מקצועי שלא מעיז לפרסם פוסט

בלי לאסוף ראיות ולתחקר עדים.

הוא רק רצה להראות שגם הם מתלבשים הרבה כמונו 

מה ציפית שיפתח פינת צילום לערבים עם חולצות כתובות בעברית ?

הרי כל הטענה היא שהמשטרה לא מתערבת.

(ו...כן, גיגלתי ואני מחפש)

ולטפל בבעיות של אלימות במשפחה בקרב בני מיעוטים?

על מה שקורה אצל הבדואים, שמעת?

(מה שאתה רוצה לא ברור,

אתה מניח את ההיפך מהטענה איתה אתה מתווכח -

שיש אזלת יד של המשטרה)

תעשה לי טובה... "אם המשטרה לא יודעת זה אומר שזה לא קיים".

הרי אם היו יוצאים טענות על מגזר אחר, סתם נגיד, שלובש שחור ולבן, שיש שם הטרדות מיניות הרבה פעמים - והמשטרה הייתה אומרת שהיא לא יודעת על הטרדות כאלו והיא לא מקבלת שום דיווח על כך - אין ספק שאתה לחלוטין לא היית יוצא להגנת המשטרה, אלא היית טוען בתוקף שהמשטרה היא חשוכה וברור שבמגזר השחור-לבן יש הטרדות מיניות ושהם רק מסתירים את זה, וכו' וכו'.

השנאה שלך לדת מעבירה אותך על דעתך, בן אדם - וחבל. השנאה מקלקלת את השורה.

גזעני שכמוך!!!

למה אתה נגד?

זה לא מתאים לערכים הנאורים של היום.

גזענות היא בעמדה הרעיונית.

אתה אולי סובלני לדעות אחרות, אבל דעתך גזענית.

היא גזענות טהורה

הרי כל בני האדם שווים

אין שום הבדל בין כושי מזימבבואה ליהודי 

כולנו בני אדם!

אתה פשוט לא עקבי (ברוך ה')

גזענות היא לא רק לתת פחות זכויות לגזע מסוים

גזענות היא גישה לאנשים. לחשוב שיש שוני בסיסי בין בני אדם

גם אתה חושב שיש לכולם את אותם זכויות אתה גזעני אם אתה רואה ערך בקיום גזע מסוים

חשבתי שלא כוס הקפה שלך...

האם עמדת היהדות חיובית כלפי האפשרות של גרים להתגייר?

באופן גורף?

אז למה להבה גזעניים

גם הם יקבלו כל ערבי שיתגייר

מה ההבדל ביניכם כעצם?

(אופיים וטיבם של בני דודינו)

מתי בדקת לאחרונה דירות להשכרה ברמאללה?

הרי טענת שכל מי שחושב שאפשר להשתנות ע"י גיור הוא גזעני

אז הם לא גזעניים, בדיוק כמוך

חושב שערבים שיתגיירו אין מה לפסול אותם

מה קשה להבין?

אז מה ההבדל שוב?

יתכן שהם חושבים כך

(לא מכיר אותם)

אבל עדין זה לא גזענות לדבריך, כי החיה הזאת יכולה להתגייר ולהפוך לאדם

אם התופעה שהם מציגים קיימת ברמה של 20% (ואני מגזים)

כל ההתנהלות שלהם מוצדקת.

אתה סותר את עצמך

מויקיפדיה

לאחר מכן לך בבקשה אל הראל חצרוני שיספר לך על פגישות שלו עם מוכתרי כפרים באיזור ירושלים שאומרים לו מפורשות שרבים רבים הם הערבים שמנסים להפיל ברשתם בנות יהודיות כדי לאסלם אותם ולהשפיל אותם (ביודעם שאם ינסו אפילו לגעת בצעירה ערבייה בלי רשות אביה, למחרת גופתם תהיה בבאר המים הסמוכה לכפר).

אתה טוען שהם לא יקבלו גיור של ערבי שנעשה כדת וכדין על ידי בית דין, ויטענו שהערבי לא הצטרף ליהדות?

ואולי אתה טוען שגם לאחר הגיור הם יתנגדו עדיין שהוא יתחתן עם בת יהודיה כלשהי?

מעניין מה שאתה אומר.

על חירותו של הפרט לבחור באיזו בת זוג שיחפץ -

איננה גזענית?

זכויות מיוחדות שאינן מוקנות באופן אוטומטי לגויים.

