חחח אני מחכה לתשובה, אני מנומסת

אבל העיקר שיש אישור.

בכמ מיד כששמעתי את השיר, התאהבתי בשיר ממש!!

וכל היום התהלכתי לי ״מתנות קטנות, מעשהו שלח לי מתנות קטנות, עיגולים של הבנה, רסיסים של אמונה..... וכו וכו״

העניין הוא....

שבאיזשהו שלב בשיר רמי קלינשטיין מברך ״ברוך אתה --- פה הוא אומר שם ה׳---- מקדש השבת״

העניין הוא שזה עברה ממש ממש חמורה

ומי שלא מוחה על אמירת שם ה׳ לבטלה חייב נידוי 

ובכללי זה אחת העברות החמורות....

השאלה היא מה עושים?

מותר לשמוע?

כל פעם בשם ה׳ לכבות??

תודה יעלי על הניצלוש ולכולם על ההעינות

אבל בהלכה שדניאל הביאה מובע מסר - אדם צריך להזדעזע כשהוא שומע מישהו אומר שם ה' לבטלה.

עד כדי שהוא צריך לנדות אותו.

וכשהזמר שר את זה, הוא עבר את העבירה, אז זה אמור לזעזע כל פעם מחדש.

ומי שישמע את השיר שוב ושב, בסוף יתרגל שלא נורא כל כך להזכיר שם ה'

בקיצור ממש לא ממליץ

(ודרך אגב, סחטיין דניאל שהכרת את זה)

(ועוד דרך אגב, מה פתאום את שומעת זמרים חילוניים?!)

בקשר למוסר - אתה צודק

אתה באמת שואל מה הבעיה?

בקושי הותר לשמוע שירים של דתיים

הרי זה נאסר זכר לחורבן

אז מתירים שירים שמלהיבים את הלב לקדושה, אבל לשמוע שירים חילוניים שהראש שלהם בטומאה?

אם זמר חילוני ישיר דברי תורה - בסדר, אפשר לבלוע, אפילו שאני בספק כמה הוא ישיר את זה בקדושה

אבל שירים שנובעים הלב שלו, שהוא תמיד יכניס שם איזה משהו לא צנוע?

אתה צריך מקור לאסור?

ב. לפעמים אדם צריך להרחיב את ליבו, ללא זה הוא יכנס ל"מוחין דקטנות" לעצבות, 

ורק שיר חילוני יכול לשמח אותו. פרי הארץ כותב באיגרת לבעל התניא

שאדם שלא נהנה בקדושה יהנה בטומאה כי אדם חייב להנות ממשהו

אז מה יעשה אדם שכרגע אין לו אפשרות ליהנות מקדושה?

שלפחות ימצא שיר שאין בו משהו לא צנוע, אפילו שזה שיר של אדם לא טהור,

וכך הוא ימנע מלחטוא

וכשיתרחב ליבו, הוא יוכל גם להתחבר יותר לקדושה. 

ואין סיבה להתיר בשבילה דברים אסורים

ז מידה רעה להיות בעצבות, זה גורם לעצלות, ויכול לעשות הרבה בעיות

אבל זה רק באופן כללי, לא עבירה בפני עצמה.

רצית מקור:

אין לי כח כל כך לחפש אבל עי' מאירי גיטין ז. 

אבל עצבות בהחלט גורמת לעברות

כך שאין ויכוח בינינו

אבל יש פתרונות אחרים בקדושה

ומתרגלים לשירים דתיים, זה לא כזה סיפור

אלא אחר צום ותשובה, או בעשרת ימי תשובה

תביא פוסק מהאחרונים 

שם הוא מביא את המאירי (שם ראיתי אותו)

ילקוט יוסף הלכות בין המצרים ס"ד

שום, תעזור לי, אין לי כח עכשיו לחפש!

