גיוס חרדים ובני ישיבות לצבא, או בקיצור-שוויון בנטלהמתיקות שבשכחה

לי יוצא לאחרונה לחשוב הרבה על הנושא הזה..אומנם מתוך צורך לעשות את העבודה באזרחות אבל בכל אופן החשיבה קיימת.

 

מה אתם אומרים בעניין?

ברור שכל אדם במדינה מעצם היותו אדם חייב לתרום את חלקו למדינה, או יותר נכון-לעם לו הוא שייך..

אבל מה הדרך בה התרומה הזאת מתבצעת? רק על ידי צבא (או ש"ל)? או שאולי ללימוד התורה עצמו יש בפני להיחשב כתרומה למדינה?? מה לגבי שילוב בין הדברים? אפשרי? לא אפשרי?

 

 

 

 

אני יודעת שהעניין יכול להראות בעינכם כנדוש וחוזר על עצמו.

מי שמרגיש ככה, אני מבקשת שלא יטרח לומר שנעשו אלפי שירשורים בנושא, יביא את הקישור ובכך ידכא את השאר.. אלא פשוט ימשיך הלאה בלי "להלאות" את עצמו בעוד "דיון חוזר" על העניין הזה..

קודם כל, מי צריך אותם בצבא?Resiste

מתנגד לגיוסם כמובן.

 

בקשר לתרומה למדינה, לדעתי הגיוס לא תורם בכלל.

ברגע שבאמת לא נתגייס כולנו, זה יכריח את הממשלה העלובה שלנו לפעול למעננו.

 

ומובן שלדעתי לימוד תורה אינו תורם למדינה, אך מי שחפץ בכך לבריאות. שילמד.

ואפשרי, זה שהחרדים בוחרים לא לשלב זה לא אומר שאי אפשר.

הם קצת שכחו שגדולי התורה שלהם, עבדו וכו'. לכולם היה מקצוע.

אבל למי אכפת שהרמבם היה רופא בולט מאוד בעבר, כשאפשר לעוות את התורה ולהחליט שאין צורך לעבוד או כל דבר בסגנון שקשור להשתלבות.

(אני לא מדבר על התורה, אלא על החרדים עצמם)

מי צריך אותך בצבא?דתי לאומי

אני לא יודע מי אתה חושב שאתה, אבל הצבא (והמדינה) לא שלך, ולא של אבא שלך.

אני=חילונים. חלק נכבד מהמשרתים בצבא.Resiste

והדתיים הלאומיים.

 

 מובן שלא דיברתי על החרדי הספציפי, כך שגם שמדברים עלי לא מדובר באמת בי אלא על "המגזר" שלי.

החילונים משרתים, והם מחזיקים את הצבא. אז אותי צריך.

את החרדים, לא צריך בצבא. הם יפגעו בו. יש להם דרישות אנטי-דמוקרטיות שיפגעו במעמד האישה, למה שנפגע בחיילות? כדי שנוכל לבזבז המון כסף ומשאבים בשביל גיוס שגם ככה לא ילך טוב?

אני מוותר עליהם, שלא יתגייסו. בא לטובתם, אני לא רוצה לכפות עליהם את הגיוס הרגיל שלא מתאים להם.

 

 

לדעתי אתה לא חול..batsheva100

קצת הערכה עצמית לא תזיק קורץ

הרבה בורות..*בננית*

גיוס חובה לבנות בצה"ל זה אנטי דמוקרטי ופגיעה במעמד האישה.

הרבה יותר מה"דרישות האנטי דמוקרטיות" של החרדים.

 

ואני מאוד תומכת בגיוס לצה"ל באופן כללי.

ואני מסכימה איתך שהצבא לא באמת צריך את החרדים, אבל לא מהסיבות שציינת.

אלא מסיבות של עודף כוח אדם.

וזה לא פוטר אותם משירות. (ושוב - בכפייה זה לא ילך!)

אי-גיוס נשים יהיה צעד אנטי-דמוקרטיResisteאחרונה

אם יש גיוס חובה, הוא צריך להיות על כולם. בתאוריה.

בפועל, מובן שעל נשים לסרב כולן יחד על מנת להפוך את הצבא למקום שמתאים להן.

כיום, הצבא הוא בית ספר לאי שוויון מגדרי.

 

טיעון "עודף כוח אדם" לא יהיה תקף לעוד כמה שנים, שיהיה רוב שלא יתגייס.

יהיה רוב של חרדים וערבים, הם פטורים. ולזה תוסיפי את אחוז אי-הגיוס בקרב אלה שצריכים, מי ישרת בצבא?

אני לא בעד לגייס, אני רק אומר שיש בעיה.

מובן שאני מתנגד בכל תוקף לגיוס שלהם...

