דיון.הרועה

דתי לייט ומסורתי.

ראויים להערכה על מה שהם כן עושים? צבועים? מסכנים?

למה לא?..טלל=]]

בגלל שהם פחות דתיים ממך??....

או מכל דתי אחר?. כל בן אדם ראוי להערכה..!

כנ"ל!!מומו הפרה*
הם ראוים להערכה.וכמו שטל אמרה למה?בגלל שהם פחות דתיי'ם מכל בנאדם דתי אחר??
וואלה נכון הם ראויים להערכה ברור~H.L~
וגם עם הם קצת מחפפים במצוות הם יכולים להיות בני אדם נשמהה יותר מכל הדוסים האלה........
לא בגלליהרועה

בגלל שהם מאמינים ב"ה אבל לא עושים מה שהוא אומר זה צביעות.

(שונא דיאלקטיקה)

הרועה..להבת-כוח

בהחלט יש משהו במה שאתה  אומר..

הרי הם יודעים מה הדרך הנכונה והם כביכול "כופרים" בדרך הזאת, במזיד אפילו.

השאלה היא באיזה מצוות אתה נקרא דתי לייט אם אתה לא מקיים אותם ואיזה מצוות לא.... הרי בתכל'ס מי אנחנו שנחליט מי דתי לייט ומי לא. מה המצוות הבסיסיות שקובעות אתזה? אפשר בכלל לקבוע את זה?!

בכל מקרה, הערכה תמיד צריך. אשריהם שהם עושים חלק. לא לפסול את מה שהם עושים, לעודד כדי שימשיכו בדרך הישר.  מסכנים?? יש מצב.. הרי הם מפסידים.

בתקווה לגאולה שלימה!!

אממ...תגובה:אח..

תראה , יש שני הסתכלויות - שניהם נכונות , וצריכים להסתכל בשניהם :

האנשים שציינת -

מצד אחד - הם לא מקימים את מצוות ה' במלואן - לא משתדלים אפילו...
יודעים שזו האמת אבל - אין להם כח - זה ממש לא טוב.

מצד שני - לא משנה כמה אדם עושה - זה טוב!  אם אדם עובר על החוק אבל הוא מקבל
על עצמו לא לעבור באור אדום - תראה , הוא לא הולך בדרך האמת אבל...בא נגיד שהקצת
הזה - זה טוב!! - עדיף קצת מאשר כלום. 

ולשאלות בעיקרון -
ראויים להערכה? כן - כך לפחות אני אראה לו. כמה שהוא עושה זה טוב.
אמנם אני בלב שלי חושב שהם לא [כ"כ] ראויים כי הם עוברים על ההלכה...על התורה...

צבועים? לא [בגדול]. אדם צבוע זה אדם שמסתיר את זה שהוא עובר על האמת...
הם לא מסתירים את זה. הם עוברים עברות ואומרים שהם עוברים - לא מתחבאים...זו לא צביעות.

מסכנים? כן. אדם שלא הולך אחרי האמת - הוא במפורש - מסכן.
צריך לרחם עליהם...שבעז"ה ה' יחזיר את כל עמ"י בתשובה!!

שבת שלום.

תלוי מאיזה כיון בא החפיפניקיות...שירושקי

אם זה סתאם כי אינלהם כוח לעשות מצוות, אז שום טיפת הערכה...

אבל עם קשה להם, והם משתדלים- אז פוול הערכה!!!

אני אתייחס ל'דתי לייט' כשאני מתכוונת לאנשיםאוסנת

שב'אידיאל' שלהם זה להיות כאלו. שמלכתחילה הם רוצים לוותר על מצוות, להיות פמיניסטים (בשביל התירוץ לא לקיים מצוות ולצאת נגד רבנים), בשביל התרבות החילונית והעברות.

שהאנשים האלו יורידו את הכיפה. הכיפה שעל ראשם עושה חילול ה' גדול! (חילוני רואה אדם עם כיפה שנוגע בבנות, הוא מתיר לעצמו גם. חילוני שרואה אדם עם כיפה מקלל, נוצר אצלו יחס שלילי לתורה. צריך להבין שאנחנו נציגי ה' בעולם. בתור שכך, אנחנו צריכים להיות מושלמים - כן, מושלמים.)

את אותו הדבר אני אומרת גם על חרדים. התרבות החרדית מקדשת את ה'צדיקות' שבין אדם למקום (כמה שאתה מתנדנד יותר חזק בתפילה, המשדך יתן לך את הבת של הרב הכי גדול...), אבל אין שם שום בעיה של הלבנת פנים, או זלזול... אין להם שום בעיה לעשות מלחמות על קבלה לסמינרים (על כלום!), על ספרדים - אשכנזים...

באופן כלשהוא, אני יותר כועסת כל חרדים. כי הם נתפסים בציבור כגדולי הדור, כצדיקים היחידים. אנחנו נחשבים כ'פחות דתיים'. כמובן שזה לא נכון בכלל.

ברור שגם לנו יש מה לשפר, וגם אנחנו צריכים להרגיש צבועים על כל עבירה. אבל העיקר זאת המגמה. אם ל'דתי לייט' יש מגמה להתקדם בעבודת ה', כל הנאמר לעיל לא חל עליו. כנ"ל על חרדי.

כן בדתי לייט לזה התכוונתי לזה..הרועה

הסכמתי עם כול מילה.

לא מסכים אותך!!-אוסנתאנונימי (פותח)

****שהאנשים האלו יורידו את הכיפה. הכיפה שעל ראשם עושה חילול ה' גדול! (חילוני רואה אדם עם כיפה שנוגע בבנות, הוא מתיר לעצמו גם. חילוני שרואה אדם עם כיפה מקלל, נוצר אצלו יחס שלילי לתורה. צריך להבין שאנחנו נציגי ה' בעולם. בתור שכך, אנחנו צריכים להיות מושלמים - כן, מושלמים.)*****

לא לא יורידו את הכיפה כי הם עדיין דתיים ומי את שתחליטי איזו מצוות עושות אותם דתיים או לא??  ומה הקריטריונים לחבישת כיפה??

אני חושב שאלוהים היה רוצה שתהיי יותר ענווה..

עובדה מעניינת דתי לייט לא מחייב שיגע וימרח על בנות (חילוני יתיר לעצמו גם אם לא יראה אותו..) ויקלל. 

