שרשור חדש מה אני מחפש...רק לא מ(א)גניבה
עבר עריכה על ידי רק לא מ(א)גניבה בתאריך כ"ב בשבט תשע"ד 17:57
השרשור הקודם נתיישן, ולכן לא ניתן להגיב בו יותר...
קישור לשרשור הישן: http://www.inn.co.il/Forum/Forum.aspx/t580637#6405039

ב"ה שיש הרבה פניות לאישי
אך הפניות באישי פחות מועילות, כיוון שרק אני רואה את הפרטים, ולא תמיד יש לי מה להציע...
אז ננסה לפתוח שרשור חדש, והפעם נשתדל להקפיצו מידי פעם.

(לחדשים שבינינו, אני עוסקת בגישור שבין בחורים/בחורות שמעדיפים/ות לבדוק התאמה דרך צד שלישי)

אז מה אתם מחפשים/ות;
1) (מגדר):
2) מבחינה תורנית והשקפתית:
3) טווח גילאים רצוי:
4) 3 תכונות אופי מרכזיות בבן/בת הזוג:
5) עיסוק מועדף:
6) דברים שאני לא מתפשר/ת עליהם:

בהצלחה רבה
עונה ראשונהנאווה
1) אני בת
2) תורני אפילו נוטה לחרדי, עם קצת השקפה ברסלברית...
3) 23-27
4) רגיש לסביבה, סבלן, אוהב עומק אבל לא שכלתן מידי
5) אברך או משהו, אבל שיפרנס כשצריך
6) שלא יהיה סנוב, יראת שמיים וקדושה. שלא יהיה נמוך מ1.70

(ברשות רק לא מאגניבה) אני מעדיפה דרך צד שלישי אם אפשר... תודה
די קוראת סמויה אבל אענה ..:תותי פרוטי 1
קפץ לי ..סליחה !תותי פרוטי 1

אני די קוראת סמויה אבל אענה ..  

דתיה לאומית תורנית בת 22 

טווח גילאים רצוי : 22-26 

תכונות אופי מרכזיות בבן /בת הזוג: תורני מאוד (+לומד בישיבה כרגע) , בוגר שמח ואכפתי (טיפוס חם )

עיסוק מועדף : תלמיד ישיבה 

דברים שאני לא מתפשרת עליהם : כל מה שציינתי בתכונות אופי מרכזיות ...

...רק טוב2

1. דתי לאומי

2. דוס אבל זורם וחי, לא כבד. בדרך של הרב זצ"ל

3. 23-27

4. אכפתיות, חברותי, דוס וגבר

5. חינוך/תורה

6. שלא יהיה רכרוכי ועדין מדי..

בול!!!רק אני בת 21....אדרת תפארת

עד גיל 25......

הכל לטובה

נראה לי אפשר לפתוח מועדון למי שסובלת מבחילות כל ההיריוןחיוך

אשרייך! יטבתה
יורה לכל הכיווניםנע בין הטיפות
1. אני בן
2. מבחינה השקפתית אני מחפש בחורה בתחום האפור, שזה איפשהו על הגרף שבין דתי לאומי עם רקע חרדי לבין חרדי פתוח וציוני (התחום הזה קיים בעיקר במנטליות החוצניקית, לא בהכרח צריך חוצניקית).
3. טווח גילאים רצוי 19-25
4. תכונות רצויות: טוב לב ואכפתיות, ראש על הכתפיים ורגליים על הקרקע, איטלגנציה חכמת חיים ורחבות אופקים.
5. עיסוק מועדף: לימודים לתואר או עבודה לאחר תואר (עדיף אבל לא חייב).
6. לא מתפשר על: גובה, לא יותר מ 168.
עדה, אני אשכנזי עם מנטליות אשכנזית ולכן מעוניין רק באשכנזיה.
פשרנות דתית/קיצוניות דתית, אני שואף להיות על שביל הזהב של הרמב"ם.
בהצלחה לכולנו!
מחפש את האחתavra77

אני בן

אני דתי חזק אבל עם ראש פתוח. לא מתפשר על קלה כבחמורה, אבל תמיד עם אוזן פתוחה ועין בוחנת.

מחפש אחת כמוני- דתיה רצינית, עם יחס חזק ללימוד תורה, ורצון להקים בית של תורה.

טווח גילאים רצוי- 20-22

תכונות רצויות- מאורגנת, מידות טובות (בעיקר ענוה וסבלנית), ריאלית וחכמה.

עיסוק מועדף- מה שאת מרגישה שאת ממצה בו את הפוטנציאל שלך.

לא מתפשר על: כעסנית, מבולגנת, לא חכמה ומוזנחת

אני גבוה, אז מעדיף לא נמוכה..

מוזמנות לפנות באישי או דרך צד שלישי..

 

בן כמה אתהלשם שבו ואחלמה
אז גם אני...קטונתי

1) בת, נקבה או כל הגדרה שעונה על זה. 

2) דתית לאומית תורנית פתוחה (הגדרה די מגוחכת, כי כל אחד רואה פתיחות בצורה שונה, אבל זה מה שהצלחתי...)

3)24-31

4) טוב לב, שמחה, חכמה

5) בעל תואר אקדמי, עובד וקובע עיתים לתורה

6) קו אדום מבחינתי: קמצנות וחוסר רגישות לאחר.

מקפיצה(:רק טוב2
זה פרטים מאוד כללים מה שכותבים כאןמוץמוץ

 

וגם מי שחושב שיש משו מתאים ...

לא יכול לדעת כי אולי יש הרבה דברים אחרים שמפריעים....

 

 

הפרטים כללים בכוונה, כדי למנוע אאוטינגרק לא מ(א)גניבה
הם כותבים מידע בסיסי, וכך הבחור/הבחורה יודעים אם זה בכלל רלוונטי, ובאישי מבררים את השאר
אולי המנעלים היקרים (סליחה היקרות)טנגענס

יכולות לפתוח את חסימה של שרשור עתיק

או להכניס אותו לפה

בעזרת ה נעשה השתדלותנו ונצליחלשוני רינה

ראשית, אני קופצת לפה מדי פעם

 

1) בת
2) מבחינה תורנית והשקפתית:חרדית פתוחה, אפשר להגדיר במובן של חרדי אפור..ולכן אני מחפשת בחור פתוח (בחור בסגנון של שיח ידידיה)
3) טווח גילאים רצוי:23.5-27
4) 3 תכונות אופי מרכזיות בבן/בת הזוג: רגישות, טוב לב,ויכולת הכלה וקבלת האחר..
5) עיסוק מועדף:בחור ישיבה.
6) דברים שאני לא מתפשר/ת עליהם:מחפשת בחור אינטלגנט,חכם,רציני...שיושב ולומד ברצינות, ורמת פיקחותו ניתנת לבחינה באמצעות שיחה..בחור עם ראש על הכתפיים..