נניח - עקרונית אדם מישראל מחוייב לחלל שבת רק על יהודי בפיקוח נפש - אבל גוי בפיקוח נפש, הוא לא מחוייב לחלל עליו שבת כדי להצילו, ולפחות לא אוטומטית - אומנם כיום מחללים עליהם שבת, מפני איבה ומפני השלום - כדי שגם גויים יצילו אותך בדרום אמריקה אם תהיה בסכנה בשבת - אבל זה לא אוטמטית, חילול שבת על גוי בפיקוח נפש.

העם היהודי הוא ייחודי בעולם, העם היהודי הוא הלב שבאיברים - וככזה, הוא הדבר ששומרים עליו הכי הרבה יותר מכל שאר האיברים. על יד או רגל אפשר לוותר. אפילו על עין או אוזן אפשר לוותר. על לב אי אפשר. לכן העם היהודי הוא היהלום שמקבל את היחס המועדף ביותר. תחייה עם זה.

מצווה מדאורייתא, שהצלה מהתבוללות בוודאי שעומדת בתוך ההגדרה של העזרה לזולת במצווה זאת.

התורה נכתב לפני מלא שנים. אתה פשוט לא מעודכן

אלוקים מחליף את הערכים שלו לפי רוח הדור, ובדור שלנו הערכים הם לאהוב את כל הערבים

כבר תמו הזמנים שהייתי מתרתח על כל הודעה שלו - כעת אני פשוט נהנה לראות איך הוא לא מבין בכלל על מה הוא מדבר, איך הוא לא יודע לצאת מהתסבוכת שהכניס את עצמו אליה, ואיך הוא פתאום משנה ניסוחים, או מתבצר בעמדתו ומשתמש בטיעון "הגנה מן הצדק" והופך את כולנו לגזענים כדי לחמוק מתשובות אמיתיות.

ניחא...

אותי זה כעת בעיקר מצחיק.

גם מעציב, כי מדובר באדם שכנראה עבר טראומה קשה מהיהדות, או אני לא יודע מה - אבל לשנות אותו באמת שזה כנראה כבר כמעט בלתי אפשרי.

אני מזמין אותך לפגישה איתם, אם אתה רוצה.

אי אפשר להכריח. רק מציגים לה מציאות, מציגים לה עובדות, מציגים לה ניצולות מהכפר, עד כמה שזה נשמע ביטוי גשזעני.

עיקר עבודתם, למניעה מראש - זה הסברה. הבחורה תחליט האם לקבל או לא. 

במקרה הצורך לאחר מעשה, כשהבחורה נמצאת כבר ברשת - אם היא פונה לעזרה, הם עוזרים לה לצאת משם (זה בעיקר יד לאחים). הכל ברצונה המלא - הם לא חוטפים אף אחת בלי שהיא רוצה בכך.

מה - באמת חשבת שהם עומדים עם אקדח לראשה ומזהירים אותה שלא תעז להתקרב לערבי אחרת הם יחסלו אותה?

לא תעמוד על דם רעך - עליך לעשות את הכי הרבה השתדלות להציל אדם, בגבולות היכולת שלך.

א.ארגון להב״ה פועל על מתנדבים.

ב.זה רק מראה כמה אתה אדם רדוד ונבזי שאתה משווה ארגון שפועל לשמירה על היהדות ועם ישראל לארגונים אנטישמים שפעלו נטו משנאת ישראל, אתה כמו השמאל מבזים את השואה בכל פעם מחדש עם השוואות האלה.

אם זה כל כך קריטי לך כדי לדעת, אני יכול לנסות לדבר עם בנצי, שהוא אבא של חבר טוב שלי, שינסה לסדר לך (אולי בעזרת יד לאחים גם כן) פגישה עם כמה וכמה וכמה בנות שניצלו ויצאו משם, שיספרו לך מה הן עברו במקומות האלו.

אבל מן הסתם גם לזה לא תאמין - תטען שכל הבנות האלו הן פסיכופתיות שקרניות כהניסתיות שנשכרו בידי האירגונים כדי להעליל על הערבים.

המקרים האלו קיימים לחלוטין - עצימת העיניים שלך לא תעזור לזה להיעלם, בנות שיצאו משם מדברות, ובעיקר מסתתרות ומפחדות מהבעלים לשעבר שלהם שיבואו לנקום בהן.

אם אתה עד כדי כך תמים לחשוב שבציבור הערבי הכל יוצא החוצה - תמשיך לחיות בסרט. יש המון המון המון דברים שישארו בפנים, עוד ועוד ועוד - לחלוטין לו יצאו למשטרה, כי מי שיוציא את זה למשטרה ימצא את עצמו למחרת תלוי על אחד העצים בכפר.