אולי תמצא על משהו שאינו ממש שירות ותשבחות וגם אינו שירי עגבים (וגם זה ממש חלש)

אבל שירים של "אהבה" אסור לכו"ע

עם משנה ברורה שם

(הוא מחמיר עוד יותר)

http://beta.hebrewbooks.org/tursa.aspx?a=oc_x2923

http://beta.hebrewbooks.org/pdfpager.aspx?req=49628&st=&pgnum=72

כי הוא מדבר על שלושת השבועות

לאחר הלכות תשעה באב, מופיעים בשולחן ערוך שני סימנים (תק"ס - תקס"א) שעוסקים באבלות החורבן שנוהגת כל השנה. זה מופיע שם.

הרמ"א מקל יותר מהשולחן ערוך, וודאי יותר מהב"ח שהביא המשנה ברורה. וייתכן שהמנהג מסתמך על דעתו.

פשוט מספיק ראשון מרכזי אחד שמקל כדי שזה יהיה ספק דרבנן לקולא

רק בשעת הדחק מותר לסמוך באיסור דרבנן על יחיד נגד רבים.

(כך מופיע בש"ך ביורה דעה סימן רמב, קיצור בהנהגת איסור והיתר ב').

[בלי קשר להכרעה  בשאלה של נגינה, אלא לגבי הכלל ספק דרבנן לקולא]

"הומצא" כדי להאבק בזמרים חרדים לפני מספר שנים.

מכיוון שהיה צריך הצדקה הלכתית כדי להילחם בהם, "שלפו" את הסעיף הזה שלא התקבל למעשה (למעט אצל האשכנזים בתחום ירושלים).

סוג של פוליטיקה הלכתית...

לא יזיק לך לדבר יותר נחמד

לקרוא קשקוש לדבר שיש עליו ראשונים ואחרונים

והמשנה ברורה אוסר הרבה לפני שהתחילו הזמרים החרדים

זה פשוט בורות

תלמד את הנושא הלכתית לפני שאתה מדבר כל כך חריף!

מדובר על נגינה בלייב, ואכן לא נהגו כך כמעט בשום מקום.

סתם להבין כמה סומכים כאן על קולות

באמת ביחו"ד מתיר יותר ברדיו

אבל גם הוא לא מתיר אם זה שירי עגבים

(שכתבו עוד הרבה דברים שלפעמים נתקבלו מדורי דורות ולפעמים, חסרי מזל - לא)

כתבתי "קשקוש" על השיטה במסגרתה כדי להאבק בתופעה מודרנית, מוצדקת-או-לא, שלפו מהנפתלין טקסט ישן והוציאו אותו מהקשרו.

אף אחד לא נהג  כמו הטקסט הקדום שנשלף וגם לא ניסה לנהוג כמוהו (למעט בירושלים) - עד שהופיע המאבק בזמרים החרדים שחייב תרוץ הלכתי להישען עליו.

קצת שכל, בכ"ז.

אתה יכול להיות נחמד גם אם לא מדובר ברבנים.

לומר קישקוש על קבוצ ענקית של יהודים זה לא נחמד בכלל.

ועוד לחשוד בהם במניפולציות, בלי ניסיון אפילו להוכיח את זה. אולי הם כן מאמינים בזה? חשבת על זה?

ואתה קצת מערבב.

אני לא מדבר על זמרים חרדיים\דתיים ששרים בצורה רועשת.

אני מדבר על זמרים חילוניים\גויים ששרים שירי אהבה.

את זה אף אחד, מעולם, לא התיר. (עד כמה שידוע לי)

שירים שאינם שירי אהבה. 

כי שירי אהבה ברור שאסור, לפחות עד כמה שידוע לי

אז אנחנו לא מדברים על אותו נושא!

לדעתי לא שייך להתרגל לשמוע זמרים חילוניים ולסנן את השירי אהבה שלהם.

זה נראה לך מעשי?

מה שאתה אומר שייך רק במוזיקה קלאסית, ושם באמת אני מסכים שיש מקום להקל, אע"פ שזה חלש

חצי כך וחצי כך, אתה תעצור את הדיסק?

אתה שומע רדיו, אתה תכבה כשמגיע שיר לא בסדר?

אולי היום בעידן של השירים בMP זה יותר פשוט

ועדיין, איך תדע מראש איזה שיר בסדר ואיזה לא?

