זו רק אני או שיש כאן עוד שמרגישות שהנקה היא דבראנונימי (פותח)

כ"כ מורכב שזה פשוט נס אם זה הולך חלק...

שיש מספיק חלב, שאין גודש/דלקת/פצעים,

שהתינוק עולה יפה במשקל, רגוע...

ומי שהולך לה טוב- תגידו תודה גדולה לה'! ואל תכאיבו לאחרות...

זה לא ברור מאליו וכואב מאוד נפשית אם לא הולך...

^^^מינימאוס2

ומצטרפת מאוד לשתי השורות האחרונות:

אחד הדברים הכי קשים בהנקה שלא הולכת זה התגובות הזוועתיות של הקהל

גם אני אתכםחדשה דנדשה
חייב שתהיה איזה קבוצת תמיכה או משהו כזה לכאילו שלא הולך להן..
אגב אני נזכרתמינימאוס2

שאחד הגורמים לדכאון אחרי לידה זה שלא מניקים

אז מי שנורא דחוף לה שמי שלא מניקה תרגיש רע - יכולה להסתפק בזה

באמת זה לא פשוט כשזה לא הולךמושית

במילים עדינות..

והמבטים של אלה שזה נורא פשוט להן באמת לא עוזרים להרגשה..

אני מתפללת שבע"ה בלידה הקרובה יהיה יותר פשוט וזורם..

למה את חושבת שחוסר הנקה גורם לדיכאון אחרי לידה?אין כמו אמא

אני מניקה מלא בלבד.

ולפעמים אני מרגישה בגלל זה חנוקה (לא דיכאון), לא יכולה לזוז, לצאת מהבית.

בהנקה הילד תלוי בך, כביכול רק את יכולה להרגיע אותו, ואז לקום בלילה בשביל להניק וכו'

לא חושבת אלא יודעת. זה אחד הגורמיםמינימאוס2

מה המקור שלי? אני ממש לא זוכרת

 

טוב, אם יש לך הוכחות כתובות אני לא מתווכחת.אין כמו אמא

אני לא ראיתי בחיים מחקר שאחד הגורמים לדיכאון אחרי לידה זה חוסר הנקה.  אולייייייי

אני לא רוצה שאישה תתלה את מצב הרוח הרע שלה, או הדכאון ותאשים את עצמה בגלל שהיא לא מניקה היא בדכאון.

זה אולי לא עושה ישירות דיכאון. אבל זה הגיוני..פרפר לבן
הקרבה של התינוק אליך מעלה את כמות ההורמונים שאחראיים על הרוגע (לא זןכרת שם מדוייק) כשהנקה היא לא מוצלחת כל הנקה יוצרת תיסכול וכעס גם על התינוק שלא יונק (שברור שזה לא אשמתו אבל הוא מתעצבן מזה ולא רגוע וכך גם את לא רגועה..) וגם כעס על עצמי- אני אמא לא מספיק טובה שלא מניקה את הילד שלי ולא שומרת עליו מספיק טוב כביכול.
זה כשלעצמו עילה לדיכאון. (ואחרי לידה כשההורמונים משתגעים זה עלול לגרום לדיכאון אחרי לידה בקלות)
תוסיפי לזה את ההערות של האנשים- "זה כי אין לך סבלנות" " למה את לא מניקה, אין כמו הנקה" כשאת לא יכולה פשוט להניק. והרי לך דיכאון חזק..

מאחלת לך לעולם לא להתמודד עם דיכאון אחרי לידה-גם לא דיכאון קל.
ומאחלת לך שלעולם לא תצטרכי להבין את הקושי בחוסר אפשרות להניק.
הנה בבקשה מחיפוש קל (ערכתי כי הקישור הקודם לא עבד)מינימאוס2
עבר עריכה על ידי מינימאוס2 בתאריך י"ג באדר תשע"ד 14:23
עבר עריכה על ידי מינימאוס2 בתאריך י"ג באדר תשע"ד 14:23
עבר עריכה על ידי מינימאוס2 בתאריך י"ג באדר תשע"ד 14:14
עבר עריכה על ידי מינימאוס2 בתאריך י"ג באדר תשע"ד 14:13

http://www.mako.co.il/ninemonth-research/Article-a3b015b100f7131006.htm

נ.ב. זהירות  מי שמוכרים לה מקרוב קשיי הנקה עלולה להגיע לדמעות מהמאמר הנ"ל

 

 

ומה שאני מתכוונת לומר בזהמינימאוס2

שעדיף שהחברה תתן לאמא להסתדר בלי להציק בשאלות\עצות\הערות נוסף על הקשיים שממילא יש 

זה כתוב בכל עלון על דיכאון אחרי לידהמשיח עכשיו!

אני חושבת הפוךכבשה מתולתלת

נראה לי שאם הייתי מניקה, דווקא אז הייתי חוטפת דיכאון,

מההצמדות לבית וחוסר היכולת לזוז מהבית בלי התינוק יותר משלוש שעות או לחילופין להיצמד שעות למשאבה, מחוסר השינה (אמא שלי ובעלי גם נתנו לה בקבוק בלילה, יש לי הפרעת שינה וזה סעיף רציני אצלי הצורך בשינה מעבר לסבירה) 

מזה שלא הולך.. (ניסיתי קצת בהתחלה, ולא הלך, בדיעבד זה היה הכי נכון לי) 

מיזה שאין לי מושג כמה הילד בדיוק אכל . 

אבל זה במקרה שלי, עם הסעיפים הרפואיים המיוחדים שלי שלא אפרט פה שבגללם לא הנקתי. 

באופן כללי אני מאוד בעד הנקה אם זה טוב גם לאמא ולא מוציא אותה משלוותה אלא להיפך.

 

ולפותחת השירשור,

כן אני יודעת שזה דבר מורכב. 

אני מזדהה עם זה מאוד.

החברה גם מלחיצה נשים להניק, ועושה לפעמים עליהום על מי שלא מניקה.

מישהי שאלה אותי אם אני מניקה, וכשעניתי לא, היא נזפה בי נורא. ולא היה לה מושג למה אני לא מניקה. 

והיו עוד כאלה עם תגובות פחות קיצוניות אבל מספיק פוגעות.

עם כל ההורמונים של אחרי לידה, הבילבול שאחרי לידה ראשונה, העייפות ועוד.. זה היה "מאוד נחמד"

לקבל את הגערות האלה. 

פעם הבאה לפני שמישהי נוזפת באמא שלא מניקה, או סתם עושה לה פרצוף, או מעירה הערה

שתחשוב על זה שיש נשים שגם אסור להן להניק, או שלא יכולות פיזית רפואית גם להניק וגם לתפקד. 

 

מזדההר~ח~ל
מעניןהאיה 2

לא מזמן התוכחנו לנו כמה אמהות אם זה נכון שדווקא בענין ההנקה כולם מרגישים צורך  וחיוב להתערב ולעזור...

 

ומי שלא מצליחה כאילו ועושה איזה עוולה ולא  מספיק אמא טובה שמתאמצת - זה אולי נשמע חריף מדי ,

אבל במצטבר אחרי הערה ועוד הערה זה מה שאת מרגישה...

כמובן מי שמניקה מלא ובלי בעיות לא הבינה בכלל על מה המהומה...

 

אני לא מניקהמתעלה אליו

ולא איכפת לי מה אומרים

חוסר הנקה ודיכאוןאמא ל2 קטנטנים

אני רק יודעת שההנקה עושה מצב רוח טוב

ועוד משהוהאיה 2

אני למדתי פשוט לא להתייחס אני עושה כל שביכולתי, ו...מחזיקה מטרנה בשעת הצורך... כן ,כן וכשמרגישה שאין לי חלב, כח וכו' אני יודעת שיש לי מטרנה בארון בד"כ זה עוזר ונותן יותר כח נפשי היום ב"ה אני מצליחה להניק הרבה יותר מאת הגדולה שבקושי הצלחתי כי זה סוג של רגיעה.(בזכות אמי היקרה שאחרי הלידה כל הזמן עודדה אותי שלא נורא מטרנה וכו' לעומת חמותי שלא נעים להגיד, החבאתי מפניה את המטרנה...)

חח אצלי זה הפוךאמא ל2 קטנטנים

אמא שלי דוגלת בהנקה

ודווקא חמותי דוגלת במטרנה.

 

והיא דוגלת במטרנה היא מעודדת שעדיף מטרנה.

 

יאלה שיתנו לגדל את הילדים שלנו בשקט,

 

הם עשו את הטעויות עכשיו תורנו!!! (בציניות)

לי שגעו את השכל כולם כולםמינימאוס2

אני כמעט שוקלת לא לנסות בכלל רק כדי לחסוך את כל העוגמת נפש הזאת

והדבר האחרון שכתבת נכון באמת לא בצחוק. 

 

אף פעם לא ראיתי שמתערבים בנושאי הנקה...משיח עכשיו!

ברוך ה' שזיכה אותי מכל זה...

 

הכי חשוב ובריא לתינוק - אמא שמחה ובריאה נפשית וגופנית.

נכון מאוד ^^^^^אנונימי (פותח)

אותי שיגעו אחרי הלידה שהיה בא לי לברוח לאי בודד ולהניק בשקט!!!

