סיכום השרשור ההואקשלש

http://www.inn.co.il/Forum/Forum.aspx/t613319#6826741

 

מהשרשור הנ"ל חוץ מסתם התלהמות ומהלומות הדדיות 

 

א. נשים וגברים שונים במהות שלהם, בעוד שגברים רואים את יחסי המין כמשהו שנועד 

לפורקן נשים רואות את הדברים יותר כמשהו לקרבה הדדית. כפועל יוצא מהדבר אנו הגברים

לא רואים בעיה זוגית עמוקה כשגבר צופה בבנות אחרות מעבר לאשתו אלא כפורקן ואילו הנשים

יכולות לראות זאת כפגיעה עמוקה בקשר.

 

ב. ברור אם כן שגברים חייבם להיות עם יד על הדופק ולהימנע ככל האפשר מאפשרות זו (ולא דן

כרגע באיסור ההלכתי בין אדם למקום אלא בין אדם לחברו נטו) ולו כדי לא לפגוע באשת הנעורים.

 

ג. ישנם גברים שכבר שבויים בבעיה זו בצורה כל כך חריפה שאין ביכולתם להימנע מדבר זה 

והם חוטאים בדבר, שלא בטובם, בגלל כפיתיות. לגברים אלו דרוש טיפול וכמובן המון אפתיה לאישה

שמוכנה לתמוך בגבר כזה ולהן לא נאמר סעיף ד.

 

ד. בצורה הקלה של הדבר כשגברים בדרך כלל לא מכורים השקעה של האישה בזוגיות, בקשר וכמובן

במיניות יכולה לעזור לגבר בהתמודדות. כאשר אחד שיש לו פת בסלו פחות מרגיש צורך לגירוי מאשר

אחד שאין לו פת בסלו. כאשר היא תמעיט בדבר זה זה יכול להשפיע גם כן על יכולת ההתמודדות ועל

נפילות מרובות יותר (כדי לספק הצורך המיני שבדבר, שוב ולא גורע באיסור ההלכתי).

 

מסקנה:

- גברים תהיו חזקים, תתמודדות, תדעו שיש נשים חזקות מאחריכם וכמובן תשקיעו בקשר הזוגי.

נשים תהיו חזקות תעודדו תפרגנו (למרות שיש עייפות ועומס) ותשקיעו גם בפאן המיני כדי שלא תגיעו לשוקת שבורה

 

יש הסכמה ?חושב

כמעט שעה ו0 תגובות ?קשלש

מוציא לשון אין סיכוי 

עייפות החומר ודיקטטורה של בעל הביתהלוי מא
חחחחחח. נכון. הוטשנו לחלוטין...אין כמו אמא
דווקא עכשיו מתיאשים ?קשלש

בישורת האחרונה ?

אני ממש לא מסכימה איתך לגבי ראיית מין כפורקן נטו..אלירז

כי גם גבר נשוי רואה בזה אקט של אהבה!

כשמדובר בהסתכלות במקומות אסורים - אז כל העניין הוא פורקן ותאווה נטו.

 

עם כל השאר - תבורך!!

חשוב גם להזכיר לנשים - שהן לא עומדות בנסיון המיני באופן שבו גברים עומדים, בטח בעולם הפרוץ היום.

נכון שיש להם הנסיונות האחרים שלהן והם קשים גם כן, אבל שלא תחשובנה שהמערכת פועלת באותה צורה בתחום המיני..

 

דיקטטורה?אלעד
המילה אוליגרכיה מתאימה יותר אבל לא ניטפל לקטנות הרועה
מצטערת מראש, הייתי חייבת להגיבהרל

א. נכון גברים ונשים שונים אך לא! לא כל הגברים רואים את יחסי המין כמשהו שנועד לפורקן ותו לא, ישנם גברים רבים המעידים על עצמם שלא יקיימו יחסי מין עם אישה שאין להם איתה קרבה רגשית...

ב.נכון גברים חייבים לנסות ולהימנע ככול האפשר...