מלבד מה שלא מומלץ, זה להכניס תרבות של חילונים לדלת האחורית שלך, בדיוק להיפך ממוסר.

אבל זה כבר לא נושא הלכתי

אין בסלולרי כשר אפשרות לשירים!

|מיתמם|

אפשר רק מוגן וזה זוועה

לא? (כך שמעתי, אין לי באמת מושג)

ואני לא ראיתי שהרבנים אישרו רימון בפלאפון, זה הרבה יותר מסוכן.

הרי רימון לא מסנן לגמרי, ולהסתובב עם אינטרנט בכיס, זה הרבה יותר מסוכן כשזה רק במחשב.

סמארטפון כשר הבנתי שכבר יש, אבל זה לא טלפון, הם עשו מכשיר שמתחבר לאינטרנט עם נתיב בלי אפשרות להתקשר, כדי להפריד בין השניים...

ב. מממ הוא אומר שם שמים לבטלה וחייב למחות עכ, כי מי שלא מיחה חייב נידוי, לא רק האומר....

ג. חחחח אני כנראה מכירה עוד כמה דברים שאתה חושב שאנלא מכירה....

ד. אני שומעת זמרים חילוניים, משתדלת שמה שאני כן שומעת יהיה עם מסר טוב לנשמה.

(אם אני יודעת על הזמר שהוא דוחה ברמות -לפי הבנתי, אז אינלי מסוגלות לשמוע אותו תודה לה׳)

הרב שלנו (זה שאצלו למדתי את ההלכה של נידוי בעקבות שם ה׳ לבטלה) אומר שאנחנו באתחלתא דגאולה מתקדמת!! ואומר להניח תפילין בט׳ באב. ולהגיד הלל (בלי ברכה) ביום העצמאות ויום ירושלים.

אז מבחינתו זה בסדר לשמוע מוזיקה

(לא שירים חילוניים.... אבל כן מוזיקה)

ה, אם כבר אז כבר, לא אפרנס באופן אקטיבי זמר חילוני (בלי נדר בעזה) זא, לא אקנה דיסקים שלו ולא אלך להופעותיו אבל אני כן שומעת רדיו.

ו. כן אקנה ואלך להופעות של יוצרים עם אמונה שמחזקים בי את ה״יהודי״ שבי.

זהו, נראלי עניתי בכללי על כל השירשור הנל.

ולא עניתם לי מה הדין, האם לכבות את השיר בכללי או רק כשהוא אומר את שם ה׳??

לגבי שמיעת שם ה':

ראו בשו"ת אגרת משה חיו"ד ח"א סי' קעג ובחאו"ח ח"ג סי' לא שדן גם לגבי מחיקת

שיר עם שם ה', וגם לגבי הקלטת שם ה' והשמעתו שוב ושוב. ולגבי מחיקה העלה

שאין בזה איסור ברור ויש לעשותו ע"י גרמא. ולגבי ההשמעה משמע מדבריו שאין 

בזה חשש (שם מדובר שהקליט שם ה' בהיתר ולכאורה היה אפשר לחלק. אך לפי

טעמו שם אין לחלק, והמקליט עצמו, עוונו יישא).

לגבי שמיעת שירים בזה"ז:

אכן פשט דברי מרן בסי' תקס מורה לאסור. והרמ"א שם כתב כמה היתרים.

ובתשובת יחוו"ד מסיק להיתר על סמך שלושה צירופים:

1. נאסר דווקא על היין (שיטת הרמב"ם כמדומני).

2. דווקא בשירים שאינם מעוררים לאהבת ה' (מאירי).

3. דווקא אם שומע ישירות את כלי הנגינה (שו"ת חלקת יעקב, שוב כמדומני).

ומזה נשמע שאם חסר אחד מהצירופים, ההיתר הוא רעוע ומוטל בספק.

אחרי השירשור הלימודי הנל

ההההההה׳׳׳!!!!!!!!

אני רוצה ללמוד בישיבה!!!