 

צריך ללא כל ספק לשלוח את כולם לעבוד, ואולי אחרי שהם ישתלבו נוכל לדבר על גיוס.

תרבות משנה שבוחרת להתבודד היא בעיה גדולה, ועלינו להתמודד איתה.

בזכות לימוד התורהרותם333
אתה כאן חי וקיים.נושם.אז באמת לבריאות!
2 . 2 העולם קיים בזכות לימוד התורה אחת מן "השלשות" הידועות ביותר בהשקפות חז"ל על קיום העם נמצאת בפתיחת מסכת אבות : 2 . 2 . 1 על שלושה דברים העולם עומד : על התורה , על העבודה ועל גמילות חסדים.
כל אחד צריך לתרום .Look Smile

בע"ה

 

לימוד התורה הוא התרמה הגדולה ביותר

התורה זה דבר חשוב יותר כמו כן הצבא ,צריך לשלב את בנהם

 

 

הצבא לא זקוק כרגע לחיילם ,במידע וכן היה צריך ללא ספק כולם צרכים להתגייס.

בנסוף החרדים תרמים הרבה דרך גמחים וכאלה .

 

זה פשוט ,מי שלומד מעולה

מי שלא ,ללא ספק לצבא .

אז מה אתה חושב שכ-ן תורם??ננח=)

אם אתה אומר שגם צבא וגם תורה לא תורמים...

 

אז מה אתה רוצה שנעשה בעצם?? סתם נישב פה, נאכל ונשתה, ונחכה שהמשיח יגיע לו פתאום ויציל אותנו מכל מה שיש פה??!

 

אז כנראה אתה פשוט לא מעודכן, או לא מבין כ"כ מה קורה פה במדינה הזאת.

 

 

 

[מופנה לילד הזה עם השם באנגלית..'רסיסט' או איך שלא קוראים לך...]

לא מסכימה איתך בכלל!!!!!!!!!!!!!!!!רויזא

בס''ד

 

אם לא בריתי יומם ולילה חוקות שמיים וארץ לא שמתי,  לימוד התורה הוא בסיס של כל יהודי באשר הוא, ובצבא שוכחים שלא כוחי ועוצם ידי עשו לי את החייל הזה, והכל מאת ד'!

 

ותצא מהקוביה, המון חרדים עובדים גם בעלי עובד ואני חרדית, רק בעבודה שלו אין נשים (מחסנאי)  ובעבודה שלי כמעט ואין גברים, והקשר שלי עם הבוס הוא נטו עניני.

בחור ישיבה חרדי (בחור טוב, אוקי וזה הרוב) אין לו קשר לנשים, וכבר הוכח שבצבא יש נשים על כל צעד ושעל, ואי אפשר להמנע מלפלרטט או דיבור רגיל כשנמצאים יחד באותו המצב(מגויסים),  וחוץ מזה להוציא בחור מהמסגרת הישיבתית והלימודית שאליה התרגל בזמן שבצבא הוא לא יעשה כלום זה פשע.

אני מכירה חרדי שהתגייס ויושב בחדר כושר כל היום כי אין לו מה לעשות שם. בשביל זה לעזוב ישיבה???

כמה נק'משהו בעולם הזה
* צה"ל כרגע לא זקוק לחיילים. פשוט אין לו מה לעשות עם כזו מסה של חיילים!
להשקיע כ"כ הרבה משאבים בגיוס חרדים ובנח"ל החרדי בשביל משהו שלא צריך זה בזבוז.
אז למה בכל זאת לפיד ממשיך להיאבק בכזה חירוף נפש על הנושא?? כי זה השעיר לעזאזל שלו. הוא שאל איפה הכסף, ואין לו תשובה, אז להאשים את החרדים זה אחלה פתרון בשבילו.
* החרדים *כן* צריכים לתרום למדינה. וגם ש"ל נחשב תרומה (נכון,אולי זאת לא השאיפה אבל כרגע זה הכי טוב ונכון).
* אפרופו שוויון בנטל, ניסיתם פעם להשוות את אחוזי ההתגייסות של ת"א לאחוזי ההתגייסות של בנימין?
הם משקפים הכי טוב שאין בממשלה כרגע באמת שאיפה לשוויון, רק אינטרסים לפגוע בציבורים מסויימים..
תיקון טעות.....google

*צהל לא צריך עוד קרביים,צהל כן צריך עוד במודיעין ובסייבר.....

- זה שיש חילונים שלא מתגיסים זה בעייה שצריך לפתור אותה...אבל לא מתייחסים אליה בגלל שרוב החילונים כן בצבא...הבעייה בחרדים זה שהם כקבוצת אוכלוסיה לא מתגייסים...בגלל זה זה מושך צומת לב....

