בס"ד

תשאלי אותה למה היא רוצה את זה ,כלומר מה היא תרוויח מזה ואם בכלל ?

האם היא באמת נהנת מזה ?

כמו שזה נראה ,יש משהו שמאוד מפריע בחיים ,אם את יודעת מה זה תדברי איתה על זה

זה גם יעזור .

בהצלחה

אני הייתי אומרת לה, שיפה מאוד שזה מה שהיא רוצה, וזה נחמד והכל, אבל כשהיא תיכנס לזה לא בטוח שהיא תבין שזאת טעות ולא בטוח שהיא תפסיק לעשות את זה... זה חמוד מאוד שהיא חושבת להתנסות בדברים כדי לא לעשות אותם אח"כ.

אפשר להבין אותה שזה החלום שלה.. זה מסקרן וזה שונה וזה מושך מאוד. אבל תסבירי לה שסתם חבל לה להכנס לזה,כי קשה לצאת מדברים כאלו.

ואם היא בכל זאת לא מקשיבה לך, לפחות תגידי לה שתהנה שם ותעשה חיים

מדאורייתא הבעיה שווה לגבר ואישה וכל המייחד פנוי חייב להינשא לה לכל ימיו. לפי הלכות של חכמים זה אמנם נחשב יותר "לא יפה" לבת, אבל המשמעות היא דומה- לשניהם זה נחשב טעות שאפשר לחזור ממנה. החשיבה שלך שבחורה תקבל אותך למרות הטעויות בגלל שאתה בחור היא מוטעית לגמרי- בחורה רוצה את אותו טוהר כמו הבחור וזו צביעות להתנהג אחרת. זה שאין הוכחה פיזית על בנים לא אומר שזה פחות רלוונטי, זה פשוט אומר שנבראתם אחרת. בתור בחורה אני יכולה להגיד לך שהדרישות שלי מבחורים אינן פחותות מהדרישות שלך מבחורות, וזה די מכוער לדרוש מבת את שאתה לא דרשת מעצמך. אם אתה טעית, עליך לקבל אותה עם הטעויות שלה.

אם אני זוכרת נכון קידוש בביאה בוטל ע"י חז"ל עקש מעשי אונס שהיו גם בזמנם.

התורה עצמה נגד זה, ואכן יש קידושי ביאה, אז זה נכון לגברים ונשים. אתה לא אישה, מסקנה- מה שאתה חושב שהוא יותר בעייתי אומר מה אתה חושב על בנות, לא מה שבנות בהכרח קובעות כמשמעותי יותר. אין לך שום מושג.

לעשות, יכול לחרוט בנפשה צלקות שלא תוכל אףפעם לרפא לגמרי. חבל עליה..

אבל יש אנשים שבאמת נהנים מאורך חיים כזה. לא יודעת למה

בעייה עם יוצאות בשאלה שהן לא יודעות את הגבולות ואת הסכנות

האם היא מוכנה להריון לא מתוכנן או חלילה להידבק באיזה משהו? האם היא יודעת איך נזהרים? כשבחורה שותה מדי במקומות כאלה אז תמיד יהיה מי שינצל את המצב והיא לא תוכל לעשות כלום. איך היא מתכוונת לחזור שתויה הביתה? מישהו ילווה אותה? או שהיא מוכנה לסמוך על כל עובר ושב באמצע הלילה? מה היא תעשה עם משבר עם ההורים? מה היא תעשה אם תתרגל לשתות?

איך היא מתכוונת לקום בבקרים אחרי לילות סוערים? בדרך כלל מפסיקים ללמוד ואז נשארים קופאית או בשמירה לכל החיים.

לעשות טעות זה יחסית קל אבל להתמודד עם תוצאות...חכם לומד על טעויות של אחרים

חבל שהרבה נערים חושבים שהם יודעים הכל. גם הוריהם היו צעירים וראו את הסרט הזה מהתחלה עד הסוף. שום דבר לא משתנה

באופן כללי בחורה שזה חלומה, לרוב מחפשת תשומת לב שחסרה לה וזה לא באמת בא ממקום של רצון להתנסות.

ואם אכן היא רוצה "רק" להתנסות הרי שעליה להבין שהמחיר היקר עלול שלא להשתלם....

אני במקומך הייתי פונה לדמות מבוגרת שאפשר לסמוך עליה ולהפנות את תשומת ליבה שהילדה זקוקה לתשומת לב....

