עקרונית יש הגבלה כמה מותר למורים להביע דעה פוליטית.

במיוחד מורים לאזרחות..

דעתי - 

צריך.

מורים צריכים לדעת לחנך..

אבל, חשוב שהמורים לא יביעו דעה אבסולוטית אלה ישאירו לקום לפיתוח דעה אישית של התלמיד בהתאם לחינוך בבית והשקפתו האישית.

וגם כשהם מביעים דעה, היא צריכה לבוא ממקום מנומק ומבוסס על עקרונות בריאים. ככה הדעה היא בעצם תוצאה של העקרונות עליהם מחנכים.

צה"ל וכו'). היתה תלמידה אחת שזה הפריע לה והיא באה אליו כמה פעמים בבקשה שיפסיק או משהו כזה... המורה לא שינה מהרגלו. התלמיה שלחה מכתב למשרד החינוך, ולא היתה התייחסות לעניין. המכתב הגיע איכשהו לפעיל ימין שפרסם את המכתב בדף הפייסבוק שלו. ואז התחיל הבלגן, האם לפטר אותו או לא.. בסופו של דבר הוחלט שלא, ולמורה מותר להביע את דעתו, אך שר החינוך המליץ למורים שלא להכנס לדעות פוליטיות בנושאים: צה"ל, רקע לאומי ושואה.

תוספת קטנה- לפני כמה שנים היה מורה שהביע בכיתה את דעותיו הימניות. והוא פוטר.

זה חייב לבוא אחרי הסבר אוביקטיבי של שני הצדדים. וזה צריך לבוא בעדינות, באמירה שזה לא הנכון אלא דעתי. ולכבד ולא לסתור דעות אחרות!!!! (דעתי..)

המלצה- אל תכנס לזה

ואם הוא נותן לתלמידים להביע את דעתם בצורה מכובדת ולא מזלזל בהם, ולא כופה את דעתו.

אבל אסור להתבטא נגד צה"ל. צה"ל זה קודש.

זה העבודה שאני עושה באזרחות...

תודה רבה

אדם ורטה הכריז בכיתה "ויוה פלשתין"  זאת אומרת הערצה לארגוני הטרור אש"ף חמאס וכל זה.

יש משהו שקוראים לו מלחמה פסיכולוגית . זאת אומרת ששוברים את הרצון של האויב שלך להתגונן מפניך. בשביל זה משכנעים את האויב שהוא לא צודק , שכדאי לו להיות בעדנו וכל מיני דברים כאלה . וזה בדיוק מה שאדם ורטה עושה ךנו בשביל הצד הערבי.

 אם הוא אומר "ויוה פלשתין" , זה אומר שהוא בעד שחיטת משפחת  פוגל מאיתמר, זותומרת שהוא בעד  מחבלים יגיעו לבית הספר שלנו ויפוצצו אותנו . זאתאומרת שהוא לא רק בעד אלא הוא גם עוזר להם. כי אם הוא אומר שזה שצה"ל  עוצר במחסומים ערבים ובודק זה לא מוסרי , אז מי שלומד אצלו ויהיה במחסום לא יעצור ממש ולא יבדוק ממש , כל שבוע שומעים שחיילים עוצרים ערבים עם נשק. תלמיד של אדם ורטה לא יעצור וככה יעבור נשק שאיתו ירצחו יהודים..

 תגידו ביושר . אם מחבלים יפוצצו את ההורים שלכם ואתכם אז תקראו לזה "פוליטיקה"?

 אז אל תעשו משחקים.  לא מדובר כאן בדעה פוליטית  כמו אם כדאי שהמיסים יהיו על  הכנסה או על מה שקונים.

 מה שהולך כאן זה  עזרה לאויב.

בערך "פוליטיקה" בויקיפדיה העברית כתוב:

"פוליטיקה במובנה הרחב היא עיצוב החברה על ידי התייחסות לכוחות הפועלים בה."

"פוליטיקה במובנה הצר היא תחום שלטוני המכיל את מאבקי הכוחות של כלל הגורמים הנוגעים בשליטה."

אם השאלה מתייחסת לפוליטיקה במובן הצר, נראה שזה פשוט בזבוז זמן לעסוק בזה הרבה, אבל אני לא רואה שום מניעה לומר דעות פוליטיות בהקשר הזה. במיוחד בשיעור אזרחות, שעוסק בדיוק בזה.

