טוב, אז אחרי דיון כאסח עם איזו מורהנועם ה
@@@סקר@@@

שאלה לא קשה.
מה לדעתכם הכי משפיע על האדם בחיים...?

החינוך,

תכונות אופי,

או הרצון

...???
Nature-nurtureחרדי מקורי
סתאאאם!!!

האדם הוא האופי שלו, ב"ה שאפשר לשנות אופי ע"י חינוך טוב ורצון עצמי

ממילא יוצא שאופי לא משפיע, האופי הוא הבסיס והחינוך והכוח רצון משפיעים

( נכתב על דעתי בלבד, מותר לחלוק ולחלוק ולחלוק ולחלוק )
תלוי בבחירת האדם ובתקופת חייוחסדי הים
כעקרון כאשר האדם הוא ילד משפיעים עליו הסביבה, החינוך, אופי תכונותיו, ופחות הרצון שלו.

כאשר האדם מתבגר ומתחבר יותר לרצון שלו, אז יש בכוח האדם לבחור לתת לרצון הפנימי והאמיתי שלו לנווט את חייו. אבל תמיד יהיה השפעה מסויימת על כיוון רצונו- של הסביבה הנוכחית, החינוך שהוא קיבל, ואופי תכונותיו.

השל"ה ועוד בעלי מחשבה יהודיים כותבים ש'הגרעין של האדם- הוא רצונו', ושאר הדברים מסובבים אותו. לא תמיד כולם זוכים להתחבר לעצמם- רצונם, והרבה אנשים פשוט זורמים עם החיים.
רצון, תכונות אופיהלליש
לדעתישום וחניכה

הרצון יכול ועשוי להוות את הגורם המשפיע ביותר על האדם.

זה רק בתנאי שהוא ירצה לרצות.

אחרת, הוא יתפקד כסוס שוטף כפועלם המסור של הגנטיקה, החינוך והסביבה.

חברה נכנס בחינוך?מינימאוס

אומרים בהקצנה שהבחירה היחידה משמעותית של האדם זה באיזה חברה להיות

כל היתר מגיע כפועל יוצא

^^^^^^^^מה שהיא אמרהתודה על הכל

אינטראקציה.אושר תמידי
מה נועם? הולכת מכות עם מורות אחרות?מישהו10

ופה את משחקת לנו אותה עדינה...

ד"א, היא לא מורה אחרת - (חברה)נועם ה
היא מורה שלי...
ולא רק פה אני משחקת אותה עדינה
האופציות לא מדויקותבקצרה
למעשה זה דיון מוכר, מאיפה מגיעה האינטליגנציה (ומשם המחשבות, ההתנהגות, ההרגלים, האישיות, האדם - לפי הסדר)

בפועל - גנטיקה. היא והחינוך המוקדם מעצבים את הבסיס שלנו, ומתוך כך את הרצון ותכונות האופי, החינוך בהמשך - שומר על הקו שלנו, ומדרבן אותנו להוציא מעצמנו יותר.
החינוך ,תכונות האופי והנתונים ההתחלתיים של האדםכמו מי?

הם אלו שמכוונים את הרצון.

הרצון הוא משהו עמוק שכמעט בלתי ניתן להשפעה והוא זה שמניע את האדם בכל רגע. אך מתוך עקביות של סביבה וחינוך ומעשים דיבורים ומחשבות הרצון מושפע. 

זו דעתי והבנתי.

שלושה מרכיבים משמעותיים מאדמופים

איך אפשר לשקול מה יותר משפיע?

 

תלוי מאד בכח התכונות,החינוך והרצון

 

תעשי תאומי מחקרים...ארוון


המממ...פייגליניזית

תכונות האופי הן מן הסתם מתחברות לרצון, מצינו חינוך שהשפעתו הרסנית למשהו טוב מלכתחילה, ומצינו חינוך הרסני למשהו שנשאר טוב... לא חושבת שאפשר להכריע.

 

 

 

אוכל לענות אישית לגמרי: החינוך.

עוד עוד... אני רוצה לראות עוד אצבעות...!נועם ה
קדימה, הי את, מה את חושבת?
|מצביעה|לבי ובשרי

כל התכונות שנתת הם דברים משתנים

 

אבל לענ"ד הדבר שהכי פחות משתנה הוא החינוך, כי חינוך סופגים מגיל קטן, כך שקשה לשנות אותו

רצוןה.נ.
אני חושבת שנועם ה
חינוך הוא בסיס הכל. וגם הרצון, לרוב מושפע מהחינוך או האי חינוך שקיבלנו.