גמני..מאושרת22
חלק נכבד שגרם לי להפסיק
הורידו לי את הביטחון במשפטים שהתינוק לא שבע אז לתת מטרנה..
אמרו לי תתני לו/לה בקבוק ואז תהיי בטוחה שהוא/היא שבע/ה..
שונאת את המשפט הזה!פרח-בר
כמה בורות יש לאנשים זה משגע אותי! הדרך הטובה לדעת זה אם יש טיטולים רטובים ואם יש אז יופי הכל בסדר
משיח עכשיו זכית^^imosh30

אצלי יש משוואה פשוטה שהרכבתי התערבות בהנקה+המשפחה של הבעל=דיכאון אחרי לידה

חח יש משהו בדברייךחדשה דנדשה
לצערינו...חבל..מאושרת22
יאלה מחאה!!!!אמא ל2 קטנטנים

לדעתי זה לא נס זה היופי של הטבעפרח-בר
וכמעט כל מי שמחויבת לזה לחלוטין -תצליח ! אני אחרי לידה שהסתבכה וניתוח חירום שכלל אחר כך 9 ימי אשפוז ובדיקות פולשניות היו הרבה נשמות טובות שאמרו לי להפסיק שזה קשה שאין לי מספיק חלב ועוד ועוד ואני לא הסכמתי לשמוע אף אחד! האישה צריכה להאמין בעצמה ב100% ולדעת שהיא יכולה כן זה קשה ומתיש בהתחלה וכואב אבל זה משתלם !
לזה אני מתכוונת שזה פשוט לא נכון!!!פרפר לבן

לפעמים את יכולה להרוג את עצמך. ללכת לאלף יועצות הנקה לנסות הכל ולא ילך! (כמו אצלי, התינוקת לא יכלה לינוק! )

 

ואז באים ואומרים לך- לא עשית מספיק.

 

אמרו לי "תינוק רעב יאכל". לא נכון! תינוק רעב ירדם מבכי ותסכול, תינוק רעב יתייבש, תינוק רעב שלא אוכל כי מתעקשים ולא מצליחים יתאשפז עם חשש לאי ספיקת כליות!!!

 

זה בקצרה מה שהיה לי!! בבקשה תחסכו מהשירשור הזה הערות כמו תמיד אפשר להצליח, כי זה לא נכון.

 

המטרה של השירשור הזה לתת במה לאלה שלא הצליחו! ולחזק אותן!

כתבתי ״כמעט״פרח-בר
המקרה שלך הוא נדיר ביותר...וזה מצער שרצית ולא הצליח לך, באמת! אבל היום יש הרבה נשים שהחברה פשוט משתקת את האינסטינקטים הטבעיים שלהן באמירות חסרות שחר כמו ״ אין לך מספיק חלב ״ ועל כל בכי ״אולי הוא רעב?״ והאמא מאבדת את הביטחון ומפסיקה!
את רואה לכתוב ככה זה משגורם למי שלא הצליחהחדשה דנדשה
להרגיש רע עם עצמה. נכתב בתגובה לפרח בר.
סליחה אם מישהי נפגעהפרח-בר
זו לא הכוונה ...אבל זה נושא שקרוב לליבי דווקא בגלל שהיה כל כך קשה והמטרה היא לעודד את הנשים לנסות ולא להתייאש
אבל המטרה של השירשור הוא לץמוך באלה שלא הצליחו.פרפר לבן
אז אין מה לחזק פה. זה רק לדרוך על פצעים.
במחילהפרח-בר
אבל איפה בדיוק כתוב בכותרת שזה שרשור כזה? ואם יש כאלו שבדיוק עכשיו נמצאות בהתחלה של הנקה וקוראות? לא חושבת שאמרתי משהו מעליב...
פרח, מה שמגיע לך זה...מינימאוס2

פטיש

 

לא קראת את הלינק ששמתי? http://www.mako.co.il/ninemonth-research/Article-a3b015b100f7131006.htm

פרח-בר -אורית**

כנראה שזה לא עד כדי כך נדיר,

כי גם אני עברתי הנקה כזאת, שהוצאתי עליה את נשמתי בצורה שאין סיכוי שתהיה יועצת הנקה שלא תגיד לי שהשתגעתי לחלוטין, (אלא אם כן היא לא שפויה, ויש כאלה...), עשיתי הכל חצי שנה, ולא הלך. יש כאלה.

לא נפגעתי כלל, שמחה בשבילך שאת חושבת שזה כל כך נדיר, והלוואי שתהיי צודקת.

לי היו בעיות שונות בשני הילדיםחיפושית אדומה

כאבים, חוסר חלב, פצעים עם דם, שאיבות ארוכות...

אבל אף פעם לא הרגשתי שאני מקבלת תגובות מחלישות.

אתן יכולות לומר למה אתן מתכוונות? לתת דוגמאות?

אשרייך שלא נפגשת...אורית**

נגיד ששואלים אותך אם את מניקה, וכשהתשובה שלילית, משתררת שתיקה\מבט שאומר - במקומך הייתי מנסה יותר\ מילים שאומרות את זה... בלי לדעת כלום מה היה אצלך...

לפותחת השירשורמאושרת22
לא חושבת שמי שלא מניקה צריכה להרגיש רע!
קודם כל זה דורש המון כוחות סבלנות וזמן!
תינוק שאוכל מבקבוק אוכל בד"כ פחות זמן ויותר מסודר .
אמנם אני ויתרתי על ההנקה מסיבות כאלו ואחרות וב"ה מרגישה הכי טוב בעולם עם עצמי ולא מתחרטת לרגע.
אל תרגישי רע לרגע אחד אפילו אם את לא מניקה/ויתרת על ההנקה/התייאשת כי עדיף שלתינוק שלך יהיה אמא רגועה עם כוחות לטפל בו וחייכנית ולא מותשת בלי כוחות אח"כ לשחק איתו ולתת לו מה שהוא צריך מעבר להנקה!
ההתינוק שלך לא צריך לקבל ממך רק הנקה אלא עוד דברים.
לא כל אחת בנויה להניק ולא לכל אחת זה הולך חלק כמו שאחרות אומרות.
לי אישית לא היו בעיות מבחינת כאבים או פצעים וכו' אז לא יודעת לגבי זה.
תתעודדי ואל תרגישי רע עם כל החלטה שתקבלי!
אבל כואב לי הלב...מהמון סיבות...מה אני ומה חיי

גם- קשר של הנקה הוא קצת אחר מאשר בקבוק,

וגם אני לא מצליחה להבין למה דבר כ"כ טבעי- מתגלה כמסובך כ"כ... מה היו עושים כשעדיין לא המציאו תמ"ל?? אולי זה משהו בסבלנות שלנו בדורותינו או בתזונה הלא בריאה...

ויש גם דברים אגואיסטיים ברצון להניק- זה נוח ככה להרדים, זה מרגיע, לפעמים זה מעכב מחזור..

יש לי ב"ה כמה ילדים, ורק עם אחד מהם הכל הלך חלק ב"ה...עם כל השאר היו סרטים... אז זה כאילו כל פעם משהו שקשה לי להגיע אליו, פסגה שקשה לי להגיע אליה...

אני יגיד לך מה עשו פעם לפני התמ"למרים*

א' הביאו לתינוקות קטנים חלב פרה מורתח

ב' לסבתא שלי לני 85 שנה היתה מינקת

אישה אחרת שהניקה אותה..

*קשר עם הנקה הוא קצת אחר מאשר עם בקבוקכבשה מתולתלת

הקשר שלי עם הבת שלי, עם בקבוק,

הוא הקשר הכי יפה שיכול להיות.

זו שטות להגיד שקשר עם הנקה הוא יותר חם ואוהב מקשר של אמא שנותן לתינוק שלה את הבקבוק

בסבלנות ובאהבה כשהיא מערסלת אותו בזרועותיה, ולא דוחפת לו אותו בעגלה או בטרמפולינה. (רק פעמיים נתתי לה בקבוק בישיבה על הטרמפולינה כשהייתה לי כוויה ביד שהכאיבה לי, ואני עוד זוכרת מתי זה היה וכמה רציתי להחזיק אותה. תמיד עירסלתי אותה, ככה עד שהיא ידעה להחזיק את הבקבוק בעצמה )

מהיום שהיא נולדה, אני התאהבתי בה, הילדה הזאת היא תכלית הקיום שלי,

ומקבלת הרבה אבל הרבה יותר אהבה, נשיקות+חיבוקים ליטופים, "הימרחות" על אמא וחום מהתינוק הממוצע כפי שאני רואה בסביבה שלי. 

מגיל 0 אני משקיעה בה ונותנת לה את כל מה שאני יכולה לתת. (אני לא מדברת כאן על דברים חומריים למען הסר ספק,אבל גם אותם היא מקבלת יפה מאוד)

אז שאף אחת לא תגיד ש"קשר עם הנקה הוא קצת אחר מאשר עם בקבוק",

כי זו בחירה של האמא איזה קשר יהיה לה עם הילד, בלי קשר לצורה בה הוא אוכל.

כי יש הרבה מניקות, שעם האופי הקר שלהן, אם לא היו מניקות, היו דוחפות את הבקבוק לילד כשהוא בעגלה/סלקל/טרמפולינה , וזה שאין להם ברירה כי הילד יונק, זו הסיבה שהן מחזיקות אותו צמוד אליהן.

אני מכירה אמהות שמניקות שיטתית, והן לא חמות, ובקושי מנשקות מחבקות מערסלות וכדומה ילד שכבר לא יונק.

כשהן רואות את הבת שלי (2.5) יושבת עלי עם הראש על הכתף על הספסל בגן שעשועים ואותי מלטפת ומנשקת אותה, הן אומרות לי שאני אפסיק לפנק אותה יותר מידי. אם הייתי כמוהן הייתי ממליצה להן לעשות חיסכון לפסיכולוג לילד לטווח של 20 שנה כדי שיוכל לספר למישהו שאמא שלו הייתה קרח.

