלטתי לא היה מקום לספק..
אבל זה כ"כ אינדיווידואלי שהתלבטתי בכלל אם לענות לך..

חברה טובה פעם אמרה לי שצריך לברר עם עצמך האם את רואה בו אבא לילדים שלך, האם את מרגישה בטוחה לידו ומחכה לפגישות איתו ועוד משהו שאני לא זוכרת..
אבל העיקרון הוא שאת מחליטה בסוף... אל תסתמכי על נסיון של אחרים. לכי על מה שא-ת מרגישה וחושבת..
בהצלחה בהחלטות!!
קשה לי לענות בלי תאוריות ארוכות, אבל בגדולציליגילימימי

האויב של הטוב זה היותר טוב.

אם טוב לך עכשיו לא לחשוב אולי יהיה מישהו אחר יותר טוב, אם הוא טוב, את מרגישה שיהיה לכם טוב להתחתן, נחמד לך איתו, יש רגש מסויים (ועוד כמה דברים. תעשי את השיקולים מה חשוב לך). - לדעתי ללכת על זה.

 

הייתי שלמה? לא יודעת. פחדתי כמו שאת מפחדת. אבל לא ראיתי סיבה לפסול. היום אני שלמה? ב"ה מאושרת.

השתתפותנו... (תגובה להודעה הבאה "כוכבית")ד.
עבר עריכה על ידי ד. בתאריך כ' בטבת תשע"ד 16:51

לדעתי, זה טוב.

 

ההרגשה כרגע ברורה.

 

אבל זה בעיקר בגלל "ניפוץ האופציה" כנראה. ה"מוחלטות"..

 

אבל אחרת לא היית מרגישה טוב גם כן. הכל מהשמיים.

 

תתאוששי.

 

כשיהיה מי שמתאים, תרגישי יותר שלמות עם זה בעז"ה.

 

 

אז נפרדנו בסוףכוכבית24

זו הייתה החלטה שלו, ולמרות שאני גם שלמה איתה אני מרגישה מרוסקת.

 

לפחות לא יהיו לי התלבטויות עליועצוב

מצטערת בעיקר על הזמן שחלף ובוזבז

בהצלחה ובשמחה בעז"ה!יעל מהדרום
גם זה לטובההרועהאחרונה
בעז"ה בקרוב תביני למה היה שווה לחכות =)
עזרה -מתנות לדבר כלה/שבע ברכות (חפצים לבית)dn5754

שלום

מקווה שזו במה מתאימה..

אשמח לעזרה ברעיונות לחפצים קטנים (אוצגםתפחות קטנים) ושימושיים (חשוב)

לבית..

דברים בסגנון שאפשר לקנות בחנות סטוק/מקס סטוק וכדו'

ואפשר לקשר אותם לברכה, לברך איתך בשבת כלה/שבע ברכות וכדו'.

תודה רבה לכולם

שטויות של USB יעבוד?משה

לדעתי להתמקדעוד מעט פסח

בדברים שימושיים, ואת הקשר לברכה להשאיר לאנשים להיות יצירתיים...

פשוט להסתובב במקס סטוק ולשלוף דברים. אפשר גם להסתובב בבית ולחפש מה יכול להתאים (נגיד, שיטוט דמיוני במטבח מעלה לי- כף גלידה, קולפן, תחתית לסירים, מגבות מטבח, פורס לביצה קשה, פותחן שימורים).

כדאי לקחת דברים שונים מחדרים שונים בשביל הגיוון.

ואם זה לשבת, לשים לב לא לקנות מוקצה.

אתה שואל בתור?נפשי תערוג

בעל לעתיד?

חבר של הזוג?

אח של הבעל/אישה?

אפשר לעשות את זה עם מלא סוגי תבליניםתוהה לעצמיאחרונה

שימושי מאוד בהמשך. לפחות חלקם..

ורעיונות למקסטוק: תחתית לדברים חמים, ספלים חמודים, קורץ עוגיות, כותש שום, מועך פירה, מסננת פסטה, מסננת לעלים, מגבות מטבח, סינר, שעון ( יש שם זולים, יפים ודפוקים אבל את זה הם לא ידעו)

חופשה משפחתית מורחבת, איך זה עובד אצלכם?שמשית123

נהיה לאחרונה באופנה להשכיר מקום גדול עם בריכה משותפת, אשמח לדעת איך זה עובד אצלכם.

