נפשי - השרשור שלך הגיע לפיסבוק של להב"הקשלש
מראה את רמת האמינות של הפרסומים שלהםשורש וגרביים
כלומר, חשבנו עד עכשיו שבדף פייסבוק יש צוות תחקירעוגי פלצת
מקצועי שלא מעיז לפרסם פוסט
בלי לאסוף ראיות ולתחקר עדים.
מה הקשר ?קשלש
הוא רק רצה להראות שגם הם מתלבשים הרבה כמונו
מה ציפית שיפתח פינת צילום לערבים עם חולצות כתובות בעברית ?
לא דיברתי על האמינות של נפשישורש וגרביים
מתברר שבפועל יש בערך חילוץ אחד בשנה מכפרים.
זה בכלל לא נפוץ כמו שמנסים להפחיד אותנו
מקור: גגל "פרוטוקול ארגון להבה בכנסת" ותוכל לראות את העובדות כפי שהם
אתה מדבר על הנתונים של המשטרה? לא הבנתיעוגי פלצת
הרי כל הטענה היא שהמשטרה לא מתערבת.
(ו...כן, גיגלתי ואני מחפש)
הטענה שמכריחים בנות להיות שםשורש וגרביים
מה שאומר שהבנות כנראה לא סובלות שם. אחרת זה היה אלימות במשפחה שהייתה מטופלת
ולכן האמירה המשטרה לא מתערבת היא הפחדה
אתה חותם על זה שהמשטרה לא חוששת לאכוףעוגי פלצת
ולטפל בבעיות של אלימות במשפחה בקרב בני מיעוטים?
על מה שקורה אצל הבדואים, שמעת?
(מה שאתה רוצה לא ברור,
אתה מניח את ההיפך מהטענה איתה אתה מתווכח -
שיש אזלת יד של המשטרה)
תמים אתה רק במקום שאתה רוצה להיות תמים...ותן טל
תעשה לי טובה... "אם המשטרה לא יודעת זה אומר שזה לא קיים".
הרי אם היו יוצאים טענות על מגזר אחר, סתם נגיד, שלובש שחור ולבן, שיש שם הטרדות מיניות הרבה פעמים - והמשטרה הייתה אומרת שהיא לא יודעת על הטרדות כאלו והיא לא מקבלת שום דיווח על כך - אין ספק שאתה לחלוטין לא היית יוצא להגנת המשטרה, אלא היית טוען בתוקף שהמשטרה היא חשוכה וברור שבמגזר השחור-לבן יש הטרדות מיניות ושהם רק מסתירים את זה, וכו' וכו'.
השנאה שלך לדת מעבירה אותך על דעתך, בן אדם - וחבל. השנאה מקלקלת את השורה.
אז ככהשורש וגרביים
אני נגד נישואים בין ערבים ליהודים.
בנוסף, התופעה הזו כמעט לא קיימת ולא מוכרת על ידי אף גורם רשמי (משטרה רווחה וכו) ואפילו אצל חרדים כשיש בעיות בסוף הם יוצאות, מה שלא קורה כאן.
אז מה ארגון להבה מרוויח מהתעמולה המומצאת שלו?
א. רווח כלכלי - מי לא מוכן לתרום לכזאת מטרה נעלה?
ב. הצגת כל הערבים כאלימים ותוקפים, וזהו רווח פוליטי לא מבוטל
יש כאן בעצם מסר גזעני מובלע בטענה על שמירת העם היהודי.
(מישהו השתמש במונח 'טוהר הדם? מזכיר לי תקופות אחרות)
וכמובן שאין שום קשר בין 'הצלת העם היהודי' לבין ארגון להבה
אתה נגד??!!מופים
גזעני שכמוך!!!
למה אתה נגד?
זה לא מתאים לערכים הנאורים של היום.
^^^ גזענות בהגדרהעוגי פלצת
אני נגדשורש וגרביים
אני רואה ערך בקיום העם היהודי
בחורה שלא.מאמינה בכך שתעשה כרצונה
כלומר, אתה גזען אינטלקטואלעוגי פלצת
גזענות היא בעמדה הרעיונית.
אתה אולי סובלני לדעות אחרות, אבל דעתך גזענית.
הדאגה שלך בקיום עם מסויםמופים
היא גזענות טהורה
הרי כל בני האדם שווים
אין שום הבדל בין כושי מזימבבואה ליהודי
כולנו בני אדם!
אתה פשוט לא עקבי (ברוך ה')
מה קשה להבין?שורש וגרביים
יש זכות לכל עם להתקיים ולשמר את המסורת שלו, וגם לעם היהודי.
מה הקשר לזכות?מופים
גזענות היא לא רק לתת פחות זכויות לגזע מסוים
גזענות היא גישה לאנשים. לחשוב שיש שוני בסיסי בין בני אדם
גם אתה חושב שיש לכולם את אותם זכויות אתה גזעני אם אתה רואה ערך בקיום גזע מסוים
עם זה לא גזעשורש וגרביים
את התירוץ הזה שמעתי לאחרונה בשו"ת סמס מפורסםעוגי פלצת
חשבתי שלא כוס הקפה שלך...