(ומי שישה לי מהמשפט הזה דמגוגיה צינית יתעסק לי ברגשות ובמחילות!!!!!!!)

ומסעות
 

זה אכן אחד הדברים החשובים ביותר שמקבלים מהשנים היפות בתנועת הנוער. טיולים, מסעות, מחנות קיץ 

מכל דבר פה (אולי חוץ מחקלאות)

יש לי קצת ואני לאט לאט מקבל עוד.
אני לא חושב שזה סותר, 
ודווקא לפעמים זה דברים מקבילים ומשליכים אחד לשני.

סיורים, טיולים.... הכי נכון וטוב בעיניי.

לומדת במוסדות חרדיים ותמיד נמשכתי לדתל, משהו היה נשמע לי מאוזן יותר, אהבת עם ישראל, ארץ ישראל, השילוב שלהם בתורה, השמחה שראיתי שם......

מבינה מאוד מאיפה זה מגיע.....

אין פה דרך נכונה או לא נכונה, לכל נשמה יש את מה שמושך אותה, אצלי אישית כרגע הבנתי כמה דברים על הדתל ועל מגזרים בכללי אבל לא משנה מה דעתי, רק תדע שכנראה זה קורה לעוד ופשוט תבדוק עם עצמך מה בדיוק הנקודה שמושכת אותך לשם, נניח אם זה הדגש אהבת העם והארץ(כמו שהיה אצלי) פשוט תעתיק אתזה לחיים שלך...

לאידעת מזה אומר חרדי ומה נער גבעות אבל הדרך חיים שלי היא לקחת את הטוב מכל המגזרים, יכול להיות שיתאים גם לך... אם לא-יכול גם להיות שהדרך של הנשמה שלך היא באמת יותר בדרך הדתל ופחות בחרדי....

אגב, יכול להיות שדווקא בגלל שכל השנים אמרו לך שהתורה האמיתית היא אצל החרדים ולא אצל המזרוחניקים-אתה עכשיו אולי קצת בהלם שזה לא נכון ורוצה לברר את זה...

בקיצור, תנסה, הרב קוק נשמע לך דתל? תנסה ללמוד אותו, רבנים אחרים? תחפש ספרים או מאמרים ופשוט תקרא, תראה אם זה מה שהנשמה שלך חיפשה......

ובין אם כן ובין אם לא-תמיד אפשר לשלב, זה קשה מאוד ועבודת חיים אבל אתה יכול להיות עם כובע וחליפה ולאהוב את כל עם ישראל, למרות שלפעמים זה לא נראה ככה😅🫣😅

באמת בהצלחה🙏🙏

(אני צעירה ולא מעל עשרים אבל פשוט תפס אותי מאוד... לא לסקול אותי😜🫣)

הוא אולי הלך שחור לבן, וגם לא היה פתוח.

בסוף גם היום, קח את החבר'ה מחרשה - הם לא חרדים, הם שמורים כמו חרדים אבל הראש אחר

זה מגזר עם התנהלות. ושם הרב קוק לא שייך.

ומבחינת תפיסת עולם ותפיסת התורה, הרב קוק אמנם זכה לכבוד מהחזו"א שבא לפגוש אותו (החזוא את הרב קוק, ושמא היה זה הרב שך?) אבל בדעותיהם היו שונים.

נאמר כך, הרב קוק הסמיך את הרב צבי יהודה להיות אחראי על הוצאת כתביו - שכידוע הם ליקוטים מכלל פנקרי הראי"ה והכתבים שהשאיר אחריו. דהיינו הרצי"ה נחשב לממשיך בפשטות של הרב קוק.

האם הרצי"ה נחשב חרדי, ואפילו קיצוני? אני סבור שהתשובה ברורה.

אבל המחשבה של הרב קוק מאוד פתוחה ורחבה

באופן שהוא כמעט ההיפך הגמור מהקו המרכזי של הדרך החרדית של ימינו.

התשובה שלך מאוזנת ובוגרת.

תיקון קל: המגזר החרדי אוהב את העם לא פחות מהדתי לאומי. הוא פשוט מסתגר יותר מהטעמים שלו. 