 

 

 

 

כתבת עלי ועל הבת שלי בולללללללללללללללמתעלה אליו

אולי דוקא חוסר ההנקה מדרבן להשקיע יותר

לא התכוונתי לפגוע בך. אבל בכ"ז זה שונה לטוב ולמוטבמה אני ומה חיי

לא אמרתי שזה קשר פחות טוב.אבל קשר של חיבור גופני ללא תיווך אינו דומה לקשר אחר. כמו בין איש לאישה.

חיבוק ונשיקה זה לא תיווךמתעלה אליו

מילות חיבה זה לא תיווך

הילדים בסביבה שלי הם לא ממש מהזן המחונך והאימהות שלהם מניקות

אני ראיתי על עצמיהאיה 2

שזה גם תלוי באיזה מקום את עומדת. אצל הגדולה הייתי כ"כ חסרת בטחון עצמי, התינוקת שגם ככה נולה פיצית בשבוע36 ולא הצליחה לינוק  והרגשתי תסכול מטורף ואני חושבת שזה גם תורם לתגובות של האנשים שמרגישים צורך  לעזור,וזה סוג של גלגל 

 

לעומת עכשיו שאני בטוחה בעצמי שאני עושה כל שביכולתי והילד שלי מטופל היטב  ויש לו ולאחותו אמא שפויה! אנשים רואים שאת משדרת שליטה לדעתי זה גם עושה משהו.

 

מסכימה לגבי לשדר שאת בשליטהחיפושית אדומה

אצלי מה שעזר כדי להיות במקום הזה היה ללכת לסדנת הנקה לפני הלידה הראשונה, לקרוא על זה הרבה, ללמוד.

וגם להתייעץ על כל קושי עם מנוסות הפורום (וזה המקום להודות לכולן על העצות הטובות והשיתוף מהניסיון...)

וזה ממש עזר להרגיש שאני פועלת נכון ולא צריכה להתרגש מכל הערה.

שיגידו כולם מה שהם רוציםאמא ל2 קטנטנים

אנחנו צריכות ללמוד להתעלם!

 

פשוט להתעלם

העניין הואחדשה דנדשה
שאחרי לידה המצב רגיש מאוד ( בפרט לידה ראשונה שפתאום מהמקום שפינקו אותך וטיפלו בך ודאגו לך את הופכת להיות במקום של לתת לדאוג ולטפל בתינוק החדש) ואז קורה שאת לא מצליחה בכלל להניק, ואת נותנת תמ"ל וגם ככה את מרגישה רע עם זה, כי הרי כל ההריון קראת ולמדת על חשיבות ההנקה, אז פתאום שואלים ואומרים לך נו מה למה את לא מנסה לפחות? ואת יודעת שניסית או אומרים לך לפחות תשלבי הנקה או תמ"ל זה ממש כבד להם ולא כמו חלב אם או כל הערה אחרת שפוגעת.ויש כאלה שמספיק שיביעו התפעלות מזה שאינך מניקה. זה גורם לחשוב שאת לא אמא מספיק טובה.
וחיפושית את צודקת צריך הרבה תפילות וגם לנסות יועצת הנקה טובה בע"ה זה משאני לפחות רוצה לעשות ..
ולגבי הנס (שאותו ציינה פותחת השירשור)חיפושית אדומה

אכן - הנקה היא נס. אני מכנה את חלב האם "המרקחת האלוקית".

ולכן כל כך חשוב להתפלל עליה לפני הלידה, במהלך הלידה, ולכל אורך הדרך. ממש להוריד דמעות על העניין! מי שבעניין - גם לבקש על זה ברכה מצדיקים.

טוב..נכנעתי..אני חייבת גם לפרוק..מרים*
ואולי גם לקבל תמיכה..אחרי שאני קוראת פה כל תגובה
ככה אני ב"ה אמא לבני הבכור הוא בן חודש
הוא נולד עם לשון קשורה אחורית שרופאים רגילים לא חותכים..רק רופא מומחה
אז לכן התעכב לו.ההנקה והוא קיבל קצת מטרנה והמון חלב שאוב שלי
ואחרי החיתוך ניסיתי כל פעם להניק..וכעבור בערך שבועיים וחצי הוא התחיל לינוק
הבעיה שבגלל שהוא נולד קטן במשקל הוא יונק קצת ומתעייף אז חייבים לתת גם.השלמה בבקבוק של חלב שאוב או מטרנה
אז אני במשך 5 שבועות גם שואבת גם מניקה וגם מטרנה..נעזרתי בארבע יועצות הנקה במלא כסף
השתדלתי להניק במסירות עם כאבים איומים..היה לי גם חום..אולי בגלל גודש
ולשאוב בבכי ולהתלבט כל פעם אם להפסיק את החלב..שב"ה יש בשפע
אבל.ככ קשה לוותר על החיבור המדהים של ההנקה..ומצד שני מה יהיה עם הבריאות הנפשית והפיזית שלי...
מזדהה עם מרים ועם שאר הכותבות היקרותבהתהוות

שנים עברו מאז שהייתי במקום הזה, שלא מצליחה להניק למרות הרצון העז, ולעולם לעולם לא אשכח כמה קשה ועצוב להיות שם. לא להצליח לתת לילד שלי את מה שאני כל כך כל כך רוצה לתת לו - זה כואב מבפנים, זה כואב מבחוץ, זה כואב!

חיבוק חם של תמיכה לכל מי שעצובה כאן.

 

 

עם קשר ובלי קשר, יש משהו שאני כבר כמה ימים מתלבטת אם לכתוב: החלטתי לעת עתה לפרוש מהפורום (נוגס יותר מדי מזמני), אבל אני לא רוצה להתנתק לגמרי. בעיקר בנושא ההנקה שבנפשי, וגם בנושאים אחרים (למשל אם פעם שמתי קישור ומישהי מחפשת אותו, או איזו סיבה שלא תהיה) אני ממש ממש אשמח לעזור למי שרוצה את עזרתי במסרים אישיים. אני אשתדל פעם בכמה ימים להיכנס ולראות אם מחכה לי הודעה. לא שאני יודעת המון, אבל במה שאני יודעת (ובנושא ההנקה כן צברתי קצת ידע מילד לילד) - אני מאוד אוהבת לשתף בבקשה תרגישו ממש בנוח לכתוב לי.

נשיקות לכולן.

 

 

ממש יהיה עצוב לנו ובמיוחד לי!!770מ

ובאמת מזמן לא ראיתי אוטתך כאן חבל !!

 

אבל זהו רצונך !! שיהיה בהצלחה בדרכך !!

 

מתוקה פרחפרח!

אולי תכתבי בשירשור חדש...חילזון 123

נשמח לראותך לפעמים.

וואו בהתהוות ממש חבל שאת עוזבת את הפורוםחדשה דנדשה
היית פה ממש לעזר לכולנו. תשובות מפורטות ואחראיות , מאמרים מעניינים.
תודה שלפחות את תתייחסי למסרים במידה ונצטרך משהו.
תמיד תמיד אהבתי לקרוא את משכתבת
מרים* כל מה שאת כותבת. זה התמודדותאין כמו אמא
שיש כמעט לכל הנשים. חוץ מהלשון הקשורה שאני אישית לא נתקלתי מקרוב. אני לא לוקחת אחריות אבל אני במקומך לא הייתי שואבת ולא היתי נותנת מטרנה. אם התינוק מצליח לתפוס ולך יש חלב נשמע שהכל מצוין. חום זה גודש וזה נורמלי זה קורה כמעט לכל הנשים גם בלידת הילד העשירי. זה תהליך של הגוף. וזה שהילד עייף אז שינוח וימישיך לינוק. יש הרבה שיטות להעיר ילד גם כשהוא קטן ונולד לפני הזמן. זה קרה גם אצלי. יועצת הנקה אמרה לי אין מצב שינק. והנקתי בלבד שנה. לדעתי כשאת נותנת בקבוק עם דיסה או עם חלב שאוב אז הוא מתרגל למשהוא שזורם מהר. אז למה שירצה אח"כ להתאמץ לינוק? עושים שקילה פעם בשבוע בטיפת חלב ואם הוא עולה חבל סתם לדחוף מטרנה. ולגבי השאיבה את סתם מעיפת את עצמך זה גם לשאוב וגם אח"כ להאכיל עבודה כפולה ושוב הוא מתרגל לנוחות של בקבוק. אני שוב לא לוקחת אחריות כי אני לא רוצה שהילד יסבול מתת תזונה אז תתיעצי. אבל סתם אספר לך מאישי שתמיד בטיפת חלב צעקו עלי שאני חיבת להוסיף מטרנה והילד בתת משקל. ואני בחיים לא התיחסתי ולא הוספתי. ורק החלפתי אחות. וגם לא באתי לשקילות נסיון רק עם החיסונים. כי ראיתי שהילד בסדר. ורופא ילדים אמר לי שהכל בסדר. כלח פעם אני מגיעה עם הדף מהאחות דווח ממנה שהילדים שלי בתת תזונה והרופא תמיד מעיף את זה ואומר הכל מציון לא רוצה לראות את הדף אפילו מה הם רוצים ממך.
חום מעיד על דלקת, לא? לא להזניח!!מה אני ומה חיי
זה לא דלקת ב"המרים*
מרים-אורית**

מכירה מקרוב את העניין...

סיוט אחד גדול...