-וחוץ מזה צריך שילוב בין תורה ועבודה....כמו רוב החכמים של הדורות הקודמים........

יכול להיות בהחלט שטעיתימשהו בעולם הזה
אם החרדים יוכלו להתגייס ולעזור בתחומים האלו אני אהיה הראשונה שתתמוך בזה (:

נכון שרוב הציבור החרדי לא משרת, אבל בשנים האחרונות אחוזי הגיוס אצלם גדלים בהתמדה.. לעומתם אחוזי הגיוס בציבור החילוני לצערי קטנים משנה לשנה וזה בעיקר מה שמרגיז אותי

ובעניין תורה ועבודה אני מסכימה לגמרי (:
יכול להיות בהחלט שטעיתימשהו בעולם הזה
אם החרדים יוכלו להתגייס ולעזור בתחומים האלו אני אהיה הראשונה שתתמוך בזה (:

נכון שרוב הציבור החרדי לא משרת, אבל בשנים האחרונות אחוזי הגיוס אצלם גדלים בהתמדה.. לעומתם אחוזי הגיוס בציבור החילוני לצערי קטנים משנה לשנה וזה בעיקר מה שמרגיז אותי

ובעניין תורה ועבודה אני מסכימה לגמרי (:
..גיימס פוטר
הסיבה שכמעט ריק בחצי מהפורומים פה זה כי הייתי בתקופת הקורונה שפשוט היה פה מפוצץ ועכשיו זה רגיל? 
עכשיו בגלל המלחמה הם עוד יחסית פעילים😅הרמוניה

זה ירד מאדד (ברוך ה'..)

כבר זמן רב שאין מצטרפים צעירים חדשים לפורומיםפ.א.
והפעילות בפורומים ירדה משמעותית 
חד משמעית בקורונה היה ה הרבה.סוורוס סנייפאחרונה

אבל עכשיו יש פחות פעילות ממה שהיה לפני הקורונה

מי רוצה לחזור ללימודים??ניגון❤️

ואוו איך בא לי כבר את החופש הגדולל🤭

אני כבר שנה וחצי בבית...ההרהמורניקאחרונה
גם פרה זקנה יכולה להניב חלב..😌😌עוד חומייני חי
כעעען כען
למה אתם חיים?מעייןאהבה

מה הסיבות שלכם בחיים?

חתירה מתמדת להגשמה עצמיתפ.א.
כי ככההרשפון הנודד

בבסיס אני חי כי זה לא דורש ממנו שום פעולה אלא קורה לבד.

ואני ממשיך לחיות כי אני רוצה להתפתח ולהיות יותר שלם ומאמין שעוד יהיה לי טוב.

בנוסף אני מרגיש שיש לי פה תפקיד בעולם שאולי יהיה משמעותי

אני חיהניגון♥️
כדי לעשות טוב לעולם ולאנשים ואני מאמינה שכל אחד יכול להפוך את העולם למקום יותר טוב ושמח ואוהב ♥️ וגם לעבוד את ה' שזה הכל בסוף
נהנה מהחיים פשוטההרהמורניק
וואוצאצא

לא יודע.

מבררים את זה, מחפשים את זה

הלוואי וידעתי

אם כבר הגעתי לעולם ואני כאן - נעשה הכל כדי להנותGini
מהחיים, לחיות טוב, באושר, בשמחה, בסיפוק, ולדאוג לעתיד שלנו כאן 
אני הגעתי למסקנה שהחיים זהגלגל שבו אני עולה ויורדתתמימלה..?אחרונה

כל הזמן והמטרה שלי היא לאסוף כמה שיותר כוחות כשאני למעלה כדי להצליח לעלות אחרי הירידה הבאה...

ככה עד שיבוא המשיח....

יש אנשים!הרשפון הנודד

הפורום חזק להיות פעיל והם דיבורים חזקים אז מוזמנים להעלות נושאים מעניינים שאתם מתלבטים בהם אם סתם שאלות, חוויות, רגשות ופריקות

למישהו יש הדרן?איידן

יש לי הדרן ויש תקלה ואין לי אינטרנט במכשיר (שהוא גם ככה דפוק (חצי טאצ) ובלתי נסבל) אני לא יכולה לקבל לטלפון אימיילים ובנוסף האפליקציה שלהם לא עובדת 

יש למישהו דרך לעזור לי?

בבקשה אני נואשת נראלי אם עד סוף שבוע הם לא חוזרים אליי אני עוברת לנוקיה (ונוקיה זה זוועה)

אם מישהו יעזור לי אני אשמח מאוד

למישו יש את היי סקול מיוזיקל בדרייב?נחט

או סרטים אחרים 

יש פה אנשים ערים?מעייןאהבה
תמיד...אנא בכחאחרונה

אולי יעניין אותך