דבר נוסף בעבודת ה' לא ניתן להיות מושלמים ניתן רק לשאוף ולהתקדם.

באופן ספציפי על הקללות אני יותר חושב שזה עניין של אדם המכבד את עצמו.

ידידיהאייל -אוסנת

מי שמחלל שם שמים ברבים, ומשאיר את הכיפה כדי להשאר בחברה המוכרת לו - ומעבר לזה, כופר בהכל (או מזלזל בהכל) - שיוריד את הכיפה. אני לא בוחנת כליות ולב, אני רק אומרת את העיקרון. עדיף לעבור עבירה ולא לשים כיפה, מאשר לעבור עבירה חמורה יותר - לחלל שם שמים, ולגרום לעוד אנשים לחטוא. יכול להיות שמבחינה הלכתית זה לא נכון, אבל העיקר העיקרון.

וכן - אני נוסעת קבוע בקו ממש לא צנוע, ולפעמים מתחשק לי לומר לאנשים עם כיפה שמלבדה - אין קשר בינם לבין הדת, להפסיק לחבק את החברה שלהם. יכול להיות שהם יותר צדיקים ממני, אבל בנק' הזאת - אני מרגישה יותר מתמיד צורך לבצע את "הוכח תוכיח את עמיתך". זה מחטיא אחרים באופן ישיר.

...אנונימי (פותח)

אני חושב שאת מאוד קיצונית. או חילוני או דתי ללא השטח האפור                     למרות שאלוהים מאפשר לנו לחיות שם מתוך בחירה שלנו  כי אחרת העולם היה נראה שונה.

בגישה כזו את קוטלת הרבה אנשים שיש להם זיקה לדת אבל..

כי אין כזה דבר 'אפור' בתורה.אוסנת

זאת גישה נוצרית - או שאתה קתולי (=דתי), או כלום (=חילוני), או פרוטסטנטי (=מסורתי). יש סביב זה תרבות שלמה...

מה רע בזה? זה נותן לגיטימציה למסורתיות. לא! אנחנו צריכים לעבוד את ה' בשלמות, לא לחפף.

כמובן שאני לא אדחה מסורתי, אבל אדם שהכיפה על ראשו לקישוט בלבד - שיוריד אותה וזהו.

ה' נותן לנו בחירה כדי שנבחר בטוב. בוודאי שאנחנו לא מושלמים, אבל אנחנו שואפים לזה...

זו שאלה מאוד חשובה.אחד מאלף

בס"ד.

והגבול כאן מאוד "אפור"...

מה הגישה הנכונה למסורתי? יהודי עם קשר לדת. מניח תפילין פעם ב... לא אוכל חזיר שומר כיפור מתפלל בשבת מידי פעם וכו' וכו'.

אני אישית לא מסוגל להסביר את העמדה שלי עד הסוף. אני צריך לחשוב על זה כדי לנסח בצורה מדוייקת, אבל זה די ברור, שיש בזה הרבה אמת ברגש הטבעי הזה של יהודי שמרגיש קרוב לה' ולתורתו. הרבה מהם ישלחו את הילדים שלהם לביה"ס דתיים וירצו שהם יחזור בתשובה. חלקם אף יצהירו בפה מלא ש:"בבוא היום גם אני אחזור בתשובה". הם מוכנים לקלל קללות גסות, אם תפגע כהוא זה ברב שלהם או אפילו בנכד שלו. (ויש לי עשרות סיפורים בנושא) אי אפשר להתעלם מהקשר העצום והתמים של אנשים אלו עם בורא עולם.

מצד שני- אסור. ממש אסור להתפשר. כמו שאוסנת אמרה- היהדות מחייבת כל יהודי בקשר עם ה'. קשר המעוגן בתרי"ג מצוות, לא פחות. מי שלא עושה אפילו מצווה אחת הרי הוא "מומר לדבר אחד" וכו'.

מצד שלישי- ברור לכל כי (וסליחה על הגזענות) לא סתם כל המסורתיים הם ספרדים. הגישה החמה, המשפחתית, שיודעת לקבל את השונה ואת האחר. ששמה את האחדות שמטרה נעלה. זו הגישה הספרדית. ולכן רוב המסורתיים הם ספרדים. אגב, גם החסידות הלכה בכיוון הזה. "הרב של הגנבים"... הלמדנות הליטאית באותה תקופה זלזלה בעמי הארצות הפשוטים והעריכה רק את הלמדנים והפלפלנים הגדולים. החסידות נתנה מענה ליהודים העמלים , שחלקם כמעט ואינו מקיים מצות. ברור לכולם שזה מה ששמר על היהדות באותה תקופה.

לא פשוט... אולי (הרועה- אהמ אהמ) לפתוח על זה שרשור מסודר.

שקלתי..הרועה
אני לא חושב שהתפקיד שלי זה לזהות דיונים פוטנציליים ולפתוח אותם, מידי פעם כן אבל אני מוכן הפעם למחול על כבודי ולתת לך לפתוח..
תגובה ל"אחד מאלף":אוסנת

מסכימה לרוב.

מתוך העניין של הספרדים (ואין לי בעיה להיות גזענית) - אני מגיעה לעמדה של "אין התפשרות". נכון שבפועל אני לא מבטאת את זה, אבל יותר קשה לי עם מסורתיות בגלל זה. יהודי אשכנזי חילוני רגיל - לא קרוב לדת כמעט. אז הוא מרגיש בצורה חריפה את החסר, ושהוא לא עושה כלום "למען ה'" (הם מאמינים, רק לא מקפידים אפילו על מעט מצוות). מסורתי - לא. מסורתי פוטר את עצמו מלהקפיד יותר על מצוות כי הוא כבר משתדל ועושה מספיק, כביכול.

וזה חלק מהבעיה.

לכן צריך לא לפחד לומר את זה לכל אדם הנכנס לשערי בית הכנסת הספרדי השכן, ומיד שם כיפה על הראש. כמובן שמתוך מחשבה, כדי לא לגרום לו לעזוב הכל... אבל בגלל שיש להם אמונת חכמים גדולה מאוד, יש לרב השפעה גדולה על כך.

בדיוק עכשיו...אוסנת

אבא שלי אמר שיש תנופת חזרה בתשובה גדולה מאוד אצלנו, כי כל יום הוא רואה 2 טלוויזיות בפח...