האם עמדת היהדות חיובית כלפי האפשרות של גרים להתגייר?
באופן גורף?
נגידמופים
אז למה להבה גזעניים
גם הם יקבלו כל ערבי שיתגייר
מה ההבדל ביניכם כעצם?
ככה:שורש וגרביים
2. כרגע בדקתי באתר רשם העמותות ולארגון להבה אין שום דוח כלכלי ואין אישור ניהול תקין.
מה שמעורר חשד כבד לאי סדר כלכלי, כמו שטענתי מקודם.
אין ספק, סתם אגדה אורבנית מונפצתעוגי פלצת
(אופיים וטיבם של בני דודינו)
מתי בדקת לאחרונה דירות להשכרה ברמאללה?
כל זה לא קשור לגזענותמופים
הרי טענת שכל מי שחושב שאפשר להשתנות ע"י גיור הוא גזעני
אז הם לא גזעניים, בדיוק כמוך
הפוךשורש וגרביים
ארגון להבה כן. כי הוא פוסל ערבים באופן גורף
מה קשה להבין?
גם ארגון להבהמופים
חושב שערבים שיתגיירו אין מה לפסול אותם
מה קשה להבין?
ארגון להבה לא יפסול ערבים שהתגיירו
עוגי פלצת
אז מה ההבדל שוב?
אל תתממושורש וגרביים
אין שום אופציה לדעתם לחיות עם ערבי בצורה נורמלית "מכיוון שהם חיות"
(לא סתם בנצי גופשטיין מתלמידי כהנא)
לא התממתימופים
יתכן שהם חושבים כך
(לא מכיר אותם)
אבל עדין זה לא גזענות לדבריך, כי החיה הזאת יכולה להתגייר ולהפוך לאדם
הם לא סוציולוגים, מתמטיקאים או סטטיסטיקאיםעוגי פלצת
אם התופעה שהם מציגים קיימת ברמה של 20% (ואני מגזים)
כל ההתנהלות שלהם מוצדקת.
לזה אתה צריך להביא הוכחהחסדי הים
אתה לא יכול להשמיץ דעות של אדם מסויים, בלי להוכיח שהוא סובר כך.
אפשר לקבל גרים ועדיין להיות גזעןשורש וגרביים
איך?מופים
אתה סותר את עצמך
בוא תקרא קצת על הג'יהאד.ותן טל
לאחר מכן לך בבקשה אל הראל חצרוני שיספר לך על פגישות שלו עם מוכתרי כפרים באיזור ירושלים שאומרים לו מפורשות שרבים רבים הם הערבים שמנסים להפיל ברשתם בנות יהודיות כדי לאסלם אותם ולהשפיל אותם (ביודעם שאם ינסו אפילו לגעת בצעירה ערבייה בלי רשות אביה, למחרת גופתם תהיה בבאר המים הסמוכה לכפר).
אתה טוען שערבי לא יכול להתגייר לפי שיטת להבה?ותן טל
אתה טוען שהם לא יקבלו גיור של ערבי שנעשה כדת וכדין על ידי בית דין, ויטענו שהערבי לא הצטרף ליהדות?
ואולי אתה טוען שגם לאחר הגיור הם יתנגדו עדיין שהוא יתחתן עם בת יהודיה כלשהי?
מעניין מה שאתה אומר.
אה אז אתה לא אומר ברכת 'אשר בחר בנו'חסדי הים
הרי לכולם אותם זכויות, וברכת 'אשר בחר בנו', מורה שה' בחר בנו ונתן לנו תורה כדי ל'זכות' אותנו כמבואר במשנה במכות!
התפיסה שערך קיומו של העם גוברעוגי פלצת
על חירותו של הפרט לבחור באיזו בת זוג שיחפץ -
איננה גזענית?
לא נכון. לא לכולם יש אותם זכויות. לעם היהודי ישותן טל
זכויות מיוחדות שאינן מוקנות באופן אוטומטי לגויים.
נניח - עקרונית אדם מישראל מחוייב לחלל שבת רק על יהודי בפיקוח נפש - אבל גוי בפיקוח נפש, הוא לא מחוייב לחלל עליו שבת כדי להצילו, ולפחות לא אוטומטית - אומנם כיום מחללים עליהם שבת, מפני איבה ומפני השלום - כדי שגם גויים יצילו אותך בדרום אמריקה אם תהיה בסכנה בשבת - אבל זה לא אוטמטית, חילול שבת על גוי בפיקוח נפש.
העם היהודי הוא ייחודי בעולם, העם היהודי הוא הלב שבאיברים - וככזה, הוא הדבר ששומרים עליו הכי הרבה יותר מכל שאר האיברים. על יד או רגל אפשר לוותר. אפילו על עין או אוזן אפשר לוותר. על לב אי אפשר. לכן העם היהודי הוא היהלום שמקבל את היחס המועדף ביותר. תחייה עם זה.