האם מחלקים זמן בנים בנות? יש זמנים משפחתיים? כולם נכנסים יחד?

אצלנו כל משפחה עם ההקפדות יותר או פחות וזה כבר פחות מסתדר כמו פעם, אז אם עליתם על השיטה אשמח ללמוד ממכם

אצלנו נכנסים צנוע לבריכה.נפשי תערוג

ואז הבריכה לרשות כולם תמיד

אבל כאלה שיגידו שזה לא מספיק

ואז צריך לעשות חלוקת שעות

אפשר לעשות חלוקת שעות.

יש כאלה שיסתפקו בזמן גברים וזמן נשים.

ויש כאלה שירצו גם זמן לכל משפחה גרעינית בנפרד.

כל משפחה תעשה בצורה שמרבה שלום ואהבה בין המשפחות

כי זה המטרה. לעשות נופש לאחד את המשפחה המורחבת

כולם עם בגדי ים צנועשמשית123

אבל בכל זאת הפעם כן הרגיש פחות שייך גיסים וגיסות יחד או בני דודים מתבגרים, בעלי גם חלק מהזמן העדיף לשהות בחדר שלנו.

אז אפשר לקבוע זמן לכל המשפחהנפשי תערוג

ואם הגיסים זורמים

אפשר שהם ישמרו על הילדים שלכם (אולי אפילו אחרי שהם ירדמו) ולכם תהיה שחיה זוגית לבד.

ואחרי זה אתם תשמרו על שלהם וכו'

ויש משפחות שאכן לא מתאים להם בריכה

אפשר לשכור מראש מקום בלי בריכה (ואז זה זול יותר) ולמלא את הזמן בפעילויות משותפות

או לצאת לטיולי טבע יחד

באמת בעיההסטורי

האמת שחופשה כזאת איננו עושים ממילא, אבל יצא סתם פער כשרצו טיול במסלול רטוב, או פיקניק במעיין וכד' והתקשו לקבל שלי ולבנים הגדולים לא שייך להיות עם אחייניות משתוללות במים, גם אם הן 'לבושות צנוע'. הבגדים נצמדים, נהיים שקופים, עולים וכד'.

(כן, אנחנו גם לא הולכים לכל מיני מעינות, בריכות שכשוך וכד', אלא אם מוצאים זמן באמת ריק, למרות שזו האטרקציה המרכזית באזור שלנו)

אז מה עושים בחופש?שמשית123

חם ומוזיאונים למינהם לא מעניין אותם

רוצים חוויה משפחתית (גם גרעינית וגם מורחבת)

הולכים לבריכה/ים נפרדים כמובןהסטורי

עם משפחה מורחבת נפגשים בבית של מישהו או בגינה ציבורית - לא במקום עם מים. 🤷‍♂️

ונופש משפחתי גרעיני? של כל המשפחה יחד?שמשית123

ולא אבא עם הבנים ואמא עם הבנות? אשמח לרעיונות

תלוי באיזה גילהסטורי

ברגע שגדולים - אצלינו גם אחים ואחיות לא יכנסו בייחד

גם לא עם בגדי ים צנועים?אורי8

למה? כשמדובר באחים ואחיות, ממש לא מובן בעיני. אצלנו,משפחה גרעינית פשוט שנכנסים יחד , בבגדי ים צנועים. לא מצליחה בכלל בכלל להבין איפה הבעיה. ההתלבטות התחילה כשהמשפחה הגרעינית התרחבה ויש חתנים , כן עשינו מסלולים רטובים יחד, אנחנו כן הולכים למסלולים ומעינות, בבין הזמנים 95 אחוז,דתים שלבושים צנוע, והמעט שלא , פשוט ממשיכים ולא מתעכבים לידם. כשעשינו נופש משפחתי מורחב עם האחים שלי , חילקנו לזמן בנים ובנות בברכה, כי הברכה קטנה וזה פחות שייך להכנס יחד.

בגמרא כתוב: העובר אחר אשה בנהר - אין לו חלק לעולםהסטורי

הבא

לא מדובר שם על אשה בבגד ים, אלא כמו שמסביר רש"י שם - שבגלל הנהר היא מגבהת בגדיה.