תרבות מערבית פרימיטיבית.

מוכרים לנערים ונערות אשליות לחוויות מדהימות.

בדיוק בזמן שבו שיקול הדעת הכי רגיש.

אמה-מה? זה לא עובד!

הם וויתרו מזמן על אהבה, כולם שקועים בדמויי זול של-

זה מה שהיא רוצה?

yoniSmile כתב את זה יותר טוב...

וחייבים דחוף להתנתק מהגועל שלצערנו קיים היום.

קודם כל, הייתי מציעה להראות קבלה והבנה לרצון שלה, סימפטיה על כך שזה לא פייר ואכן יש  חוויות שהיא לא חווה בגלל שהיא בחורה שומרת מצוות. עליך להדגיש כי תקבלי אותה בתור חברה בלי קשר למעשיה. בעדינות הייתי אומרת לה שתחשוב על 2 דברים:

1. היא יוצאת מתוך הנחה שתוכל לחזור. זו דרך חלקלקה, ויתכן שהיא מתחילה בדרך שממנה לא תחזור.

2. הייתי גם אומרת (בעדינות) שלכל מעשה יש תוצאות, והשאלה היא האם היא מוכנה להתמודד עם התוצאות האלה. איך היא תסביר את זה לעצמה אחר כך? איך היא תסביר את זה לילדים שלה? האם גם אותם תעודד לכך?

3. יש הבדל משמעותי בין ללכת למועדון ולשתות פעם אחת לבין לחיות את החיים הללו. שתנסה את החלק המותר וכך תוכל לחיות עם זה שלא עברה על החלק האסור.

בסופו של דבר לא תוכלי לשכנע אותה. עליה לחיות עם עצמה, ובתור חברה תנסי  לתמוך בה בהתלבטות הקשה שלה.

שלה תשכח שיום אחד היא תתחתן עם זה שמיועד לה והיא מיועדת לו ושייכת לו . וזה פשוט אומללות שתתן לגברים זרים להנות ממנה ומשכן יהיה בעלה שנהנו מאשתו.

בס"S

אני רוצה להוסיף עוד כיוון... [מי שיגיע עד הסוף...שיגיד מה דעתו.. ]

אנחנו התרגלנו מכל הסיפורים של ה"חוזרים בתשובה" שהם מספרים לנו כ"כ הרבה על העולם ה"מקסים והנוצץ" שיש בחוץ..ואז לקראת הסוף הם מסיימים במשפט "ואז גיליתי את האור האמיתי וחזרתי בתשובה"-סוף.

והתלמידים נשארים במחשבה בראש-איזה טיפש האיש הזה שוויתר על כל הכייף שהוא כ"כ נהנה לספר אליו בשביל לחזור בתשובה.

[חו"ח שאין לי כל זילזול לאנשים אלו!! שלא יובן לא נכון, אני רק מציגה -בקיצוניות- שבמרבית השיחות מתרכזים באייך היה,ב"וואוו" ולא מעבירים לתלמידים עד כמה ב-א-מ-ת הכל שיקרי....]

התלמידים לא מבינים למה ויתרו אז על זה.....

הם נשארים בחלום כמה כייף ונוצץ בחוץ..הם גם רוצים לנסות ...עמוק בלב יש להם מחשבה שהם היו רוצים להיות חילונים , [לדעתי זה לא רק חברה שלך, יש הרבה דתיים בעיקר נוער שלא באמת מבין כמה אמת ואושר יש בדת השלמה וחיי באשליה ובפזילה על האושר המזוייף שבעולם החילוני]

הדרך של היהדות[לא בערך...עד הסוף!!] היא הכי טובה לאדם,הרי ה' הוא זה שיצר אותנו,אז כמובן שהוא יודע מה הכי טוב בשבילנו!!  וכאן נמצא האושר האמיתי...

כי אפשר לחייך ההרבה ויפה-השאלה אם זה גם מבפנים....... בהתחלה לא מרגישים אבל אח"כ יש טעם מר....וחבל!

שתבין,שהרבה יותר טוב להישאר עם נפש שלמה ונקיה -זה גם הכי קשה- אבל הכי שווה!!!!

בלי שריטות...בלי מחשבות שקופצות... זו מעלה אחרת....