אבל אם השאלה היא האם אסור למורה לומר את דעותיו הפוליטיות במובן הרחב, אז מה כן מותר לו לומר? הרי חלק מהותי של החינוך הוא "עיצוב החברה".

לכל הורה יש את הזכות לחנך את ילדיו על-פי השקפת עולמו, ולשם כך הוא בוחר להם מוסד לימודי מתאים. לכן, מורה המלמד במוסד לימודי שיש לו ערכים ועקרונות, מחויב לאותם ערכים ועקרונות כי בשמם הפקידו ההורים את ילדיהם במוסד!. מורה שמטיף לדעות אחרות, או אפילו מורה שנמנע מלחנך לערכים של המוסד - מועל בתפקידו, ויש להעבירו ממנו. חובה על המורה להביע "דעות פוליטיות" כאלו, של פוליטיקה במובנה הרחב, כי זה חלק עיקרי ובלתי נפרד מהחינוך!

לכן, במקרה של מר ורטר, ברור שרשת אורט היתה צריכה לפטר אותו, כל עוד היא דוגלת בגיוס לצה"ל.

מי אמר שכללי דמוקרטיה זה מעל הכל ?

 הם לא שמו על הדמוקרטיה וגירשו  עשרת אלפים דתיים מגוש קטיף וצפון שומרון ( כן נאלצו לכן לגרש גם כמה לא דתיים) .

 לא היה איכפת להם מדמוקרטיה ולא היה איכפת להם מאזרחות .

 מדברים על זכות דיבור וכל מיני כאלה רק כשזה נגדנו .

 עובדה כשמורה דתי אמר שהוא לא רוצה לדבר על "מורשת רבין" גירשו אותו ממערכת החינוך.

אבל אני לא הזכרתי את המילה דמוקרטיה ולא התכוונתי לזה בכלל.

מה שאני אומר זה בסך הכל הטענה הפשוטה שלכל הורה יש את הזכות לחנך את ילדיו בדרך בה הוא מאמין. זה לא רק בהקשר של ימין ושמאל, אלא גם בכל הדקויות שיש בכל זרם וזרם. אין לזה שום קשר לדמוקרטיה - קוראים לזה ליברליות, או בעברית: חופש.

כפועל יוצא מזה, מורכח שכל מורה יפגין לויאליות למוסד בו הוא מלמד, כי אחרת אף הורה לא יוכל לשלוט בדרך בה יחונכו ילדיו.

לגבי ויקיפדיה - הבאתי משם ציטוט לצורך טכני בלבד. אני הייתי מגדיר את הפוליטיקה באותה צורה, אבל שם זה מנוסח יפה יותר, ובכלל מקובל להביא ציטוטים מאינציקלופדיות כשמדברים על מונחים שכל אחד מתייחס אליהם אחרת. בשביל דיון רציני צריך שפה אחידה, בכל זאת.

בשיעורי אזרחות תוקעים לראש שאין בכלל ערכים מחייבים , ושאין דבר כזה דרך פסולה , ושכל דרך זה בסדר (  כל עוד האיש  הוא  שמאלני או לפחות לא ימני ).

 מכאן בא לך כנראה הררעיון המשונה שכתבת "שלכל הורה יש את הזכות לחנך את ילדיו בדרך בה הוא מאמין."  .

 לאחמד טיבי יש זכות לחנך את ילדיו שצריך לגמור עם היהודים ?

לאלה משלום עכשיו יש זכות לחנך את הילדים להלשין על כל יהודי שמתיישב  בארץ ישראל  לא לפי מה שמתחשק לאש"ף וחמאס?

לכל מיני עקומים מותר לחנך את ילדיהם שבן יתחתן עם בן ובת עם בת ?

 לגנב מותר לחנך את בנו אחך לגנוב בצורה מולחת ?

 למחלל שבת מותר לחנך את ילדיו לחלל שבת ?

 מה הולך כאן " איבדנו כל ערך לערכים ?

 ועוד לחשוב שבית ספר צריך ללכתץ בכל דבר אחרי כל הורה ?

 בבית ספר בגן שמואל צריך לחנך להיות כמו הבוגד  אודי אדיב מגן שמואל , או להיות נאמנים לארץ כמו   אורי אילן ש"לא בגדתי"?

 נקודה למחשבה בבקשה.

אני מסכים לגמרי שתוכנית הלימודים באזרחות (שעשיתי אותה לפני למעלה מעשור) היא מוטה באופן קיצוני. אמרתי את זה כבר אז למורה שלי (שהיה אגב שמאלני), והוא הסכים אתי למרות דעותיו.