רק בקשר למה שאין כמו אמא כתבה שאין צורך לשאוב - במקרה הזה לצערי זה לא מדויק, כי כשיש לשון קשורה

חלק גדול מהבעיה היא שהתינוק לא תופס כמו שצריך, וכפועל יוצא - לא שואב כמו שצריך. והשאיבות הן מה שמחזיק את ייצור החלב שלא ייגמר או יתמעט.

 

בעניין התלבטותך האם נכון להפסיק - התלבטות כל כך קשה. אף אחד לא יכול להגיד לך מה נכון לך.

אני גם הייתי במצב הזה. ואולי מה שעכשיו גורם לי להיות שלימה עם ההחלטה של אז - זה שאני יודעת שעשיתי הכל ומעבר, ואם הייתי ממשיכה זה לא היה שפוי. ותמיד תהיה איזה יועצת הנקה שתמליץ לך על עוד כיוונים לנסות.

 

תשובה מוחלטת אין, ןלא יכולה להיות.

רק קחי בחשבון מה המחירים שאת משלמת בלהמשיך לנסות,ף ועד כמה יש לך כח אליהם. עד כמה הבעל תומך בזה?

כמה יש לכם תמיכה של המשפחה, כשאת כל הזמן סביב התינוק?

כמה כח פיזי יש לך?

ונפשי?

 

ותדעי, שאם את לוקחת בחשבון את הכל, לא משנה מה תחליטי, זה מה שה' מכוון אותך, ובכל מקרה את מקבלת ציון 100!! כאמא. לא פחות, ואולי יותר. 

 

בהצלחה רבה רבה!

 

ומראש תדעי, שכל מה שתחליטי תקבלי תגובות לכאן ולכאן, והעיקר שתהיי שלמה עם עצמך...

 

 

היא כתבה שכבר אין לשון קשורה. סידרו את זהאין כמו אמא

ואחרי זה לקח שבועים עד שהתרגל. לכן חבל שהוא כבר התרגל כן לינוק להפסיק להניק

האמת אני עם שיאבות אף פעם לא הכי הסתדרתי. שאבתי רק שלושה חודשים מאז שחזרתי מחופשת לידה ועד גיל חצי שנה שאז כבר קיבלו פירות. וזה היה רק בשעה 11 בעבודה כדי שלמחרת ב11 יהיה מה לתת לו.

לי היה קשה בשאיבות. זה עבודה קשה. מעיפת , מסורבלת-כך דעתי.

לכן חבל לשאוב כשאת בבית . זה להתעיף 20 דקות ואח"כ עוד לתת את זה ואת בבית, זה לא שאת בחוץ וחיבת חלב שאוב.

אם עיקר הבעיה שהוא מתעייף אז באמת יש פתרונות ליועצת הנקה.

 

ניתוק בד"כ לא מספיק.אורית**

למי שיש לשון קשורה באמת, ולא רק קצת, (לא יודעת מה במקרה הזה), הניתוק יכול לעזור, אבל זה ממש לא פותר לחלוטין את הבעיה,  כי הלשון קשורה, במצבים היותר בעייתיים בד"כ הולכים יחד עם חולשה גם בשאר השרירים בפה. כך שגם אחרי ניתוק והתרגלות הבעיות לא נגמרות. לצערי הרב מנסיון...

 

ואכן שאיבות זה סיוט. והנקה שלא זורמת זה סיוט גדול.

ולכן אני לא מייעצת מה כדאי להחליט...

הרבה תפילות...

 

ושזה יהיה צער גידול בנים האחרון, שכל התינוקות יגדלו בקלות לתורה לחופה ולמע"ט...

טוב. אז אני חוזרת בי.....לא מבינה בלשון קשורהאין כמו אמא
מכל ליבי מאחלת לך ולכולן לא להבין... רק בריאות!אורית**
לך ולכל מי שהגיבה לימרים*אחרונה
ב"ה אנחנו מצליחים לינוק ולהניק
אבל אפסיק לנצלש
עצמאיות מה אתן עושות בזמנים שאין בהם הרבה עבודה?אמא טובה---דיה!

 

אני כבר כמה שבועות בלי הרבה עבודה, ומרגישה שאני כל הזמן מחפשת איך למלא את הזמן, ולא כל כך מוצאת במה.

 

איך מרגישים סיפוק גם בזמנים כאלה?

או שיש לכן רעיונות מה לעשות בזמן הזה...

 

 

אני מנסה לנצל את הימים האלה להתקדם בכתיבה...מתואמת
אכן, משם יצא הסיפור של אתמולאמא טובה---דיה!

רעיון טוב, אנסה לכתוב עוד...

אבל אם לומר את האמתמתואמת

אני בקושי מתפנה לכתוב, לצערי... גם טכנית (כל מיני תורים לילדים) וגם נפשית (כשאין תור ואין עבודה אני רק רוצה לנוח...)

הלוואי שאצליח יותר...

בכל אופן, שמחה שהסיפור הזה הצליח לצאת ממך!

אני לא עצמאית אמנםהמקורית

אבל יצא שאני עכשיו כבר כמה ימים בבית

זו דווקא תקופה לא רעה להיות בה בבית.😅 אפשר להפוך את הבית לקראת פסח, להתקשקש עם ענייני משלוחי מנות, אפשר לפתח תחביב

מה שחשוב לדעתי זה שיהיה לך סדר יום שסובב סביב עשייה מסוימת שתעשה לך טוב

לא נעים לי להגיד, אבל כבר סידרתי לפסחאמא טובה---דיה!

וכבר הכנתי את משלוחי המנות...

 

זה כבר תקופה ככה...

 

ובדיוק, אני מחפשת עשייה שתיתן לי הרגשה טובה וסדר יום יציב, ולא לחפש כל הזמן מה לעשות, כי זה נותן לי תחושה ממש רעה...

אם יש לך כמה שעות במהלך הבוקרהמקורית

עד שהילדות מגיעות כמו שכתבת, אולי תשקלי עבודה זמנית?

מילוי מקום בהוראה למשל?


ואלופה וחרוצה♥️

אבל אני כל הזמן מקווה שפתאום כן תהיה לי יותר עבודהאמא טובה---דיה!

אז אני לא יכולה להתחייב לעבודה אחרת.

אולי משהו ממש זמני מהרגע להרגע. יש לך רעיון?

 

 

מילוי מקום בהוראה, כמו שכתבתיהמקורית

הבנתי שזו השתבצות על סמך רצון וזמן פנוי אחרי שמתקבלים ולא מחייב כי יש מאגר של מחליפות

זה מה שהכי נראה לי הגיוני כרגע, אולי יגיעו רעיונות נוספים

התנדבות אולי?אפונה
מצטרפת לרעיוןרחלי:)

יש משהו בהתנדבות והתעסקות עם עשייה טובה במעגל חיצוני שהוא לא אנחנו שעושה ככ טוב.

את יכולה להכין ארוחות ליולדות, לראות מה קורה עם נשות המילואים מסביבך... בטח יש עוד מלא אפשרויות.

להכין תחפושות בהזמנה מראש?אמאשוני

זה דורש התעסקות והתקשקשות שהרבה אמהות היו שמחות לוותר על זה.

וגם להכין משלוחי מנות בתשלום עבור אחרים.

אם את קונה בעצמך את המוצרים (אפילו אם עושה משלוח) ויש לך זמן להרכיב, משלוח מוכן שאת מוכרת יכול להשאיר לך רווח.

תנסי לחשוב מה אנשים שאין להם זמן הכי נתקעים איתו והיו שמחים להעביר למיקור חוץ.

לקראת פסח בטוחה שיש מלאאא דברים בסגנון.


לטווח ארוך יותר אם אוהבת בינה מלאכותית ועיצוב, זה תחום שממש אפשר להתפתח בו.

למשל לבת מצווה של הבת שלי רציתי את הסרטון הזה שמרכיבים מתמונות ילדות ומנפישים את זה שהדמות עוברת מסיטואציה לסיטואציה..

אבל לא היה לי ראש וזמן לחפש מי יעשה לי.

וואו. איזה אלופה ומאורגנת!!!אמא לאוצר❤
בשנים שעבדתי רק כעצמאיתSeven

הייתי עובדת בעסק של גלים כלומר שיש חודשים מאוד עמוסים והרווחים בהתאם ואז חודשים של שקט יחסי (קבועים)

בחודשי שקט הייתי משקיעה בעצמי עושה דברים שרציתי מסדרת את המגירוצ בבית מחדש יוצאת לים ובגדול נהנת..כי בתקופת העומס אין זמן ..

יש לך רעיונות לדברים שאני יכולה לעשות?אמא טובה---דיה!

אני ממש אוהבת את הים, אבל ללכת לבד זה קצת מבאס...

ואני גרה בירושלים, אז עד שאסע אני אצטרך לחזור (באחת כבר יוצאת למסגרות).

אולי ללמוד משהו מעניין?רקאני
רעיון מעולה, אני אוהבת ללמודאמא טובה---דיה!

יש לך רעיון לקורסים מעניינים?

אם אין לך רעיון ספציפיואני שר

הייתי מסתכלת בקמפוס IL ורואה אם משהו קורא לי

או לחילופין לבחור סדרת שיעורי תורה וללמוד אותה ברצף וברצינות (מערוץ מאיר או כל מקום אחר)

יש גם שלל קורסים דיגיטליים בכל נושא כמעט, השאלה אם יש לך כיוון


עוד דבר זה להסתובב בירושלים ולגלות פינות חדשות או ישנות וכיפיות. אם זה טבע אז נגיד לשבת בוקר אחד בעמק הצבאים, להסתובב בפריחה של עמק המצלמה, להרחיק קצת לסכר בית זית... ובתוך העיר יש גם מוזיאונים וכל מיני דברים נחמדים. שאלה של טעם אישי...