אבל לנו אין זכות בחירה. "לא תעמוד על דם רעך"ותן טל
מה אתה רוצה מהתורה?מופים
התורה נכתב לפני מלא שנים. אתה פשוט לא מעודכן
אלוקים מחליף את הערכים שלו לפי רוח הדור, ובדור שלנו הערכים הם לאהוב את כל הערבים
מופים, אני רק נהנה לראות את שורש מתפתל...ותן טל
כבר תמו הזמנים שהייתי מתרתח על כל הודעה שלו - כעת אני פשוט נהנה לראות איך הוא לא מבין בכלל על מה הוא מדבר, איך הוא לא יודע לצאת מהתסבוכת שהכניס את עצמו אליה, ואיך הוא פתאום משנה ניסוחים, או מתבצר בעמדתו ומשתמש בטיעון "הגנה מן הצדק" והופך את כולנו לגזענים כדי לחמוק מתשובות אמיתיות.
ניחא...
אותי זה כעת בעיקר מצחיק.
גם מעציב, כי מדובר באדם שכנראה עבר טראומה קשה מהיהדות, או אני לא יודע מה - אבל לשנות אותו באמת שזה כנראה כבר כמעט בלתי אפשרי.
ידידי, לא באנו כאן לנתח את אישיותו של הזולת...עוגי פלצת
אכןשורש וגרביים
פרטים באישי
עקבת אחרי מה שקרה כאן?עוגי פלצת
מיועד לותן טל ידידי והפציינט שלישורש וגרביים
אל תקרא לי ידידך. ופציינט שלך אהיה כשארצה להתאבד.ותן טל
אבל היא רוצה לחיות עם ערבישורש וגרביים
לא. אף אחד באירגונים האלה לא מכריח.ותן טל
אני מזמין אותך לפגישה איתם, אם אתה רוצה.
אי אפשר להכריח. רק מציגים לה מציאות, מציגים לה עובדות, מציגים לה ניצולות מהכפר, עד כמה שזה נשמע ביטוי גשזעני.
עיקר עבודתם, למניעה מראש - זה הסברה. הבחורה תחליט האם לקבל או לא.
במקרה הצורך לאחר מעשה, כשהבחורה נמצאת כבר ברשת - אם היא פונה לעזרה, הם עוזרים לה לצאת משם (זה בעיקר יד לאחים). הכל ברצונה המלא - הם לא חוטפים אף אחת בלי שהיא רוצה בכך.
מה - באמת חשבת שהם עומדים עם אקדח לראשה ומזהירים אותה שלא תעז להתקרב לערבי אחרת הם יחסלו אותה?
לא תעמוד על דם רעך - עליך לעשות את הכי הרבה השתדלות להציל אדם, בגבולות היכולת שלך.
אתה בור ותמשיך להיות בור-משה ר-
א.ארגון להב״ה פועל על מתנדבים.
ב.זה רק מראה כמה אתה אדם רדוד ונבזי שאתה משווה ארגון שפועל לשמירה על היהדות ועם ישראל לארגונים אנטישמים שפעלו נטו משנאת ישראל, אתה כמו השמאל מבזים את השואה בכל פעם מחדש עם השוואות האלה.
שמעת בחיים שלך בנות כאלו???ותן טל
אם זה כל כך קריטי לך כדי לדעת, אני יכול לנסות לדבר עם בנצי, שהוא אבא של חבר טוב שלי, שינסה לסדר לך (אולי בעזרת יד לאחים גם כן) פגישה עם כמה וכמה וכמה בנות שניצלו ויצאו משם, שיספרו לך מה הן עברו במקומות האלו.
אבל מן הסתם גם לזה לא תאמין - תטען שכל הבנות האלו הן פסיכופתיות שקרניות כהניסתיות שנשכרו בידי האירגונים כדי להעליל על הערבים.
המקרים האלו קיימים לחלוטין - עצימת העיניים שלך לא תעזור לזה להיעלם, בנות שיצאו משם מדברות, ובעיקר מסתתרות ומפחדות מהבעלים לשעבר שלהם שיבואו לנקום בהן.
אם אתה עד כדי כך תמים לחשוב שבציבור הערבי הכל יוצא החוצה - תמשיך לחיות בסרט. יש המון המון המון דברים שישארו בפנים, עוד ועוד ועוד - לחלוטין לו יצאו למשטרה, כי מי שיוציא את זה למשטרה ימצא את עצמו למחרת תלוי על אחד העצים בכפר.
כן - על רצח בסוף שומעים, כנראה, אבל זה קצה הסקאלה - אם אתה חושב שעל כל כאפה יומית שאשתו של ערבי מקבלת, המשטרה יודעת בסוף - אז אחי, אני מזמין אותך להכיר קצת יותר מקרוב את האופי של החברה הערבית, את התרבות שלהם, המנהגים, יחסי הכוחות בתוך המשפחה.
או שאתה תמים, או שאתה מוטה, או שאתה טיפש.
אתה טוען שגם יד לאחים ולב לאחים בודים מליבםעוגי פלצת
את הסטטיסטיקות שהם מציגים?