זו ממש טעות לחשוב אחרת.

אבל (נקדימון), הבה לא נגרר שוב למחלוקת דאז. בבקשה. טוב?

תודה, מחמיא לי מאוד❤️😅

אני לא מדברת על אנשים אלא על המגזרים, מההיכרות שלי עם שני המגזרים-שניהם לא אוהבים במיוחד אחד את השני וזה הגיוני, הרבה פעמים כשאנחנו בטוחים בצדקת הדרך שלנו עלולים קצת לדחות את הדרך של האחר(למרות ששבעים פנים לתורה וכל הדרכים כן צודקות לאנשים שהולכים בהן...) וגם כשמחנכים ילדים צריך לחנך אותם שהדרך שלנו נכונה, אמנם לא שהדרך של השני שגויה, לכן אני גם מדברת רק על המגזר ולא על האנשים אבל בכללי-במוזגות הלימוד של שני המגזרים די מחנכים לכך שהדרך של האחר שגויה...

האנשים עצמם אוהבים אחד את השני, לפחות רובם, מי שמתייחס לואהבת לרעך כמוך יותר משהו מתייחס לצורה בה חינכו אותו....

כותבים @ ואז בצמוד אליו ובלי רווחים מתחילים לכתוב את שם המשתמש שאת רוצה לתייג. תיפתח כמו תיבה שממנה תבחרי את האחד הרצוי. @נחלת 

אמנם אני מניח שהפעם דווקא התכוונת לא באמת לתייג אותי  

לי יש מנהג, שאולי אנשים לא שמים לב, להפריד בין הקבוצות השונות בציבור החרדי כי לא כולם זהים. אני כן חושב ככלל שהציבור החרדי אוהב פחות, אבל לא דווקא במזיד, אלא פשוט כי כשנושא האהבה לא נמצא על ראש שמחתך אז זה בפועל לא באמת מתגלה. למשל, אפשר להשוות למשל מגזר כלשהו לחב"ד? נושא אהבת ישראל שם הוא כל כך חזק שזה לא מהשפה לחוץ  אלא ממש ניכר בכל המעשים.

בנוסף, לאחרונה, ההתבטאויות של מי שאמורים להיות מנהיגי הציבור ומתווי הדרך לקהל מאוד מקשים על ההבנה שאת רוצה...

מבחינתי את שלי אמרתי בהקשר הזה. לא חייבים להמשיך לדון בנקודה, ואני בהחלט מקווה שלא נתדרדר חלילה כמו בפעם ההיא. ברור לי שאת לא מסכימה עם מה שכתבתי, אז את לא חייבת להגיב אם את מוצאת לנכון.

ומה הכוונה ב"רוח הלימוד"? איך לומדים גמרא והלכה? או שאתה מתכוון לתפיסה של התורה עצמה ולאופן שהיא מתממשת בחיים.

תלך ללמוד במקום של דת"ל שמושך אותך

לא חייב שזה יהיה ה-ישיבה שלך, אפשר ערב בשבוע.

תלמד תורה במקומות שנוגעים בך ומתחברים לך. לפעמים זה אפילו לא עניין של הגדרה מגזרית אלא מי הרב הספציפי ומה רוח המקום מבחינת אווירה

מכירה איש צדיק שלמד במגוון ישיבות על ספקטרום מגזרי מאוד מאוד רחב (אני עצמי הייתי בהלם, למרות שמכירה אותו). ברובן כאיש נשוי. מבחינת מגזר שלו הוא בערך כמו הבית בו גדל, זה לא היה מתוך בלבול, אלא מתוך ללמוד תורה. גם מרבנים שהם לא רבנים שקשורים למגזר שלו.

בקיצור- לא הכל חייב להיות בתוך תבנית מוגדרת. אתה בין לבין? תלמד גם מפה וגם מפה.

לאט לאט אני מניחה שתמצא דרך שלך.

