גיוס חרדים ובני ישיבות לצבא, או בקיצור-שוויון בנטלהמתיקות שבשכחה

לי יוצא לאחרונה לחשוב הרבה על הנושא הזה..אומנם מתוך צורך לעשות את העבודה באזרחות אבל בכל אופן החשיבה קיימת.

 

מה אתם אומרים בעניין?

ברור שכל אדם במדינה מעצם היותו אדם חייב לתרום את חלקו למדינה, או יותר נכון-לעם לו הוא שייך..

אבל מה הדרך בה התרומה הזאת מתבצעת? רק על ידי צבא (או ש"ל)? או שאולי ללימוד התורה עצמו יש בפני להיחשב כתרומה למדינה?? מה לגבי שילוב בין הדברים? אפשרי? לא אפשרי?

 

 

 

 

אני יודעת שהעניין יכול להראות בעינכם כנדוש וחוזר על עצמו.

מי שמרגיש ככה, אני מבקשת שלא יטרח לומר שנעשו אלפי שירשורים בנושא, יביא את הקישור ובכך ידכא את השאר.. אלא פשוט ימשיך הלאה בלי "להלאות" את עצמו בעוד "דיון חוזר" על העניין הזה..

קודם כל, מי צריך אותם בצבא?Resiste

מתנגד לגיוסם כמובן.

 

בקשר לתרומה למדינה, לדעתי הגיוס לא תורם בכלל.

ברגע שבאמת לא נתגייס כולנו, זה יכריח את הממשלה העלובה שלנו לפעול למעננו.

 

ומובן שלדעתי לימוד תורה אינו תורם למדינה, אך מי שחפץ בכך לבריאות. שילמד.

ואפשרי, זה שהחרדים בוחרים לא לשלב זה לא אומר שאי אפשר.

הם קצת שכחו שגדולי התורה שלהם, עבדו וכו'. לכולם היה מקצוע.

אבל למי אכפת שהרמבם היה רופא בולט מאוד בעבר, כשאפשר לעוות את התורה ולהחליט שאין צורך לעבוד או כל דבר בסגנון שקשור להשתלבות.

(אני לא מדבר על התורה, אלא על החרדים עצמם)

מי צריך אותך בצבא?דתי לאומי

אני לא יודע מי אתה חושב שאתה, אבל הצבא (והמדינה) לא שלך, ולא של אבא שלך.

אני=חילונים. חלק נכבד מהמשרתים בצבא.Resiste

והדתיים הלאומיים.

 

 מובן שלא דיברתי על החרדי הספציפי, כך שגם שמדברים עלי לא מדובר באמת בי אלא על "המגזר" שלי.

החילונים משרתים, והם מחזיקים את הצבא. אז אותי צריך.

את החרדים, לא צריך בצבא. הם יפגעו בו. יש להם דרישות אנטי-דמוקרטיות שיפגעו במעמד האישה, למה שנפגע בחיילות? כדי שנוכל לבזבז המון כסף ומשאבים בשביל גיוס שגם ככה לא ילך טוב?

אני מוותר עליהם, שלא יתגייסו. בא לטובתם, אני לא רוצה לכפות עליהם את הגיוס הרגיל שלא מתאים להם.

 

 

לדעתי אתה לא חול..batsheva100

קצת הערכה עצמית לא תזיק קורץ

הרבה בורות..*בננית*

גיוס חובה לבנות בצה"ל זה אנטי דמוקרטי ופגיעה במעמד האישה.

הרבה יותר מה"דרישות האנטי דמוקרטיות" של החרדים.

 

ואני מאוד תומכת בגיוס לצה"ל באופן כללי.

ואני מסכימה איתך שהצבא לא באמת צריך את החרדים, אבל לא מהסיבות שציינת.

אלא מסיבות של עודף כוח אדם.

וזה לא פוטר אותם משירות. (ושוב - בכפייה זה לא ילך!)

אי-גיוס נשים יהיה צעד אנטי-דמוקרטיResisteאחרונה

אם יש גיוס חובה, הוא צריך להיות על כולם. בתאוריה.

בפועל, מובן שעל נשים לסרב כולן יחד על מנת להפוך את הצבא למקום שמתאים להן.

כיום, הצבא הוא בית ספר לאי שוויון מגדרי.

 

טיעון "עודף כוח אדם" לא יהיה תקף לעוד כמה שנים, שיהיה רוב שלא יתגייס.