הטיפול והאכיפה בקרב הציבור החרדי הרבה יותר נוחים למשטרה
מאשר הציבור הערבי.
האלימות המשפחתית והמערכתית שם היא מוסד בפני עצמו.
חדש לך? זה אופייני בעולם הערבי לכל רוחבו, לא רק כאן בארץ.
יש ארצות ערביות שאפילו מגנות על מנהגים כאלה בחוק ובאכיפה.
קצת מזה אתה יכול למצוא אצל עיתונאים כמו קלמן ליבסקינד.
אבלבלשורש וגרביים
אם אתה מכיר את הסיפורים שהארגונים מספריםעוגי פלצת
אתה יודע שאפשרות פשוט לטלפן למשטרה זה לא בדיוק
מה שקורה שם.
זה יהיה טמטום מצידם, להיות אלימים ולהשאיר נתיב מילוט.
בטח! בשיא הקלות!אושר תמידי
ועוד כשהמכה ערבי... היא יודעת שאם היא רק תזיז אצבע, הוא יוריד לה ולילדים שלה את הראש
הבנתי אתה נגד כל ארגון חיצוני שעוזר לנשים מוכות.חסדי הים
בלי הארגונים האלו שהיו עוזרים לנשים המוכות ה' ירחם, מה היה!
לא נכון. פשוט שקר וכזב.ותן טל
אתה שוכח שלבעל יש חברים, ואחים, ומשפחה. ואתה שוכח שיחד עם האישה יש עוד אישה או שתיים בבית לפעמים שמשגיחות עליה ואם אפילו תעז לפנות אל הטלפון היא תקבל מכות.
ואתה שוכח שגם אם יש צו הרחקה - זה לא חייב להיות הדבר שימנע את זה שלמחרת ימצאו את הגרון שלה משוסף, של אותה בחורה.
אתה מתייחס לכל העניין כאל בדיחה - אתה פתטי. מילא אם היית מכיר את הציבור הערבי על בוריו, מילא. אבל הבורות שאתה מפגין עכשיו מראה לכולם שאתה פשוט לא מכיר בגרוש את הציבור הזה.
אפילו הביטוי "רצח על רקע כבוד המשפחה" הוצא כבר מהלקסיקון הקשורתי כי זה לא "מקצועי" לדבר ככה - כשבפועל זה קורה פעמים רבות כל כך, ואצל מגזר אחד כמעט בלבד... אבל ברור שזה לא יכול לקרות, לפי דבריך! הרי ברור שבחורה ערבייה שמרגישה מאויימת מצד משפחתה יכולה לפנות למשטרה.
זהו, שעם גרון משוסף אי אפשר לפנות למשטרה.
כמעט ולא קיימת??נקודה טובהאחרונה
מאחלת לך שתמיד תחיה באשליה הזאת ולא תזכה להכיר דברים כאלו
אכן - רצון שלא תהיה התבוללות זוהי גזענות.ותן טל
במלוא מובן המילה. אנחנו גזענים - אנחנו מתחתנים רק עם בני העם שלנו ושואפים שכמה שיותר בני עמנו יתחתנו רק עם בני עמנו.
אני מבין שאתה לא רוצה להיות גזען ולכן אתה תרצה להתחתן עם פאטמה אחת? ככה אני הבנתי מדבריך.
לא ברור לי מה אתה רוצהמופים
הרי כל זה שאנחנו לא מתחתנים עם ערבים זה גיזענות
מה לעשות? הקב"ה גזעני. בעסה!
אה, שכחתי, אתה חושב שהקב"ה משנה דיעה לפי הדור, ובדור שלנו אסור להיות גזעני, כי הגויים החליטו שזה אחד מהערכים הנאורים.
אבל הרי הם לא השתכנעו ממך, אז מה הם צריכים "להצדיק" כאן?
ומה יעזור להביא מלא מקרים?
מי שלא גזעני יאמר על הכל "אהלן וסהלן, סוף סוף מתחילים להתערבב כאן ערבים ויהודים, בוא נהפוך לעם אחד ויהיה כאן שלום סוף סוף"
^^^^פריסבי
דווקא היום היה לי דיון מעניין עם מישהו בלימודים על זה..
נעים להכיר - שורש, מופים, מופים, שורשותן טל
(מופים - סתם המלצה שלי, אם כבר מגיבים להודעות של שורש, להגיב עם הבנה לכך שהוא לא באמת יקבל חצי מילה ממה שאתה אומר, כי זה לא מסתדר עם האג'נדה ה"דווקאית" שלו... ולראייה - רוב ככל המקרים בהם הוא נכנס לפעולה אלו דיונים שקשורים לדת, מדינה, דת ומדינה, גזענות, ערבים, ערבים ויהודים, וכו' וכו' ).