אבל סופסוף החינוך צריך שיהיה לו בית קיבולחסדי הים
וזה הרצון. אז יוצא שהרצון הוא הבסיס.

תחשבי שאת מחנכת אדם שלא רוצה להתחנך, שום דבר לא יקלט.
וואי.. נכנסתי להגיב רק שאנינועם ה
מרגישה רע רע רע

חסדי תתפלל עלי אני לא עומדת בזה!!

וואי כואב לי לשמוע! בעז"ה אתפלל!חסדי הים
יהי רצון שתרגישי טוב טוב טוב מאוד!!!
אמןןן נועם ה
תודה חסדי!

וואי שלא תדעו...

ואני לא מפונקת בקטעים האלה
מה קרה נשמה..? את מלחיצה אותי..אושר תמידי
תודה נשמהנועם ה
פתאום לא מרגישה טוב. פתאום.
אבל משהו קיצוני...
אוייש.. תרגישי טוב..אושר תמידי
נכון חסדי..נועם ה
ברור שהכל תלוי בהכל, וצריך את כל המרכיבים. חינוך, רצון, כלי קיבול - (תכונות אופי)...
אבל לדעתי, אם נסתכל על הבחירות שלנו בחיים, ובמה שהניע אותם, הרוב מושפע מהחינוך שקיבלנו. גם אם נלך נגד אותו חינוך (נכון או לא נכון), הוא בגלל האופן שבו קיבלנו אותו. וברור שיש גם את שיקול הדעת האישי, תכונות האופי, אבל הכל מעל בסיס החינוך. הכל לדעתי מושפע ממנו איכשהו. (והרצון מנצח הכל. בלי קשר )

[ובסוגריים. לדעתי, החיובי הוא כח מנצח. גם בחינוך. חינוך חיובי ישפיע הרבה יותר מחינוך שלילי.
ילד שספג קדושה באופן בריא, גם אם יהיו נפילות, כי זהו טבע האדם, החינוך שספג ישפיע על ההתמודדות שלו.]

שוב, הכל תלוי בהכל. אבל בעיניי, לחינוך יש משקל מכריע.
(סליחה שלא עניתי אתמול. לא היה לי כח לחשוב )
 
וואי את מרגישה יותר טוב ב"ה! חסדי הים
ברור שחינוך חיובי משפיע המון על האדם ובאופן יסודי! אשרייך!

[דרך אגב, יש מחקרים שחינוך ביחד עם דוגמא אישית הכי משפיעה על החניך]
תודה נועם ה
אממ אני חושבת שעיקר החינוך הוא הדוגמה האישית...
סוכני סוציאליזציה (חיברות)ברוךש

בין היתר זה כולל:
משפחה, חברים, בית ספר, דמויות סמכותיות (רבנים, הזקן החכם מהרחוב ליד, וכ), אמצעי התקשורת (מספרים לטלוויזיה)וכו וכו וכו 

נדירים מאוד המקרים שהאדם מורד נגד הדברים הגדולים, לרוב הוא מנהל "דו שיח" (מקבל\מקבל חלקית\מורד) עם הדברים הקטנים. 
כל זה לא שייך ברמת הכלל, שם העניין האלוקי הוא המשפיע. 

תכונות האופי - זה דברים כלליים שמחפשים את הנטייה טבעית - בתוך - העולם החברתי-תרבותי של החינוך. 

הרצון - זה המנוע והאנרגיה, אבל לא קובע מטרות. 

תלוי בגיל,בגיל צעיר(עד יסודי בערך)חינוך וביתצהלת החיים

בתיכון-הסביבה(יש על זה ספר מצוין שנקרא 'מיתוס גידול הילדים' שנכתב בדיוק על השפעת החברה על הנוער, ומראה שההשפעה הזו הרבה יותר חזקה ממה שחושבים.) בעיקר

 

הרצון מתפתח ככל הזמן,אבל תלוי גם כמה האדם יכול ומאפשר לעצמו למש את רצונו,למרות המגבלות.

אדם עם אופי כנוע וצייתן יותר פחות יטה לבצע דברים שהם נגד הזרם,גם אם נורא רוצה לעשות קורס צלילה נניח בחברה שלא מתעניינת בכלל בטבע.