כן - על רצח בסוף שומעים, כנראה, אבל זה קצה הסקאלה - אם אתה חושב שעל כל כאפה יומית שאשתו של ערבי מקבלת, המשטרה יודעת בסוף - אז אחי, אני מזמין אותך להכיר קצת יותר מקרוב את האופי של החברה הערבית, את התרבות שלהם, המנהגים, יחסי הכוחות בתוך המשפחה.

או שאתה תמים, או שאתה מוטה, או שאתה טיפש.

את הסטטיסטיקות שהם מציגים?

הטיפול והאכיפה בקרב הציבור החרדי הרבה יותר נוחים למשטרה

מאשר הציבור הערבי.

האלימות המשפחתית והמערכתית שם היא מוסד בפני עצמו.

חדש לך? זה אופייני בעולם הערבי לכל רוחבו, לא רק כאן בארץ.

יש ארצות ערביות שאפילו מגנות על מנהגים כאלה בחוק ובאכיפה.

קצת מזה אתה יכול למצוא אצל עיתונאים כמו קלמן ליבסקינד.

אתה יודע שאפשרות פשוט לטלפן למשטרה זה לא בדיוק

מה שקורה שם.

זה יהיה טמטום מצידם, להיות אלימים ולהשאיר נתיב מילוט.

אתה שוכח שלבעל יש חברים, ואחים, ומשפחה. ואתה שוכח שיחד עם האישה יש עוד אישה או שתיים בבית לפעמים שמשגיחות עליה ואם אפילו תעז לפנות אל הטלפון היא תקבל מכות.

ואתה שוכח שגם אם יש צו הרחקה - זה לא חייב להיות הדבר שימנע את זה שלמחרת ימצאו את הגרון שלה משוסף, של אותה בחורה.

אתה מתייחס לכל העניין כאל בדיחה - אתה פתטי. מילא אם היית מכיר את הציבור הערבי על בוריו, מילא. אבל הבורות שאתה מפגין עכשיו מראה לכולם שאתה פשוט לא מכיר בגרוש את הציבור הזה.

אפילו הביטוי "רצח על רקע כבוד המשפחה" הוצא כבר מהלקסיקון הקשורתי כי זה לא "מקצועי" לדבר ככה - כשבפועל זה קורה פעמים רבות כל כך, ואצל מגזר אחד כמעט בלבד... אבל ברור שזה לא יכול לקרות, לפי דבריך! הרי ברור שבחורה ערבייה שמרגישה מאויימת מצד משפחתה יכולה לפנות למשטרה.

זהו, שעם גרון משוסף אי אפשר לפנות למשטרה.

במלוא מובן המילה. אנחנו גזענים - אנחנו מתחתנים רק עם בני העם שלנו ושואפים שכמה שיותר בני עמנו יתחתנו רק עם בני עמנו. 

אני מבין שאתה לא רוצה להיות גזען ולכן אתה תרצה להתחתן עם פאטמה אחת? ככה אני הבנתי מדבריך.

הרי כל זה שאנחנו לא מתחתנים עם ערבים זה גיזענות

מה לעשות? הקב"ה גזעני. בעסה!

אה, שכחתי, אתה חושב שהקב"ה משנה דיעה לפי הדור, ובדור שלנו אסור להיות גזעני, כי הגויים החליטו שזה אחד מהערכים הנאורים.

אבל הרי הם לא השתכנעו ממך, אז מה הם צריכים "להצדיק" כאן?

ומה יעזור להביא מלא מקרים?

מי שלא גזעני יאמר על הכל "אהלן וסהלן, סוף סוף מתחילים להתערבב כאן ערבים ויהודים, בוא נהפוך לעם אחד ויהיה כאן שלום סוף סוף"

דווקא היום היה לי דיון מעניין עם מישהו בלימודים על זה..

 (מופים - סתם המלצה שלי, אם כבר מגיבים להודעות של שורש, להגיב עם הבנה לכך שהוא לא באמת יקבל חצי מילה ממה שאתה אומר, כי זה לא מסתדר עם האג'נדה ה"דווקאית" שלו... ולראייה - רוב ככל המקרים בהם הוא נכנס לפעולה אלו דיונים שקשורים לדת, מדינה, דת ומדינה, גזענות, ערבים, ערבים ויהודים, וכו' וכו' ).