זו המציאות (בלי להכנס לפירוט רב מידי, שגם הוא לא צנוע בפורום פתוח...) במים הבגדים יותר עולים, יותר נצמדים, יותר נהים שקופים.

נ.ב. הלוואי שכ95 אחוז דתיים, היו לבושים צנוע. בילדותי זוכר את עצמי באוטובוס קבוע עם בנות אולפנה, שכולן עם חצאיות ארוכות באמת. היום גם בלי מים המצב רחוק מזה...

ולמה בין אחים בוגרים זו בעיה?אורי8

זה ממש ממש לא מובן לי. ולגבי מה שכתבת, במעינות ומסלולים רטובים, יש גם דעות שזה מותר. אנחנו הולכים ובעלי ברר ובדק ושאל רבנים בענין . בסוף זה כמו ללכת ברחוב, וממה שראיתי בשבוע שעבר כשהיינו בנופש, המצב במעינות ובכנרת בצפון הרבה יותר צנוע מסתם ללכת ברחוב בעיר שלנו, הרוב הכמעט מוחלט של המטילים דתים וחרדים. לא יודעת איפה החילונים מבלים... וברגע שבת לבושה צנוע , עצם הכניסה לדקויות של מה קורה לבגד,שהוא רטוב, היא לא צנועה, ושהבנים יתרכזו בלהנות עם המשפחות שלהם ולא בלחפש מה קורה לבגדים רטובים. וזה דברים שבעלי אמר, לא אני . שכשלא עסוקים בזה , זה פחות מעסיק.

אז זה לא שאת לא מבינה מה הבעיההסטורי

אלא שאת (או בעלך) מציעה לא להתעסק בזה.

מה אעשה שההדרכות של חז"ל אינן כאלה? ומה אעשה שפעם אחר פעם ניסינו כשאמרו לנו שיהיה בסדר ולא יכלנו להרים את העיניים?

אז בשביל לא להתעסק בזה, אנחנו פשוט לא שם.

זה לא מה שאמרתיאורי8
עבר עריכה על ידי אורי8 בתאריך ד' באלול תשפ"ו 19:50

אמרתי שאני לא מבינה לגבי זה שאתם לא נכנסים לברכה יחד רק אחים ממשפחה גרעינית . לגבי לא ללכת למסלולים רטובים אני מבינה שזו החמרה, . בעלי ברר ושאל רבנים ולפי מה שאמרו לו יש הבדל בין ברכה מעודבת למסלול, בו הולכים ואם הרוב צנועים יש איפה לשים את הענים וכזשיש בעיה ממשיכים ומתרחקים, אפשר כמובן להחמיר, אבל אז אין איפה לטייל בימי הקייץ החמים( הנערים שלי סולדים ממקומות ממוזגים כגון מוזאונים ואני לא מסוגלת לעשות מסלול בחום , בלי להרטב). ובאמת שהיינו במסלולים רטובים בשבןע שעבר וממש היה איפה לשים את העינים. ואם היתה משפחה חילונית אחת פשוט המשכנו . פעם עשינו מסלול רטוב ביום שישי בבוקר ובאמת היו הרבה יותר חילונים, אז,בתקופות שיש בהן יותר סבירות לבעיות צניעות, אולי נתכנן משהו אחר. שמנו לב שבבין הזמנים זה הרבה פחות בעיתי, כשהרוב הגדול צנוע , אבל אם בשבילך גם בת צנועה במים היא לא צנועה, אז זה לא משנה לך.

אנחנו כן היינו הולכים למסלולי מיםיעל מהדרום

לק"י

זה עניין אישי גם.

אבל שנים לא הלכנו לטיולים של כמה ימים בחופש.

עכשיו לרוב אני יוצאת עם הילדים, כי בעלי עובד.

יש אטרקציות ממוזגות למיניהן. מומלץ לחפש כרטיסים מוזלים דרך כל מיני מועדונים.

אפשר לטייל בטבע במקומות לא רותחים.

אולי מסלולי מים עם מעט מים, ואז זה רק לשכשך רגליים.

בגודל של המשפחה שלנו אטרקציהשמשית123

שמתאימה לגילאים של מתבגרים מגיעה לכמה מאות שקלים, אז זה לא משהו שעושים כל רגע בחופשה..

מה עושים בשאר הזמן?