אז אמא שלי אמרה, שזה בגלל שיש LCD.

סתם בשביל לשמוח...

אני חושב שזה הצורה של הספרדיםהרועה

לקבל את הקידמה . מעולם דתי הם באו לכאן ופתאום זה לא כ"כ פשוט..

מתישהו זה עובר\יעבור ולאט לאט או שהם לוקחים את זה לכיוון של תרבות או חוזרים לדת לגמרי.. (אני יודע שזה לא לגמרי קורה אבל זה תהליך..)

זאת התמימות.אוסנת

תמיד אני לא מבינה למה החסידות נולדה באירופה. היא היתה אמורה להיות בארצות המזרח...

פשטות, תמימות, כיבוד הורים, ערכים. הכל מתוך החיבור הקטן שלהם לתורה...

ואני דווקא לא חושבת שזה יתפוגג, אלא רק יתחזק.

בעז"ה.

כן..הרועה

כי הספרדים לא צריכים את החסידות בשביל להיות אנשים חמים פשוטים עם ערכים..

לאט לאט יש השפעה הדדית בין הספרדים לאשכנזים זה ישחק.

טוב,פגזניקית גאה!
מהדיעה של להבת כוח והלאה אני מסכימה כמעט עם הכל.
אני אנסה בכלזאת לענות-
יש כאלה שפשוט מאמינים שיש אלוקים שמפקח על הכל, ופשוט "לא בראש שלהם" לעשות אתזה.
יש את אלה- ששמים כיפה, ועושים מה בראש שלהם, שזה, כמו שנאמר פה כבר, הכי גרוע לדעתי.
להעריך, בטח.  אנלא יכולה לדעת מה השכר שלהם בשמיים לעומתי.. ובכלל, אין להשוות בינך לבין אחרים.

לגבי התגובה של אח-
צרם לי הקטע הזה בתגובה שלך:

מסכנים? כן. אדם שלא הולך אחרי האמת - הוא במפורש - מסכן.
צריך לרחם עליהם...

הזכיר לי את דוד שלי, שעושה ממני דתיה לייט בגלל שלא הייתי באומן.
הוא אמר לי כבר כמה פעמים שאני מסכנה.. [נו, ניחא.]
לדעתי, ברור שיש בהם צד מין המסכנות, אך בכלזאת, לא בקטע של לרחם עליהם "וואי איזה מסכנים.." ממש לא.
אלא לדעת שהם במקום אחר ממך, שונה. על מסלול אחר לגמרי, ומתוך זה- לקרב כמה שאפשר לתורה..

וכל זה לעניות דעתי הקובעת [ט"ש, שם שם..]

אה, הרועה- שכוייח לגמרי, התגעגעתי לדיונים רציניים בפורומים של ערוץ 7..

האם יש הבדל בין אנשים שבחרו בזה לאלה שנולדו לזה?הרועה
והאם יש הבדל בין אנשים שלא עושים כי אין כוח לבין אנשים שלא עושים אידאולוגית (אני לא מתחבר..)?
יש הבדל.אוסנת

מי שלא עושה את זה אידיאולוגית - זה הרבה יותר גרוע. בגלל שהוא ממציא אידיאולוגיה על כלום, על אי-חקירה, על נסיונו הרחב... בעצם, אין לו כח. אבל איך הוא יתרץ את זה לעצמו לסביבתו? אז הוא ממציא אידיאולוגיה.

מצד שני, מי שבאמת ובתמים מאמין באידיאולוגיה (אבל אין כזה מצב) - אז לפחות כל הכבוד לו על החקירה ואי הבטלנות. אבל כאמור, אין כזה מצב. מי שחוקר - מוצא.

 

עיינתי באחד השרשורים בהמשך, וראיתי ושיש ביקורת על הרמה הגבוהה ש"נפלה" על הפורום. מי שברמה נמוכה, שיקשקש במקום אחר. נוער זה לא רק עדת ילדים בני 14, זה גם אנשים קצת יותר אינטלקטואלים ומגובשים בדעתם שמותר להם לדון בנושאים שברומה של מקלדת.

אני עם אוסנת, לגמרי.פגזניקית גאה!
בשביל זה יש את צעיר בראש.

בדיוק אתמול התדיינו עלזה בסניף.
מי שנולד לדרך כזאת, וחוקר ומתאמץ לגלות ת'אמת, יותר מוערך ממי שנולד למציאות של דתי?
[ברשותכם (?) אני מסיתה קצת ת'נושא]
מצד אחד- חילוני התאמץ, וחזר בתשובה, ולא ציפו ממנו לזה.
מצד שני- מדתי, מצפים להיות דתי. והרבה פעמים הוא יעשה משו, למרות שהוא לא רוצה, אלא כי "ככה הוא גדל". ואם הוא יירצה למרוד- יכעסו עליו [במקרה הרע. במקרה הטוב- פשוט ינדו אותו..].
מה אתם אומרים?

מקווה שהייתי מספיק ברורה.
אין לי בעיה עם נצל"ש אם הנושא רציני.הרועה

אבל בד"כ זה מונע מאנשים להשתתף ויוצר דיון של 2\3 אנשים.

אני בעד שרשור חדש..

אני לא בעד נושא חדש...אוסנת

טיבו של שרשור ושל דיון שהנושא משתנה.

פג"זניקית יקרה, אני חושבת שזה לא משנה לאיזו מציאות נולדת. אם אתה דתי בגלל שכולם מסביבך כאלה, אז כל הכבוד - אבל זה גרוע. ואם אתה חילוני כי כולם סביבך כאלה - גרוע באותה מידה.

חוזר בתשובה ודתי שחקר ולמד רבות, זאת אותה רמה. התורה אינסופית, ותמיד יש לאן להתקדם. אז למרות שזה נראה שהחילוני עשה מהפך - גם הדתי עשה, רק שזה לא נראה הרבה בחיצוניות.

תגידי שהחילוני מרד בחברה - אני אזכיר לך ביטויים כמו "כבד", "דוס", "מרכזניק". רק תראי מה כתבו בשרשור ההוא, ותביני למה אני מתכוונת. גם אצלנו צריך ללכת נגד הזרם בשביל התורה!

תגידי שלנו יש בסיס, אני אומר לך שלרוב החילונים יש בסיס. וכל אחד מתקדם ממקומו שלו - והעיקר ההשתדלות, לא התוצאה.