לא ידעתי על ערביםמופים
אני שמתי לב לעוד פעם שהוא נכנס
היה שירשור שלי על בחירה
וראיתי שיש לו פשוט אמונת חכמים עיוורת למה שהמדענים אומרים
ואם הוא לא מבין, הוא מניח שהם צודקים בלי להבין
זה פשוט ענין של הערכה, את מי אתה מעריך ומי לא, לא ענין של ויכוח שכלי
אתה מצדיק נישואין עם בני דודיםקשלש
רק לצורך הפרוטוקול - להבין עם מי אני מתדיין
אדוני הנאור ויפה הנפש אתה מוזמן לקחת לך איזה פאטמה-משה ר-
ולעזוב אותנו בשקט, נמאס לשמוע את דברי ההבל שלך מגד כל מה שמריח יהדות..
ביום שאחותך תביא איזה מוחמד לבית אתה תרוץ לבקש את עזרתו של הארגון הגזעני הזה.
הם התמודדו ומתמודדים הרבה עם חכמולוגים כמוך שידעו לדבר גבוהה גבוהה עד שזה הגיע לבית שלהם ואז הם כבר לא ממש היו נאורים..
הם לא כתבו את זה כמקור מכלי ראשון, אלא ציינו אתחסדי הים
הדוגמה שהבאת היא הקצנה, ולפענ"ד צורת הצגת דרכו של האחר כמגוחכת ע"י הקצנת דרכו, היא צורת וויכוח בזויה, שמראה דווקא על מצוקת המתווכח, שמפחד להתמודד עם דרכו האמתית של מושא הוויכוח.
קחו כסף בכמות בלתי מוגבלתזיויק
אני שמח שלמרות שעברו לא מעט שניםנפשי תערוג
אין להזדהותאריק מהדרום
* אין להזדהות ברשתות החברתיות כעובד *** אלא באישור וגם אז יש לשמור על שיח מכבד.
* ובשום מקרה אין לכתוב דברים בשם החברה, זה תפקידו של הדובר
נראה לי אני מתפטר
זה קוד אתי לגיטימי של הרבה חברותהמקורית
לא הבנתי מה הבעיהפשוט אני..
אולי ב *** כתוב "השם"פתית שלג
מה הטעם לעבוד אם שוללים ממך את חופש הטינוך?אריק מהדרום
אז בגלל זה רצית לעבוד גם עם אינסוף כסף?🤔 יפהפתית שלג
לא הכל חומרי בעולם הזה
טובנקדימוןאחרונה
סעיף ב מאוד הגיוני. זה טריוויאלי, אלא אם כן יחליטו שכל אמירה אישית היא בהגדרה של מייצגת.
סעיף א יהיה סופר מובן אם מדובר במקום בטחוני/ממשלתי וכיוצא בזה, או אם מדובר בסטראטאפ וכדומה שכל קימטוט יחרב להם את התדמית ויפגע כלכלית בגלל האטמוספירה הפוליטית שהכל שזור בה היום במקומות האלה. אחרת לא ברור בכלל למה אסור להגיד שאתה עובד במקום פלוני.
התמונה להמחשה בלבדקעלעברימבאר
את הרב את לזמןקעלעברימבאר
גז כימיקעלעברימבאר
החותים: יש לנו סחוג אבותקעלעברימבאר
מק. דונלד טראמפ: נשנה את המרור בהמבורגרקעלעברימבאר
בשביל הבבלים שלא הבינו:קעלעברימבאר
דם (של סלק) יזע (מהגירוד בפומפיה) ודמעותקעלעברימבאראחרונה
אתם מכירים את ארץ-ישראל מספיק? צריכים יותר?זיויק
מה עדיף?
ידע?
טיולים?
חיבור להתיישבות?
חקלאות?
אני בדיוק מתלבט בעניין
הכרת הארץ לאורכה ולרוחבה ובאופן מייטבי ע"י טיוליםפ.א.
ומסעות
זה אכן אחד הדברים החשובים ביותר שמקבלים מהשנים היפות בתנועת הנוער. טיולים, מסעות, מחנות קיץ
אני ישמח לקבל עוד מהכלל המשוגע היחידי
מכל דבר פה (אולי חוץ מחקלאות)
יש לי קצת ואני לאט לאט מקבל עוד.
אני לא חושב שזה סותר,
ודווקא לפעמים זה דברים מקבילים ומשליכים אחד לשני.
פעם הכרתי יותר. היום לא.נפש חיה.
סיורים, טיולים.... הכי נכון וטוב בעיניי.
וכן עבודה חקלאיתנפש חיה.
שכחת מה שידעת?זיויק
הזיכרון כבר מתעמעם.... לצערינפש חיה.
אני הוגה בה תמידכְּקֶדֶם
אני חושבת שזה תלוי איך אתה מתחברעשב לימוןאחרונה
אם אתה מתחבר דרך ללכת בה ולהכיר בה עוד ועוד מקומות ועוד ארבע אמות אז טיולים
אם ההיסטוריה מחברת אותך למשמעות של הנצח- תוסיף ידע
אם אתה ממש רוצה להיות בחזית של כיבוש הארץ אז לך להתיישבות הצעירה או הותיקה
ואם אתה רוצה חיבור פיזי לאדמה עצמה- אז חקלאות
אישית אני חושבת שזה משלים אחד את השני ועוברים בכל התחנות כדי לקבל תמונה מלאה ולפתח קשר עם משמעות. אחר כך אפשר להתמקם בזווית אחת ולגוון מדי פעם.