נורא קל היום לאתר, תסתכל על הדברים השונים ותראה מה משכנע אותך ולמה אתה מתחבר (אפשר לשלב כמובן)

בהצלחה רבה

יש את אתר ישיבה עם שיעורים רבים של רבנים שונים (נדמה לי בעיקר של רבני מרכז ושלוחותיה) :

https://www.yeshiva.org.il/

יש את הבית מדרש הוירטואלי של ישיבת הר עציון:

בית המדרש הוירטואלי - VBM ע"ש ישראל קושיצקי

יש את האתר YBM של ישיבת מעלה אדומים:

ישיבת מעלה אדומים | YBM - מאגר השיעורים

יש את האתר של גל עיני של הרב גינזבורג (כיוון חסידי) :

גַּל עֵינַי - השער לפנימיות התורה

יש את האתר של הרב מלמד וישיבת הר ברכה:

דף הבית - ישיבת הר ברכה

יש אתר של הרב אבינר:

הרב הגאון שלמה אבינר – שיעורי הרב שלמה אבינר

האתר של ישיבת שיח (הרב שג"ר) :

שיעורים - ישיבת שיח יצחק

אולי לדגש על לימודי אמונה ומחשבה? אולי לדרך החינוך? אולי בכלל בהקשר ישיר לעניין העם והארץ?

ברוב הישיבות הדת"ל תמצא שלומדים הכל.

הרב קוק אבל גם ברסלב וחב"ד

פסיקה של ילקוט יוסף/ שמירת שבת כהלכתה

יחלקו כבוד לרבנים חרדים

לעומת זאת, ברוב הישיבות החרדיות זה לא קיים.

לא תמצא ישיבה שלומדת הרב קוק

אפילו את ההלכות הרב מרדכי אליהו רוב החרדים הספרדים לא לומדים

וכבוד לרבנים הדת"ל. אין מה להרחיב.

תסיק כאן למה ומה זה אומר

אותם הקילקולים שראה רבי ישראל סלנט כשהקים את תנועת המוסר.

בעניין הזה המציאות מוכיחה, לצערינו, שנפש החיים טעה כשכתב שלימוד גמרא מתקן את מידותיו של האדם. תנועת המוסר צדקה.

למעשה כבר קדם הרמח"ל ותיאר במדויק בהקדמה למסילת ישרים את המצב שבו החכמים לא לומדים מוסר והבעלבתים גם לא לומדים מוסר. ללמוד על מנת לעשות.

בתחנת אוטובוס?

בתור לרופא?

באמת? 

ב. התחושות האלה עולות יותר מול צעירים וגילאי האמצע.

ג. ניתוק, בשונה מיהירות וגסות רוח, אינו מידה רעה אלא מידה עצובה. יכול להיות אדם טוב ועדין שיהיה מנותק לגמרי.

ד. האם אני מרגיש בוז וריחוק כלפיי גם בתחנת אוטובוס ובהמתנה לרופא? כן, למרבה הצער..

על כל אדם/מגזר איזשהו.

מה עולה כשרואים חילוני?

מה עולה כשרואים עץ?

האם אתם מסתכלים על הדרך שלי בעין טובה או רעה?

אז זהו- כשאני רואה חרדי שמח עם מלא חיים- אני שמח ומעריך. בדרך כלל אלה חסידים.

כשאני רואה חרדי שכלוא בתוך המגזריות שלו, או בתוך דרך שהוא לא רוצה להיות חלק ממנה, שרואים על הפרצוף שלו מלא אתכפיא- אני מרחם עליו..

ותמיד תוהה אם טוב לו באמת בדרך הזו

+ באופן כללי הגישה שלי שעדיף שכל אחד יתקן את המגזר שאליו הוא 'שייך' ולא מגזרים אחרים

אז היחס הכללי שלי הוא בעיקר 'זה עושה את החיים קלים לגור באזור שלידו יש חרדים - שטיבלך/קניית ארבעת המינים/בתי מדרש שפתוחים במשך היום וכו' '

כמו שלא עולה לי כלום עבור דת"ל או חילני

תות?

אבל נחכה לשם הרשמי כדי לוודא

60 לשעה

80 לשעה

לא כולל הפסקות אוכל