אני שמתי לב לעוד פעם שהוא נכנס

היה שירשור שלי על בחירה

וראיתי שיש לו פשוט אמונת חכמים עיוורת למה שהמדענים אומרים

ואם הוא לא מבין, הוא מניח שהם צודקים בלי להבין

זה פשוט ענין של הערכה, את מי אתה מעריך ומי לא, לא ענין של ויכוח שכלי

רק לצורך הפרוטוקול - להבין עם מי אני מתדיין 

ולעזוב אותנו בשקט, נמאס לשמוע את דברי ההבל שלך מגד כל מה שמריח יהדות..

ביום שאחותך תביא איזה מוחמד לבית אתה תרוץ לבקש את עזרתו של הארגון הגזעני הזה.

הם התמודדו ומתמודדים הרבה עם חכמולוגים כמוך שידעו לדבר גבוהה גבוהה עד שזה הגיע לבית שלהם ואז הם כבר לא ממש היו נאורים..

יש לך בעיה עם צורה שבה עובד מדבר ללקוח?

סבבה, אז תדברי על זה עם האחראי.

לציין את הדת/לאום של הצדדים פשוט לא רלוונטי.

אם חרדי יירק על ערבי בסופר, את מצפה שהערבי לא יבקש להוציאו? את תתמכי אוטומטית ביהודי?

זה פשוט לא רלוונטי.

ובגלל שאין לך מושג איך זה התחיל, כמו שאת בעצמך כתבת, באמת לא היית צריכה להתערב.

אם כבר בחרת להתערב, את היית צריכה לנסות ולהרגיע את האווירה, ולא לחמם את האווירה עם דיבור גזעני.

הכי מצחיק / עצוב:

את חיממת את האווירה.

העובדים הערבים, לדברייך, באו להרגיע והיו בסדר גמור. ועדיין את מתלוננת עליהם, ולא על עצמך, בגלל עצם זה שהם ערבים...

ואז היא לא יכולה להגיד לו כלום כי היא ערביה?

נשמה. אפשר לדון על העסקת ערבים בעסקים יהודיים.

דיון לגיטימי.

אבל את מודה שאת לא יודעת מה היה שם, ושהיה נראה שהחרדי עשה משהו לא בסדר לעובדת הערבייה. והיא ביקשה ממנו לצאת מהחנות. נכון, יכול להיות שלא היה שם כלום והוא היה באמת בסדר ולא עשה כלום.

אבל הטענה שלך היא- היא ערביה אז היא לא יכולה להגיד לו לצאת לא משנה מה קרה ?

הזיה. 

אני ממש לא חושבת שיהודי יכול לעשות מה שהוא רוצה ואתמוך בו אוטומטית.

רק לשם השוואה- לפני כמה שנים נסעתי באוטובוס, זוג חרדי היה עם תינוק צורח המון זמן והיה נראה שלא ממש מטריד אותם, באיזשהו שלב הנהג הערבי פנה אליהם ואמר שהוא לא יכול להמשיך ככה שיטפלו בזה, חרדי מבוגר שישב ליד התחיל לקרוא לו בזלזול - "אל תגיד להם מה לעשות!" וכו, ואני מיד התערבתי ולא זוכרת מה בדיוק אמרתי אבל בקטע של- הנהג דיבר ממש בכבוד, אל תדבר אליו ככה, וכו.

כמו שציינתי- היה אפשר לראות שהקופאית הראשית ממש לא מתרגשת ממה שהעובדת אמרה, היא ותיקה והיא מאד הגונה וזה מלמד אותי שלא קרה משהו מסעיר. החרדי גם התעקש- תסתכלי במצלמות תראי שלא היה כלום והיא אמרה שאין לה מי שיסתכל במצלמות אז פשוט שיתנצל והוא אמר- אז ביקשתי, ואני מבקש שוב- סליחה. 

לשמוע מהצד עדיין את הערבייה ממשיכה להגיד לו - "אז תצא מהחנות!" בכזה טון של בעלת בית, בכזו חוצפה ויהירות נשמע לכם תקין? בלי קשר אפילו לפוליטיקה- זה לא תקין שעובד מדבר ככה. ולא תקין שהקופאית לא מעמידה אותה במקום. אז התערבתי, והצרחות המוגזמות שלה זה תקין? 

להגיד שאני 'חיממתי' את האוירה זה בדיחה. נכון שלא ניסיתי להרגיע, אבל אני עומדת מאחורי מה שאמרתי. לא תקין שעובדת תדבר ככה. ועוד יותר לא תקין שעובדת ערבייה תדבר ככה, כי היא לא בעלת בית פה, ועוד יותר לא תקין שאם נזרק אליה משפט מעליב נוסף היא תפתח בצרחות נוראיות.

אבל לא מובן איך זה קשור שהיא ערביה?