לא חסר לנו על מה לחזור בתשובה..... אנחנו יכולים להיות "חוזרים בתשובה" על דברים רבים....לא צריך להתקלקל בשביל להקרא ככה...

שבאמת ניהיה שמחים בהיותנו דתיים לא רק כצריך ונולדנו למשפח' דתיה וכו' אלא גם לבנות קומה נוספת של שמחה ודבקות אמיתית ושנזכה להיות עבדי ה' אמיתיים בלב שלם!!!

אבל לא צריך להיכנס אליהם כדי להכיר בטעות..

ואני חושבת שכדאי שתגידי לה שתחשוב איזה אושר גדול בעז"ה מצפה לה עם בעלה.. אושר שאין בעולם כמותו!!! והאושר הזה יפגע אם היא תעשה מעשים כאלה. בוודאי שאפשר לשוב בתשובה. אבל למה מראש להכנס למצב בעייתי.

נראה לי שזה בא ממקום עמוק יותר, מהמקום של "למה באמת אני מקיימת מצוות?" כי אני לא רוצה לעשות עבירות? או בגלל שזה טוב??

חוצמזה.. תפללי עליה.. ותגידי לה שתתפלל על עצמה

עוד משו- אם באמת כשהיא חושבת על בעלה ולא אכפת לה.. אז כנראה שהיא לא מבינה אפילו קצת מה זה בעל...

קיצר.. שיהיה בהצלחה בכל אופן

לילה טוב ונשיקות

היא באמת לא מבינה מה זה בעל באמת באמת.

זה בא ממקום של "בא לי לעשות מה שבא לי,לא רוצה שאחד יחליט עלי,התורה סתם מקבעת את השכל...."

ובת שבע/כל אחד אחר-מוצא לי כתבה על שחקנית שמצטערת על כך,שה' ישלם שכרכם!!ובכללי שיחזיר לכם על כל הטוב שאתם עושים!!

מתפללת עליה ואודך ,מתפללת עליה!!!

העולם הזה כ"כ פרוץץץכ"כ קשה להזהר ממנו!!ולא להדבק ממנ

קרב שקט,

היא יודעת מה האמת.

אבל האם היא רוצה להיות בנאדם אמיתי?

בשביל מה היא חיה?

ממה שכתבת נשמע שהיא רוצה לחזור אחרכך אז מן הסתם שהיא יודעת מה הדבר האמיתי....

התורה שלנו היא תורת חיים. הקב"ה יודע בדיוק מה טוב בשבילנו ולכן כדאי שנקשיב לו...

זאת מלחמה על האמת הפנימית - השאלה היא האם היא באמת רוצה לנצח? או להכנע ליצר?

וואי מותק!! המון המון הצלחה!

יום טוב

לשמחתי,רובכם לא מכירים באמת את סוג האנשים האלה אז לא כ"כ חטרתם לנקודה אבל בכ"ז תודה רבה רבה!!!

מי שיודע איפה אני והיא גרות יכול להבין.

כמה נקודות:

*לפי מה שהיא מספרת כל החיים שלה רעים. אמרתי לה אוי,באסה...בואי נמצא ביחד מה כן טוב ויפה בחיים שלך,היא אמרה שאין.

*היא רוצה ללמוד משחק בזמן הקרוב כדי להיות שחקנית שכולם יכירו אותה ומס' בנים מסויימים- שיתייחסו  עליה.

*היא לא כ"כ רוצה לה אז קצת קשה לי לעזור לה.

כל הקטע של חברים מקשיבים/מדריכה..לא יעזור כי היא לא תספר!וגמאני אני לאא!!

*לא אכפת לה לא ללמוד.

*היא חושבת כמו הרבה נערים שהיא יודעת איך נזהרים אבל בתכלס לא.

*לא אכפת לה משבר עם ההורים.

*היא אוהבת לסבול.

אמרתי לכה גם יאלה בואי נעשה לך טוב חיים-"לאאאא!!"

*היא חושבת על בעלה אבל לאכפת לה.

כל מה שאמרתם לא כ"כ יעזור.אני צריכה למצוא שפה מיוחדת ומשפיעה.

ורק תפילות עליה.בעז"ה שתמצא את הדרך הנכונה!!

ארק- למה התכוונת מה עם הרוחניות??