אנחנו הרבה בבית. נוסעים לבקר משפחהיעל מהדרום

לק"י

אין לנו מתבגרים בגילאי תיכון.

אבל אם היתה לי אפשרות לטייל בטבע, כנראה שהייתי עושה זאת.

(אבל גם ככה זה לא מכסה את רוב החופש).

משפחה גרעינית ביחדזיויק

משפחה מורחבת זמנים נפרדים

מעבר לשאלה הצניעותית מעלה נק' חשובה נוספת בעיני:תהילה 4

יש המון מקרי טביעה בבריכות בבצימרים.

חלק מההיערכות היא לדאוג שיש מבוגר בבריכה לכל אורך השהות שלכם באתר.

ברגע אחד. יכול לקרות אסון.

1. כל הורה דואג אישית לילדים שלונפשי תערוג

אין מצב שהילד שלך בבריכה בלי שאתה איתו.

אלא אם כן מישהו מבוגר אחר אמר לך שהוא לוקח אחריות מיוזמתו.

2. בריכה חייבת להיות מגודרת ונעולה תמיד. ואם היא לא מגודרת, נועלים את הבית/צימר, אם הבית פתוח. צריך לשים שומר ליד הבריכה. כן כמו בצבא.

קורה במשפחה של בעלייעל מהדרום

לק"י

האחים שלו והמשפחות שלהם לא כ"כ דתיים (אם בכלל), אז הם כן נכנסים ביחד (ולא עם בגדים צנועים. למרות שמבחינתי זה לא משנה. גם עם בגדים צנועים- בבריכה לא ענקית להיות יחד זה לא כזה צנוע).

אנחנו מוצאים זמן שאין אף אחד, ואז נותנים לילדים להכנס (פעם אחת אני נכנסתי איתם. פעם רק שמרנו מבחוץ).

כשהיו קטנים כן נכנסו עם גיסי והבנות שלו (הן היו ממש קטנות). אבל גם זה לא היה כזה חלק מבחינת שנינו.

אני חושבת שאפשר לחלק את הזמנים לבנים- בנות- משפחות גרעיניות (אם זה חשוב למישהו להכנס יחד כל המשפחה).

אנחנו היינורקאני

בנופש עם המשפחה המורחבת והייתה בריכה במתחם

היו שעות של בנים ושעות של בנות

אצלנו היה זמן בנים ובנות די רצוףלא מחוברת

ובערב נכנסנו רק המשפחה שלנו

אצלנוגפן36

בנים בנפרד בנות בנפרד ונכנסים תמיד צנוע

כלומר- כן יש גמישות בכניסת ילדים מהמין השני, עד גיל 7 אפילו, כי כולם צנועים.

גם אצלנו יש זמן נפרד לבנים וזמן נפרד לבנותפתית שלג

ואצלנו יש כאלה שמקפידים אפילו על נפרד בין בוגרים בתוך המשפחה הגרעינית.

בכל אופן אם נמצאים באזור יחסית חרדי או מותאם לחרדים אז יש מקומות שבהם הבריכה אפילו מוצנעת (ולא נמצאת במרכז הגינה של הוילה),

לנו יצא להגיע למקום עם ממש מחיצה שמסתירה את הבריכה.

מה זה "נפרד בין בוגרים"?יעל מהדרום

בין אחים בוגרים באותה משפחה גרעיניתגפן36

אההה...הבנתייעל מהדרום

הייתי בירקון שבוע שעברמשהאחרונה

כן היה שם לבוש לא מתאים. אבל המים שם היו כל כך ירוקים שהם כיסו הכל.

אני רוצה לארגן טיול משפחתיאנוני.מית

מכינה לו''ז ותוכניות לינה.

מגיע בערב בעלי, ואומר שהוא לא רוצה יותר מיום אחד.

כשאני מתעקשת איתו הוא אומר שאני מוזמנת. שהוא משאיר לי את האוטו ובערב חוזר הביתה באוטובוס.

ניסיתי להבין מאיפה זה הגיע והבנתי שבטיולים קודמים היה לו קצת קשה. אז מה? חופשה עם ילדים זה לא קל.

הוא מתעקש. והחופש שאני חולמת עליו נהרס.

חופשה בעיני זה משהו ששניכםSeven

צריכים לרצות כי כאמור נופש עם הילדים זה לא כמו נופש זוגי שבאמת הכל קליל..