 

אבל הכל נובע וסובב אחד את השני,מי שיש לו תכונת אופי ירצה ויתחבר לאנשים כמוהו או אלו שיש להם תכונות אופי או משדרים מסרים מסוימים שהוא רוצה לאמץ, והרצון מושפע גם מהחנוך והגישה של האדם לחינוך שקיבל(כועס על ההורים והבי"ס ומרגיש דחוי-ירצה לעשות כך וכך,מרגיש שייכות-ירצה לעשות כך וכך9

והחינוך גם כן-אמור,באידיאל,רצוי מאוד שיהיה כך-להיות גמיש ובהתאם לצרכי הילדים(ילד היפר שגדל בבית תורני מאוד יהיה קה ללמוד גמרא הרבה שעות אז אם רוצים שילמד צריך להשקיע מחשבה ומאמצים הדדים בשביל שילמד,לאו דווקא בגלל חוסר רצון מצד הילד(מכירה אישית משפחה עם ילד היפר שההורים נבוכים לגבי חינוכו))

 

בעיקר הרצוןb.n
מורכבהרועה
מעבר לחינוך ולתכונות אופי יש לסביבה השפעה משמעותית עלינו לטוב ולרע.

הבחירה החופשית האמיתית היא לבחור נכון את הסביבה שלך, וזה דבר שתלוי ברצון.
אבל אני הייתינועם ה
מכניסה את הסביבה החברתית למרכיב החינוך...
לא תמיד הסביבה תלויה ברצון שלנו ובכל זאת משפיעה...
לא הייתי קורא לזה חינוךהרועה
אבל טרמינולוגיה היא נושא גרוע לויכוח

לא פגשתי הרבה אנשים שבאמת לא יכולים לשנות סביבה, כמעט תמיד יש אפשרות גם אם המחיר יקר.

זה לא בהכרח אומר שסביבה רעה היא לא מתאימה, יש אנשים שדווקא זה גורם להם לתפוס את המקום היותר טוב אבל גם אז זה כתוצאה מהסביבה
אינדבדואלי..היכנשהו..אחרונה

לכל בנאדם.. יש כאלה שבגלל תכונות אופי החינוך לא ישפיע עליהם.. יש כאלה שקבלו חינוך דפוק אבל יש להם רצון ברבאק להיות.. וכו,.. 

קחו כסף בכמות בלתי מוגבלתזיויק
עכשיו, מה 4 הדברים המרכזיים שאתם מקדמים?
ג'מיני נחלץ לעזרתי😅 ולא מהסס להכריעפתית שלג

הדיון המרתק בין הגולשים מציג שילוב בין תורת הקבוצות (מתמטיקה של אינסוף) לבין כלכלה ומערכות מוניטריות.

בשורה התחתונה: "נפשי תערוג" צודק לחלוטין במתמטיקה ובכלכלה הפרקטית – אי אפשר להגדיל אינסוף באמצעות הכפלה במספר רציונלי, וכסף תמיד יישאר רציונלי. "אריק מהדרום" צודק שיש עוצמות שונות של אינסוף (כפי שציין "ארץ השוקולד"), אך טועה לגבי הדרך להגיע אליהן.

להלן ניתוח מדויק של הטענות שעלו בדיון, בחלוקה למתמטיקה וכלכלה:

1. השגיאה המתמטית של אריק: מכפלה של אינסוף

אריק טוען שניתן להגדיל אינסוף אם מכפילים אותו במספר גדול מ-1 (כמו תשואה של 8%–12%, כלומר מכפלה ב-1.08 או 1.12).

  • העובדה המתמטית: באריתמטיקה של גדלים אינסופיים (עוצמות), מכפלה של אינסוף במספר קבוע וסופי אינה משנה את העוצמה שלו.
  • הנוסחה: אם נסמן את עוצמת המספרים הטבעיים/רציונליים ב-\(\aleph _{0}\) (אלף אפס), הרי שמתקיים:
    \(\aleph _{0}\times 2=\aleph _{0}\)
    \(\aleph _{0}\times 1.12=\aleph _{0}\)
  • הסבר פשוט: אם יש לך אינסוף שקלים, והכפלת את הסכום פי 2, עדיין יש לך בדיוק אותו "גודל" של אינסוף. לא הגדלת את הקבוצה.

2. עוצמות של אינסוף (הרציונליים מול הממשיים)

הגולש "ארץ השוקולד" צדק – יש עוצמות שונות של אינסוף (משפט קנטור). גיאורג קנטור הוכיח שיש אינסוף "בן מנייה" ואינסוף "אינו בן מנייה".