עצוב לי עליההה!!בכיתי עליההה,קודם

בעז"ה מחר מתייעצת עם רבנית מדהימהה!!

שוב-תודה רבה,צדיקים!!

בדרך כלל אנשים כאלו,

לפי שיחות ששמעתי זה אנשים

שאין להם אולי כ"כ צומי.

שוב,

אין לי מושג מי היא ואיך מתייחסים אליה בחברה,

אבל את כן מכירה ויודעת, תשמי לב איך

אנשים מתנהגים אליה.

בנוסף, תגידי לה שלשחקנים אין חיים.

עד כמה שזה נראה זוהר מבחוץ

כל החיוכים לא מגיעים לעיניים,

רוב השחקנים ואנשי תקשורת

או בקיצור סלבים,

הם אנשים שחיים על כדורים.

את מקסימה!

היא נשמעת כאילו היא כועסת ומדוכאת.

האופטימיות שלך  מכעיסה אותה כי באמת לה קשה ואין לך שפה משותפת איתה. נראה לי שהכי טוב שתהיי פשוט חברה שלה, תדגישי לה שאת אוהבת אותה ואכפת לך ממנה לא משנה מה, שאת תעזרי לה בכל דרך שאת יכולה להתגבר על הזיפת הסובב אותה. את צריכה להכיר ברגשות שלה, לקבל שככה היא מרגישה.

אני הייתי אומרת שתבקשי רק שתזהר ותלמד על כך מכל הכיוונים גם אם היא יודעת- ליתר בטחון לא יזיק, שלעשות דברים בגלל בנים זה מושך, אבל השאלה היא האם היא לא מעדיפה לקבוע בשביל עצמה מה היא רוצה לעשות כי בנים לא שווים את זה- יום אחד הם ישימו לב אליה וים אחר הם ישברו לה את הלב וישאירו אותה בלי כלום. תעודדי אותה לדבר עם מישהו (עדיף בעל מקצוע או אדם מבוגר שידע להכיל את הכעס שלה, תשאלי אותה על החיים שלה ותכילי אותה ויש סיכוי שזה יפנה אותה לכיוון אחר. היא כרגע בחושך, את נקודת אור - עובדה שהיא משתפת אותך. לכי איתה, לא נגדה. מניסיון- זה הדבר שהכי משנה בעולם.

טובה,מקשיבה ועוזרת.

ב"ה דיברתי עם הראל חצרוני ונתן לי טיפים איך לעבוד איתה..

תודה רבה רבה,תבורכו משמים!!

אולי היא חושבת עכשיו שזה נראה מקום זוהר ויפה ושמשם יבוא לה כול הטוב אבל

שתבין שאם היא מחפשת להיות אדם טוב יותר אז זה לא יעזור לה ושגם שם יהיו לה נפילות 

אדם צריך לשאוף תמיד ליותר!!

בהצלחה ספרי איך היה!

לא מתוך זלזול חס וחלילה אבל זה קצת נשמע כמו רצון לתשומת לב. אשמח לדבר איתך באישי

ולקחת קורס של איפור מקצועי

כך היא תהיה עסוקה ותרגיש שהיא מתקדמת לכוון שהיא רוצה

היא רוצה לעשות אתזה בשביל לעבור על טעות כלשהי ואז לחוות אותה ולדעת כמה היא לא בסדר ואז היא לא תעשה אותה יותר אפעם...

רבותינו ז"ל אמרו: "האומר אחטא ואשוב אין מספיקים" בידו לעשות תשובה.

שתוציא את זה לגמרי מהראש ותתחבר לחברות טובות.

יום בעז"ה שאוכל לדבר ככה!

כרגע,שאני מדברת איתה על תורה,חז"ל....היא רק צוחקת עלי ומזלזלת בדרך חיים שלי...(זה לא מזיז לי!!!)

ב"ה ערבתי עוד גורמת יקרה.עכשיו,מתלבטת אם לערב את הראל חצרוני.מישהו ממליץ?

והיום בצער רב,העיפו אותה מהתפילה...(איך נלחצתיייי!!)אבל אח"כ דיברו איתה והסבירו לה..נראה לי שב"ה משהו נגע ב"ה..לאיודעת,מקווה

והיא גם שאלה אותי היום איזה שאלה....

בעז"ה!!! נמשיך לעדכן...