 

אם יש מישהוא שחושב שהוא עשוי להתאים, מוזמן לפנות באישי או דרך צד שלישי..

 

שבוע טוב ומבורך!

ב"הצלחה לכולם

אז ככה:NFC

נראה לי אפשר לפתוח מועדון למי שסובלת מבחילות כל ההיריוןחיוך

די מוכרת פה, פתחתי ניק רק בשביל זה מושו

1) אני בת, דתיה תורנית (מה עוד כותבים?)

2) בן תורה, מישהו שחי את התורה. תורני מאוד, ויחד עם זה- רחב אופקים. בן אדם שמתבונן, מעמיק. יודע להסתכל על מה שיש בתרבות מסביב ולהחליט מה הוא בוחר להכניס לעצמו לבית ומה הוא בוחר להשאיר בחוץ (ולא ישר לפסול את הכל).

3) 23-27

4) בעל שמחת חיים/ חוש הומור, יודע לזרום ולהיות ספונטאני, אך גם להיות רציני כשצריך. מכבד את הזולת. בן אדם חושב ומעמיק. סמכותי ואחראי. (טוב, כתבתי יותר משלוש...)

5) לא כל כך משנה לי, העיקר שיהיה מבוסס ועם כיוון. (אם הוא רוצה להישאר עוד כמה שנים בישיבה וללמוד אני שמחה ומעודדת- רק שיהיה לו תכנית, שידע מה הוא עושה אחרי זה...)

6) צבא חובה מבחינתי. לא מעשן.

סיקרנת אותיבת-שבע77

נראה לי אפשר לפתוח מועדון למי שסובלת מבחילות כל ההיריוןחיוך

חחח בהצלחה ;)מושו
אני דווקא די חושש לקונספירציה. וד"ל.שום וחניכה
אז היא יכולה לתת את הניק שלה באישי. לא מסובךטנגענס
^^^מושו

מי שרוצה וזה רלוונטי, באישי...

אני בגדול די יכולה לחתום על זה..דניאל55

נראה לי אפשר לפתוח מועדון למי שסובלת מבחילות כל ההיריוןחיוך

את? דרך צד שלישי???a-a-a

נראה לי אפשר לפתוח מועדון למי שסובלת מבחילות כל ההיריוןחיוך

וואי, כאילו שאני כתבתי את זה!כמעין המתגבר

גם אני מצטרפת לרשימה הנ"ל.. רק מוסיפה לתכונות אופי גם רגישות (לעצמו ולסביבה), ומבחינתי אפשר גם עד גיל 28-29

כמעין המתגבר

שעדיין לא הצטרפה לפורום באופן רשמי, אבל כותבת פה מדי פעם...

חדש פה..tuluz9

נראה לי אפשר לפתוח מועדון למי שסובלת מבחילות כל ההיריוןחיוך

אז ככה..מפוצלשת


1) אני בת
2) דוס דתי לאומי-תורני, עשה הסדר/ישיבה גבוהה.

3) טווח גילאים רצוי: 23-26/7
4) שמחת חיים, לב טוב, עזרה לזולת, ספונטאניות, אכפתי, אחראי, אההה והכי חשוב! שיהיה אמיתי וכנה.
5) עיסוק מועדף: מה שהוא אוהב, אם הוא יעסוק בחינוך או משו בסגנון זה יהיה נחמד..אבל לא כזה משנה..
6) דברים שאני לא מתפשר/ת עליהם: צבא, שלא יהיה גזען/קמצן/חושב שהוא יודע הכל/גאוותן. ועדיפות לאופי ספרדי..פשוט כי זה מה שראיתי שהכי זורם לי..

מוזר דרך הפורום.. ננסה..מוצאת?

 

מחפשת דוס בלי פשרות, שרצון ה' זה העיקר אצלו. אוהב ללמוד תורה.

פתיחות והכלה (נגיד רואה את עצמו בגרעין תורני - ברעיון)

בוגר. בקרקע. שלווה שבאה מביטחון בדרך (ואמונה גדולה). אמיתי.

זורם עם שמחת חיים (לא חיצוני)

יש לו עולם פנימי.

 

בגיל 20 עד 25 (עדיף 21-24) העיקר שלא יהיה ילד מידי.. אחד עם אחריות. לא כבד, לא ביישן.

 

לא מתפשרת על יראת שמיים ואידיאלים

- שלא יהיה מכור לאינטרנט (אחד שנגיד בטעות הציץ לפה.. סתם ככה יש לו עיסוקים אחרים )

 

עשה/יעשה צבא!

 

קטעיםנקודה טובה
בדיוק תהיתי היום אם למלא את זה..כנראה משמים זה קפץ..בעז"ה..תודה על ההקפצה
חח יש כל כך הרבה דרישות שאין כבר כח לכתובאורel
ה' מזווג זיווגים אבל אני זורם כאן...אורel
אני מחפש בחורה עד גיל 22 ,
זרם לא שולל אף אחת גם לא מתנחלת (;
צנועה עם חצאיות אחרי הברך וכיסוי ראש בעתיד!
חכמה ומבינה ושלא אוהבת להתווכח (החכמות הם כאלו לצערי)
עם יראת שמיים שמתחזקת (אפילו שהיא דתיה) כי מי שלא מתחזק הוא נופל (כמו ציפור שלא תעשה בכנפיים אז היא תיפול..)
שתהיה חזקה שלא תוותר לעצמה אבל לאחרים כן .
חשוב לי לראות שהיא טובה ולא קנאית . לדעתי העיקר הלב !
ניסיתי להשלים...גפן36

אז מה אתם מחפשים/ות;
1) (מגדר): מה זה? (בן או בת? בת...)
2) מבחינה תורנית והשקפתית: יהודי שרוצה לעשות מלאכת ה' בעולם. (לא יודעת מה זה במגזרים)
3) טווח גילאים רצוי: עד 25, נראלי...
4) 3 תכונות אופי מרכזיות בבן/בת הזוג: יושר, אהבת ה' , שמחה וצניעות.
6) דברים שאני לא מתפשר/ת עליהם: רוצה להקים בית שהוא קודש למלאכת ה' ולעם ישראל. מי שזה לא מתאים לו אז לא . לא אתפשר על עבודת המידות.