לענ"דהרועה
בגלל שפורום לא נועד לוויכוח בין 2 אנשים עדיף לפרק את הוויכוח לכמה שרשורים כך שכל אחד יוכל להגיב (ויגיב..) לשלב שמעניין אותו\שיש לו מה להגיד עליו.
אין הגדרה של תינוק שנשבה?הרועה
יש הגדרה. אבל למה כוונתך?אוסנת
אז יש הבדל בין מי שנולד למי שהפך לכזה..הרועה
נכון.אוסנת

אולי לא הסברתי את עצמי טוב -

העיקרון הוא, שמה שחשוב זה מה שאתה עושה עם עצמך. כמה התקדמת מהמצב הקודם.

אם אתה דתי בלי להבין למה, אלא בגלל שככה נוח לך (כולם כאלה) - זה גרוע כמו להיות חילוני כי "כולם כאלה". נכון שיש חשיבות לקיום מצוות, אבל גם חילוני עושה מצוות בלי כוונה (ויש מחלוקת האם זה נחשב כמצווה או לא. בציבור שלנו נהוג לומר שכן, זה נחשב...).

חזרה בשאלה זאת צביעות.

(לא הבנתי מה השאלה שלך... מקווה שעכשיו 'קלעתי' תשובה)

לפי זה, אם זה או להיות רפורמי\קונסרבטיבי או להיותהרועה

חפיפניק עדיף להיות קונסרבטיבי\רפורמי\נוצרי\בודהיסטי\סיינטולוגי וכו' בהנחה שאתה מסכים איתם אידאולוגית?

באיזה שהוא מקום, כן.אוסנת

אבל שוב. זה לא הגיוני להיות "אחר" אם למדת באמת, ובאמת רצית את התשובה ולא בנית אידיאולוגיה סביב התאוות שלך. רפורמיות וקונסרבטיביות - זה בדיוק הדוג' לבנית אידיאולוגיה שלמה סביב רצונות פרטיים.

לפחות אתה לא מייצג שום דבר כשאתה רפורמי. חפיפניק גורם לחילול שם שמים. מסקנה: עדיף להוריד את הכיפה ולהיות חילוני, מאשר להשאיר אותה ולהיות חילוני.

(הנאמר לעיל - ככל הנראה - אינו מותר הלכתית. אבל העיקר העקרון)

"אחינו כל בית ישראל...."אח..

סורי שאני מקפיץ , אבל משו חשוב -

יש שני מושגים של ל "מסכן".
או יותר מדויק...אחד שהתוסף לו עוד אחד.

לא התכונתי "מסכנים" - במובן של כמו שאחד אומר לזה שרב איתו "לך י'מסכן...תראה איך אתה נראה...".
ממש לא. עיותו את המילה הזו.

התכונתי - וממש כן -
הם מסכנים כמו עני.
עני דל בגשמיות , הם ברוחניות.
באיזשהו מקום הם מסכנים עוד יותר מהעני...
גשמיות זה בא והולך....רוחניות - נצחיות.

כמו שאני אגיד על עני שהוא "מסכן" ואני ארחם עליו. ממש כך.
כך אני חושב עליהם שהם מסכנים. כי....הם מסכנים ואני ממש מרחם עליהם!!
[כל אחד מאיתנו "מסכן" באיזשהו מובן , וצריך רחמים...."]
כמובן - כמו שמרחמים על העני ומשתדלים לעזור לו , כך גם להם. אנחנו חייבים לעזור.

"אחינו כל בית ישראל הנתונים ב-צ-ר-ה..."
זו , החילוניות - הצרה הצרורה.
הם אחים שלי , אני אוהב אותם ורוצה שהם יחזרו לאבא שלנו. אני מ-ר-ח-ם ממש עליהם.

מקוה שהובנתי.
חנוכה שמח ומלא אורה!!

אופס , זה היה לפגזניקית גאה.אח..
תגובתי,פגזניקית גאה!
אח- הובנת כראוי. אשרייך.

אוסנת- למה לדעתך חזרה בשאלה זו צביעות?

פגזניקית -אוסנת

משום שאתה יודע את האמת, אבל מתכחש אליה או לא מברר אותה.

תשמעי, באמת באמת - לא תמצאי חוזר בשאלה שיש לו תשובות טובות יותר ממה שיש לדת להציע. הם פשוט מוותרים לעצמם וממציאים תרוצים כדי שלא יחשבו עליהם שהם לא רציניים...

יש מיעוט שבאמת לא ענו לו תשובות.

למה לא*פרח*
ברור שהם ראויים להערכה  כל יהודי נימצא במקום אחר וצריך להיתקדם משם וגם אם הוא מקיים רק חלק מהמצוות זה מראה שהוא אוהב את ה' וכל אחד נימצא במדרגה שלו ויכול להיות שלאנשים האלה יש יותר זכויות ממי שנחשב דתי........
ברורוורר!כל אחת!וקצב שלו!יקירהאחרונה
מה אתם מאחלים לעצמכם לשנה החדשה?ניגון🌿

אני חייב להגיב, רק כי נקרע לי הלב שאין אף תגובה...אברהם יאיר שטרן

שהיא תהיה שנה חדשהאורי ציון

לא לפחד מלנסותל המשוגע היחידי

וואו, תכל'ס שניה, שאני ארצה... כל השאר ככלום לעומתאברהם יאיר שטרןאחרונה

שאני ארצה את הנכון...

הגענו ללילה האחרון של החופש הגדולGini

חח זהו הגיע הרגעניגון🌿

בעזרת ה' - ברכות על ההתחלות החדשות מחרGini

והצלחה רבה לכולנו בשנת הלימודים האחרונה במערכת החינוך, תפילה לשנה שקטה ומוצלחת, בלי הפרעות, בלי מלחמות ומחלות ומגפות …

אמן גם לך בהצלחה!ניגון🌿

דווקא יהיה משעמם בלי מלחמות 😅

אבל שיהיו רק מלחמות טובות עם ניצחון שלנו בעה

חח מאז כיתה ו בערך לא למדנו נורמאלי (שנה רצוף)

אמן ותודה 😄 רבהGini

ובטח גם התחדשת בבגדים חדשים - אז גם ברכות על זה 🥻

תודההניגון🌿

(שנת הלימודים האחרונה היא י"א, לכל היותר)125690

אולי אצלכם - לא אצל מי שעושה בגרות 5 יח' במתמטיקהGini

ובעוד מקצועות - ברור שאמורים ללמוד הרבה חומר חדש ומאוד רלוונטי לבגרויות

יש בזה משהו, עדיין אין סיבה שזה יעבור את טבת125690

השנה ישניגון🌿

2 אדר אז לומדים עד שבט כזה חח

ואגב גם מי שעושה 4 יחל עדיין לומד😅😅

אבל רואים תסוף באופק(;

ואו בהצלחה ממש💪ניגון🌿

קשוח 5 יחל לא?...