בוודאי שעל פי התורה יש חובה לחנך לתורה, אבל אני מדבר ברובד הרבה יותר בסיסי. כל עוד לצערנו אין פה מדינת הלכה, המושתת על התורה, יש להלחם עבור החופש.

לגבי מה שאמרת על חינוך לאלימות - זה בוודאי מחוץ לתחום.

הכוונה שלי היתה שלכל הורה זכות אזרחית לחנך את ילדיו בדרכו, בכפוף לחוקי המדינה.

בלי קשר לזה, חובתו ההלכתית של כל הורה יהודי לחנך את ילדיו בדרך התורה.

בואי ולא נערבב חוק בהלכה, מין בשאינו מינו (ואגב, אני לא חסיד גדול של "דינא דמלכותא דינא", אם תהית לעצמך, כלומר אני לא חושב שיש חובה הלכתית לשמור על חוקי מדינת ישראל. אך אין כאן המקום להאריך).

אין דבר כזה "זכות אזרחית"  כי זכות זה דבר ערכי  ודמוקרטיה זה רק הסדר לחיות ביחד .

 ואם צוחקחם על הזכויות שלנו כמו בגרוש כל היהודים הדתיים המחבל קטיף רק בגלל ששונאים אותנו , אז שלא יבואו אלינו בהסברה שאנחנו צריכים ללכת לפי דמוקרטיה. כשזה חד-כיווני.

אני חושבת שמורה יכול להביע דעה פוליטית בצורה מכובדת ולא מזלזלת בדעות של תלמידים אחרים 

ובנוסף גם להראות את הצד השני של העניין

אחרת אין לו מקום תעסוקה בחינוך ציבורי.

איך אפשר לתאר בכלל  מורה בבית ספר ליהודים , שלא יראה להם כמה טוב וחשוב לקיים את מצוות התורה ?

 אז נכון שכיום זה לא מציאותי . אבל זה לא אומר שמורה   הוא בסדר אפילו אם לא משתדל שהילדים ישמרו תורה ומצוות.

ועבירה לעשות ההיפך.

זה חל גם בין מורה לתלמידים, כמו בין כל בני האדם.

אצל יהודי אין "דעות פוליטיות". יש דעות שמקרבות לאמת, ודעת שמרחיקות מהאמת.

מורה שאומר לתלמידיו שלרצוח זה טוב-מרחיק אותם מהאמת. מורה שאומר שלרצוח זה רע-מקרב אותם לאמת.

מורה שאומר שצריך לנהוג ע"פ ההלכה-מקרב לאמת.מורה שאומר שלא צריך לנהוג ע"פ ההלכה-מרחיק מהאמת.

אם הדעה הפוליטית שלך מקרבת לאמת-פתח פיך ויאירו דבריך.

מה שכן אפשר לדון עליו-איזה דעות מקרבות לאמת ואיזה מרחיקות, אבל זה דיון אחר, וודאי שהוא צריך להתבצע על בסיס האמונה היהודית, שאין אמת יותר מבוררת ממנה (גם במישור השכלי, גם במישור ההסטורי, גם במישור המסורת (שיש לה ערך לפחות כמו כל עדות, ואפילו פי כמה בהתחשב בכמות העדים, והדברים שהם הסכימו להקריב עבור אמונתם)).

בדיוק היום התווכחתי עם חברה שלי אז עשיתי כזה למורה לגאוגרפיה ''המורה-נכון יצחק רבין היה רשע?'' אז היא באה לענות.. ואז נזכרת כזה-'וואי אסור לי להגיד דיעות פוליטיות בכיתה..סליחה''.. 

בדיוק כמו בחיים האזרחיים

הציבור הדתי לאומי לא מתרכז בגבולות גזרה צרים - אלא נמצא בכל מגוון החיילות והתפקידים, קרביים, תומכי לחימה, ג'ובניקים, אנשי מחשוב, כלכלה, הנדסה, המון עתודאים שמתפזרים בכל יחידות הצבא עם סיום התואר בכל מגוון התפקידים הפתוחים בעתודה האקדמאית.

ובהמשך בחיים האזרחיים- בכל ענפי המשק, הכלכלה, התעשייה, האקדמיה, חקלאות, מסחר 

!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

אין תשובה "נכונה" אחת לשאלה הזו, וההחלטה צריכה להתבסס על סדרי העדיפויות, הערכים והצרכים האישיים שלך.