טוב אז ככהנקודה טובה

נראה לי אפשר לפתוח מועדון למי שסובלת מבחילות כל ההיריוןחיוך

חחח כפרעליךנועם ה
לא תמצאי פה בנים *חמודים*תילה
בגלל זה לקח לי הרבה זמן לתהות אם שייך לכתוב פה נקודה טובה


קצת פדיחות אבל ...הודעה
עבר עריכה על ידי הודעה בתאריך ב' באייר תשע"ד 09:50
 
 

שיהיה..

 

1) (מגדר): אני בת
2) מבחינה תורנית והשקפתית: אם ניכנס להגדרות אז דתי לאומי תורני,(תורה ועבודה) לומד תורה\קובע עיתים
3) טווח גילאים רצוי: 22-25 
4) תכונות אופי מרכזיות בבן/בת הזוג:  צנוע,ענו, שמח וזורם [שגם אוהב לשמח],לא מפונק מדי, אדם פשוט.
5) עיסוק מועדף: מה שעושה לו טוב
6) דברים שאני לא מתפשר/ת עליהם:שלא יהיה- קמצן, גאוותן, ומעשן.

שיהיה אחרי צבא! ורצוי עם אופי חם

 

 

 

אני מנסה להגיב על חוצפתה של תילהשפתותנו שבח

בס"ד

משום מה זה כל הזמן קופץ להודעה של הודעה

מה אנחנו ,עיזות?שפתותנו שבח
היא כתבה את זה בגללהודעה

שרשורים שונים שבנים מחו פה שהם שלא רוצים שיקראו להם "חמוד" אז...

לא, אתם עיזיםנקודה טובה

לכל הכבדים למיניהם..רק תיקון לשוני
אז ככה:קוצ'ינית =)אחרונה

נראה לי אפשר לפתוח מועדון למי שסובלת מבחילות כל ההיריוןחיוך

שידוךנוףילדות
עבר עריכה על ידי נוףילדות בתאריך כ"ג בתשרי תשפ"ז 0:42

מטורף מבחינתי שכל אחד צריך למצוא את אשתו/בעלה לעתיד לבד. חברים משותפים או טרמפ בהשגחה, אלו דברים מאוד ספציפיים.

זה נראה לי גורם להרגשה של בדידות ולחץ.

לא?

בשונה מהמגזר החרדי ששם ההורים מנהלים את התהליך

מבין אותךאביעד מילוא

אני בסירה הזו ומרגיש שאני קצת לבד הרגשה של "מאין יבוא עזרי?"

חרדינוףילדות

לכן בקטע הזה השיטה החרדית היא המנצחת מבחינתי

בתור אחד שמכיר את השיטה החרדיתאביעד מילוא

יש בה גם הרבה דברים שלא מותאמים לציבור שלנו וגם יש שם דברים מתחת לשטיח

זה עובד אבל לא מותאםאביעד מילוא

בתור חרדית אני מדברת.זה לא משתווהנוףילדות

לדאגה ולאכפתיות של ההורים. הם דואגים לילד.

לא מבינה איך אפשר אחרת.

הציבור החרדי גדל ככהאביעד מילוא

במנטליות שההורים דואגים ומכירים יותר את הילד

אני אישית מכיר יותר את הציבור החסידיאביעד מילוא

לא מסכימה איתךנוףילדות

נכון שהם דואגים, אבל רק הילד מכיר את עצמו והרוב המוחלט מתחתן בהסכמה. אתה הולך לכיוון הקיצוני.

מה שכן ההורים מבררים והילד בראש מעייניהם, בסוף כשיוצאים לפגישה(לא דייט!), יש התאמה שכלית ונשאר לראות האם שני הצדדים מעוניינים אחד בשני.

להיפגש עם בחורה שאתה כמעט ולא מכיר, או שפגשת ברחוב, נראה לי מרתיע מאוד.

מסכיםאביעד מילוא

לכן אני פניתי לחברים ושדכנים

ושוב, אתה פניתנוףילדות

לבד

האמת שלא..אביעד מילוא

אני ניסיתי דרך חברים וכאלו דרכים

אם תרצי אני יכול להרחיב לך בפרטי

התכוונתינוףילדות

שההורים לא עסוקים בזה כמו במגזר החרדי.

תודה בכל אופן על ההצעה

בשמחה רבהאביעד מילוא

לא מסכים

כן עסוקים אבל נותנים יותר מרחב לבחור ולבחורה בניהול הפגישות ובקבלת ההצעות

אתה דווקא כן מסכיםנוףילדות

הם עסוקים, "נותנים יותר מרחב" =פחות מהמגזר החרדי

שמעיאביעד מילוא

שמעתי איך מתנהל שידוך אצל חסידים וזה קצת הזכיר לי ראיון עבודה האם אני מסכים עם זה לא ממש

מצוין אז הקב"ה שם אותך במקום שמדויק לךתפוחית 1

ואותנו במקום שמדויק לנו...

אגב גם בציבור הדת"ל חלק מההורים ממש מחפשים לילדים.

הרוב באמת מחפשים "לבד" ובאמת אפשר ללמוד מכל ציבור את הדברים הטובים.

למה לבד??זיויק

אמור להיות מעגל תומך

ברור שיש מעגלנוףילדות

הכוונה שזה שונה מהמגזר החרדי ששם ההורים מנהלים את השידוכים

המגזר החרדי בנוי ככהאביעד מילוא

אין דבר כזה הבן שלי מתחתן

אלא "אני מחתן בן"

זה מוחין של מגזר

מוחין מעוליםזיויק

לדעתי

ההורים זה לא ריאליזיויק

לא כולם מוכשרים לזה

המצווה היאעַלְמָה

לשאת אישה, לא "להשיא בן"

אני חושבת שדאגה של הורים זה מדהים, אבל האמת מרגיש לי שאצל החרדים זה באיזשהו מקום הופך להיות אחריות של ההורים מעבר לרק עזרה

לא מדויקזיויק

מופיע בחז"ל

מה מופיע?עַלְמָה

הנה מצאתיזיויק

והמדריך בניו ובנותיו בדרך ישרה והמשיאן סמוך לפירקן עליו הכתוב אומר (איוב ה, כד) וידעת כי שלום אהלך ופקדת נוך ולא תחטא

סנהדרין עו

מענייןעַלְמָה

"והמשיאן" זה עם ן בסוף? זאת אומרת מתייחס דווקא לבנות?