*תגובה לGini פשוט קפץ למטה

אני אוהב את המקצועות הריאליים, את הבנת המושגיםGini

המתמטיים ואת רכישת מיומנויות הטכניקה של התמודדות עם השאלות וההגעה לפתרונות.

היופי במתמטיקה שלא צריך לזכור טונות של חומר בע"פ, כמו במקצועות הומניים, אלא לרכוש הבנה ומיומנות באמצעות המון המון תרגול, ואז די מהר מצליחים להתמודד עם כל בעיה שצריך לפתור.

ותודה על איחולי ההצלחה!

יאוניגון🌿

מטורף, תגיע רחוק

אני דווקא ההפך- לא אוהבת לחשוב

ומעדיפה לזכור (;

יש תחום שהייתי רוצה שיהיו לי הכישורים והכשרוןGini

לזכור הרבה בע"פ - שפות זרות

זה ממש קריטי ברכישת שליטה בשפות אחרות מאשר שפת אם

נשמע חלוםניגון🌿

זה היה ככה עוזר באנגליתת

בטח מתישהו ימצאו מכשיר שמחדיר למח שפות

אני מחכה שמדענים במכון ויצמן ימציאו חיבור התקןGini

זיכרון חיצוני למוח, כמו למחשב (דיסק און קי)

ואז אפשר יהיה לטעון באותו רכיב המון מידע שיהיה זמין מיידית למוח שלנו.

(כמו שיש כבר פתרונות טכנולוגיים ביו-רפואיים אחרים שמתחברים למערכות ביולוגיות בגוף, למשל קוצב לב, משאבת אינסולין, רשתית מלאכותית, שתל שבלול באוזן)

יותר קל ומהיר להתחיל ללמוד. לא לחכות שזה יקרהקפיץ

להתחיל כבר התחלנו - הסוף כבר מעבר לפינה…Gini

ואם לא עכשיו, ערב ראש השנה והאיחולים לשנה החדשה, מתי כן מתאים לפנטז על העתיד?

חח כע🙈ניגון🌿

בטח מתישהו אולי בעתיד הקרוב כבר לא יהיה ביס לאידעת בטח יהיה משו אחר

(לפי איך שהטכנולוגיה מתקדמת בטיס)

ואנחנו נהיה הדור הישן😂

לא מאמינה בזהקפיץ

אבל זה דיון ארוך מאוד

חח במה?ניגון🌿

אני גם הייתי רוצה שיישאר ככה

למרות שנגיד מבחינה רפואית אני הכי רוצה שיתקדם וישתכלל ובעוד תחומים

שלא יהיה בית ספרקפיץ

שיהיה אפשר להכניס את החומר ישר למוח

(כרגע יש מחקרים על זה ששימוש בבינה מלאכותית דווקא מזיק לציונים, מה שהגיוני מאוד)

העולם יותר מורכב מזה, גם אם זה יקרה

מסכים איתך לגמריGiniאחרונה

שומר כאן למזכרתGini
בהצלחה.קפיץ

אתם תשרדו את זה, ויום אחד זה יגמר

חח כןןניגון🌿

ו--בסוף שנה נשיר בשנה הבאה נשב על המרפסת ואתם תעשו בגרויות😅

רשמתי לחזור בעוד שנה (או קצת פחות אחרי הבגרויות)Gini

לשרשור הזה

(כרגע טנטטיבית ל 1/7/2027)

לילה טוב ובהצלחה לכולנו !

תודה 🤩Gini

אישיות אוכל! התחלתיל המשוגע היחידי

בחרתי מאכל

אתם צריכים לנחש עם שאלות של כן ולא

@Gini @ניגון🌿

צבע ירוק?Gini

אדוםGini

חום (בגוונים של חום)Gini

צבע לבן?Gini

לאא, איזה מאכל לבן יש, קוקוס?ל המשוגע היחידי

גדל באדמה?ניגון🌿

אמממ המקור? האוכל לא.ל המשוגע היחידי

צ'יפס מתפוחי אדמה?Gini

אמממ על אותו עיקרון אבל סוג אחרל המשוגע היחידי

על עוגת גבינה , שמעת? והלמעלה נהיה קצת חום באפיהGini

חחח סבבה, המאכל כתום, העטיפה בצבע אחר.ל המשוגע היחידי

דלעת …Gini

אהממ ציטוס?ניגון🌿

צ'יפס מבטטהGini

לא, תהיה יותר על סוגי חטיפים כמו ציטוס וכזהל המשוגע היחידי

אפרופו?Gini

לא (נראלי בחרתי חטיף קשה 🤦‍♂️)ל המשוגע היחידי

זרקו כמה בכל שאלה, ככה נתקדם טוב

אני חלש בחטיפים. לא אוכלים אצלנו בביתGini

וואלה איזה יופיל המשוגע היחידי

לפחות בורקסים ורוגעלכים כן

ואת אלו רק בשבתGini

טוב אז אני יגלה אבל אתה צריך לבחור הבאל המשוגע היחידי

בסדר 👍Gini

אחלה, טם טדאדאםל המשוגע היחידי
לא מכיר את הסוג הספציפי הזה ☹️Gini

התכוונתי שתגידו כיפלי 😢ל המשוגע היחידי

ממש לא היה בתודעה…Giniאחרונה

אוכל - עכשיו אני בחרתיGini

הופהל המשוגע היחידי

חטיף?

צומח מהאדמה?

היה פעם הולך על האדמה?

חומרי הגלם צומחים מהאדמהGini

אפוי?ל המשוגע היחידי

מטוגן?

מבושל?

מקודם ההנחיות היו כן / לא….Gini

מטוגן

תענה בכן ולא, אני פשוט שואל כמה במקבילל המשוגע היחידי

יענו על זה תענה:

לא

כן

לא

מכינים את זה בבית?