אם את אוהבת לכתובדיאט ספרייט

למה שלא תכתבי עבור העסק שלך?

למשל:

מודעות פרסום.

תוכן לרשתות החברתיות - תוכן מקצועי, סיפורים של לקוחות שלך (בשינוי פרטים) , יום בחייך (נניח - יום בחיי מעצבת גרפית).

אנשים יגיבו למאמר, את תעני להם.

זה לא תופס את כל הזמן אבל חלק ממנו זה תופס וזה ומייצר עניין לגבי העסק שלה.

זה גם יכול לייצר לך תעסוקה נחמדה וגם יכול לייצר לך לקוחות.

שיווקמעיין אהבהאחרונה
תלת אופן או אופניים- גיל 3 + 2shiran30005

רוצה לקנות לילדים משהו

בימבה גוק כבר קטן להם, כנ"ל בימבה. התייעצתי עם הפיזיותרפיסטית של בן ה 3 אמרה שהיא חושבת שתלת אופן יכול להתאים, ככה ללמד אותו לפדל ויש את המוט מאחורה שנוכל לכוון וללמד. משיטוט בגוגל זה נראה לקטנים ממש כל הדוגמאות, הוא כבר גדול נכון שהוא לא יודע עוד אבל מצחיק ללכת ברחוב עם דבר כזה

מה לכם יש לגילאים האלה? זה גם מאוד יקר 

תקראי את התגובה שלי כאן בשירשוררק טוב!

אופני איזון עובדות על שיווי משקל ומקלות על התנועה.

זה לא כמו בימבה. הבימבה מחזיקה את הילד, גם אם לא יעשה כלום. אופני איזון הילד מחזיק את האופניים, ואם לא ישמור על איזון הוא יפול.

ילד שמתרגל לסוע עם גלגלי עזר, חוץ מזה שזה לא כיף כי זה דורש המון מאמץ וכוח ותסכול, יתקשה בהמשך לעבור לאופניים בלי גלגלי עזר ויצטרך תקופה של אימון כדי להתאמן על שיווי משקל. להפך יותר קל- אם יש את השיווי משקל קל ללמוד לפדל

מה עושים עם תינוק צרחן - מתוסכלתרק רוצה לדעת

מאוד מאוד

כל יום אני גומרת עם דמעות

(וגם במשך היום....)

אוכל נרדם ישן לא יותר מכמה דק מתעורר בוכה אוכל נרדם וחוזר חלילה....

ככה כל היום סביב האוכל מעגלים שלא נגמרים

(מניקה אבל הרוב מטרנה. אני לא באמת יכולה לספק כאלו כמויות...)

מידי פעם גם מקיא כמובן...

ולא לוקח מוצץ

רק על הידיים כל היום !!

מה עושים ?? איך מרגיליםם תינוק לסדר של אוכל (הרי לא מדובר על הנקה מדובר על בקבוקים)


 

אני מתוסכלת וכל הבית איתי

אי אפשר לדבר נורמלי להתנהל נורמלי להתייחס לילדים האחרים.

מרגישה שאני לא עומדת בזה ואני כפוית טובה כי נולד לי ילד בריא ומתוק ב"ה!!

וכואב לי עליו מאווד.

מה אפשר לעשות ??????

תלכי דחוף לאוסטואופט מומחה בילדיםצמאה

אוסטופאסט ישחרר לו לחצים

וירגיע אותו.

ויעזור לו להרגע.


דבר 2 להמשיך ללמד אותו למצוץ מוצץ

לחפש עוד סוגים

ולהסתכל על סרטונים איך ללמד למצוץ


הוא לא צריך לאכול כּ"כ  הרבה

זה מעכל כזה שאוכל הרבה כי לא נרגע

ואז הוא מפוצץ ולכן יכול לעכל כזו כמות

ואז שוב בוכה.


דבר שני לחפש ביביסטר שעה וחצי ביום שתקח אותו לטיול בשעה שאת הכי רוצה שקט

וגם אם הוא בוכה שתסדר

ואת תהיי בנחת עם שאר הילדים.


חיבוק גדול  

 

מצטרפת להמלצה על אוסתאופתאפונה

בן כמה הילד?


קודם כל

להאכיל פחות

לדחות האכלות כמה שאפשר

לקנות/לשאול מנשא טוב, שיגור עלייך או על בעלך כל היום

להרגיע כמה שאפשר בלי האכלה

ממש לנסות לרווח את הארוחות לשעתיים-שעתיים וחצי.

זה הדבר הראשון שהאוסתאופת אמר לי.

(כמובן הייתי מאכילה הרבה מחוסר ברירה, אבל זה היה מעגל שמזין את עצמו)


חיבוק ענק

אנחנו הגענו לאוסתאופת בגיל חודשיים וחצי ובטיפול השני קרה הקסם והיא פשוט נרגעה בבת אחת.

הלוואי שתצליחו לעזור לו!

נשמע שהוא לא צריך דוקא אוכלכורסא ירוקה

אם הוא מקיא אז זה בדכ אומר שהוא אוכל מהר מדי או יותר מדי. לא כל בכי זה רעב. בבקבוק את יכולה לדעת לפי כמה שאכל מתי הוא אמור להיות רעב, זה לא בלתי נגמר.

יכול להיות שמה שהוא צריך זה פשוט ידיים. ולבכות..

מתסכל מאד. גם לי היתה אחת כזאת.

הפתרון שלי הוא מנשא ומוצץ, ואז הידיים שלי פנויות לילדים האחרים. זה לא פותר במאה אחוז, אבל רוב שעות היום זה *יחסית* עזר. בשעות הערב של הגזים כשהבכי ממש בלתי נסבל היינו לוקחים אותה לסיבוב במנשא בחוץ. לפעמים צרחה פחות, לפעמים לא, אבל יש משהו בבחוץ שעוזר לשרוד את זה יותר בשפיות וגם שאר בני הבית לא מתחרפנים

בן כמה הוא?שושנושי
אצלי בשלב הראשון הנקתי מלאשושנושי

כשלא ינק היה במנשא. ממש ממליצה לנסות.

ההנקה הרגיעה אותו מאוד, משהו בפעולה ואולי בקרבה עשה לו את זה. זה היה באמת קשה ברמה שידעתי שאם לא מניקה באותו רגע הוא לא יכול 'לעשות'. הכל היה תוך כדי הנקה.

ממש ממליצה להשאיל מנשא ולנסות.

מקווה שיסתדר. 

בן חודש וקצתרק רוצה לדעת

האם למישהי יש המלצה לאוסתואפת טוב ??

באזור המרכז ?

כשהוא עלי הוא רגוע יותר אבל אני מוצאת את עצמי איתו שעות על הידיים.

וגם לא רוצה מוצץ....

ככה שאנחנו סביב הבכי טהצעקות חלק ניכר מהיום.


* בבוקר יש לו שעתיים די טובות שרגוע

*בלילה כשנרדם ישן רצוף 4 שעות

יש לך מנשא?אפונה
זה ממש יכול לעשות את ההבדל

יש לי המלצה בירושלים, במרכז לא מכירה.

מנשא מנשא מנשאשושנושי

הציל אותי בגיל הזה!!!

ואני הכי בעולם מבינה את הקושי, גם אני אחרי הלידה היה לי קשההההההההה ברמת הבלתי נסבל.

עם הזמן היה שיפור והוא ביסס ארוחות 

תנסי עם מנשאים...

יכול להיות שזה ריפלקס ולכן מרגיש טוב יותר בתנוחה כזו ולא בשכיבה

נשמע כמו האכלת יתר, בטח אם את מאכילה בבקבוקשופטים
מצטרפת להמלצות לנסות מנשא
רק לגבי האוכלפרח חדש

נראה שהוא אוכל יותר ממה שצריך

זה מובן שהוא בוכה ואת מנסה להרגיע אותו באוכל אבל דווקא בגלל שזה לא רק הנקה אז לפעמים יש פה האכלת יתר.

ניסית להחליף תמל?המקורית

או לתת משו נגד גזים?

אולי יש ריפלוקס?? כי ציינת שמקיאתפוח אדום

אוסטאופט עוזר גם לזה

אם יש ריפלוקס זה מאוד כואב להם

מתואמת

כמה דברים שכדאי לבדוק:

האם יש לו לשון קשורה?

האם יכול להיות שיש לו רפלוקס?

האם באמת טיפול אצל אוסתיופאת יעזור?


בהצלחה יקרה, ושולחת חיבוק של הזדהות...

אכילה כשזה בקבוקיםים...

אמורה להיות כל 3-4 שעות- מניחה שזה תינוק קטן?

להיזהר לא להאכיל יותר מדי, גורם לכאבי בטן

תקחי לרופא- הם לא בוכים סתם. יכול להיות ריפלקס או גזים.

יש לי אחיינית שהייתה צורחת ממש כשהיתה בוכה. לא הבנו איך ההורים מסתדרים עם בכי כזה. בסוף מסתבר שהיה לה מים באוזנים ולכן לא שמעה טוב....

אמרת שהוא עם מטרנה? חלבי?ממתקית

יכול להיות שהמטרנה לא טובה לו... אולי רגישות או אחר.
הייתי מתחילה בזה
ובן כמה הוא?
יכול להיות שכדאי לנסות לתת מרק טחון וכו?
אולי מטרנה כבר לא מספק את הקיבה שלו...?לא ציינת בן כמה הוא.
 