ג. מסכימה, שימו לב שזהו מיעוט שבמיעוט.. ואכן צריכים טיפול דחוף

ד. לא מסכימה כלל וכלל! מה אתה מציע לגברים רווקים? לצפות כל היום בתועבות שכן אין להם פת בסלם... מה אתה מציע לנערים מתבגרים? גם לצפות בתועבות? גם להם אין פת בסלם... מה אתה מציע לנשים בזמן שהבעל במילואים?לצפות בתועבות?... גם להן אין שום פת בסל כשהבעל במילואים...(וכן יש גם נשים שנופלות בדברים האלה) ומה אתה מציע לזוגות בשמירת הריון/ אחרי לידה/ שבועיים בחודש/לפני חתונתם? אולי שייצפו ביחד בסרטי תועבה?! לשניהם אין כרגע פת בסל.... ומה תציע לאישה שבעלה טס לעבודה בחול לכמה ימים? גם היא תשב ותצפה בתועבות? הרי מגיע לה עונתה והוא מונע זאת ממנה בכך שאינו נמצא.... ואשה שבעלה גידל כרס, הקריח, הלבין ולא לא ממש נוהג ללכת לקוסמטיקאית ולהשקיע בעצמו והוא גם לא כל כך מושך כבר... אולי גם לה יש תרוץ לברוח לסרטי תועבה? 

 

לסיכום, לדעתי כל עולם המושגים המדבר על השקעת האשה בעצמה, בזוגיות ובמיניות זו בריחה מאחריות. לא בכדי האשה לא מחוייבת לבעלה בשום דבר בתחומים אלה אלא להפך הבעל הוא זה המחוייב לספק את אשתו! (זו אחת מחובות הבעל לאשתו ולא מחובות האשה לבעלה עפ"י ההלכה). המשוואה הזו פסולה עקומה ומעוותת ונשמעת כמו צורך של גברים דתיים שנפלו להצדיק את נפילתם ולתרץ תירוצים שונים. אלה החיים אלה היצרים שעימם נולדנו תמיד יהיו גברים יפים יותר ונשים יפות יותר אבל עלינו לדעת להתמודד עם היצרים בכוחות עצמנו ובזכות עצמנו בלבד ולא להפיל אחריות על גורמים שונים. לדעתי זהו זלזול הן בנשים ובפרט ובעיקר בגברים...

אם קרית לא שניתקשלש

ואם שנית לא שילשת 

 

"

 בצורה הקלה של הדבר כשגברים בדרך כלל לא מכורים השקעה של האישה בזוגיות, בקשר וכמובן

במיניות יכולה לעזור לגבר בהתמודדות. כאשר אחד שיש לו פת בסלו פחות מרגיש צורך לגירוי מאשר

אחד שאין לו פת בסלו. כאשר היא תמעיט בדבר זה זה יכול להשפיע גם כן על יכולת ההתמודדות ועל

נפילות מרובות יותר (כדי לספק הצורך המיני שבדבר, שוב ולא גורע באיסור ההלכתי)"

 

איפה כתבתי שזה בסדר ?

שזה בסדר ומעולה ?

קראתי, קראתי כמה פעמים אפילו...הרל

ברגע שאתה מקשר בין נפילות הגבר והתמודדותו להשקעת האשה בזוגיות אתה יוצר משוואה. המשוואה הזו היא מדרון חלקלק ביותר העלולה להגיע למה שציינתי בסעיף ד'... לא חשבתי שכתבת שזה בסדר ומעולה וגם לא כתבתי כך.. רק הראתי לך לאן המשוואה שלך תגיע אם תמשיך להתנסח בעולם המושגים כפי שציינת לעיל. 

אבלקשלש

את מסכימה שיש קשר מסויים ?

 

בחור שאשתו לא משקיעה בזוגיות והוא מרגיש חסר - יותר קל לו לפזול 

בחור שהקשר ביניהם מעולה - לא יעשה זאת, הוא ירגיש מלא ולא יהיה לו חוסר 

** לא אמרתי שזה לגיטימי לפזול, זה ממש ממש חמור בין אדם לחברו ובין אדם למקום.

ומה עם מרעיבו שבע ומשביעו רעב?חן עדי


אז זהוקשלש

בואי שלא נקיים בכלל יחסי אישות כדי שהגבר לא יתאווה אליהם 

אחלה רעיון לא ?

 

צריך בסיס מסויים 

לדעתי גבר שאשתו לא משקיעה בזוגיותהרל

נמצא בבעיה, שכן המערכת הזוגית כולה בבעיה, ייתכן שגם הוא תורם לכך וייתכן שכתוצאה מהמצוקה שהוא חש בעקבות הזוגיות הלא טובה הוא ינקוט בכל מיני דרכים.. יש כאלו שיכנסו לדיכאון וכלל לא יסתכלו יותר על נשים, יש כאלו שדווקא יתמקדו עוד יותר באשה בניסיון לכבוש אותה, יש כאלו שירוצו למדרגות הרבנות ויש כאלו שילכו לבגוד או כל דבר אחר... אז מכל התנהגות כזו ניצור משוואה? 