זה ארוז בדרך כלל?

כן | לאGini

ציפס?ל המשוגע היחידי

שניצלים?

זה משו יחסית בריא? (אפילו שמטוגן)

לא, לא, כןGini

וואלה, אמממל המשוגע היחידי

מורכב מירקות?

מפירות?

עם פירורי לחם?

כן, לא, לאGini

יש לזה שם מיוחד?ל המשוגע היחידי

לביבות?

חציל מטוגן?

ירק כלשהוא מטוגן?

כן, לא, לא, בערך (כלומר, מורכב מכמה ירקות)Gini

זה נשמע שם של מאכל בריא כלשהוא שאני לא מכיר...ל המשוגע היחידי

>> כדורי פלאפלGini

חחח חשבתי על זהל המשוגע היחידי

אבל אמרתי לעצמי, מה בריא בזה.

המרכיבים מאוד בריאים - חומוס, כוסברה, פטרוזיליהGini

שום

אשכרה, ותכלס זה נקרא מאכל בריא?ל המשוגע היחידי

בריא, יחסית למטוגנים שיכולים להיות גרועיםGini

כמו סופגנייה

אם השמן טרי, פלאפל הוא מאכל מזיןGini

וואלה, אצלי כל מה שמטוגן נכנס לקטגוריית פחות בריאל המשוגע היחידי

הנהGini
אני עוד בטראומה מהפלאפל האפוי שהיה בישיבהל המשוגע היחידי

אבל נחמד לדעת, אולי אני אקנה מעכשיו יותר פלאפל מאשר פיצה ודברים כאלה.

העיקר שיהיה בתיאבון 😋Gini

אמן תודהל המשוגע היחידיאחרונה

אויריק סאנצ'ז

היו ימים שהייתי צעיר לפורום הזה

הפורום הזה - ז"ל …Gini

מחייה המתים? מישהו התעורר לחיים כאן?Gini

היי אני כאןניגון🌿

אבל מתלבטת אם להתייאש סופית🙈

אין ייאוש בעולם …Gini

טוב משפט מחץ חחניגון🌿

אוליי בחגים יחזרו לכאן?ניגון🌿

כאילו כי יהיה חופש

לא נראה שנוער חדש מגיע לכאן - ולא מבין למה זה ככהGini

כן/:ניגון🌿

לאידעת אולי לא מכירים.... אבל באמת מוזר...

זה דיי ברור למה לא מגיעיםל המשוגע היחידי

למה? מה שונה היום לעומת הפופולריות בעבר?Gini

שיש היום כל כך הרבה פלטפורמות מקבילות ומחליפותל המשוגע היחידי

למשל? (לנוער דתי כמובן)Gini

הנוער הדתי שאני מכיר נמצאל המשוגע היחידי

או בוואצאפ או באסמס

וגם בפייסבוק אינסטגרם וטיקטוק

סוג אחר לגמרי של רשתות חברתיותGiniאחרונה

ווטסאפ, סמס - אלו לא פלטפורמות להעברת הודעות ודיעות כמו הפורומים כאן

פייסבוק - חשבתי שזה רק למבוגרים.. לא יצא לי להיתקל בנוער

ושני האחרונים - זה למעקב אחרי אושיות רשת. לא מקום כמו הפורומים.

אני חושב שזו אמירה פילוסופית מאוד נכונהGini

תמיד צריך להשתדל ולפעול, גם להתפלל ולקוות, שיהיה טוב, שיהיה בהצלחה, גם במצבים שנראים חסרי סיכוי

לפי הגמרא יש ייאוש ל המשוגע היחידי

אבל לא נורא, בסוף יהיה טוב.

זה רלוונטי רק במסכת אלו מציאות ….Gini

אולי 🤷‍♂️ל המשוגע היחידי

ואולי לא

מה באמת?ניגון🌿

חח אז אולי התכוונו לפה😅

במסכת אלו מציאות "ייאוש בעלים" היא סוגיהGini

להבחנה מתי המציאה של המוצא ומתי לא ….

אהה יאוש קונה באבידהל המשוגע היחידי

אבל בכל מקרה, הפורום כנראה השלים את יעודו בעולם ועכשיו הוא עולה בחזרה למעלה

עוד פחות משבוע לחזרה ללימודים 🥲Gini

ואז מהר מאד מתחילים חגי תשרי

זאת הנחמה היחידה שלי😅ניגון🌿

ובאמת עבר בטיס... והיה ככ כיף

למה צריך לימודים? אוףףףף

למה צריך לימודים? זו באמת שאלה טובה וחשובה ביותרGini

שאלתי את ידידי הקבוע Gemini, והנה תשובתו לשאלה (מדוע צריך לימודים במתכונת הקיימת של 12 שנות לימוד):

הדיון על הנחיצות והמבנה של 12 שנות לימוד מעסיק רבות את מערכות החינוך בעולם. למבנה הנוכחי יש יתרונות מבניים וחברתיים לצד חסרונות בולטים בעידן המודרני:

מטרות ויתרונות של המתכונת הקיימת

• חיזוק סוציאליזציה ומיומנויות חברתיות: בית הספר מספק סביבה מבוקרת שבה ילדים ובני נוער לומדים להתנהל בחברה, לשתף פעולה עם קבוצת השווים, להתמודד עם סמכות ולפתח אינטליגנציה רגשית וחברתית.

• הקניית ידע בסיסי והשכלה רחבה: המסגרת נועדה להבטיח שכל אזרח יצא לעולם עם אוריינות שפתית, מתמטית, מדעית והיסטורית בסיסית.

• שיוויון הזדמנויות ומוביליות חברתית: מתן מסגרת אחידה לכלל אוכלוסיית המדינה מתוך שאיפה לצמצם פערים סוציו-אקונומיים ולאפשר נקודת זינוק שווה לכולם.

• מסגרת בייביסיטר לאומית והחזקת המשק: מערכת החינוך מאפשרת להורים לצאת לעבודה במשרה מלאה ולהחזיק את הכלכלה מתפקדת.

• הבשלה רגשית וקוגניטיבית: גיל ההתבגרות כרוך בשינויים פיזיולוגיים ומוחיים משמעותיים; 12 השנים מספקות מרווח זמן להתבגרות מלאה לפני היציאה לשוק העבודה או להשכלה הגבוהה.