(זה נשמע כמו חיבור זוגי אבל באמת יש בחיבור לארץ מימד כזה. ראה ערך השיר 'הנני כאן' שכתב חיים חפר ושר יהורם גאון ואחר כך הראל סקעת, והשיר הוותיק 'עוד לא אהבתי די' שקיבל לאחרונה עיבוד מחודש והוסב בקלות לשיר אהבה לאישה)
עזרה - המבט הנכון על התורה של הדת"למחפש אהבה
בתור מי ששנים גדל על זה שהתורה נמצאת רק אצל החרדים..
למרבה ההפתעה משהו בליבי מושך אותי דווקא לרוח הלימוד של הדת"ל.
אני לא מכיר הרבה, אבל נשמע לי שיש שם משהו יותר בריא.
תוכלו להחכים אותי בנושא?
אשמח לשמוע גם את מי שחושב שזה לא נכון.
שאלה כללי מדי אחיזיויק
האמת שאני ממש מכירה את המקום הזה.....תמימלה..?
לומדת במוסדות חרדיים ותמיד נמשכתי לדתל, משהו היה נשמע לי מאוזן יותר, אהבת עם ישראל, ארץ ישראל, השילוב שלהם בתורה, השמחה שראיתי שם......
מבינה מאוד מאיפה זה מגיע.....
אין פה דרך נכונה או לא נכונה, לכל נשמה יש את מה שמושך אותה, אצלי אישית כרגע הבנתי כמה דברים על הדתל ועל מגזרים בכללי אבל לא משנה מה דעתי, רק תדע שכנראה זה קורה לעוד ופשוט תבדוק עם עצמך מה בדיוק הנקודה שמושכת אותך לשם, נניח אם זה הדגש אהבת העם והארץ(כמו שהיה אצלי) פשוט תעתיק אתזה לחיים שלך...
לאידעת מזה אומר חרדי ומה נער גבעות אבל הדרך חיים שלי היא לקחת את הטוב מכל המגזרים, יכול להיות שיתאים גם לך... אם לא-יכול גם להיות שהדרך של הנשמה שלך היא באמת יותר בדרך הדתל ופחות בחרדי....
אגב, יכול להיות שדווקא בגלל שכל השנים אמרו לך שהתורה האמיתית היא אצל החרדים ולא אצל המזרוחניקים-אתה עכשיו אולי קצת בהלם שזה לא נכון ורוצה לברר את זה...
בקיצור, תנסה, הרב קוק נשמע לך דתל? תנסה ללמוד אותו, רבנים אחרים? תחפש ספרים או מאמרים ופשוט תקרא, תראה אם זה מה שהנשמה שלך חיפשה......
ובין אם כן ובין אם לא-תמיד אפשר לשלב, זה קשה מאוד ועבודת חיים אבל אתה יכול להיות עם כובע וחליפה ולאהוב את כל עם ישראל, למרות שלפעמים זה לא נראה ככה😅🫣😅
באמת בהצלחה🙏🙏
(אני צעירה ולא מעל עשרים אבל פשוט תפס אותי מאוד... לא לסקול אותי😜🫣)
יפה מאוד! תודהמחפש אהבה
להבנתי הרב קוק היה נחשב בימינו חרדיזיויק
אבל בחרדי הוא נחשב מאוד "מזרוחניק"תמימלה..?
תראה לי רב חרדי מיינסטרים שדומה לרב קוקמחפש אהבה
הוא אולי הלך שחור לבן, וגם לא היה פתוח.
בסוף גם היום, קח את החבר'ה מחרשה - הם לא חרדים, הם שמורים כמו חרדים אבל הראש אחר
היום "חרדים" זה סוציולוגיהנקדימון
זה מגזר עם התנהלות. ושם הרב קוק לא שייך.
ומבחינת תפיסת עולם ותפיסת התורה, הרב קוק אמנם זכה לכבוד מהחזו"א שבא לפגוש אותו (החזוא את הרב קוק, ושמא היה זה הרב שך?) אבל בדעותיהם היו שונים.
נאמר כך, הרב קוק הסמיך את הרב צבי יהודה להיות אחראי על הוצאת כתביו - שכידוע הם ליקוטים מכלל פנקרי הראי"ה והכתבים שהשאיר אחריו. דהיינו הרצי"ה נחשב לממשיך בפשטות של הרב קוק.
האם הרצי"ה נחשב חרדי, ואפילו קיצוני? אני סבור שהתשובה ברורה.
מצד הנהגות דקדוק לבושפתית שלג
אבל המחשבה של הרב קוק מאוד פתוחה ורחבה
באופן שהוא כמעט ההיפך הגמור מהקו המרכזי של הדרך החרדית של ימינו.
ימימה,לה, את כל כך צעירה?!נחלת
התשובה שלך מאוזנת ובוגרת.
תיקון קל: המגזר החרדי אוהב את העם לא פחות מהדתי לאומי. הוא פשוט מסתגר יותר מהטעמים שלו.