  • קבוצת המספרים הרציונליים (\(\mathbb{Q}\)): כוללת את כל השברים (כמו כסף, שיכול להתחלק לאגורות או חלקי ביטקוין). העוצמה שלה היא \(\aleph _{0}\) (אינסוף קטן יחסית).
  • קבוצת המספרים הממשיים (\(\mathbb{R}\)): כוללת גם את המספרים האי-רציונליים (כמו π או \(\sqrt{2}\)). העוצמה שלה היא \(\aleph \) (עוצמת הרצף), והיא גדולה בהרבה מ-\(\aleph _{0}\).
  • הצדק עם "נפשי תערוג": כדי לעבור מאינסוף רציונלי לאינסוף גדול יותר (עוצמת הרצף), לא מספיק להכפיל את הכסף. צריך לעבור לקבוצת החזקה או למספרים הממשיים. פעולות כפל וחיבור רגילות בתוך המספרים הרציונליים לעולם לא יוציאו אותך מהעוצמה של \(\aleph _{0}\).

3. האם כסף יכול להיות אי-רציונלי?

אריק מציע ליצור מטבע קריפטוגרפי שנמדד במספרים אי-רציונליים. "נפשי תערוג" עונה ובצדק: זה בלתי אפשרי במחשבים ובמציאות.

  • מגבלת הדיגיטציה: מחשבים (ובלוקצ'יין בכלל זה) עובדים בשיטה בינארית דיסקרטית. כל מספר במחשב מיוצג על ידי מספר סופי של ביטים (Bits).
  • כל מספר במחשב הוא רציונלי: מאחר ומספר הביטים סופי, כל ערך, שבר או מטבע במחשב הוא בהכרח מספר רציונלי (שבר עם מכנה שהוא חזקה של 2, או ייצוג נקודה צפה סופי).
  • אי אפשר לשמור בארנק דיגיטלי בדיוק π ביטקוין או \(\sqrt{2}\) מטבעות מבלי לעגל את המספר בנקודה כלשהי. ברגע שעיגלת – הפכת את המספר לרציונלי.

4. ההיבט הכלכלי: אם יש לך אינסוף כסף, למה להשקיע ב-S&P 500?

הדיון התחיל בשאלה של "נפשי תערוג" – למה לאדם עם סכום לא מוגבל להשקיע במדד מניות?

  • אינפלציה והרס הכלכלה: אם לאדם אחד יש "אינסוף כסף" והוא מתחיל להשתמש בו, הכסף מאבד את ערכו לחלוטין (היפר-אינפלציה). כסף מייצג כוח קנייה מול משאבים סופיים בעולם (נדל"ן, סחורות, כוח עבודה).
  • אין טעם בהשקעה: מטרת ההשקעה ב-S&P 500 היא לשמר או להגדיל את כוח הקנייה מול האינפלציה לאורך זמן (היסטורית 8%–12% נומינלי). למי שיש כמות אינסופית של כסף, אין שום משמעות לתשואה באחוזים, כי אינסוף ועוד 10% נשאר אינסוף, וכוח הקנייה שלו כבר מקסימלי (או חסר ערך).

✅ סיכום המנצחים בוויכוח

  • במתמטיקה: נפשי תערוג וארץ השוקולד צודקים. יש סוגי אינסוף, אך הכפלת אינסוף במספר רציונלי לא מגדילה אותו.
  • בכלכלה ומחשוב: נפשי תערוג צודק לחלוטין. כסף תמיד מוגדר במספרים רציונליים, ומחשב לא יכול לנהל מטבע אי-רציונלי אמיתי.
אין להזדהותאריק מהדרום

* אין להזדהות ברשתות החברתיות כעובד *** אלא באישור וגם אז יש לשמור על שיח מכבד.

* ובשום מקרה אין לכתוב דברים בשם החברה, זה תפקידו של הדובר


נראה לי אני מתפטר

זה קוד אתי לגיטימי של הרבה חברותהמקורית
לא הבנתי מה הבעיהפשוט אני..
אולי ב *** כתוב "השם"פתית שלג
מה הטעם לעבוד אם שוללים ממך את חופש הטינוך?אריק מהדרום
אז בגלל זה רצית לעבוד גם עם אינסוף כסף?🤔 יפהפתית שלגאחרונה

לא הכל חומרי בעולם הזה

התמונה להמחשה בלבדקעלעברימבאר

איראן: תקפנו בסיסים אמריקאים בחריין
 

 

 

את הרב את לזמןקעלעברימבאר
החותים: יש לנו סחוג אבותקעלעברימבאר
מק. דונלד טראמפ: נשנה את המרור בהמבורגרקעלעברימבאר
מחסה לחריין
בשביל הבבלים שלא הבינו:קעלעברימבאר

דם (של סלק) יזע (מהגירוד בפומפיה) ודמעותקעלעברימבאראחרונה
אתם מכירים את ארץ-ישראל מספיק? צריכים יותר?זיויק

מה עדיף?