יהיה רוב של חרדים וערבים, הם פטורים. ולזה תוסיפי את אחוז אי-הגיוס בקרב אלה שצריכים, מי ישרת בצבא?

אני לא בעד לגייס, אני רק אומר שיש בעיה.

מובן שאני מתנגד בכל תוקף לגיוס שלהם...

 

צריך ללא כל ספק לשלוח את כולם לעבוד, ואולי אחרי שהם ישתלבו נוכל לדבר על גיוס.

תרבות משנה שבוחרת להתבודד היא בעיה גדולה, ועלינו להתמודד איתה.

בזכות לימוד התורהרותם333
אתה כאן חי וקיים.נושם.אז באמת לבריאות!
2 . 2 העולם קיים בזכות לימוד התורה אחת מן "השלשות" הידועות ביותר בהשקפות חז"ל על קיום העם נמצאת בפתיחת מסכת אבות : 2 . 2 . 1 על שלושה דברים העולם עומד : על התורה , על העבודה ועל גמילות חסדים.
כל אחד צריך לתרום .Look Smile

בע"ה

 

לימוד התורה הוא התרמה הגדולה ביותר

התורה זה דבר חשוב יותר כמו כן הצבא ,צריך לשלב את בנהם

 

 

הצבא לא זקוק כרגע לחיילם ,במידע וכן היה צריך ללא ספק כולם צרכים להתגייס.

בנסוף החרדים תרמים הרבה דרך גמחים וכאלה .

 

זה פשוט ,מי שלומד מעולה

מי שלא ,ללא ספק לצבא .

אז מה אתה חושב שכ-ן תורם??ננח=)

אם אתה אומר שגם צבא וגם תורה לא תורמים...

 

אז מה אתה רוצה שנעשה בעצם?? סתם נישב פה, נאכל ונשתה, ונחכה שהמשיח יגיע לו פתאום ויציל אותנו מכל מה שיש פה??!

 

אז כנראה אתה פשוט לא מעודכן, או לא מבין כ"כ מה קורה פה במדינה הזאת.

 

 

 

[מופנה לילד הזה עם השם באנגלית..'רסיסט' או איך שלא קוראים לך...]

לא מסכימה איתך בכלל!!!!!!!!!!!!!!!!רויזא

בס''ד

 

אם לא בריתי יומם ולילה חוקות שמיים וארץ לא שמתי,  לימוד התורה הוא בסיס של כל יהודי באשר הוא, ובצבא שוכחים שלא כוחי ועוצם ידי עשו לי את החייל הזה, והכל מאת ד'!

 

ותצא מהקוביה, המון חרדים עובדים גם בעלי עובד ואני חרדית, רק בעבודה שלו אין נשים (מחסנאי)  ובעבודה שלי כמעט ואין גברים, והקשר שלי עם הבוס הוא נטו עניני.

בחור ישיבה חרדי (בחור טוב, אוקי וזה הרוב) אין לו קשר לנשים, וכבר הוכח שבצבא יש נשים על כל צעד ושעל, ואי אפשר להמנע מלפלרטט או דיבור רגיל כשנמצאים יחד באותו המצב(מגויסים),  וחוץ מזה להוציא בחור מהמסגרת הישיבתית והלימודית שאליה התרגל בזמן שבצבא הוא לא יעשה כלום זה פשע.

אני מכירה חרדי שהתגייס ויושב בחדר כושר כל היום כי אין לו מה לעשות שם. בשביל זה לעזוב ישיבה???

כמה נק'משהו בעולם הזה
* צה"ל כרגע לא זקוק לחיילים. פשוט אין לו מה לעשות עם כזו מסה של חיילים!
להשקיע כ"כ הרבה משאבים בגיוס חרדים ובנח"ל החרדי בשביל משהו שלא צריך זה בזבוז.
אז למה בכל זאת לפיד ממשיך להיאבק בכזה חירוף נפש על הנושא?? כי זה השעיר לעזאזל שלו. הוא שאל איפה הכסף, ואין לו תשובה, אז להאשים את החרדים זה אחלה פתרון בשבילו.
* החרדים *כן* צריכים לתרום למדינה. וגם ש"ל נחשב תרומה (נכון,אולי זאת לא השאיפה אבל כרגע זה הכי טוב ונכון).
* אפרופו שוויון בנטל, ניסיתם פעם להשוות את אחוזי ההתגייסות של ת"א לאחוזי ההתגייסות של בנימין?
הם משקפים הכי טוב שאין בממשלה כרגע באמת שאיפה לשוויון, רק אינטרסים לפגוע בציבורים מסויימים..
תיקון טעות.....google

*צהל לא צריך עוד קרביים,צהל כן צריך עוד במודיעין ובסייבר.....