לאזיויק

זו הלשון

כל ההחלטות הגדולות בחיים עושים בסוף לבדאריק מהדרום

בראש ובראשונה החתונה.

אבל גם:

כמה ילדים להביא

במה לעבוד

מה ללמוד

אם לפתוח עסק

במה להשקיע

עבודת השם הפרטית שלך

עם איזה חברים להתחבר

איפה לגור

האם לקחת משכנתא

ועוד

הדשא של השכן ירוקoo

לא באמת

זה שההורים מנהלים את התהליך

זה אומר שהם במידה רבה בוחרים במקומך

שמישהו אחר בוחר במקומך את אחת הבחירות החשובות בחיים

זה לא יכול להיות טוב

גם אם בטעות זה יצא טוב

מה את מנסה להגיד?חושבת בקופסא

שהשיטה החרדית טובה יותר? וכל זה על סמך הרהור והתרשמות כללית, ולא מתוך ניסיון בשיטה שכל כך חשוב לך לצאת נגדה.

ההבדל הזה בשיטת ההיכרויות נעוץ באחד ההבדלים הגדולים בין המגזרים וזה האינדיבידואליות.

במגזר הדתי, שהוא עצמו מאוד מגוון, לא מצופה מהילדים להיות העתק הדבק של ההורים בכל הנושאים, והם עצמאיים הרבה יותר לבחור ולהחליט על חייהם, כולל בנושא החתונה.

הרבה לא מספרים להורים על קשר עד שהוא הופך לרציני.

יש לזה יתרונות ויש לזה חסרונות. אבל חשוב לזכור שההתנהלות הזו היא חלק מתפיסת עולם שלמה, ככה ששינוי של ההתנהלות, כשכל דבר אחר בחברה הדתית פועל לפי תפיסת עולם יותר אינידיבידואליסטית, פשוט לא מתאים.

הדבר הראשון שיקפוץ להרבה דתיים מההצעה הזו זה "יש הבדל בין מה שההורים רוצים למה שהילד רוצה". ההורים יכולים להיות עם כל הכוונות הכי טובות והקשר יכול להיות מעולה, אבל עדיין יותר נפוץ שקיימים הבדלים בתפיסות העולם ובערכים. וזה בלי לדבר על כך שמבוגר שההורים שלו עושים במקומו את אחת הבחירות המשמעותיות בחיים עלול להיתפס כחסר יכולת, וזה ייפגע בסיכויים שלו יותר משיעזור.

(כבר ספרתי פה פעם שהציעו לי בחור ואז אמא שלו התקשרה אליי כדי לברר עליי. עצם הרעיון נשמע לי שהבחור הוא "ילד של אמא" ו/או היא טיפוס מאוד מתערב. לא מתאים לי.

קיוותי שאני לא אהיה מספיק "ראויה" לאמא הזו, כדי שאני לא אצטרך לבטל אחרי שכבר הסכמתי. ברוך ה' זה מה שקרה.)

הרבה הורים דת"ל היו שמחים לחפש לילדיהםמרגולאחרונה

פשוט לרוב הילדים לא מעוניינים שההורים יעשו את זה…

אבל נראה לי שהדבר הכי קרוב לזה (בהתאמה למנטליות של הציבור הדת"ל) זה שגרירים בלב, ששם יש "מישהו" שמחפש עבורך.

לכל דבר יתרונות וחסרונותרקאני

בסוף בנאדם צריך לקחת אחריות על החיים שלו

לא לנצח אפשר להישאר בסינר של אמא

מעניין למה (ממה שאני נתקלתי) כמעט ולא עוסקיםנוגע, לא נוגע

בכל מיני דפוסים חוסמים שנוצרו בעקבות הורים.

גם אצל אלו שיש להם מודעות, לפעמים לא מודעים עד כמה זה עמוק בפנים ומשפיע.

זה לכאורה שורשי יותר בנפש מדברים אחרים שמדברים ועובדים עליהם הרבה.

אני חושבתoo

שהחלק הארי של האישיות

זה חוויות ילדות

לטוב ולרע

חוויות ילדות מושפעות בעיקר מההורים

ככה שבסוף רוב הדברים שעובדים עליהם קשורים ישירות אליהם

לכן אני מתפלאנוגע, לא נוגע

מעניין שלא נתקלתנעמי28

כי זה בסיס בפסיכולוגיה

אולי לא יצא לך ללכת לפסיכולוג קליני

כן ברור. התכוונתי שלא מדברים על זה בהקשרנוגע, לא נוגע

של לנו

נכון, הרבה מהדפוסים שנוצרו בילדות יכולים להיות עמוaibrainoraאחרונה

נכון, הרבה מהדפוסים שנוצרו בילדות יכולים להיות עמוקים מאוד ולהשפיע גם בלי שנשים לב. לפעמים דווקא המודעות למקור שלהם היא הצעד הראשון לשינוי.

ניסיון לחזור לקשר- דילמה.אנונימי לשאלה

במצב של קשר של מס פגישות (כמעט חודש) שאני זו שסיימתי, לאחר התלבטות, גם לו היה התלבטויות.

לאחר תקופה של כמה חודשים התחדדו לי הבנות עלי בהקשר לדינמיקה שהיתה בקשר (שכיום בעיני יכלה להיות שונה), ולעניינים שעליהם התלבטתי שבמחשבה מחודשת נראו לי שהיה חבל לסיים את הקשר עליהם.

פניתי למי שהציעה (בבקשה שתבדוק אפשרות לחזור, היה נראה לי שעדיף דרך צד שלישי ולא ישירות, לא פירטתי סיבות) והבחור לא חשב שנכון לו לחזור.

כאן לשחרר נכון?

משום מה עדיין מרגישה החמצה. אבל אין לי ככ מה לעשות, לא רוצה לצאת נואשת ולהביך את עצמי.

נשמע שאין דילמהנעמי28

כי אין לך מה לעשות.

לשחרר, כנראה גם הוא הבין כמה דברים במהלך הזמן והתקדם, כנראה זה לא בשבילך, כנראה זה לא סתם לא הלך חלק,

תסמכי על האלוקים/ היקום/ הבחירות שעשית בעבר/ הבחירות שלו - שמה שנכון לך יהיה הדדי ויגיע בזמן הנכון.