ידע?

טיולים?

חיבור להתיישבות?

חקלאות?


אני בדיוק מתלבט בעניין

הכרת הארץ לאורכה ולרוחבה ובאופן מייטבי ע"י טיוליםפ.א.

ומסעות
 

זה אכן אחד הדברים החשובים ביותר שמקבלים מהשנים היפות בתנועת הנוער. טיולים, מסעות, מחנות קיץ 

אני ישמח לקבל עוד מהכלל המשוגע היחידי

מכל דבר פה (אולי חוץ מחקלאות)

יש לי קצת ואני לאט לאט מקבל עוד.
אני לא חושב שזה סותר, 
ודווקא לפעמים זה דברים מקבילים ומשליכים אחד לשני.

פעם הכרתי יותר. היום לא.נפש חיה.

סיורים, טיולים.... הכי נכון וטוב בעיניי.


וכן עבודה חקלאיתנפש חיה.
שכחת מה שידעת?זיויק
הזיכרון כבר מתעמעם.... לצערינפש חיה.
אני הוגה בה תמידכְּקֶדֶםאחרונה
והיא תמיד מחכה לי
עזרה - המבט הנכון על התורה של הדת"למחפש אהבה

בתור מי ששנים גדל על זה שהתורה נמצאת רק אצל החרדים..

למרבה ההפתעה משהו בליבי מושך אותי דווקא לרוח הלימוד של הדת"ל.

אני לא מכיר הרבה, אבל נשמע לי שיש שם משהו יותר בריא.

תוכלו להחכים אותי בנושא?

אשמח לשמוע גם את מי שחושב שזה לא נכון.

 

שאלה כללי מדי אחיזיויק
האמת שאני ממש מכירה את המקום הזה.....תמימלה..?

לומדת במוסדות חרדיים ותמיד נמשכתי לדתל, משהו היה נשמע לי מאוזן יותר, אהבת עם ישראל, ארץ ישראל, השילוב שלהם בתורה, השמחה שראיתי שם......

מבינה מאוד מאיפה זה מגיע.....

אין פה דרך נכונה או לא נכונה, לכל נשמה יש את מה שמושך אותה, אצלי אישית כרגע הבנתי כמה דברים על הדתל ועל מגזרים בכללי אבל לא משנה מה דעתי, רק תדע שכנראה זה קורה לעוד ופשוט תבדוק עם עצמך מה בדיוק הנקודה שמושכת אותך לשם, נניח אם זה הדגש אהבת העם והארץ(כמו שהיה אצלי) פשוט תעתיק אתזה לחיים שלך...

לאידעת מזה אומר חרדי ומה נער גבעות אבל הדרך חיים שלי היא לקחת את הטוב מכל המגזרים, יכול להיות שיתאים גם לך... אם לא-יכול גם להיות שהדרך של הנשמה שלך היא באמת יותר בדרך הדתל ופחות בחרדי....

אגב, יכול להיות שדווקא בגלל שכל השנים אמרו לך שהתורה האמיתית היא אצל החרדים ולא אצל המזרוחניקים-אתה עכשיו אולי קצת בהלם שזה לא נכון ורוצה לברר את זה...

בקיצור, תנסה, הרב קוק נשמע לך דתל? תנסה ללמוד אותו, רבנים אחרים? תחפש ספרים או מאמרים ופשוט תקרא, תראה אם זה מה שהנשמה שלך חיפשה......

ובין אם כן ובין אם לא-תמיד אפשר לשלב, זה קשה מאוד ועבודת חיים אבל אתה יכול להיות עם כובע וחליפה ולאהוב את כל עם ישראל, למרות שלפעמים זה לא נראה ככה😅🫣😅

באמת בהצלחה🙏🙏


(אני צעירה ולא מעל עשרים אבל פשוט תפס אותי מאוד... לא לסקול אותי😜🫣)

יפה מאוד! תודהמחפש אהבה
להבנתי הרב קוק היה נחשב בימינו חרדיזיויק
ואפילו קיצוני
אבל בחרדי הוא נחשב מאוד "מזרוחניק"תמימלה..?
לדעתי לא בצדק כי אם הוא היה בתקופתנו כנראה גם הדתל היו מגדירים אותו חרדי אבל זו המציאות🤷‍♀️......
תראה לי רב חרדי מיינסטרים שדומה לרב קוקמחפש אהבה

הוא אולי הלך שחור לבן, וגם לא היה פתוח.