ביקורות ואתגרים במבנה הנוכחי:

• חוסר התאמה לשוק העבודה המודרני: המודל הקיים נבנה בעידן התעשייתי ומבוסס על שינון והנחתת מידע, בעוד שהעולם המודרני דורש חשיבה ביקורתית, יזמות, יצירתיות וסתגלנות.

• חוסר גמישות והתאמה אישית: למידה בקצב אחיד עבור עשרות תלמידים בכיתה אינה מתחשבת בכישורים, בחוזקות ובקצב הלמידה הפיזיולוגי והאישי של כל תלמיד.

• מיקוד יתר במבחנים ובציונים: שיעור ניכר מהזמן מוקדש להכנה למבחנים סטנדרטיים (כמו בחינות בגרות) על חשבון עומק מחקרי, סקרנות טבעית או פיתוח מיומנויות מעשיות לחיים.

• אובדן זמנים וחוסר יעילות: רבות מהמיומנויות והתכנים הנלמדים לאורך 12 שנה ניתן להקנות בפרק זמן קצר בהרבה באמצעות שיטות הוראה מודרניות וטכנולוגיה מתקדמת. שינויים טכנולוגיים והתפתחות הבינה המלאכותית מובילים כיום מגמה עולמית של לבחון מחדש את מבנה הלמידה, מעבר משינון לצבירת מיומנויות, ושילוב למידה היברידית ומותאמת אישית.

וכנראה שאם לא היינו הולכים לבית הספר, היינו אוליGini

במציאות חיים כזו שהבנות הצעירות היו יוצאות עם הצאן… כמו רחל ולאה, כמו ציפורה - ואנחנו הבנים היינו מגיעים לחפש כלות מבין הבנות הלבושות לבן ורוקדות בכרמים 🙂

הלוואי שהיה ככהניגון🌿

נשמע מושלם לפעמים בא לי לחזור לפשטות של פעם

טוב אבל בכל זאת העולם התקדם רק בזכות אנשים שהשכילו ולמדו

אז..... חייב (:

וזה קרע אותי שהוא כתב - מסגרת בייביסיטר לאומית😅😅

לא נראה לי שהיה משהו טוב יותר בפשטות של פעםGini

ונשים היו במצב עוד יותר גרוע מהגברים.

(המשך תשובה מ Gemini)

לאורך מרבית ההיסטוריה, החינוך וההשכלה שיקפו את התפקידים המגדריים המסורתיים: בנים חונכו למרחב הציבורי, לפרנסה ולמנהיגות, בעוד בנות חונכו למרחב הפרטי, לניהול משק הבית ולגידול ילדים.

התפתחות הפערים בין החינוך לבנים ובנות לאורך ההיסטוריה התבטאה במספר מישורים:

• העת העתיקה והימי הביניים: השכלה פורמלית (קריאה, כתיבה, מתמטיקה ופילוסופיה) הייתה נחלתם של מעטים בלבד – כמעט בלעדית גברים ממעמד גבוה או אנשי כמונה. בנות למדו בעיקר בבית אמהותיהן מיומנויות מעשיות כמו טווייה, בישול וניהול הבית.

• הסללת התכנים הרשמיים: כאשר החלו לקום בתי ספר נפרדים לבנים ולבנות (במיוחד מהמאה ה-18 והלאה), תוכנית הלימודים הייתה שונה לחלוטין. בנים למדו לטינית, מדעים, חשבון ופוליטיקה כדי להכין אותם לאקדמיה ולשוק העבודה. בנות, גם מהמעמד הגבוה, למדו בעיקר נימוסים, צרפתית, נגינה, תפירה וספרות קלה – תכנים שנועדו להפוך אותן ל"רעיות מיומנות ומארחות ראויות".

• נגישות להשכלה גבוהה: עד סוף המאה ה-19, אוניברסיטאות היו סגורות לחלוטין בפני נשים בכל רחבי העולם. המחשבה הרווחת הייתה שלימוד אקדמי מאומץ עלול "להזיק לבריאותן" או אינו נחוץ לתפקידן החברתי.

• הקשר היהודי: במסורת היהודית, בנים חונכו מגיל צעיר ב"חדר" ובישיבות ללימוד תורה, משנה וגמרא. לעומת זאת, חינוך הבנות היה בלתי פורמלי והתמקד בדינים המעשיים של משק הבית.

השינוי המשמעותי החל רק בתחילת המאה ה-20 עם הקמת רשת "בית יעקב" על ידי שרה שנירר, שהמציאה מחדש את החינוך הפורמלי לנשים בחברה החרדית.

תפיסה זו החלה להשתנות בהדרגה בשלהי המאה ה-19 ובמהלך המאה ה-20, בעקבות המהפכה התעשייתית, צמיחת התנועות הפמיניסטיות, והחלת חוקי חינוך חובה אחידים שהשוו את תוכניות הלימודים והנגישו את האקדמיה לשני המגדרים.

כןן טוב לא זכרתי את זהניגון🌿

חוצמיזה נראלי אנחנו היחידים כאן

יש עוד טיפהל המשוגע היחידי

אבל הם כבר התחילו לימודים בא' אלול

חח לכן כולם נעלמווניגון🌿

גמני מתחילה עוד רגע😬

נו אז איך להתחיל?

חח מוזר לי להגיד את זהל המשוגע היחידי

אבל אני כבר שיעור ב' בישיבה גבוהה,

זה אחרת קצת מלהתחיל שמינית, אבל עדיין התחלה חדשה ונחמדה.

שונה מאודדניגון🌿

חח זה יתרונות וחסרונות..

ובהצלחה לך שתהיה שנה טובה(:

נכון, אמן תודה, גם לך.ל המשוגע היחידי

אם אנחנו היחידים, אף אחד לא יפריע להינות מהמתוקיםGini

לשבת

או שזה יוציא מהמיטה את כל הרדומים …

חחח יאמי נראה טעיםניגון🌿

מה עובד במאפייה?

נכנסתי לקנות רוגלאך וקרואסונים לשבתGini

חנות (מאפיה) אהובה וטובה ליד הבית

והחלטה של רגע, לצלם ולשתף כאן

אתם באים איזה משחק פה?ל המשוגע היחידי

אני רואה פשוט שאתם פעילים...

איזה משחק?Gini

לא יודע יש כל מיניל המשוגע היחידי

אמת או חובה

אסוציאציות

שרשור שירים

ועוד...