קחי את עצמך לשיחהמשה

למה את 'מחזיקה אותו'

בלב רך. לנסות להבין בשכל למה את רוצה אותו ולא משחררת.

השאר, @נעמי28 כתבה לפניי.

כנראה עשית את שלך אם הוא לא רוצהזיויק

אאכ יש לך צעד מעשי נוסף

באסה אבל כאן נכון לשחרר לדעתיארץ השוקולד

כנראה שהוא גם ביצע חשיבה והבין למה מצידו לא מתאים

מסכימה עם מה שכתבו לךברוקולי

רק כן מעלה נקודה קטנה שאפשרית -

אם באופן קונקרטי דברים השתנו יש לך הסברים לתת שהם מעבר לתחושה

( אז היה X היום Y ולכן Z )

והשדכנית לא הבהירה את הדברים כמו שצריך לדעתך

כן יש לשקול במקרים מסוימים אולי לפנות באופן ישיר לבחור ולהסביר את עצמך וכמובן בטאקט ובכבוד למה שכבר אמר.

רק תזכרי שכמו שכתבו לך -

עבר זמן ויש מצב שגם אצלו דברים התבהרו והתחדדו.

קודם כלהפי

לדבר עם בחור שיצאת אותו זה ממש לא נואשות

אני מבינה שחשבת לדבר עם צד ג אבל לדעתי כאן זה היה מיותר היית פונה אליו ישירות מאחר והיה בניכם קשר , קל וחומר אם סיימת את את הקשר .

אם ממש חשוב לך הייתי פונה אליו עם טאקט.

מקסימום יגיד לא .. אפשר לחשוב. לא להבנות ולא לפחד מזה.

מה שכן אם את פונה אליו שזה יהיה רק אם הוא מגיב מתקשר מעוניין מביע רגש כלשהו אם לא חבל על הזמן .

תמיד יש מה לעשותאיש ישראלאחרונה

תתפללי. התפילה עושה הכל. העולם במה ואנחנו שחקנים, אבל שחקנים שיש להם קו ישיר לבמאי, ואפשר לבקש ממנו תפקיד אחר, מילים אחרות, מחשבות אחרות, שיבוצים אחרים וכו'. הנמשל ברור. חשוב להפנים שהתפילה היא פרקטיקה מעשית, וכל החיפושים וה"השתדלויות"- עומדים כאין וכאפס לעומת עוצמת התפילה ופעולתה הוודאית, וכבר אמרו חז"ל: אם ראה אדם שאין תפילתו נענית- ישוב ויתפלל, שנאמר "קוה אל ד' חזק ויאמץ לבך וקוה אל ד'".

התמימות היא חלק מהותי מבניין האדם, ויסוד התמימות- להבין שרצון ד' שאהיה נתון כעת במצב בו אני נמצא, ומהרגע שמבינים שזהו רצון ד'- כי כך המציאות והמציאות היא רצונו וחפצו, אז כבר אין מקום לתחושות 'החמצה' ו'פספוס', רק בטחון מלא בוודאות ההשגחה האלהית וחפצה, 'תמים תהיה עם ד' אלוהיך'. אין מה לדאוג, המיועד לך מחכה לך בדיוק כמו שאת מחכה ומצפה לו.

ולעצם הפניה לבחור- למרות מה שהשיב לך דרך גורם שלישי, אני חושב שעדיין את יכולה לפנות אליו ישירות ולכתוב לו: שלום, זאת פלונית אלמונית, חשבתי קצת על הקשר שהיה, והייתי שמחה לנסות שוב" כל אחת והסגנון שלו. תנצלי את היותך בחורה, פניה דרך גורם שלישי נהוגה בדרך כלל דווקא על ידי הבחור, בגלל החשש שיווצר אצל הבחורה תחושת לחץ, רכושנות, כוחניות, שתלטנות (תמשיכו לחשוב על עוד מילים הזויות שנולדו מתנועות הפרוגרוס ותנועת ה'מי טו') ואז היא תגיב שלא. כשהבחורה פונה (גם לאחר הנסיון דרך גורם שלישי) בעצמה זה מראה על בגרות מצידך, מראה על נוחות שלך איתו (כשמראים לבחור שנוח לו לפנות אליו באופן ישיר זה מעורר אצלו משהו, לא יודע מה אבל משהו), מראה על יוזמתיות, שאת מאמינה בקשר שהיה ולמרות התגובה שלו את מוכנה לשלוח לו הודעה. כשבחור מקבל הודעה כזו לאחר שהעביר את המסר דרך גורם שלישי- הוא לא מרגיש מאוים, בלחץ מאי השחרור שלך, הדבר משמח אותו שאת רוצה בקשר ושאת מאמינה בו. אם הוא יגיב שלא מתאים, מותר לך לדעתי להציב אותו עם השאלה- למה, בניסוח כעין: הבנתי, מעניין אותי לדעת מדוע, כי יש דברים בהם השתניתי מאז הקשר האחרון, ולאור השינוי/מיקוד/דיוק (מילה של בנות) הייתי מציעה לך לבחון את הדברים מחדש. הכי קל בעולם להגיד "כן" או "לא"- את תעשי לו טובה גדולה מאוד אם תואילי בטובך להוציא אותו מאיזור הנוחות שלו בו הוא לא צריך לספק תשובות, הרבה פעמים התשובות שאנו משיבים לעצמנו הן אינן תשובות מספקות ואמיתיות, חסרות מכנות ויושר פנימי, מבוססות על רגשות נמוכים ולא על השכל. אם את מאמינה בקשר ואת חושבת שהבחור מפסיד קשר (לא מפסיד אותך, כי אם את הקשר ביניכם) שיכול להוביל להקמת בית בישראל- תעשי הטוב והישר, ובהחלט ניתן לענ"ד לפנות אליו ישירות גם לאחר הכשל על ידי השדכנית, קחי אחריות על החיים שלך ועל הרצונות שלך. זו איננה נואשות, פשוט מאחר ואנו צנועים מסתתרת לנו בתת מודע המחשבה שאנחנו חייבים למעט בפניות ישירות לבחור או לבחורה בגלל שעצם הפניה היא חוסר צניעות, והרי כאשר אנו מגיעים לגיל בו אנו רוצים וצריכים להקים בית- שתיקה בין המינים איננה צניעות כי אם בורות בצניעות, בורות במה הוא קשר בין איש לאישה, וכי אם תרצי להציע לבחור הצעה אחרת שאינך את- לא תפני אליו? לכן- אם פונים לבחור אין שום סיבה להרגיש 'נואשות', הנואשות הזו נוצרת רק בגלל תקלה בהבנת הנקרא של המציאות, את אינך נואשת- את רוצה, אנחנו חיים בעולם בו אנשים אמורים וחייבים לדבר אחד עם השני כדי להתקדם בחיים, לדבר ולפנות לבחור זו איננה נואשות!