בסוף גם היום, קח את החבר'ה מחרשה - הם לא חרדים, הם שמורים כמו חרדים אבל הראש אחר

היום "חרדים" זה סוציולוגיהנקדימון

זה מגזר עם התנהלות. ושם הרב קוק לא שייך.


ומבחינת תפיסת עולם ותפיסת התורה, הרב קוק אמנם זכה לכבוד מהחזו"א שבא לפגוש אותו (החזוא את הרב קוק, ושמא היה זה הרב שך?) אבל בדעותיהם היו שונים.


נאמר כך, הרב קוק הסמיך את הרב צבי יהודה להיות אחראי על הוצאת כתביו - שכידוע הם ליקוטים מכלל פנקרי הראי"ה והכתבים שהשאיר אחריו. דהיינו הרצי"ה נחשב לממשיך בפשטות של הרב קוק.

האם הרצי"ה נחשב חרדי, ואפילו קיצוני? אני סבור שהתשובה ברורה.

מצד הנהגות דקדוק לבושפתית שלג
עבר עריכה על ידי פתית שלג בתאריך כ"ג בסיוון תשפ"ו 8:11

אבל המחשבה של הרב קוק מאוד פתוחה ורחבה

באופן שהוא כמעט ההיפך הגמור מהקו המרכזי של הדרך החרדית של ימינו.

ימימה,לה, את כל כך צעירה?!נחלת

התשובה שלך מאוזנת ובוגרת.

 

תיקון קל: המגזר החרדי אוהב את העם לא פחות מהדתי לאומי. הוא פשוט מסתגר יותר מהטעמים שלו. 

זו ממש טעות לחשוב אחרת.

 

אבל (נקדימון), הבה לא נגרר שוב למחלוקת דאז. בבקשה. טוב?

סליחה. תמימה'לה!נחלת
כןכן😅😅תמימלה..?

תודה, מחמיא לי מאוד❤️😅

אני לא מדברת על אנשים אלא על המגזרים, מההיכרות שלי עם שני המגזרים-שניהם לא אוהבים במיוחד אחד את השני וזה הגיוני, הרבה פעמים כשאנחנו בטוחים בצדקת הדרך שלנו עלולים קצת לדחות את הדרך של האחר(למרות ששבעים פנים לתורה וכל הדרכים כן צודקות לאנשים שהולכים בהן...) וגם כשמחנכים ילדים צריך לחנך אותם שהדרך שלנו נכונה, אמנם לא שהדרך של השני שגויה, לכן אני גם מדברת רק על המגזר ולא על האנשים אבל בכללי-במוזגות הלימוד של שני המגזרים די מחנכים לכך שהדרך של האחר שגויה...

האנשים עצמם אוהבים אחד את השני, לפחות רובם, מי שמתייחס לואהבת לרעך כמוך יותר משהו מתייחס לצורה בה חינכו אותו....

אהבה נמדדת גם בהשקעהארץ השוקולד
כשאת אוהבת את הילדים שלך קשה לך להציב תנאים עם עזרה, ככה זה אהבה
אם רוצים לתייג משתמש אז יש דרך פשוטהנקדימוןאחרונה

כותבים @ ואז בצמוד אליו ובלי רווחים מתחילים לכתוב את שם המשתמש שאת רוצה לתייג. תיפתח כמו תיבה שממנה תבחרי את האחד הרצוי. @נחלת 

אמנם אני מניח שהפעם דווקא התכוונת לא באמת לתייג אותי  


 

לי יש מנהג, שאולי אנשים לא שמים לב, להפריד בין הקבוצות השונות בציבור החרדי כי לא כולם זהים. אני כן חושב ככלל שהציבור החרדי אוהב פחות, אבל לא דווקא במזיד, אלא פשוט כי כשנושא האהבה לא נמצא על ראש שמחתך אז זה בפועל לא באמת מתגלה. למשל, אפשר להשוות למשל מגזר כלשהו לחב"ד? נושא אהבת ישראל שם הוא כל כך חזק שזה לא מהשפה לחוץ  אלא ממש ניכר בכל המעשים.

בנוסף, לאחרונה, ההתבטאויות של מי שאמורים להיות מנהיגי הציבור ומתווי הדרך לקהל מאוד מקשים על ההבנה שאת רוצה...