רואה שכתבת בן חודש.ממתקית

ממש פיצי
הייתי קודם מחליפה מטרנה ומישם כמו שכתבו לך פה עצות ללכת לאוסטואופט

מצטרפתלפניו ברננה!

וגם להוריד מוצרי חלב שאת לא תאכלי..

הקטן שלי ממש מסכן אחרי שאני אוכלת חלבי...

ממש, גם מוצרי חלב להוריד.ממתקיתאחרונה
גמילה - ילדה בת 3שמיכת פוך

הבת שלי בת שלוש ולא הולך לי לגמול אותה. אני ממש מתוסכלת.

עד עכשיו גמלתי בנים והלך ממש בקלות כי הם ראו את האחים מעליהם ןהבינו מה לעשות.

אבל עם הבת ממש קשה לי, היא לא מוכנה לעשות בשירותים. ממש מתאפקת ולא מוכנה לעשות את הצרכים בשירותים על ישבנון כמובן.. פשוט מפחדת לשחרר.

גם באמבטיה היא בוכה כשיש לה לעשות ולא מוכנה לעשות באמבטיה.

אני ממש מתוסכלת

הורדתי לה כמה פעמים את הטיטול והיא יכולה להתאפק שעות עד שיברח לה על הרצפה.

 

קודם כל חיבוק. מתסכל שגמילה לא הולכת.. ניסיתהתייעצות הריון
סיר? אצלי כולם נגמלו קודם כל בסיר ורק אחר כך צברו ביטחון להתיישב על הישבנון וחלקם עברו מייד לאסלה עם שרפרף קטן..
גם אצלי כך היהיהלומה..
ומצחיק שאצלי הבנות נגמלו בקלות והבנים היה להם קשה יותר..
זהו כולם אומרים שיותר קל לגמול בנותשמיכת פוך

והייתי בטוחה שהגמילה אצל בנות יותר קלה כי הן רק צריכות לשבת ואצל הבנים זה מורכב יותר כי עושים גם בעמידה וגם בישיבה.

הבעיה עם הבת שלי שהיא מאד חכמה ומודעת לעצמה ולכן לא מסכימה לעשות.

אם הייתי גומלת אותה כשהיא היתה יותר קטנה היה לי יותר קל.. 

אצלינו גם הבנים נגמלים בישיבהיעל מהדרום
לא ניסיתי סירשמיכת פוך

אבל אנסה..

הבנים נגמלו ישר בשירותים.

תודה!!

אם את כבר הולכת על סיר, אז הייתי מציעה לעשותהתייעצות הריון
מזה חגיגה.. לתת לה לבחור צבע של סיר (אם רלוונטי לבחור דרך אתר ואז היא בוחרת בעצמה את הדגם..), לקנות מדבקות ולקשט אותו.. ככה עשיתי עם הבת שלי וזה מאוד עזר.. 
רעיון! תודה!שמיכת פוך
אולי להניח כרגעמתיכון ועד מעון

לנסות שוב בפסח, אולי אז קצת תגדל.

לי גם היה יותר קשה לגמול בנות מבנים

גם לי היה ילד שלא משחררמקקה

הורדתי טיטול וזהו

היה מתאפק עד שברח לו ואחרי כמה ימים הצליח לשחרר רק כשהיה ממש צריך

ובהמשך למד לשחרר גם כשלא ממש חייב

עד היום לא עוזר לשלוח אותו לשירותים לפני שיוצאים נגיד כי הוא לא עושה

מעודד לשמועשמיכת פוך

כי ניסיתי כמה פעמים לא ברצף וראיתי שהיא לא מוכנה בכלל לעשות בשירותים אז די התייאשתי.

אנסה שוב להוריד לה ולא להתייאש על הפעם הראשונה.

דווקא אצלי ראיתי שאין מה ללכת ראש בראששופטים
עבר עריכה על ידי שופטים בתאריך ל' בשבט תשפ"ו 12:39

ורק שראיתי שמסכימים לעשות בשירותים, למשל לפני מקלחת או בבוקר כשמחליפים בגדים הורדתי את החיתול, והיו לי כמה שפחדו לעשות.

דווקא בגלל שהיא בת 3 ודי גדולה ברגע שהפחד ישתחרר זה יזרום, חבל לבאס אותה אותך עם פספוסים.

כן, אולי הייתי קונה סיר ומסבירה שזה בשבילה ושואלת אם רוצה להשתמש מדי פעם

זהו אני יודעת שזה ירוץ בע''ה כשהיא תשחרר את הפחדשמיכת פוך
אבל איך מביאים אותה למצב שהיא לא תפחד לעשות את הצרכים באסלה?

אנסה את הסיר ןאראה אם זה פחות מלחיץ אותה...

ניסית להושיב על האסלה עם בגדים?יעל מהדרום
לק"י

אפילו עם טיטול, שתעשה בתוכו?


אולי יעזור לה להתרגל לאט לאט לאסלה.

היא יכולה לשבת על האסלה גם חצי שעה בכיףשמיכת פוך

אין לה פחד לשבת על האסלה.. אני שרה איתה ואנחנו סופרות עד 10 כמה פעמים .

אבל היא לא תעשה שם.

היא מתאפקת במקום לשחרר.

זאת הבעיה..

בועות סבוןדרקונית ירוקה

מים זורמים בכיור שלידה

לעשות כאילו מנפחים בלון

תודה! אנסה..שמיכת פוךאחרונה
אימאלהההה קרה לי עכשיו הדבר הכי מביך בעולםםםםםאנונימית בהו"ל

הבן שלי שיחק לי בטלפון, ושלח לסטטוס הודעה שיא האישית ששלחתי לעצמי אחרי פגישה של טיפול רגשי.

 

וגיליתי את זה רק אחרי שכבר מלא אנשים ראו.

 

אימאלהההה איזה מביךךךךך בא לי לקבור את עצמי באדמה

 

ואני לא יודעת מי ראה ומי לא (חוץ מכמה ששלחו לי הודעה אז אני יודעת שהם ראו), אז עכשיו אני מתפדחת מכל אנשי הקשר שלי.

 

לא יודעת איך לצאת מהבושה הזאתתתתתתת

וצרחתי על הבן שלי נורא ואני לא יודעת איך להתנצלאנונימית בהו"ל

בפניו.

הוא לא עשה את זה בכוונה, אבל אני רותחת מזעם.

יואווווורקאני

אמאלה איזה מלחיץץץ

אבל תזכרי שעוד יומיים אף אחד לא יזכור את זה....

 

כן? את חושבת? אני ממש מקווה!!אנונימית בהו"ל
אני חושבתרקאני

מה היה קורה אם הייתי נתקלת בכזה סטטוס

הייתי אולי קצת מובכת בשבילה, ואחרי יום וחצי הכי הרבה שוכחת מזה לגמרי

 

אנונימית אחרתאנונימית בהו"ל

הבן שלי פעם שיחק לי בטלפון ושלח תמונה מהטלפון בקבוצה של העבודה

וזה היה תמונה שלי ישנה ולא הכי לבושה בעולם...

הוא היה בן שנתיים לא יודעת איך הצליח לפתוח את הנעילה

הבוסית שלי התקשרה וצלצלה להגיד לי למחוק דחוףףףףףףף

(בשבע בבוקר..)

איזו בוסית אלופה!ריבוזום
אוייי. זו הסיבהבאתי מפעם

שאני אף פעם לא מוכנה להצטלם לא ממש בצניעות ,

תמיד מפחדת שישלח איכשהו... 😵‍💫

וואי...לא נעים🫥 חיבוק!יעל מהדרום
לק"י

לא יודעת למה עשו את אפשרות השליחה לסטטוס נגישה ומבלבלת...ממש מעצבן.


(ואם זה מעודד אותך, הגיוני שחלק ממי שנכנס לא טרח לקרוא).

הלוואיייייאנונימית בהו"ל
אבל כמו שכתבתי למטה - זו הייתה הודעה די קצרהאנונימית בהו"ל

אז מן הסתם כן קראו אוףףףף

יואו יואו יואו איזה בושוותתתתתתתתתתתדיאן ד.

שולחת לך חיבוק חזק הכי מבין בעולם!!!!

 

יש לי כמה פדיחות שאני זוכרת אותן מפעם מהעבר הרחוק

ואפילו שעברו כבר כמה שנים כל פעם שאני נזכרת בהן כולי מתכווצת ובא לי לקבור תעצמי באדמה.

אם עוזר לך יכולה לשתף בכמה כאלו.

 

פעם אגב אחת הפדיחות גם הייתה בנוגע לטיפול רגשי

שלחתי הודעה למישהי במקום לפסיכולוגית וזה היה ממש ממש מביך (אבל לא ברמות שלך).

 

 

האם יש לך אפשרות לעלות סטטוס חדש ולכתוב משהו שישתמע שמישהו אחר כתב את ההודעה?

אני לא יודעת מה היה כתוב שם ואם זה יכול להיות

אבל אם זה יצמצם לך את הפדיחה אולי זה יעזור?

 

ולגבי הבן שלך, תודיעי לכולם חד משמעית שטלפון שלך מחוץ לתחום ואין לגעת בו אפילו בזרת הקטנה.

 

 

 

לאלא, זה ממש היה ברור שאני כתבתי אותהההאנונימית בהו"ל

איזה מביךךךךךךךךךךך

 

איך נרגעים מכאלה בושות??