- זה שיש חילונים שלא מתגיסים זה בעייה שצריך לפתור אותה...אבל לא מתייחסים אליה בגלל שרוב החילונים כן בצבא...הבעייה בחרדים זה שהם כקבוצת אוכלוסיה לא מתגייסים...בגלל זה זה מושך צומת לב....

-וחוץ מזה צריך שילוב בין תורה ועבודה....כמו רוב החכמים של הדורות הקודמים........

יכול להיות בהחלט שטעיתימשהו בעולם הזה
אם החרדים יוכלו להתגייס ולעזור בתחומים האלו אני אהיה הראשונה שתתמוך בזה (:

נכון שרוב הציבור החרדי לא משרת, אבל בשנים האחרונות אחוזי הגיוס אצלם גדלים בהתמדה.. לעומתם אחוזי הגיוס בציבור החילוני לצערי קטנים משנה לשנה וזה בעיקר מה שמרגיז אותי

ובעניין תורה ועבודה אני מסכימה לגמרי (:
יכול להיות בהחלט שטעיתימשהו בעולם הזה
אם החרדים יוכלו להתגייס ולעזור בתחומים האלו אני אהיה הראשונה שתתמוך בזה (:

נכון שרוב הציבור החרדי לא משרת, אבל בשנים האחרונות אחוזי הגיוס אצלם גדלים בהתמדה.. לעומתם אחוזי הגיוס בציבור החילוני לצערי קטנים משנה לשנה וזה בעיקר מה שמרגיז אותי

ובעניין תורה ועבודה אני מסכימה לגמרי (:
חיפוש קוראים לסיפור קצר שעומד לצאת לאוראורנשטיין

מחפשת קוראים/קוראות מהמגזר הציוני-דתי, כדי לקרוא סיפור זכרונות קצרצר מהווי נערותו של יוצא ברית המועצות לשעבר, ולענות על כמה שאלות. 

 

הסיפור באורך 38 עמודים. 

 

פרטים על הסיפור:

השעון המתקתק במרתף - סיפור מהווי נערותו של הרב מיכל וישצקי, מאחורי מסך הברזל. 

 

תקציר:

 

ברית המועצות, תשט"ו. סדרי הלימוד של מִיכֵל וישצקי די רגילים: לימוד גמרא בבוקר, ולימוד חסידות עם אביו אחר הצהריים – שחזר מגלותו בקזחסטן חודשיים קודם לכן.

אלא שאז החסיד האגדי, ר' מענדל פוטרעפאס גם משתחרר ממאסר פתאום. הוא מאתגר את מיכל בסדרי לימוד חדשים – המובילים בקלות לרצף סיכונים חדש.

עד להימור הגדול מכולם. 


מעניין אתכם?
כתבו לי ואשלח לכם את המסמך:
יהודית אורנשטיין -
0553075722
yehuditorens@gmail.com


 

הנוער הדתי לאומי לאן הוא הולך בצבא ?אביגיל מלאך

האם אתם חושבים שכל הנערים של הציבור הדתי לאומי מכוון ליחדות עילית או גם למקומות רגילים אחרים ?

הציבור הדתי לאומי - מגיע לכל היחידות והתפקידיםזמירות

בדיוק כמו בחיים האזרחיים

הציבור הדתי לאומי לא מתרכז בגבולות גזרה צרים - אלא נמצא בכל מגוון החיילות והתפקידים, קרביים, תומכי לחימה, ג'ובניקים, אנשי מחשוב, כלכלה, הנדסה, המון עתודאים שמתפזרים בכל יחידות הצבא עם סיום התואר בכל מגוון התפקידים הפתוחים בעתודה האקדמאית.

ובהמשך בחיים האזרחיים- בכל ענפי המשק, הכלכלה, התעשייה, האקדמיה, חקלאות, מסחר 

..יהודי חסידיאחרונה

אבל בוודאי שיש הרבה הכוונה בציבור הדתי לאומי לצאת דווקא לתפקידים משמועתיים ומובילים בכל מקום ובפרט בצבא

הפצות!!יהודי חסידי

ב"ה אנחנו זוכים להקים ארגון שיעודד את כולנו ביחד לצאת להפצות, להתחבר לצמא הגדול שיש בעם ישראל להתחבר לאבינו שבשמיים.