 

מבחינתי את שלי אמרתי בהקשר הזה. לא חייבים להמשיך לדון בנקודה, ואני בהחלט מקווה שלא נתדרדר חלילה כמו בפעם ההיא. ברור לי שאת לא מסכימה עם מה שכתבתי, אז את לא חייבת להגיב אם את מוצאת לנכון.

זו שאלה מורכבת ועדינהנקדימון
הציונות הדתית היום כוללת כמה מגזרים, ולמעשה מקיפה כמעט את כל מי שאינו חרדי ואינו חילוני (ולא מסורתי). על מי אתה רוצה לשאול? איזה דמות, ישיבה או רב הם אלה שתופסים אותך?

ומה הכוונה ב"רוח הלימוד"? איך לומדים גמרא והלכה? או שאתה מתכוון לתפיסה של התורה עצמה ולאופן שהיא מתממשת בחיים.

אל תכריח את עצמך להתאים למסגרת, פשוט תלמדמרגול

תלך ללמוד במקום של דת"ל שמושך אותך

לא חייב שזה יהיה ה-ישיבה שלך, אפשר ערב בשבוע.


תלמד תורה במקומות שנוגעים בך ומתחברים לך. לפעמים זה אפילו לא עניין של הגדרה מגזרית אלא מי הרב הספציפי ומה רוח המקום מבחינת אווירה


מכירה איש צדיק שלמד במגוון ישיבות על ספקטרום מגזרי מאוד מאוד רחב (אני עצמי הייתי בהלם, למרות שמכירה אותו). ברובן כאיש נשוי. מבחינת מגזר שלו הוא בערך כמו הבית בו גדל, זה לא היה מתוך בלבול, אלא מתוך ללמוד תורה. גם מרבנים שהם לא רבנים שקשורים למגזר שלו.


בקיצור- לא הכל חייב להיות בתוך תבנית מוגדרת. אתה בין לבין? תלמד גם מפה וגם מפה.

לאט לאט אני מניחה שתמצא דרך שלך.

יפה מאוד מרגול. צודקת לגמרי. תודה!נחלת
אם אתה מחפש כל מיני שיעורים, אציע מקומות שוניםארץ השוקולד
עבר עריכה על ידי מנהל בתאריך כ"ג בסיוון תשפ"ו 11:03

נורא קל היום לאתר, תסתכל על הדברים השונים ותראה מה משכנע אותך ולמה אתה מתחבר (אפשר לשלב כמובן)

בהצלחה רבה


 

יש את אתר ישיבה עם שיעורים רבים של רבנים שונים (נדמה לי בעיקר של רבני מרכז ושלוחותיה) :

https://www.yeshiva.org.il/


 

יש את הבית מדרש הוירטואלי של ישיבת הר עציון:

בית המדרש הוירטואלי - VBM ע"ש ישראל קושיצקי


 

יש את האתר YBM של ישיבת מעלה אדומים:

ישיבת מעלה אדומים | YBM - מאגר השיעורים


 

יש את האתר של גל עיני של הרב גינזבורג (כיוון חסידי) :

גַּל עֵינַי - השער לפנימיות התורה


 

יש את האתר של הרב מלמד וישיבת הר ברכה:

דף הבית - ישיבת הר ברכה


 

יש אתר של הרב אבינר:

הרב הגאון שלמה אבינר – שיעורי הרב שלמה אבינר


 

האתר של ישיבת שיח (הרב שג"ר) :

שיעורים - ישיבת שיח יצחק


 

 

 

מעניין אותי, למה אתה קורא רוח הלימוד של הדת"ל?פתית שלג

אולי לדגש על לימודי אמונה ומחשבה? אולי לדרך החינוך? אולי בכלל בהקשר ישיר לעניין העם והארץ?

השורה הראשונה לדעתי היא הבסיסנפשי תערוג

ברוב הישיבות הדת"ל תמצא שלומדים הכל.

הרב קוק אבל גם ברסלב וחב"ד

פסיקה של ילקוט יוסף/ שמירת שבת כהלכתה

יחלקו כבוד לרבנים חרדים


לעומת זאת, ברוב הישיבות החרדיות זה לא קיים.

לא תמצא ישיבה שלומדת הרב קוק

אפילו את ההלכות הרב מרדכי אליהו רוב החרדים הספרדים לא לומדים

וכבוד לרבנים הדת"ל. אין מה להרחיב.