 

ועוד מכל כך הרבה אנשיםםםם

יאווו חיבוק🩷🩷🩷🩷לפניו ברננה!
אווווץץ' מביך ממש ממש!חשבתי שאני חזקה
אני גם חושבת שישכחו, לכל אחד יש את עיניניו שלו...
הלוואייייייי עכשיו רק אני צריכה לשכוח מזה חחחאנונימית בהו"ל
גם הרגשת הפדיחה שלך תתכהה קצת עם הזמןחשבתי שאני חזקה
מבטיחה לך❤️
אוחחחמרגול

מביך

אם זה היה מספיק ארוך מניחה שחלק לפחות לא טרחו לקרוא (או מקווה)


הפסיכולוגית של חברה שלי העלתה לסטטוס משהו שקשור במיניות, והיא שעה אכלה את הראש אם לשלוח לפסיכולוגית הודעה כי זה בטח בטעות אז להזהיר שתמחק, או שזה הפסיכולוגית שמה במודע 🤦🏻‍♀️ (לא איזו מודעה, משהו כתוב שלא ברור אם אישי או לא)


ואני גם מכירה מישהי שהעלתה בטעות ידיעה (לא מחמיאה בכלל בכלל) על מישהו שמכירה (ויש לה באנשי קשר אנשים מאוד קרובים אליו)


זה למחוק ולהתפלל שמחר ישכחו.

אה, ואולי יש דרך להגביל מראש את הסטטוס (נגיד שגם ככה רק כמה חברות שבחרת יכולות לראות אותו)

זהו, שזה היה די קצר, אבל מביך ברמות עללללאנונימית בהו"ל

ורעיון לגבי ההגבלה בשביל הפעמים הבאות שלא יקרו..............

וואו.. מביך , קרה לי משהו דומהשמיכת פוך

כשגרנו בדירה קטנה העליתי בטעות סרטוןן איך הילדים ישנים בצפיפות בחדר , רציתי לשלוח לאמא שלי ובטעות שלחתי  בקבוצה של העבודה .

לקח לי זמן לעלות על הטעות ולמחוק את זה

אבל בטוח שהיו שראו את זה..

תכווני לכפרת עוונות

אויייייי זה נורא!!!! חיבוק ענק!!!!שיפור
אני כותבת דברים אישיים בפתקים כדי שיהיה פחות נגיש. גם אצלי קרה שילדים העלו סטטוסים מוזרים, אבל לא ברמה כזאת... 
זה באמת נשמע ממש קשהריבוזום

ולא נעים. בושה זה רגש כזה שאת לא יודעת מה לעשות עם עצמך...

אולי יעזור לך לחשוב איזו כפרת עוונות ענקית היתה לך כאן? אם מדבר אלייך...

באמת, לכולם יש דברים אישיים שהם לא היו רוצים לשתף בתפוצה רחבה, ואת לא עשית שום דבר רע!

חיבוק

אוףףףףףף. חיבוק גדול!!!באתי מפעם

מבינה אותך הכי בעולם.

גם לקבור את עצמך לא יעזור 😅

 

אם זו היתה הודיה קצרה, בטוח הבינו מה התכוונת? לא בטוח שזה כזה ברור..

וכל הכבוד למי שאיר את עינייך!

קרה לבעלי פעם משהו מביךפרח חדש

הילדים שיחקו עם הטלפון שלו והעלו בטעות את התלוש משכורת שלו.


ופעם אחרת הם העלו איזה הודעה שעברה בקבוצה

תוכן ההודעה היתה בדיחה מאוד בוטה שאין סיכוי שבעלי ידבר בכזאת שפה.. זה היה מביך ברמות

אמא שלי שאלה אותי מה זה

הלכתי לראות וחשכו עיני..

אולי הייתי מעלה איזה משפט בסטטוס שיהיה אפשר להביןצמאה

ולא להבין

משהו כמו

אל תתנו לילדים שלכם לשחק בפלאפון האישי שלכם ואל תשאלו אותי איך אני יודעת או אל תשאלו אותי למה...


ויהיה אפשר להבין שההודעה הקדומת היתה בעזרת הילדים

ומי שלא ראה לא יבין וזהו...


או הודעה אחרת אבל סגנון כזה

שמרמזת על משהו כזה

שלפעמים קוראים דברים או נעשים דברים

הזכרת ליאנונימית בהו"ל

לפני שנה בערך, בוקר אחד אני מקבלת הודעות משלוש נשים שונות (אחותי, שכנה ומורה לשעבר של הבן שלי), ושלושתן שואלות בדאגה אם הכל בסדר עם הילד ואיתנו.

 

מסתבר שהבחור (שהיה בערך בן 16) העלה לסטטוס פוסט עם קריאה לעזרה כי ההורים מתעללים בו (בוודאי מתעללים- לא הרשינו לו ללכת למקום מסוים שהוא רצה).

ותחשבי שיש לי אפס שליטה על מי ראה את זה, מה הוא כותב, וגם אין לי יכולת למחוק. רק להוריד את הראש ולחכות שיעבור...

 

באותה תקופה הוא גם התקשר כמה פעמים למשטרה לדווח שמרעיבים אותו (=לא רוצה לאכול את מה שיש, ולא הסכמנו להכין לו אוכל אחר).

ואוו קשוח!Seven
בגדול הייתי מתעלפת וקמה שזה נגמר
או גומרת את הבן, אבל זה היה מוסיף לו סיבות להתלונןיעל מהדרום
לק"י

🙊


גיל ההתבגרות על פול ווליום....

ממש אמאלההSevenאחרונה
מתחילה להבין שהייתי מתבגרת סוכרר
שאלה על משפחתוןנויה12345

מכניסה את הבן שלי למטפלת פרטית( עובדת עם התמת וכו'..)

מכניסה בחודש אפריל.  

באוגוסט אין מסגרת כלל.

אבל המטפלת מבקשת צ'ק גם על חודש אוגוסט, תשלום מלא.

הגיוני? ביולי מסיימים קרוב לסוף החודש. לא עד סוף יולי ומשלמים תשלום מלא.

מוזר לי לשלם תשלום מלא על חודש שהיא בכלל לא עובדת בו (שנה הבאה הוא לא יהיה שם)

במעונות של התמת בדרך כלל משלמים על אוגוסט כי הן עובדות בו כמה ימים.

כדאי לדבר איתה? נראה שזו המדיניות לפי החוזה..

אני תמיד שילמתי (ומשלמת) על אוגוסטוואלה באלה
וחברה שלי בעלת משפחתון פרטי בבית עובדת רק עד יולי לא כולל ומעבירים לה תשלום על 12 חודשים...
המטפלת מחליטה אם לחלק את המחיר השנתיאפונה

ל11 או 12 חודשים משיקולי נוחות שלה

הגיוני שיהיה לה יותר נח לקבל משכורת קבועה 12 חודשים ולא לזכור להפריש כל חודש כסף בצד כדי לחיות באוגוסט.


אבל

אם את מכניסה באפריל לא הגיוני שתשלמי אוגוסט מלא, לדעתי את צריכה לשלם באוגוסט את הסכום החודשי כפול 4 חלקי 11.

גם לי נשמע ככההשם שלי
כשהכנסתי באמצע שנה למסגרתרוני_רון

תמיד שילמתי על אוגוסט חלקי, ביחס לחלק של השנה שהילד היה במסגרת

ככה ידוע לי שעושים.

מקווה מאודנויה12345
אני ממש מקווה שתעשה ככה. גם ככה זה סכום ענק של 3800 ללא הנחות אז לשלם את זה באופן מלא על חודש שהילד בכלל לא שם זה הזוי.. 
את מכניסה רק באפרילשירה_11

לא חושבת שאת צריכה לשלם על אוגוסט

ובאוגוסט יש שבוע של משפחתון, גם אותו אין? 

לאנויה12345
אין בכלל. מסיימים ב20.7 אפילו חודש יולי לא באופן מלא 
אז לא הייתי משלמת האמתהמקורית
אז ממש לא לשלםשירה_11אחרונה
אצלנורקאני

אני משלמת 10 אחוז מכל חודש שהיא הייתה בו

אני בדיוק עכשיו מעבירה אותה מטפלת

אז יהיה לי סך הכל לשלם תשלום מלא אבל הוא מתחלק בין 2 מטפלות...

 

זה מקובלזוית חדשה
כששמתי במעון פרטי שנה שעברהים...

הם עבדו שבוע אחד באוגוסט והייתי צריכה לשלם 75%, וזה קצת עיצבן אותי....

אחר כך עשו לנו איזשהי הנחה על ימי המלחמה, וכל ההורים כתבו כזו תודה בקבוצה. שאני לא יודעת אם זה חנופה או מה כ בעיניי גם לא היה הוגן כל כך.....

בכל אופן, אנחנו צריכים מעון ואם מצאת מקום טוב אז זה מה יש.

אם יש לך מקום אחר טוב אז שימי שם. אבל לא בגלל זה הייתי נמנעת מלשים במעון...

 

השנה שמתי במעון אחר, של התמ"ת ואנחנו לא משלמים על אוגוסט בכלל למרות שעובדים בשבוע הראשון

אם לא משלמים על אוגוסטהשם שלי

זה כי בחודשים האחרים משלמים יותר.

הסכום השנתי הוא אותו סכום, ואפשר לחלק ל 11/12 חודשים.