אין חכם כבעל נסיון, מעשה שהיה כך היה- נפגשתי עם בחורה שלוש פגישות ארוכות (במצטבר בערך 18 שעות, וזה היה יום אחרי יום, את להזכירך נפגשת כמעט חודש), חתכתי, ובמהלך החודשים הבאים השדכן פימפם לי מספר פעמים על אותה גברת וכל פעם אמרתי לא. למעשה, לאחר מספר חודשים היא שלחה לי הודעה- יש לי הצעה בשבילך, פנוי? והשבתי בחיוב, ואז היא כתבה לי- חשבתי להציע את עצמי שוב, מה אתה אומר? לקח לי יום שלם לענות, ואז היא אפילו שאלה אותי שהיא תשמח להבין יותר את ההתלבטות והיא יכולה לעזור בזה, דיברנו וכו', נפגשנו עוד ארבע פעמים ועוד הפעם חתכתי. למעשה- אחרי כמה חודשים הצעתי אותה לחבר שלי, והם אמורים להתארס עוד מעט , אבל רק אומר שדברים כאלו קורים כל הזמן, וגם אם לא הצליח, תציעי אותו לחברותייך- זה המעשה הכי אצילי שאפשר לעשות בתקופת השידוכים.

ב"הצלחה!

יש בי צד שמחכה שהיא תחזורחקלאי

יש בי צד שמחכה, מחכה שהיא תחזור.

יש בי צד שאומר שזה גרוע, שתמשיך אלה ואל תסתכל לאחור.

צד שאומר אבל רק אם החכה מספיק, אולי.

צד שמאשים אותי, צד שמאשים אותה.

ובעיקר צד שנמאס לו להעביר שוב את החגים לבד.

צד שצועק אייכה, וצד ששותק מול השקט של המענה

צד שכועס שהיא לקחה לי תקופה מהחיים, וצד שמודע על כל רגע ורגע שהיא נתנה לי.

צד שזועם, מגיע לך הרבה יותר, צד שממלמל, היא בדיוק כמו שאני רוצה.

צד שמסרב לקום וצד שאין בו כוח לקום.

צד שאוהב אותה עד הירח ובחזרה, צד ששונא על זה שהיא הלכה צד שמבין שזה טוב שהיא הלכה.

מזדהה עם כ מילהאביעד מילוא

אני אוהבת את הצדoo

שמבין שכל הצדדים יכולים להתקיים בו זמנית

ולאו דווקא סותרים אחד את השני

לא שזה פותר את הכל

אבל הלגיטימציה הזו יכולה להיות תחילת הדרך

נכוןמשה

במיוחד ששני הצדדים שם כי יש להם מה להגיד.

היית באימון? זה יכול לעזורקעלעברימבאר

מדהיםהמקורית

כתבת ממש יפהשבורת,לב

חקלאי אמיתי יודע לעבור שנים של בצורתקנולפ

גם אם כלום לא צומח וכל שנה הוא מקווה סתם

מתישהו משהו איכשהו בלי סיבה או חוקיות יישתנה ותמצא את נערת חלומותיך

עד אז תמשיך כמו כולנו לסבול לקוות ולהיפגע

בהצלחה

אחרי שתכיל את כל הצדדים הללו ביחד ולחודברוקולי

יהיה גם צד שיזכור שבסוף כל הדרך הזאת מובילה אותך קדימה- אל האישה שתהיה נכונה לך. ובעזרת ה', יום אחד תסתכל אחורה מהמקום הטוב שתבנה איתה, ותבין כמה דרך עברת כדי להגיע אליו.

מבין, מכיר מקרוב, ועמך הסליחה- צא מזה, זה לא מקדםאיש ישראל

גם אני הייתי באירוע דומה לא מזמן, ובמידה מסויימת עדיין נתון בו. אזכיר לכולם את משל הדג והדייג: שאלו דייג האם הוא אוהב דגים, והשיב- כן בטח שאני אוהב דגים, אז שאלו את הדייג- אם אתה אוהב דגים- מדוע אתה דג אותם? למעשה הדייג איננו רוחש חיבה יתירה לדג, אלא הדייג אוהב את עצמו (הדגים מייצרים לו פרנסה, הוא אוהב את הטעם שהם עושים לו בפה). היכולת לשחרר היא סימן לאהבה אמיתית, שכן- ייתכן שבחור אוהב בחורה (ואין כאן המקום להאריך בכלל במושג 'אהבה' קודם חתונה שיש להטיל בו ספק גדול) בגלל שהוא אוהב את עצמו, הוא אוהב את ההרגשה הנעימה שהבחורה מסיבה לו בהיותם ביחד, אך ההרגשה הזו איננה בגלל עצמותה של הבחורה כי אם בשל החוויה של הבחור את עצמו דרך הבחורה. האהבה האצילית שאליה כולם שואפים היא כזו שמאחלת כל טוב לכל צד, וכשם שמקבלים שכר על הדרישה כך מקבלים שכר על הפרישה.

מכל ההנגדות שכתבת, נראה לענ"ד שכדאי לקרוא למה שאתה עובר- אהבה נכזבת, שפירושה- אתה מאוכזב למפרע מהאהבה המדומה שנקלעת אליה, אתה מאוכזב מכך שעדיין לא מצאת את שאהבה נפשך, אבל ידידי- את הבחורה שהייתה- ייתכן ואהבת בעבר, וכעת כבר אינך אוהב אותה, אלא אתה מתרפק על התחושה הטובה שחווית מהשהות לצידה. שכן אם היית אוהב אותה באמת ובתמים- היית מרפה, כי אתה מכבד את הבחירות שלה בצורה הכי עליונה ועדינה שמצופה מבן אדם, כי אתה אוהב אותה אהבה שאיננה תלויה בדבר, אבל מהנ"ל נראה שלמפרע הבנת שאהבתך אליה הייתה אהבה התלויה בדבר- בטל דבר בטלה אהבה (שים לב כמה פעמים כתבת את המילה 'שנאה' לעיל).