כדאי מאוד לדבר איתה

מה כייף בזה

איזה חלק מדבר אליה

ועדיף מישהי מקצועית

שתזהה את הנקודות.

מנסיון

לצערי הרב

המקורות שלנו לא מדברים

בשלב הזה,

למרות שיש המון דברים רלוונטיים מאוד

בחז"ל (מדרשים ועוד)

אבל רק שומעים שזה רוחני ונסגרים...

המון הצלחה

נשמח לקרוא עדכונים משמחים....

(בד"כ אני לא בפורום הזה

אבל אני כ"כ מכירה את הבנות עם החלומות...)

וואו,כל הכבוד אבל אני כן

אתמול בערב אמרתי לה יאללה נשמה עופי לישון!!ואז היא מארה לא!אני מחכה ל12 בלילה כדי לנשק את המזוזה ולהיות גאה בעצמי שאני לא חוגגת את היום הזה היום של השנה החדשה...

בסוף בכלל היא נרדמה אבל היום בבוקר היא ק'מה ועשתה את זה!!

אם איזה חיוך הלכתי לישון!!ב"הההה!!!

לצאת,נעצרתי באמצע התפילה בבהלה גדולהה!אך,כמובן,ב"ה הכל הכל הכל מה' גם שנראה לנו שלא וזה הדבר הכי גרועעע ב"ה דיברנו אח"כ והיא החליטה שתשפר יותר בתפילה..

ויש לנו כלמיני סיכומים ביחד...

בעז"ה מקווה שיביא לתועלת!ולמשיח בקרובבב!!

אביגיל תודה רבה,מותק!

בעז"ה מקווה להמשיך לעדכן טוב!!

תודה רבה רבה לכולכםם!!

עם כל הרצון הטוב (באמת טוב), אף אחד לא אוהב שאומרים לו מה לעשות.. גם אם זו חברה טובה,

תחשבי שהיא היתה אומרת לך כמה זה שטיות היהדות וכו', תכלס לא היית מתייחסת.

אם תבואי בגישה שאני יגיד מה טוב לך, ואם את לא מסכימה אני ישכנע אותך בכל הכח... זה לא יחזיק. גם כשזה בא מתוך אהבה זה מרחיק.

כדאי לבוא מתוך גישה של, אני לא יותר חכמה ממך, אבל אני רואה את הדברים בצורה אובייקטבית. לעלות נקודות למחשבה אולי (אבל זה תלוי באופי שלה)אפשר לשאול שאלות נוקבות לעלות סטואציות לא נעימות שיכולות להיות. שאלות על תוכניות על החיים בעתיד וכו'.

הכי חשוב האמירות צריכות לבוא ממנה, כי רק אז היא תפנים אותם.

מוזמת באישי

בתיכון חילוני ורוב הנוער הלכו לכל מיני מקומות

אמא שלי אמרה שעד גיל 18 אני לא הולכת למקומות כאלו ועמדה על זה

ואני מכירה עוד הרבה מקרים כאלו כלומר היו עוד חברות שאמהות שלהן אמרו - לא

בגיל 18 כבר הבנתי בעצמי עד כמה היא הייתה צודקת

היום זה לא באופנה אבל זה גם תפקיד של הורים לא להרשות שלפעמים כולל לבוא ולקחת ילד הביתה או לעמוד ליד הדלת ולא לאפשר לצאת

לא לתת לילד לצאת או לבוא ולקחת ילד הביתה זה נראלי שיתה ממש גרועה, ילד היום לא שם על ההורים שלו וברגע שאתה עושה לו את זה הוא יעשה לך עוד יותר דבקה.....!!!!!!

זה ירד מאדד (ברוך ה'..)

אבל עכשיו יש פחות פעילות ממה שהיה לפני הקורונה

בבסיס אני חי כי זה לא דורש ממנו שום פעולה אלא קורה לבד.

ואני ממשיך לחיות כי אני רוצה להתפתח ולהיות יותר שלם ומאמין שעוד יהיה לי טוב.

בנוסף אני מרגיש שיש לי פה תפקיד בעולם שאולי יהיה משמעותי

לא יודע.

מבררים את זה, מחפשים את זה

הלוואי וידעתי

כל הזמן והמטרה שלי היא לאסוף כמה שיותר כוחות כשאני למעלה כדי להצליח לעלות אחרי הירידה הבאה...

ככה עד שיבוא המשיח....