יצא לנו כבר כמעט לא לצאת לחופשה כי יום לפני הרגשתי שזה גדול עלי (ספוילר בסוף יצאנו) אבל המקום שלאפשר לבן זוג שלך את המקום של לא מתאים לי איקס ולהתגמש מולו בין אם זה אומר לשנות תכנית או להתגמש בדרך אחרת בעיני הכרחי

פתאום זה היכה ביפשוט אני..

בכל יום אנשים נפטרים מן העולם.

בכל יום יש מיתות לא צפויות, פתאומיות, של אנשים טובים עם מזל רע.

תאונות דרכים, מלחמות, טרור, אינספור מצבים רפואיים.

אבל הפעם זה תפס אותי במקום אחר.

יהונתן קלימיאן יצא לטייל עם משפחתו ולא שב.

נפל מסנפלינג, וזהו. בשנייה אחת, עתיד שלם נמחק ונגנז. ברגע אחד מאות אוהביו הפכו לאבלים.

לא הכרתי אותו, לא את משפחתו, לא את הישיבה שבה למד ולא את הסניף שבו הדריך.

ובכל זאת, מאז אותו מקרה אני עם תחושות קשות מאוד. על הפתאומיות של המוות. על הקלות שבה משפחה מאושרת יוצאת לטיול, וחוזרת בהרכב חסר. על החיוך המתוק שלו שמעכשיו יישאר רק בתמונות.

אוי טאטע.

כה אמר, כה אמר ה'

שמעתי את תפלתך

כה אמר, כה אמר ה'

שמעתי את תפלתך

שמעתי, שמעתי את תפלתך

ראיתי, ראיתי את דמעתך

הנני רופא לך

הנני רופא לך

זה קרה לי עם שכן שנפל במלחמהנקדימון

גם כמה שבועות אחרי זה המחשבה שלי עדיין הייתה "הוא לא היה אמור למות. לא היתה שום סיבה שהוא ימות פתאום"...

בחור צעיר, מוכשר, תוסס, עם עתיד זוהר, בריא כמו שור, עצר את הטיול הגדול כדי לבוא להילחם... הוא לא היה אמור למות.

אני עוד זוכר בשבת לפני שנפל שהוא סיפר בבית כנסת למישהו שהגדוד שלו יושב בקיבוץ פלוני שנפגע קשה בטבח, אז השני הגיב לו it used to be a beautiful place, אז הוא ענה it still is... שבוע אחר כך הוא נפל כשהלך לזכות פיר ארור

ממש💔פתית שלג

"היום אם בקולו תשמעו"- לחיות כל יום כאילו זה היום האחרון.

(כמובן שזה לא סותר "תֶּן חֵלֶק לְשִׁבְעָה וְגַם לִשְׁמוֹנָה, כִּי לֹא תֵדַע מַה יִּהְיֶה רָעָה עַל הָאָרֶץ")

אני חושב שזו אחת הסוגיות שהכי מעסיקות אותי בחיים

..פתית שלג

הסידור של יהונתן חברוני ז"ל (חבל שלא פרסמו עוד קטעים מהסידור)

מצרפת משהו שמחזק אותי בתודעה הזועשב לימוןאחרונה

אמנם אתה מדבר על ההשלכה על המשפחה שזה נושא אחר

אבל יש כאן גם את האלמנט של לחיות במלוא העוצמה עד המוות הבלתי נמנע.

שלום, צריך עזרהעזרה עזרה

אנחנו זוג צעיר עם ילדים, באים מבית חרדי, מחפשים יישוב עם אנשים נחמדים, וסופר שמורים ויראי שמים, וגם דור ההמשך ככה, כלומר הצעירים.

אבל חשוב לנו מאוד שיהיו נחמדים ואנשים טובים, וגם שנוכל להשתלב בתור חרדים, שהם יתאימו לנו ואנחנו להם.

תודה לכל מי שחושב ועונה

כן כןנקדימון

רק שאני לא יכול למחוק 🙂

מישהו פה התחתן בממילא?ארץ השוקולד

המלצות/דיס המלצות על המקום?

בעיקר מההיבט האנושי והאוכל.

מישהו/י?ארץ השוקולד

לפני 5 שנים הייתי שם אורחת. אוכל טוב, רחבה קטנהירושלמית במקור

מה זה "ההיבט האנושי"?