תתחיל ואזרום איתךGiniאחרונה

סיבוש אלול מחר!ניגון🌿

איזה מהרר עבר החודש הזה🙈

המלצות למעיינות שוויםניגון🌿

רעיונות?🙏

אני גם אשמח לדעת - בכל האיזורים בארץפ.א.

ואז לפי ההמלצות והאטרקטיביות של המקומות

המומלצים, בוחרים לאן ללכת.

(למשל, לצורך הדוגמא, אם אבקש מעיין מומלץ באיזור טבריה, ואין כזה - אז לא אדע על מעיינות אחרים בארץ שכן מומלצים…🙂)

בעיקר ירושלים השומרון והסביבהניגון🌿

הייתי מציעה לשלוח את זה בצמ"על המשוגע היחידי

(אפילו שאת פחות)

פה אין כמעט מגיבים,

יש באזור גוש טלמונים כמה, - עינות ענר, מעיין חרשה, עין דני.

וגם לכיוון ואדי זרקא (עטרת) אמור להיות מעיין חדש שאפשר ללכת, לא זוכר את שמו.

בשומרון באזור שילה/עלי, - עין עוז, מעיין הקטורת, מעיין הגבורה.

בצפון יש את המפורסמים בסגנון המשושים ובאזור שלהם, - משושים, ג'וחדר, ונראלי עוד...

צפון סביבות בית שאן/שדה אליהו, יש - עין נזם, בריכות המפלים, ועוד כמה.

אזור ירושלים יש הרבה בסביבות הדסה עין כרם וההרים, - סטף, עין לבן, עין טייסים, עין חינדק, ועוד הרבה שיש במפות של המקום,

כמובן ליפתא בכניסה לירושלים.

אזור לטרון לכיוון מודיעין יש עין מח"ר

זה מה שעלה לי עכשיו בראש.

ואוו תודה רבה!ניגון🌿

טוב אני כותבת כאן דווקא כי באלי להחיות אותו

למרות שכבר מלא ניסו ולא הצליחו.. אממ אז צודק, אולי אני יעבור לצמ"ע🙃

בשמחה, אני אולי עברתי את הגיל, אבל בהצלחה ל המשוגע היחידי

חח תודההניגון🌿

אז נראלי אני באמת היחידה כאן🙈

הנוער של היום נמצא במקומות אחריםל המשוגע היחידי

ולא צריך לפרט עוד

יש כאלה גם במקומות טוביםל המשוגע היחידי

פשוט אין להם סמארטפון עם אינטרנט

(כמוני, אני מהמחשב)

כע. יש אבל קצתניגון🌿

לפחות בהרגשה....(: גם אני מהמחשב

מעניין מה יקרה עוד כמה שנים עם הנוער? כי מצד אחד יש התחזקות ומצד שני התדרדרות...

נכון, בהרגשה ונראלי גם בתכלס'.ל המשוגע היחידי

מה יקרה עוד כמה שנים, נדע עוד כמה שנים,

אני חושב שכרגע הרוב בנקודה של הימשכות אחרי התרבות, אבל ב"ה יש הרבה שלא, והם מספיקים.

צודק..(:ניגון🌿

נכנסתי כי היה בראשי. מה יהיה? יהיה טוב!תפוחית 1

בסוף תמיד היה אתגרים ונסיונות ובסוף אנשים נהיים לאנשים טובים ברובם הגדול

(ראו את זה במלחמה שאותו נוער לשעבר שקיטרו עליו קם כמו אריות והגן על עם)

גם אשמח שהפורום יחזור להיות פעיל 🥹אצבעוני

הלוואיייייניגון🌿

אני לא ידעת אם יש פה בכלל נוער שלא נכנס בצמ"ע😅😅

אם אתם רוצים שהוא יהיה פעילל המשוגע היחידי

בכבוד, גורל העולם תלוי בידיכם

בצמ"ע אין כמעט נוער, אם בכלל, אבל יש עדיין קצת אנשים פה בפורומים שנמצאים בכל מיני פינות מוסתרות

חח אני מנסה פשוט אם אין אנשים אהמממניגון🌿

וטוב אני עדיין לא גיליתי אותם😅

אני גם אשמחיהודי חסידי

למרות. שאני בגבול בין נוער לצמה

ישש טוב אני גם מתקרבת..(:ניגון🌿

יש בעיהיהודי חסידי

אני בד"כ לא כ"כ זמין באינטרנט...

אבל העיקר הרצון

חחחח

חחח בעיה מוכרתל המשוגע היחידי

אם לקרוא לזה בעיה,

אבל בשביל זה יש את בין הזמנים

יחי המלךיהודי חסידי

אין על ביה"ז

הוא קצר מדייל המשוגע היחידי

אבל ברמת יעילות שלי זה עדיף ככה

קצר וממוקדיהודי חסידי

לרוב החופש בתיכון ארוך מידי ואתה מאבד את זה

לא זכיתי אף פעם לחוות את החופש הארוךל המשוגע היחידי

אבל הגיוני שהייתי באמת ממצה אותו

ביהז באמת קצר, על הממוקד אני לא יודע

גם אני חחחחניגון🌿

איך יכול להיותיהודי חסידיאחרונה

שאף פעם לא היה לך חופש ארוך?

עוד כמהיהודי חסידי

יש את עין סמיה מעיין חדש ליד כוכש, טוב מאד ויחסית נגיש, יש את עין ראשש פחות נגיש ופחות אנשים, מגיעים דרך מלאכי השלום, יש את הבריכות החדשות בבקעה שדי קרובות לשומרון בריכות הורדוס בריכה ענקית 40×40 מטר בערך גבוה יפה קצת חם, כמובן מלא אנשים אבל תמידיש פינה ריקה במים בגלל הגודל.

תודה!ניגון🌿

באמת שמעתי דברים טובים על עין סמיה, (וגם שיש שם עגלת קפה🙃🙃)

אחלה מקוםיהודי חסידי

לא מכיר את העגלה קפה האמת

חחח זה נכנס לראשיל המשוגע היחידי

נראלי זה יותר בכיוון של "מצב הנוער בימינו"

למה ההתלהבות שנכנס לראשי?פ.א.

כי ענו פה בדיוק תשובה אחתל המשוגע היחידי

מתוך כמה,

שקשורה לכותרת.

אולי יעניין אותך