זו ממש טעות לחשוב אחרת.
אבל (נקדימון), הבה לא נגרר שוב למחלוקת דאז. בבקשה. טוב?
סליחה. תמימה'לה!נחלת
כןכן😅😅תמימלה..?
תודה, מחמיא לי מאוד❤️😅
אני לא מדברת על אנשים אלא על המגזרים, מההיכרות שלי עם שני המגזרים-שניהם לא אוהבים במיוחד אחד את השני וזה הגיוני, הרבה פעמים כשאנחנו בטוחים בצדקת הדרך שלנו עלולים קצת לדחות את הדרך של האחר(למרות ששבעים פנים לתורה וכל הדרכים כן צודקות לאנשים שהולכים בהן...) וגם כשמחנכים ילדים צריך לחנך אותם שהדרך שלנו נכונה, אמנם לא שהדרך של השני שגויה, לכן אני גם מדברת רק על המגזר ולא על האנשים אבל בכללי-במוזגות הלימוד של שני המגזרים די מחנכים לכך שהדרך של האחר שגויה...
האנשים עצמם אוהבים אחד את השני, לפחות רובם, מי שמתייחס לואהבת לרעך כמוך יותר משהו מתייחס לצורה בה חינכו אותו....
אהבה נמדדת גם בהשקעהארץ השוקולד
אם רוצים לתייג משתמש אז יש דרך פשוטהנקדימוןאחרונה
כותבים @ ואז בצמוד אליו ובלי רווחים מתחילים לכתוב את שם המשתמש שאת רוצה לתייג. תיפתח כמו תיבה שממנה תבחרי את האחד הרצוי. @נחלת
אמנם אני מניח שהפעם דווקא התכוונת לא באמת לתייג אותי 
לי יש מנהג, שאולי אנשים לא שמים לב, להפריד בין הקבוצות השונות בציבור החרדי כי לא כולם זהים. אני כן חושב ככלל שהציבור החרדי אוהב פחות, אבל לא דווקא במזיד, אלא פשוט כי כשנושא האהבה לא נמצא על ראש שמחתך אז זה בפועל לא באמת מתגלה. למשל, אפשר להשוות למשל מגזר כלשהו לחב"ד? נושא אהבת ישראל שם הוא כל כך חזק שזה לא מהשפה לחוץ אלא ממש ניכר בכל המעשים.
בנוסף, לאחרונה, ההתבטאויות של מי שאמורים להיות מנהיגי הציבור ומתווי הדרך לקהל מאוד מקשים על ההבנה שאת רוצה...
מבחינתי את שלי אמרתי בהקשר הזה. לא חייבים להמשיך לדון בנקודה, ואני בהחלט מקווה שלא נתדרדר חלילה כמו בפעם ההיא. ברור לי שאת לא מסכימה עם מה שכתבתי, אז את לא חייבת להגיב אם את מוצאת לנכון.
זו שאלה מורכבת ועדינהנקדימון
ומה הכוונה ב"רוח הלימוד"? איך לומדים גמרא והלכה? או שאתה מתכוון לתפיסה של התורה עצמה ולאופן שהיא מתממשת בחיים.
אל תכריח את עצמך להתאים למסגרת, פשוט תלמדמרגול
תלך ללמוד במקום של דת"ל שמושך אותך
לא חייב שזה יהיה ה-ישיבה שלך, אפשר ערב בשבוע.
תלמד תורה במקומות שנוגעים בך ומתחברים לך. לפעמים זה אפילו לא עניין של הגדרה מגזרית אלא מי הרב הספציפי ומה רוח המקום מבחינת אווירה
מכירה איש צדיק שלמד במגוון ישיבות על ספקטרום מגזרי מאוד מאוד רחב (אני עצמי הייתי בהלם, למרות שמכירה אותו). ברובן כאיש נשוי. מבחינת מגזר שלו הוא בערך כמו הבית בו גדל, זה לא היה מתוך בלבול, אלא מתוך ללמוד תורה. גם מרבנים שהם לא רבנים שקשורים למגזר שלו.
בקיצור- לא הכל חייב להיות בתוך תבנית מוגדרת. אתה בין לבין? תלמד גם מפה וגם מפה.
לאט לאט אני מניחה שתמצא דרך שלך.
יפה מאוד מרגול. צודקת לגמרי. תודה!נחלת
אם אתה מחפש כל מיני שיעורים, אציע מקומות שוניםארץ השוקולד
נורא קל היום לאתר, תסתכל על הדברים השונים ותראה מה משכנע אותך ולמה אתה מתחבר (אפשר לשלב כמובן)
בהצלחה רבה
יש את אתר ישיבה עם שיעורים רבים של רבנים שונים (נדמה לי בעיקר של רבני מרכז ושלוחותיה) :
יש את הבית מדרש הוירטואלי של ישיבת הר עציון:
בית המדרש הוירטואלי - VBM ע"ש ישראל קושיצקי
יש את האתר YBM של ישיבת מעלה אדומים:
ישיבת מעלה אדומים | YBM - מאגר השיעורים
יש את האתר של גל עיני של הרב גינזבורג (כיוון חסידי) :
גַּל עֵינַי - השער לפנימיות התורה
יש את האתר של הרב מלמד וישיבת הר ברכה:
יש אתר של הרב אבינר:
הרב הגאון שלמה אבינר – שיעורי הרב שלמה אבינר
האתר של ישיבת שיח (הרב שג"ר) :
מעניין אותי, למה אתה קורא רוח הלימוד של הדת"ל?פתית שלג
אולי לדגש על לימודי אמונה ומחשבה? אולי לדרך החינוך? אולי בכלל בהקשר ישיר לעניין העם והארץ?