תודהארץ השוקולד

הכוונה לאיך העבודה עם האנשים שם?

אה. אז כאמור הייתי רק אורחתירושלמית במקור

אכן, תודה על ההערה בכל מקרהארץ השוקולד

מועיל.

מקווה שיהיו עוד תשובות

אתה רוצה עוד תשובותאריק מהדרום

אתה מתאמץ יותר מידי לדעתי על הערב הזה.

תבחר אולם בטווח הסביר, לאף אחד מהאורחים שלך לא באמת אכפת מכמה אדיבים המלצרים (כל עוד לא מדובר בקטסטרופה).

הערב הזה גם לא באמת חשוב כמו שהוא נראה לכם.

אתם תשכחו את רובו במרוצת החיים במיוחד אחרי ילד אחד, אף אחד מהאורחים שלכם לא ידבר על כמה מדהים היה היה הצוות שארגן לכם את החתונה.

(אצלנו דווקא כן, כי אצלנו הזמר החתונה היה חנן בן ארי חודשים בודדים לפני שפרץ לגלגלצ, אבל זה מקרה חריג ביותר שעלה בפוקס, בחרנו את הלהקה הראשונה שהמליצו לנו, אז אנשים המשיכו לדבר על החתונה שלנו גם שנים אחרי ושוב זה היה בפוקס ולא ביקשנו את זה ועדיין לא מבקשים).

זה לא מה שהוא שאלירושלמית במקור

הןא רוצה בעלי אולם הוגנים שיכולים להתגמש במקרה הצורך ולהבין סיטואציות ולא נתלים בחוזה דרקוני. אין קשר לאורחים ובטח לא למלצרים

לא יודע איך הסקת את המסקנה הזו מדבריואריק מהדרום

אבל גם אם את צודקת הוא מתעסק בזה יתר על המידה.

אם כךמבולבלת מאדדדד

איזה מזל שהוא לא שאל אותך🙃

איזה מזל שהוא שאל בפורום פתוחאריק מהדרום

ככה הוא יכול לשמוע את דעתי גם כן כשהוא מתעסק בזה הרבה יתר על המידה

אני יכול להבין אותו שהוא מתעסק בזה יתר על המידהנפשי תערוג

ומנגד, אתה לגמרי צודק שזה לא ממש מהותי.

כי במרוצת הזמן זה עוד אבן קטנה בבניין

יתכן שאני מתעסק יותר על המידהארץ השוקולד

בכל זאת חסר ניסיון בתחום

אין אדם טורח בסעודה ומפסידהפתית שלג

כנראה שיש חשיבות גדולה לטרחה שלך

תודהארץ השוקולדאחרונה

מהתשובה הזו:ירושלמית במקור

"הכוונה לאיך העבודה עם האנשים שם?"

ואם יש לו מצב מיוחד שהוא יודע שעלול להוליד חששות, נניח סיכוי טוב למילואים או דחיה אחרת, סביר מאד שיחפש בעלי אולם שהחוזה שלהם הוגן ולא דרקוני, ולא בכל מקרה עומדים בדווקנות על כל פרט בו.

ככלל. חותמים חוזה כדי לקיים אותונפשי תערוג

יש כאלה שמתגמשים, לא לבנות על זה.

אצלנו בעל האולם החליט להוציא מנות שהן שדרוג לתפריט על דעת עצמו. (כי האולם הצמוד בחר את זה. אז כנראה היה לו נוח לבשל הכל אותו דבר) לא ממש שינה לנו. האורחים היו מרוצים. הם לא באמת יודעים שאנחנו בחרנו סטייק פרגית והוא החליט להוציא אנטריקוט.

כמובן שבמעמד התשלום הוא לא ציפה שנשלם על ה"שדרוג"

ועצם זה שהבאנו את סכום למחרת באופן מסודר הוא אפילו עשה לנו עוד 5-10% הנחה סתם ככה

אבל היה חוזה מסודר

שנינו חתמנו עליו במטרה שהוא יקויים.

זה שיצא ששני הצדדים הסתדרו על אי הקיום שלו. אחלה.

אבל הוא שם כדי להבטיח מה קורה אם הצדדים לא מסתדרים

ברורארץ השוקולד

ורוצה להבין אם הם אנשים נעימים או לא

אכן, התכוונתי להתנהלות מול בעלי האולםארץ השוקולד

נוטה להסכיםפשוט אני..