 הארגון הוקם אחרי שבסוכות האחרון היה אירוע גדול בתל אביב - 'טולולולב - נוטלים לולב בתל אביב' שהשתתפו בו למעלה ממאתים בחורי ישיבות מישיבות שונות, ולמעלה מ-10,000!! יהודים זכו ליטול לולב.

 

בעז"ה ביום חמישי הקרוב יהיה אירוע השקה בהתוועדות 'צמאה' של הישיבות גבוהות __מגיעים ומתחברים דפוס .pdf

 

יצא עלון יפה, עלון (6).pdf מוזמנים לראות.

 

 

כמו כן יש אתר נחמד מתחברים - הנקודה היהודית שלי | קירוב לבבות והפצת יהדות

 

אשמח לתגובות....

וואודומיה תהילה
מדהים!
קצת תמונות מהפעילותיהודי חסידי

וקצת תמונות מהאירוע בבניני האומהיהודי חסידי
סיפוריהודי חסידיאחרונה

אחד הפעילים זיהה אדם שהניח תפילין בשבוע שעבר והציע לו להניח שוב. להפתעתו, האיש ענה: "לא". כשנשאל מדוע, הוא הסביר בחיוך: "בפעם הקודמת שהנחתי אצלכם, הרגשתי התעוררות כל כך גדולה, שלא רק שקיבלתי על עצמי להניח בכל יום – אלא שכבר הזמנתי דוכן תפילין קבוע למספרה שלי!"

 

הופכים את העולם!
מתחברים - הנקודה היהודית שלי | קירוב לבבות והפצת יהדות

מחפשים בני נוער לכתבהדבדב

לכתבה על שמירת נגיעה לנוער דתי לעולם קטן (השבועון)

מחפשים: שני בנים ובת (דתיים) - לראיון קצר בטלפון

על איך הם רואים את הדברים, מה המצב בשטח בנושא ועוד מספר שאלות.

אפשר גם אנונימי אם לא נוח בשם המלא.

אם מתאים לכם - אנא פנו לנדב בווטאסאפ בלבד 0545645411

תודה  

כתבה לנוער על שמירת נגיעהדבדב

לכתבה על שמירת נגיעה לנוער דתי לעולם קטן (השבועון)

מחפשים: שני בנים ובת (דתיים) - לראיון קצר בטלפון 

על איך הם רואים את הדברים, מה המצב בשטח בנושא ועוד מספר שאלות.

 

אפשר גם אנונימי אם לא נוח בשם המלא.

 

אם מתאים לכם - אנא פנו לנדב בווטאסאפ בלבד 0545645411

 

תודה  

חיפוש קוראים לסיפור על נער מתבגר מאחורי מסך הברזלאורנשטיין

מחפשת קוראים/קוראות מהמגזר הציוני-דתי, כדי לקרוא סיפור זכרונות קצרצר מהווי נערותו של יוצא ברית המועצות לשעבר, ולענות על כמה שאלות. 

 

הסיפור באורך 38 עמודים. 

 

פרטים על הסיפור:

השעון המתקתק במרתף - סיפור מהווי נערותו של הרב מיכל וישצקי, מאחורי מסך הברזל. 

 

תקציר:

 

ברית המועצות, תשט"ו. סדרי הלימוד של מִיכֵל וישצקי די רגילים: לימוד גמרא בבוקר, ולימוד חסידות עם אביו אחר הצהריים – שחזר מגלותו בקזחסטן חודשיים קודם לכן.

אלא שאז החסיד האגדי, ר' מענדל פוטרעפאס גם משתחרר ממאסר פתאום. הוא מאתגר את מיכל בסדרי לימוד חדשים – המובילים בקלות לרצף סיכונים חדש.

עד להימור הגדול מכולם. 

אני חדשההרהמורניק

סתם אני לא אבל משעמם פה רצח!!!!!!!!

משתתף בצערךסוורוס סנייפ
תודה רבה!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!ההרהמורניקאחרונה

!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

שלוםטאטע מלך העולם

יש לי שאלה לכל החברה שהם בתנועת נוער.

 

ב"ה אני מדריכה בסניף בנ"ע עקיבא נפרד בעירי הנחמדת ובמקביל גם בחבב של הסניף המעורב... השאלה היא האם לעזוב את הסניף המעורב?

רוצה להוסיף שאם אני לא ילך לחבב סביר להניח שלא יהיה לי חברה אחרת...

 

תודה מראש לכל העונים ברכת ה' עליכם!