יחד עם זאת, אתה נורמאלי לחלוטין, וכאמור אני ממליץ בחום לבחון את מה שכתבתי ולא להיות אימפולסיבי, כי אני יודע כמה הנקודה הזו רגישה וכמה היא צורמת, אבל לענ"ד הנקודה הזו היא אמת.

לאחר שנחתכתי התלבטתי רבות מה תוכן התפילות שאני אומר להתפלל, מה השם ית' שואל מעמי- להתפלל ולהתאמץ יותר חזק כדי שהיא תחזור, או להתפלל שפשוט ימציא את זיווגי ההגון לי במראה. בפוסקים מבואר (ספר חסידים בכמה מקומות, ויסודו מגמ' במו"ק) שאין לאדם להתפלל על זיווג ספציפי (הבת של הר"מ הזה, האחות של הבחור הזה, וכד'), ובאמת כך נראה לענ"ד ישר יותר גם בהבנה מה השי"ת שואל ממך- האם הוא רוצה לייסר אותך? או שהוא רוצה שתתקדם הלאה? ההתקרבנות וההתמסכנות לא מקדמת אותך אלא משאירה אותך עומד במקום מתחפר בתוך החול הטובעני של הדמיון. צא מזה אחי היקר, זה לא בריא לך בשום מצב, על עצבות ודכאון מתגברים, לא מעצימים אותה בפלפול אודותיה!

כולם מכירים את הסיפורים על החבר ההוא שנחתך, ואחרי ארבעה חודשים הם חזרו לקשר ובסוף התחתנו, ב"ה. אני ממליץ לך- אל תיאחז ותתלה תקוות בסיפורים כאלו, תתקדם הלאה בחיים, ובהתאם לנסיבות של החתיכה תתייעץ לאחר מספר חודשים אם אדם שקרוב אליך האם כדאי לנסות לחדש ימיכם כקדם- אבל עד אז אתה חייב לאפשר לעצמך להיפגש עם בחורות נוספות (עד צריך רק עוד אחת ;).

דע לך שכמו אותה אחת שנפגשת- לא תהיה עוד, תפנים את זה. ובאותה נשימה תפנים שגם אשתך לעתיד- אין עוד כמותה, ובזה תתנחם (לא יודע אם באמת צריך נחמה, הרבה פעמים כשיוצאים מקשר צריך לברך ברוך פוקח עיוורים, מה שרואים מכאן לא רואים משם, לפעמים הקב"ה פודה ומציל את האדם המוכה בסנוורים חיצוניים, ודי למבין).

מקווה שלא הכעסתי אותך, ואם כן- סליחה, כחקלאי- תהיה מאמין בחי העולמים וזורע, השלך על ד' יהבך ותן בלב!

אם הנחרצות שלי הפריעה לקורא- צר לי ועמו הסליחה (אבל לפחות אני מודע לזה שאני נחרץ), ביודעי ובמכירי קאמינא ובדידי הוה עובדא זהה (מצד התחושות) למקרה של החקלאי הצדיק, ואיש את רעהו יעזורו ולאחיו יאמר חזק! "תוהו ובהו קדם לעולם הבניין, אורות מאופל אמר ויהי" (שמונה קבצים, ג', פ"ז).

(ד"א, נראה לי שזו הפעם הראשונה שאני מגיב בפורומים)

וואו ועוד פעם וואוישי2

אני אוהב ממש לקרוא ולעבור על תגובות של אחרים ולחפש עוד התבונניות צורות מחשבה,

ונגעת לי בנקודה-

כואבת יש לומר וממש נהנתי לקרוא את התגובה שלך נותן כוחות

אשריך שתזכה לכל הישעות!

תודה אחי, תמשיך לפרגן לאנשים זה מחזק!איש ישראלאחרונה

לוואי ואדעךזכרושיצאנולרקוד

אֱלֹהַי

לְוַאי וְאֵדָעֵךְ שׁוּב

נִשֵּׂאת בִּזְרוֹעוֹת הַזְּמַן

הַחֲרִישִׁי

הַשּׁוֹעֵט וּבוֹלֵעַ אֶת קִרְבּוֹ

אוֹתִי

וְאוֹתָךְ

לְוַאי אֵדַע

נְשִׁיקוֹת כְּנָפַיִם מְחוּפּוֹת

בֵּין מִיסְתּוֹרֵי לַיְלָה

לְסוּפַת חוֹל

חֲרִישִׁית

לְוַאי

וְלֹא אֶשְׁכַּח לְעוֹלָם

אֶת רָזֵי הַשְּׁתִיקוֹת

שֶׁלָּחַשְׁנוּ

אֶל שָׁמַיִם בּוֹעֲרִים

זְרוּעֵי כּוֹכָבִים

אֲדוּמִּים

כְּמוֹ הָאֵשׁ הַיּוֹקֶדֶת

שֶׁבָּעֲרָה בְּלִבֵּנוּ

לְוַאי וְאֵדָעֵךְ שֵׁנִית

חֲרִישִׁית כְּמוֹ אָז

עֲטוּפַת שְׁתִיקוֹת

רְווּיַת מִיסְתּוֹרִים

לְוַאי וְאֵדָעֵךְ

נִגְלֵית כִּבְרֵאשִׁית

אֲהוּבָתִי

עֲטוּיַת הַדִּמְדּוּמִים...

וּמוּל מָחוֹל שׁוֹתֵק

נַרְוֶה אֶת שַׁלְהֶבֶת נִשְׁמוֹתֵינוּ

וּמוּל תְּהוֹם כּוֹסֶף

נִצְחַק אֶת חַיֵּינוּ

אֲחוּזִים יָד בְּיָד

שֶׁרְווּיִים לָבֶטַח

בְּאוֹר שַׁלְהֶבֶת כִּמְעַט

אֲהוּבִים לָנֶצַח.

האם יכול להיות שאני זוכרת את זה?אנימה

נראה ליאנימה

ראיתי פה לפני שנים שיר בכותרת הזאת.

זה היית אתה?