אשתי ואני הלכנו לבדוק 3 אולמות שהיינו בהם בעבר וזכרנו אותם לטובה (2 שאני זכרתי לטובה ואחד שהיא זכרה), ובחרנו מתוכם את זה שהיה נראה לנו הכי מתאים מבחינת המחיר, האוכל והרחבה.

זהו.

אף אחד לא זוכר את הערב הזה אחר כך, לא האורחים וגם לא הזוג. ומה שכן זוכרים לא קשור לאולם.

לא נכון. אני שילמתי מחיר כבד על אולם לא נעיםגפן36

שלא עמד בדיבורו.

אתה כותב כי הרוב נורמלים,ובמצב נורמלי לא זוכרים את האולם, אבל חשוב לוודא שנורמלי.

אנחנו גם נכווינו מאולם שלא היה נעים להתעסקלפניו ברננה!

עם הצוות שלו

החל בתשובות מהם כשרצינו סידור שולחנות וקיבלנו רק ברגע האחרון

וכלה בדרישה לתוספת תשלום מחוץ לחוזה בצורה מאוד לא נעימה בסוף החתונה...

(ועדיין זה היה עוגמת נפש נקודתית שאחרי עשור אם לא היה עולה פה הנושא לא זו החוויה הכללית שלי מהאירוע..)

באמת לא נעיםגפן36

אני דיברתי על מצב שבהחלט זו החוויה שלי מהאירוע.

לא אכתוב כאן כי זה אאוטינג אבל זה הדבר היחיד שאני וכל האורחים זוכרים.

מעניין לענייןהעני ממעש

מי שירצה להתחתן בתאריך כו תשרי, עלול לקבל מחיר לא רע,

ביטלת את חגיגות סיום הש''ס שלך?פשוט אני..

לא, זה פשוט ה7 באוקטוברארץ השוקולד

אני נמנע מכך כדי לזכות לדברי חז"ל ש"וכל המצער עצמו עם הצבור זוכה ורואה בנחמת צבור" (גמרא מסכת תענית דף יא עמוד א)

לא רע בכלל זה התאריך של היום הולדת שליעל הנס

גם העיברי וגם הלועזי עכשיו תעשו חשבון מה הגיל שלי.....

או 19 או 38ל המשוגע היחידי

אני מניח שהשני

(או שאולי בכלל 57)

או 11 יותרארץ השוקולד

30

יא, מתקדמים! מזכירה סעיף כוח עליון! קריטימרגול

כל מקום הגון יסכים לסעיף הזה, ורוב המקומות שמים מראש (מאז הקורונה)

בישראל של היום, אי אפשר לדעת מה יהיה מחר, ובטח לא מה יהיה בתאריך החתונה.

כדאי מאוד גם עם הספקים.

בתפילה שלא יהיה צורך בכך.

תודה רבה!ארץ השוקולד

וכן, זה מרגש

חוף בכינרתNonamegirl

היי, האם קיים חוף משפחות בכינרת שמשפחות דתיות יכולות לבוא אליו והלבוש צנוע? הבנתי שבבין הזמנים יש סיכוי טוב שכן

פעם היה בחוף כינרנפשי תערוג

היה גם פעם בחוף גולן אולי עדיין רלוונטיל המשוגע היחידי

הנה קישור לדיבור על זה פה לפני שלוש שנים

חוף משפחות בכינרת | ערוץ 7

חוף דוגיתשמשית123

לא מוכרז, צמוד לחוף גולןשמשית123

חוף דוגהעוד מעט פסחאחרונה

דרומית לכינר.

כינר זה החוף הנפרד, בדוגה לרוב באות המשפחות הדתיות (זה ממש מרחק הליכה, יש שביל בין חוף לחוף).

הייתי שם תחילת יולי והרגיש כמו מחנה בני עקיבא. אין שם צניעות מלאה על פי ההלכה, אבל גם אין בגדי ים חשופים.

בעיקר חולצות גלופה ומכנסיים.

האם זה נכון?רועישםטוב
נו שויןנקדימון

אנחנו אף פעם לא מדברים על קצוות ושוליים. אותם נפטור מהסיפור הנורמטיבי.

אולי יעניין אותך