תסיק כאן למה ומה זה אומר

שואל מסקרנות..מחפש אהבה

מה האסוציאציה הראשונית שעולה בכם כשאתם רואים חרדי?

תלוי איזה חרדיזיויק
יהירות, ניתוק, וגסות רוחנקדימון

אותם הקילקולים שראה רבי ישראל סלנט כשהקים את תנועת המוסר.

 

בעניין הזה המציאות מוכיחה, לצערינו, שנפש החיים טעה כשכתב שלימוד גמרא מתקן את מידותיו של האדם. תנועת המוסר צדקה.

 

למעשה כבר קדם הרמח"ל ותיאר במדויק בהקדמה למסילת ישרים את המצב שבו החכמים לא לומדים מוסר והבעלבתים גם לא לומדים מוסר. ללמוד על מנת לעשות.

זה באמת הדבר הראשון שעולה לך לראש כשאתה רואה חרדינעומית

בתחנת אוטובוס?

בתור לרופא?


באמת? 

בדרך כלל כן, אבלנקדימוןאחרונה
א. לא תמיד הכל ביחד. לפעמים רק אחד מההתנהגויות ייראה.

ב. התחושות האלה עולות יותר מול צעירים וגילאי האמצע.


ג. ניתוק, בשונה מיהירות וגסות רוח, אינו מידה רעה אלא מידה עצובה. יכול להיות אדם טוב ועדין שיהיה מנותק לגמרי.


ד. האם אני מרגיש בוז וריחוק כלפיי גם בתחנת אוטובוס ובהמתנה לרופא? כן, למרבה הצער..

חושבת ששאלה מעין זו עלולה להזמין לשון הרע.נחלת

על כל אדם/מגזר איזשהו.

מה עולה כשרואים חתול?רקאני

מה עולה כשרואים חילוני?

מה עולה כשרואים עץ?

מההקשר אני בעצם מבין שאתה שואל:פתית שלג

האם אתם מסתכלים על הדרך שלי בעין טובה או רעה?

 

אז זהו- כשאני רואה חרדי שמח עם מלא חיים- אני שמח ומעריך. בדרך כלל אלה חסידים.

כשאני רואה חרדי שכלוא בתוך המגזריות שלו, או בתוך דרך שהוא לא רוצה להיות חלק ממנה, שרואים על הפרצוף שלו מלא אתכפיא- אני מרחם עליו..

חייל, לובש מדיםעשב לימון

ותמיד תוהה אם טוב לו באמת בדרך הזו

כלוםטיפות של אור
אני לא נגד מגירות. זה מועיל וחשוב וכו. אבל בסוף מתחת לכל התחפושות כולם בני אדם, וכשמגיעים לשמים לא שואלים את האדם 'לאיזה מגזר השתייכת'

+ באופן כללי הגישה שלי שעדיף שכל אחד יתקן את המגזר שאליו הוא 'שייך' ולא מגזרים אחרים


אז היחס הכללי שלי הוא בעיקר 'זה עושה את החיים קלים לגור באזור שלידו יש חרדים - שטיבלך/קניית ארבעת המינים/בתי מדרש שפתוחים במשך היום וכו' '

פינגווין קיסריכְּקֶדֶם
אין אסוטיציהנפשי תערוג

כמו שלא עולה לי כלום עבור דת"ל או חילני

הממ"ד שלכם מוכן? או המקלט?זיויק
חדר השינה של הילדים, תמיד בכוננות.ל המשוגע היחידי
רגע זה עדיין נקרא שאגת הארי או שזה כבר האריה שאהבקעלעברימבאר

תות?

האריה שאהב יירוטפשוט אני..
חחחחחחחחקעלעברימבאראחרונה
זה כבר האריה שאהב תותעשב לימון

אבל נחכה לשם הרשמי כדי לוודא

רוצה לעזור לי לפנות מקום?פתית שלג
אני מוכן לבואל המשוגע היחידי

60 לשעה

צודקל המשוגע היחידי

80 לשעה

לא כולל הפסקות אוכל

לו יכולתם - איזה תגובה שלכם הייתם מוחקים מהפורום?מחפש אהבה

יש כזה דבר?

בוודאי. לא מעט.נקדימון
אבל כנראה בעיקר שינויי טון ולאו דווקא מחיקה לגמרי.
תגובות בוטות המביאות מחלוקת בהתאם.נחלת
את??? את מגיבה הכי טוב בעולם!מחפש אהבה
הלואי הלואי...לא תמיד. אבל נחמד לשמוע. תודה!!!!נחלתאחרונה

אולי יעניין אותך