איך את יודעת מה הלך שם? ואם הוא הטריד אותה והיא הגנה עליה?

כי היא ערביה אז היא בטוח אשמה וטועה?

בס"ד

דיברתי עם מוקדנית כדי לקבוע תור איזשהו, וביקשתי  לא עם רופא ערבי,

היא קבעה לי תור עם רופא יהודי ואני (באנחת רווחה), שמחתי ב ק ו ל

שתודה ושלפי השם הוא יהודי.

לפתע, הבזיקה מחשבה בראשי, ושאלתי אותה לשמה.

בקיצור, שם ערבי מובהק והיה לי   מ   א   ד  לא נעים.

התנצלתי ווביקשתי סליחה. היא ענתה שהכל טוב

ושהיא בוגרת ושאין צורך להתנצל.

אולי זו היתה חנופה כי אמרתי לה שיש צורך דווקא

וגמגמתי משהו על בגלל המצב וכו'....

אבל היא היתה מאוד נעימה וסבלנית. זה לא אותו

נסיון שהיה לך.

רובם ורובן שונאי ישראל. אין ספק בכך, אבל לדבר

לא יפה, להעליב, לדרוך להם על הרצפה הרטובה

כשהם מנקים ללא התחשבות (חברה סיפרה לי) -

לזרוק אשפה על הרצפה כי  ה  ם   ינקו הגויים

האלה....לא נראה לי שזה יפה וראוי (ואין ספק

שזה מיטיב עם המידות שלנו...).

שזה   ל  א   מיטיב עם המידות שלנו.

רק באתי לומר סחטיין על האומץ והרצון להביא צדק. ושתלכי לסופרים אחרים..

לחנויות כאלה שמעסיקים ערבים

וגם נמנעת מלהעסיק אותם או לקנות מהם

ברור שצריך לגרש אותם מהארץ שלנו, לפחות את אלה שנגדנו.

אבל מריבות בקטנות בתוך סופר לא יקדמו את המטרה הזאת.

עדיף פשוט לשכנע יהודים להצביע לבן גביר וככה יהיה לנו יותר כוח להגיע למטרה.

אני לא הייתי הולכת רחוק. בס"כ אדם שזלזל ופגע בעובדת, זה לגיטימי שיבקש סליחה וזה באמת מגיע לה, ואפילו זה מצופה ממנו. על אחת כמה וכמה כשהוא בחזות חרדית. אין מצווה להיות גס רוח. גם לא לערבים.

התגובה שלה גם כן לגיטימית היא לא אמרה שלא יעשה את הקניה אלא שיסיים את הקנייה וילך. למה, הוא תכנן להישאר בסופר?

אני מסכימה איתך על הבעיתיות בכללי שהערבים הם נותני שירות ואני בעצמי נתקלתי בבעיות של זה אבל מה שהצגת זה לא קשור לערבי-יהודי ואני גם חושבת שלא היית צריכה להגיב איך שהגבת, את לא יודעת מה קרה ואת ישר האשמת את הערביה ב"ערביות" שלה.

וגם זה שאישה יהודיה מנהלת את האירוע אז את מבינה שהכל בסדר ואין כאן איזה השתלטות ערבית.

אבל בס"כ נורא יפה האכפתיות שלך לנושא ועל המוכנות להירתם בשביל לעזור לאיש. 

אולי ביי מי

למרות ש90 זה לא הרבה לשובר

אפשר סתם להכין אוכל מפנק שיראו שזוכרים אותם...

לא הייתי אומר שאפשר לקנות חצי שוק ב86 ש"ח

אולי 2 בורקס בבא + לימודה

בכל שאר השבוע רק הסגור המקורה פתוח, והוא קטן ויקר יותר.

תכלס, אולי תקנו להם בורקס

לא היו יותר מדי אנשים ותנועה

אם אתה רוצה להגיע אליהם, סע דרך בארות יצחק, יש שם קניון פתוח של עודפים. או שתעבור דרך צומת בילו. (תלוי מאיזה כיוון אתה מגיע) תמצא שם בטח איזה כלי או משהו ב90 שח שייראה יפה.

אם אתם יותר בעניין של יציאה  אז יש כמה אטרקציות לגיל 50+ ברמלה (אם תרצה אפרט לך), וכן מסעדות (אולי יש גם בלוד, את לוד אני פחות מכיר)

הייתי במקרה שם

מגש לחלות יפה או עם תמונה של המשפחה,

כרית עם תמונה עם המשפחה,

שלט כניסה לבית מעוצב או עם תמונה של המשפחה