כמדריכה בסניף הנפרד, המחויבות שלך היא לבנות ולהעביר תכנית הדרכה מתאימה לערכים שאת דוגלת בהם. ואף להוות דוגמא אישית לבנות שאת המדריכה שלהן.

האם העיסוק המקביל בחב"ב בסניף המעורב יוצר אצלך קונפליקט פנימי או מסר בעייתי?

האם האופי והרקע הדתי של הבנים המגיעים לסניף המעורב מקשים עליך?

או שיש פעילויות שהאופי שלהם סותר את הערכים שלך?

העובדה שציינת שאם לא תלכי לחב"ב, "סביר להניח שלא יהיה לך חברה אחרת" היא נקודה קריטית. קשרים חברתיים הם דבר בסיסי וחשוב מאוד. אם החב"ב המעורב הוא הדרך היחידה שלך כרגע לשמור על קשרים משמעותיים, עזיבה עלולה לגרום לבדידות ולקושי.

מדוע שלא יהיו לך קשרים חברתיים מחוץ לסניף המעורב? החברות שלך רק שם? אין דרך אחרת לשמר את הקשר עם החברות האלה?  (מפגשים מחוץ לסניף, פעילויות אחרות?)

אולי  לצמצם הגעה לסניף המעורב, לא להפסיק לגמרי? 

זהו הבעיה היא שאני חייבת את זה... זה כאילו השחרור שלי מכל הלחץ והבלאגנים של השבוע...

הרמה הרוחנית של החברה אצלנו היא די גבוהה ובאמת שלא נראלי זה משפיע... פשוט אני חוששת שזה קצת מוזר...

אם הרמה גבוהה מה הבעיה לנסות לעשות הפרדה?

לא כי אני מכיר את הנושא מקרוב, סתם נראלי שזה אמור להיות ככה.

זה מאוד מורכב כי הרמה הרוחנית שלהם גבוהה יחסית לחברה בעיר שלנו...

אני מדייק קצת יותר, חלקם מגיעים מבתים מסורתיים וחלקם חוזרים בתשובה... אני בכלל מהקצה השני, למי שמכיר אני לומדת באולפנת תפארת שזה אולפנה יחסית דוסית וזה פחות או יותר הכיוון שלי...

עכשיו מבינים קצת יותר??

אם כן, המצב יותר מורכב ויש יותר על מה לדון, גם בגלל הצד של הקירוב רחוקים שבעניין, ושזה מחזיק את המתחזקים בתור דתיים, ומראה להם שאפשר להיות שם ולהיות דתיים...

חוץ מזה יש על זה לרב שניאור הרבה דיבורים בעניין, היו כאלה שאחרי בירור אישי מלווה ברבנים גדולים (כדוגמת הרב שמואל אליהו), הרב שניאור הסכים להם להשתתף בפעילויות של סניף מעורב, בכל מקרה אם זה מעניין אותך יש יהודי שעוסק בכל ההקלטות של הרב שניאור ע"פ נושאים, כנראה שיהיה לו הקלטה בנושא, מוזמנת לשלוח לו מייל harav.shneor.ketzשטרודל גימייל נקודה קום. את יכולה לבקש ממנו חומרים בנושא, אם זה מעניין אותך. 

אתה יודע על איזה עוד נושאים יש??

אני ממש מפחדת שבסוף זה גם ישפיע עליי...

כאילו לכו תדעו מה יקרה, זה יכול חס וחלילה לדרדר...

בקיצור מורכב ביותר...

אתה מרגיש בדידות כי אין לך חברים? מה עם חברים לכיתה בלימודים?

אתה לא חבר בתנועת נוער? 

זה הנקודה יש לי חברים אבל אני לא רוצה לבנות את הקשר שלי רק בשביל להרגיש שיש לי חברים ואני לא בודד...(מוזמן להסתכל בשרשור החדש על ללכת לסניף מעורב שאתה לא כל כך מאמין בזה אבל צריך בסוף חברה..)

א- אדם בסופו של דבר מול עצמו גם כשהוא עם חברים וגם כשהוא לבד... האם אתה מהווה חברה טובה לעצמך? 

מעניין לך עם עצמך? האם אתה חבר טוב לעצמך (רגשית)?

תכנס פנימה. בכל אחד יש עושר פנימי וזה תענוג לגלות אותו.

ב- נסה לשים לב לזה שאתה אף פעם לא באמת לבד, תמיד מושגח בידי מישהו שאוהב אותך אהבת עולם...