השורה הראשונה לדעתי היא הבסיסנפשי תערוג
ברוב הישיבות הדת"ל תמצא שלומדים הכל.
הרב קוק אבל גם ברסלב וחב"ד
פסיקה של ילקוט יוסף/ שמירת שבת כהלכתה
יחלקו כבוד לרבנים חרדים
לעומת זאת, ברוב הישיבות החרדיות זה לא קיים.
לא תמצא ישיבה שלומדת הרב קוק
אפילו את ההלכות הרב מרדכי אליהו רוב החרדים הספרדים לא לומדים
וכבוד לרבנים הדת"ל. אין מה להרחיב.
תסיק כאן למה ומה זה אומר
שואל מסקרנות..מחפש אהבה
מה האסוציאציה הראשונית שעולה בכם כשאתם רואים חרדי?
תלוי איזה חרדיזיויק
תפרטמחפש אהבה
יהירות, ניתוק, וגסות רוחנקדימון
אותם הקילקולים שראה רבי ישראל סלנט כשהקים את תנועת המוסר.
בעניין הזה המציאות מוכיחה, לצערינו, שנפש החיים טעה כשכתב שלימוד גמרא מתקן את מידותיו של האדם. תנועת המוסר צדקה.
למעשה כבר קדם הרמח"ל ותיאר במדויק בהקדמה למסילת ישרים את המצב שבו החכמים לא לומדים מוסר והבעלבתים גם לא לומדים מוסר. ללמוד על מנת לעשות.
זה באמת הדבר הראשון שעולה לך לראש כשאתה רואה חרדינעומית
בתחנת אוטובוס?
בתור לרופא?
באמת?
בדרך כלל כן, אבלנקדימוןאחרונה
ב. התחושות האלה עולות יותר מול צעירים וגילאי האמצע.
ג. ניתוק, בשונה מיהירות וגסות רוח, אינו מידה רעה אלא מידה עצובה. יכול להיות אדם טוב ועדין שיהיה מנותק לגמרי.
ד. האם אני מרגיש בוז וריחוק כלפיי גם בתחנת אוטובוס ובהמתנה לרופא? כן, למרבה הצער..
כלוםאריק מהדרום
חושבת ששאלה מעין זו עלולה להזמין לשון הרע.נחלת
על כל אדם/מגזר איזשהו.
מה עולה כשרואים חתול?רקאני
מה עולה כשרואים חילוני?
מה עולה כשרואים עץ?
מההקשר אני בעצם מבין שאתה שואל:פתית שלג
האם אתם מסתכלים על הדרך שלי בעין טובה או רעה?
אז זהו- כשאני רואה חרדי שמח עם מלא חיים- אני שמח ומעריך. בדרך כלל אלה חסידים.
כשאני רואה חרדי שכלוא בתוך המגזריות שלו, או בתוך דרך שהוא לא רוצה להיות חלק ממנה, שרואים על הפרצוף שלו מלא אתכפיא- אני מרחם עליו..
חייל, לובש מדיםעשב לימון
ותמיד תוהה אם טוב לו באמת בדרך הזו
יפה!מחפש אהבה
כלוםטיפות של אור
+ באופן כללי הגישה שלי שעדיף שכל אחד יתקן את המגזר שאליו הוא 'שייך' ולא מגזרים אחרים
אז היחס הכללי שלי הוא בעיקר 'זה עושה את החיים קלים לגור באזור שלידו יש חרדים - שטיבלך/קניית ארבעת המינים/בתי מדרש שפתוחים במשך היום וכו' '
פינגווין קיסריכְּקֶדֶם
אין אסוטיציהנפשי תערוג
כמו שלא עולה לי כלום עבור דת"ל או חילני
הממ"ד שלכם מוכן? או המקלט?זיויק
חדר השינה של הילדים, תמיד בכוננות.ל המשוגע היחידי
רגע זה עדיין נקרא שאגת הארי או שזה כבר האריה שאהבקעלעברימבאר
תות?
האריה שאהב יירוטפשוט אני..
חחחחחחחחקעלעברימבאראחרונה
זה כבר האריה שאהב תותעשב לימון
אבל נחכה לשם הרשמי כדי לוודא 
רוצה לעזור לי לפנות מקום?פתית שלג
אני מוכן לבואל המשוגע היחידי
60 לשעה
זולזיויק
צודקל המשוגע היחידי
80 לשעה
לא כולל הפסקות אוכל