בתמת את משלמת על אוגוסטהשקט הזה
פשוט בדכ לוקחים את התשלום של 12 חודשים ומחלקים אותו ל-11 ואז יוצא שאת משלמת על אוגוסט במהלך השנה ולא באוגוסט עצמו. 
הייתי מבקשת שתתחשב בזה שאת רק חלק של שנהלפניו ברננה!

ואפשר לך לשלם לפי החלקיות

אשמח לשמוע ממי שעשתה בדיקת brca עם רקע משפחתי^כיסופים^

הבנתי שאי אפשר לקבוע במרפאה רגילה שבודקים לכל מי שיש לה גנים אשכנזים, אלא צריך ייעוץ מיוחד

בנתיים מעבירים אותי מאחד לשני ואף אחד לא יודע לומר לי איפה בודקים (כללית)

פונה לבתי חולים באיזור שלי (דרום) והם אומרים לי שזה לא אצלם.

פניתי לרופאת נשים והיא אמרה שזה כן אצלם

*2700 לא יודעים להגיד, רק אומרים שזה לא קשור אליהם


איפה אני יכולה לקבוע?

אני עשיתי רגילאולי בקרוב
באו למרפאה באזור שלי לעשות לנשים באופן מרוכז א אז עשיתי שם ורק אמרו לי שבגלל ההסטוריה אני צריכה גם יעוץ גנטי אבל זה לא מנע מהם לקחת לי את הבדיקה.. מודה שלא טיפלתי בזה כי זה היה קצת לפני תחילת המלחמה ומאז אין לי פניות נפשית לזה..
אני עשיתי רגילמתיכון ועד מעון

במרפאה בה בודקים

שקבעתי לא שאלו כלום

לא כ"כ זוכרתחנהלה

אבל הלכתי למרפאה ספציפית ששם בודקים.. לא משהו מסובך.

לדעתי קבעתי תור דרך האפליקציה. אם יש הפניה זה אמור להופיע 

אני בלאומית, רופאת נשים נתנה הפניהעודהפעם

אח"כ הייתי צריכה למלא טופס אצל האחות,
והיא עשתה לי בדיקת דם במרפאה הרגילה.
הגיעו התשובות אחרי חודש וחצי חודשיים.

סליחה עכשיו ראיתי שכתבת שיש רקע משפחתיעודהפעם

אז כנראה זה שונה...

יכולה לספר על מכביכורסא ירוקה

עם רקע משפחתי מקבלים הפניה ליעוץ אונקו-גנטי בבית חולים, שם עושים הערכה לפי סוגי הסרטן במשפחה של מה כדאי לבדוק ואז לרוב מציעים לך 2-3 אופציות: מה מכוסה בסל, מה קצת יותר מורחב ומה הרבה יותר מורחב. אצלנו גם זרקו מילה לגבי מה הם חושבים שכדאי, אבל בסוף זו החלטה שלך.

עושים את הבדיקות שבוחרים ולפי התשובות (מתקבלות דרך היועץ הגנטי) מבינים מה צריך לעשות

אם הרקע המשפחתי הוא דווקא בסרטן השדשבעבום

ניתן לעשות במכבי ייעוץ וירטואלי (לשלוח טפסים שממלאים במייל) והם מאשרים את הבדיקה.

הבדיקה לא בסל למי שלא חלה ועולה בסביבות 300 שקלים (אלא אם כן כבר נמצאה מוטציה במשפחה לאחד מהחולים)

במכבי התהליך מאד פשוט. לא יודעת איך בכללית

בעבר אחרי היעוץ הוירטואליכורסא ירוקהאחרונה
שלחו אותנו להמשך יעוץ בביח, ושם היה כמו מה שכתבתי. כבר ידעו איזו מוטציה קיימת במשפחה אז לא יודעת איך זה במצב אחר, אבל ממה שזכור לי מה שהקופה מכסה כולל הרבה יותר מוטציות מזאת הידועה, וכמובן יותר מהבדיקה שממומנת לרוב הנשים
אני עשיתי רגילתוהה לעצמי
ואם מגלים שאת עצמך נשאית אז הולכים לייעוץ גנטי במרפאה מיוחדת
תבדקי במרכז בריאות האישהרק טוב!
אני בכללית ועשיתי במרכז בריאות האישה (אין רקע משפחתי)
תודה^כיסופים^

האמת עוד לא הבנתי כל כך כי בכללית לא הסכימו לקבוע לי במרפאה רגילה כי יש הסטוריה משפחתית

ובבתי חולים שפניתי אליהם אמרו שזה לא אצלם

מישהי בכללית עם הסטוריה משפחתית שקיבלה תשובה על זה?

לא הבנתי למה מרפאה מיוחדתשומשומ

זו בדיקת דם שעושים במעבדה..

כנראה שאם יש היסטוריה יפנו לייעוץ יחד עם תוצאות הבדיקה

אני בכללית ועשיתי רגיל, כמו שכתבתי למעלהאולי בקרוב
מוזמנת גם לפרטי, אוכל להסביר יותר ולפרט מה היה לי
אותי שלחו לייעוץ גנטי ואז למרפאה בבלינסוןשופטים

יש שם ימים מסוימים שאפשר ללכת לדעתי בלי לקבוע.

לבושתי עדיין לא הלכתי 

ילדה בת 6 שמורידהאנונימית בהו"ל

תחתונים ומכנסיים כל לילה מתוך שינה...

למה זה יכול להיות?

אני מגיעה לכסות את הילדים בלילה ותמיד זה ככה.

ניסיתי לשאול אותה על זה והיא לא יודעת או טוענת לפעמים שחם לה (גם בשיא החורף).

צריך לעשות משהו?

הייתי יושבת ערד אחד בחדר כשהיא ישנהזברה ירוקה

לראות מה קורה

יותר הגיוני להוריד שמיכה. 

מצטרפתיום שני

ואפילו לראות אם זה אח או אחות שמעורבים....

וכו'

לא, היא מורידה לעצמה בוודאותאנונימית בהו"ל
דווקארקאני

נשמע לי הגיוני להוריד מכנסיים כשחם

אני עושה את זה לפעמים

את השמיכה אני צריכה בשביל ההתכרבלות

אבל מכנס חם שצמוד לגוף מציק לי וחם לי....

 

גם אני ככהשושנושי
זה לא קורה מתוך שינה, אני מודעת לזה שמורידה כי ממש חם וחייבת שמיכה 
בדיוקרקאני
אני גם.. אבל תחתונים זה כן חריגזברה ירוקה
אולי מתוך שינה לא שמה לב שמורידה את שניהםשושנושי
אולי הגומי מציק לה?רקאני
כדאי לבדוק תולעים. קרה לי פעם עם ילדה שפשוט גרדאמהלה

לה ובלי לשים לב היא היתה מורידה מכנסיים.

קיבלה ורמוקס וזה ממשיךאנונימית בהו"ל
אולי לנסות להשכיב עם כותנת לילה בלי מכנסייםשיפור
אבל מה הסיבה?אנונימית בהו"ל
יש פה לילות מאוד קרים
אולי ויסות חושי? אולי יובש ברגליים-ירכיים?שיפור
פתאום התקשר לי בשבוע האחרון היובש עושה לי גירודים בכל הירכיים-שוקיים, בעיקר בלילה. אולי תשאלי אם מגרד לה.
אולי קושי בוויסות חושי? איך היא במהלך היוםבאתי מפעם
האם מציק לה פתק בבגד? בדים מסויימים מפריעים לה? כמה זמן זה כבר ככה? 
כן מפריעים לה בדים מסוימיםאנונימית בהו"ל
אבל למה דווקא מכנסיים ולא חולצה?
כי יותר קל להוריד תוך כדי שינה... חולצה מצריכהאמהלה

מיומנות גדולה יותר שתוך כדי שינה זה מורכב.

 

אם את מחפשת פתרון קסם- יש לקנות דובונים/וואנזי וכד' שמגיעים עם רוכסן כמו הבייביגרו של הקטנטנים. 

זה רק קצת חם ואם יש לה קושי תחושתי זה בד"כ מבדים פחות נושמים.

 

ואולי כדאי לנסות בניסוי ותהיה... להלביש לה דווקא פיג'מה דקה, מ100% כותנה, טייץ צמוד, אולי יהיה פחות קל להוריד.

זה טייץ צמוד מה שהיא מורידהאנונימית בהו"ל
יש לי קושי בויסות חושי וטייץ צמוד הכי מפריעשיפור
במהלך היום זה די סבבה, בשלב מסויים בערב אני כבר מורידה כי זה מתחיל להציק
אולי תנסי דווקא מכנסיים רחבות?שיפוראחרונה
אולי תני לה לנסות פוטר/ פליז/ כותנה לראות מה הכי נוח לה. 
אולי לנסות מכנסיים רחבות, כמו של פיג'מהקופצת רגע
יש לי בת בת 7.5צמאה

שישנה רק עם כותנת בלי מכנסיים ותחתונים רק חלק עליון.

מאוד מציק לה סובלת מאוד תחושתי

מההתחלה לא נרדמת עם תחתונים ומכנסיים.

זה בעייתי אבל עוד לא יודעים איך לפתור את זה


האחיות שלה נגעלות מזה ממש 

מכנסיים זה הרבה יותר לוחץ...מתואמת

אולי תנסי לתת לה לישון בכתונת לילה?

ואם את חוששת מקור - אז לחמם את החדר ולתת לה שמיכה עבה.

אנונימית אחרת - יכול להיות שהיא מאוננת?אנונימית בהו"ל

זה קורה בגיל הזה?

לא יודעת

אולי יעניין אותך