זו אכן שאלה ערכית שמצריכה חשיבהGini

אין תשובה "נכונה" אחת לשאלה הזו, וההחלטה צריכה להתבסס על סדרי העדיפויות, הערכים והצרכים האישיים שלך.


כמדריכה בסניף הנפרד, המחויבות שלך היא לבנות ולהעביר תכנית הדרכה מתאימה לערכים שאת דוגלת בהם. ואף להוות דוגמא אישית לבנות שאת המדריכה שלהן.

האם העיסוק המקביל בחב"ב בסניף המעורב יוצר אצלך קונפליקט פנימי או מסר בעייתי?


האם האופי והרקע הדתי של הבנים המגיעים לסניף המעורב מקשים עליך?

או שיש פעילויות שהאופי שלהם סותר את הערכים שלך?


העובדה שציינת שאם לא תלכי לחב"ב, "סביר להניח שלא יהיה לך חברה אחרת" היא נקודה קריטית. קשרים חברתיים הם דבר בסיסי וחשוב מאוד. אם החב"ב המעורב הוא הדרך היחידה שלך כרגע לשמור על קשרים משמעותיים, עזיבה עלולה לגרום לבדידות ולקושי.

מדוע שלא יהיו לך קשרים חברתיים מחוץ לסניף המעורב? החברות שלך רק שם? אין דרך אחרת לשמר את הקשר עם החברות האלה?  (מפגשים מחוץ לסניף, פעילויות אחרות?)


אולי  לצמצם הגעה לסניף המעורב, לא להפסיק לגמרי? 

אמממטאטע מלך העולם

זהו הבעיה היא שאני חייבת את זה... זה כאילו השחרור שלי מכל הלחץ והבלאגנים של השבוע...

אני לא חושבת שזה סותר...טאטע מלך העולם

הרמה הרוחנית של החברה אצלנו היא די גבוהה ובאמת שלא נראלי זה משפיע... פשוט אני חוששת שזה קצת מוזר...

בד"כ זה כן סותריהודי חסידי

אם הרמה גבוהה מה הבעיה לנסות לעשות הפרדה?

 

לא כי אני מכיר את הנושא מקרוב, סתם נראלי שזה אמור להיות ככה.

אני בעיקר חששתי ממצב של האוירה בסניף המעורבGini
אבל עכשיו שאת מציינת שהרמה הרוחנית של החבר'ה אצלכם די גבוהה - אני לא חושב שאת צריכה להימנע מהחיים החברתיים, עם החברות והחברים שלך. 
אני צרכה להבהיר משהו כנראהטאטע מלך העולם

זה מאוד מורכב כי הרמה הרוחנית שלהם גבוהה יחסית לחברה בעיר שלנו...

אני מדייק קצת יותר, חלקם מגיעים מבתים מסורתיים וחלקם חוזרים בתשובה... אני בכלל מהקצה השני, למי שמכיר אני לומדת באולפנת תפארת שזה אולפנה יחסית דוסית וזה פחות או יותר הכיוון שלי...

 

עכשיו מבינים קצת יותר??

כן...יהודי חסידי

אם כן, המצב יותר מורכב ויש יותר על מה לדון, גם בגלל הצד של הקירוב רחוקים שבעניין, ושזה מחזיק את המתחזקים בתור דתיים, ומראה להם שאפשר להיות שם ולהיות דתיים...

 

חוץ מזה יש על זה לרב שניאור הרבה דיבורים בעניין, היו כאלה שאחרי בירור אישי מלווה ברבנים גדולים (כדוגמת הרב שמואל אליהו), הרב שניאור הסכים להם להשתתף בפעילויות של סניף מעורב, בכל מקרה אם זה מעניין אותך יש יהודי שעוסק בכל ההקלטות של הרב שניאור ע"פ נושאים, כנראה שיהיה לו הקלטה בנושא, מוזמנת לשלוח לו מייל harav.shneor.ketzשטרודל גימייל נקודה קום. את יכולה לבקש ממנו חומרים בנושא, אם זה מעניין אותך. 

וואי תודה!טאטע מלך העולם

אתה יודע על איזה עוד נושאים יש??

ולגבי הקרוב רחוקים...טאטע מלך העולםאחרונה

אני ממש מפחדת שבסוף זה גם ישפיע עליי...

כאילו לכו תדעו מה יקרה, זה יכול חס וחלילה לדרדר...

 

בקיצור מורכב ביותר...

אולי יעניין אותך