וואו שש שניםאנימהאחרונה

לכל אלה שמתלבטים לגבי נישואיןnoaamc

מועדים לשמחה, מניסיון אצלי כשחשבתי שעם מי שאני יוצא היא היחידה שרוצה ותרצה אותי ושאם לא היא, אשאר רווק אומלל כל החיים יצא לטובה ואני נשוי לה כבר שבע שנים. אז חברים גם אם נראה לכם שאתם בתחתית של התחתית אולי זאת המדרגה /המקפצה שלכם להמשך

ואולי זה לא המקפצה? לא הייתי רוצהלגיטימי?

שמישהו יתחתן איתי רק מתוך מחשבה שאילולי אני, הוא היה נשאר רווק אומלל לכל החיים, ושהוא האדם היחיד עלי אדמות שרוצה אותי.

מצוין שזה עבד לכם,

אבל בעיני זו גישה לא בריאה, ולא נראה לי נכון ללמוד מהניסיון הזה.

אני מאמינה שצריך לחיות בגישה שיש הרבה יותר מאדם אחד שהיה רוצה\יכול\פוטנציאל להקים איתי בית, ומתוך בחירה ועבודה זוגית משותפת נוצר טוב משותף רק עם אדם אחד.

זה לא ברירת מחדל, זה לא מי שנתקעתי איתו כי אין אחרים, זה לא שאין בי יתרונות ומעלות ושלא ירצו אותי -

אני בוחרת לעבוד, לא להיות אומללה, ולמה שיהיה רק אדם אחד בעולם שירצה אותי? למה שלא יהיו עוד? זה לא שאני רוצחת סדרתית או משהו כזה.

היהפי

שמחה שאצלך זה יצא איכשהו לטובה אבל בטח שלא הייתי ממליצה לאף אחד להישאר בקשר מתוך מחשבה של "אף אחד אחר לא ירצה אותי".

מעבר לזה שזה מקום מאוד לא בריא לבחור ממנו , מתקרבן ,ברוב המקרים זה גם פשוט לא נכון.. המי ירצה אותי? אם הרבה בחורים רצו אז מה? תתחתן עם כולם? יש כל-כך הרבה לא קשורים ולא מתאימים אז בכל זאת להישאר כי מישהו רוצה. ואבוי

יש עניין של התאמה

איפה הצד שלך ? של מה נכון לך! ולא מתוך מקום של קורבן .

איפה השאלה של מה אתה רוצה?

הסיפור פה זה לא שאת/ה מחכה לבחור/ה שירצה או לא ממש לא .

אלא מה את רוצה .מה נכון לך!

אין תחליף לענווהשבורת,לבאחרונה

נשמע שהיא זכתה,

זכיתם שניכם.

הרבה אהבות נופלות על גאווה ודעות קדומות.

קשה זיווגו של אדם של כקריעת ים סוףעַלְמָה

לבחור לשים את הסוף לים האין - סוף הזה,

להיעמד כחומה גם כשאת נד נוזלים, סוערת, ולא חזקה בכלל,

רק כדי לאפשר למישהו לסלול את הדרך ללב שלך בתוך הים, בחרבה, כשאת כולך חורבה, כי רק ככה תקימו חורבה.

זאת באמת קריעה, והיא לא באמת סוף, היא רק התחלה של מסע ארוך במדבר - של ללמוד לדבר, עד שתהפכו לעם- עד שתלמדו לחיות "עִם", עד שתגיעו אל הנחלה שלכם, וגם שם עוד צפויות מלחמות.

יש סיכוי שלקרוע ים זה להבין פשוט שזאת נקודת התחלה, לא סוף

הבהרה: זה לא קטע אומנותיעַלְמָה

סתם הגיגים

וואלה אהבתיישי2

חג שמח

בסוף זה יגיעחושניה

למשהו טוב צריך לחכות הרבה, להאמין שזה יגיע בזמן המדויק לך..ושזה יגיע זה יהיה הכי טוב.

וואו חידשתזיויק

פירוש יפה ממש

שנוצר לים גבול ומסגרת

ולזכור גםכְּקֶדֶם

שמשה לא באמת הכה פיזית את הים וקרע אותו.

אלא הטה את המטה לכיוונו.

מבין מאוד ומסכים, ואין חוץ מזה עוד מיליםמנגו מיובשאחרונה

אז אצטט מילים ממך, שאולי יהיו לך לתמך:

"אין ביכולתנו להבין את אשר אין ביכולתנו, אך יש בכוחנו לתקן את אשר יש בכוחנו"

ה' מעביר אותנו בתוך הים, בפרנסה, בזיווג, כמעט לכולם

חלק יחסית מהר יזכו, וחלק פשוט כך - יתעכבו

לכולם נתפלל שתבוא הישועה, ומי שמתפלל על חברו - תחילה נענה

המלצות לצלם חתונות איכותי?מתחתןןןן

אשמח לעזרתכם! מחפש צלם או צלמת ברמה גבוהה. אני אנין טעם בדברים האלה😅...

חשוב לי מישהו ברמה. מישהו שמכיר את הראש של המגזר ויבין את הניואנסים. ושיהיה כיף איתו, בעיקר בשביל המאורסת. וכמובן שלא ישחט במחיר. רעיונות?

כותבת בפרטימבולבלת מאדדדד

יש לי שתי המלצותאונמר

אחד יקר יותר אבל פצצת על. דוד מור, תחפש ברשת. צילם בזמנו את החתונה שלי ומאז הוא עלה ברמה מאד.

הטלפון שלו זה (058) 558-5005

שני זה אחד בשם אסף כהן שלוקח חצי מחיר מדוד מור ובעיני הוא אחלה. ממש איש טוב ונעים סבר לוקח מחיר סביר לגמרי.צילם כמה חתונות סביבי לאחרונה והיה מעולה

הטלפון שלו זה +972 52-594-1112

שלישי בסוף יש לי גם, בשם יהודה פולק, שמעתי עליו המלצות ממש טובות, הוא לדעתי במחיר בין דוד מור לאסף כהן, אפשר לראות עבודות שלו גם ברשתות.

הטלפון שלו 54-968-6862

מזל טוב ובהצלחה!

הלל לדרמןמוריה 7

יהושע מנטל הכי טובעיונית

ישי דמאריחושבת בקופסא

עושה תמונות מהממות. במיוחד לתמונות זוגיות.

אני מתחרטת שלא לקחתי אותו בעצמי.

+972538233720

מזל טוב!!!!נחלת

המלצה חמה על דניאל מליחיהשקט הזה

ממליצה גםאונמראחרונה

אולי יעניין אותך