 

וזה בסדר גם לא להסכים.. כל אחד בדעותיו שלו הבעיה כנראה כשזוגות בדעות שונות חיים יחד

דעות שונות זה לא רעקשלש

חוסר גישור והגעה לעמק השווה זה הרע 

ככה זה כשבני אדם נוטים להגיב ליחס כלפיהםצדוק השמן

התגובה ליחס והתנהגות היא לא רק פריווילגיה של אישה לבעלה. זה הדבר הכי אנושי שיש. אם את כותבת שחוסר השקעה בזוגיות מצד האישה היא בעיה לכל המערכת הזוגית, אז באופן אוטומטי נוצרת משוואה. ברור שהגבר צריך לדעת איך להגיב נכון ובחוכמה, אבל כשיש בעיה בזוגיות, שני בני הזוג צריכים לדאוג שהיא לא תחמיר.

 

אישה חכמה לא צריכה להתאבן מפחד התגובה האפשרית של בעלה, אבל היא כן צריכה לחשב את ה"פחת" שיכול להיגרם תוך כדי.

likeקשלש

מרחף         .

ועוד משהו: זה בסה"כ עניין של אי הבנה וחוסר מודעותצדוק השמן

עוד לפני שנכנסים לדיון ההלכתי והמוסרי מי צודק ואיך לכתחילה צריך לנהוג בכל מצב.

 

כשגברים ונשים לא מבינים את ההבדלים ביניהם, אז יש נשים שמתנהגות איך שמתנהגות וסוברות בתמימות או בחוסר ידע שבגלל שזה חלק מהטבע והאופי שלהן, אז בן הזוג לא אמור בכלל להגיב לזה אלא לספוג את זה בהבנה. הגברים מצדם חושבים בטעות או מחוסר ידע, שהאישה לוחצת אותם אל הקיר במודע ובכוונה ומרשים לעצמם להפיל עליה חלק מהאחריות לתגובה שלהם.

 

בגדול, גם גברים וגם נשים בוחנים את היחס של הצד השני כלפיהם לפי ההתנהגות, גם אם הם לא אמורים להגיב על זה מיד או אחר כך.

יפהender13
בוטל האנונימי??? גרררר. ובכן:חן עדי

א'. סוג של נכון, כי מהבנתי ומהיכרותי ההבדלים הם עמוקים ומהותיים יותר ממה שציינת. 

ב' וג' . בהחלט.

ד' - מטילה ספק.

כן נכון, רצוי ומעשיר ונכון שהרעיה תהיה המקור לכל הטובות וההעדפות של בעלה ותסכים \ תרצה להנגיש אותן אליו, וכן להיפך,

אבל - הנקודה שהעלו בשרשור ההוא נכונה אף היא.

כואב, אבל פת בסלו גם אם היא פת מזהב טהור - או מוטב בריוש חמאה צרפתי - היא בסלו. הוא רגיל בה. הוא כבר לא רואה את כל התפארת שבה.

פת אחרת, גם אם היא לחם שחור מאתמול, עלולה להיות פיתוי מעצם האיסור.

 

אציין שלגבי גברים בחברה נפרדת מאד ו\או כאלו שנשמרים מאד מקרבה כלשהי לנשים - זה כנראה שונה,

כי אצלם זה כ"כ רחוק ותלוש שההנחה הנ"ל כנראה לא רלוונטית.

נאמנות בין בני זוג היא בראש ובראשונה עניין מוסריחלב ודבש

בנוסף על שמירת מצוות יש לזכור כי הפרת האמון בין בני זוג היא דבר חמור שחותר תחת יסוד היסודות של הנשואין.

אילו ידעתי שבעלי אינו נאמן לי לא הייתי סולחת לו על כך לעולם. לא בגלל בעיות הלכתיות אלא בגלל הפרת האמונים.

 

אבל על כל אחת לדעת ולהבין שאצל גברים יש תופעה ביולוגית שלא קיימת אצל נשים, הזרע מיוצר בגופו של הגבר וכל זמן מה הוא חייב למצוא את דרכו החוצה.

בחברה הדתית אצל אנשים נשואים זה קורה לרוב באמצעות יחסי האישות, אצל רווקים או אצל אנשים שמנועים מבנות זוגם זה קורה גם ללא כוונה תחילה אבל לעתים זה קורה תוך השתתפות רצונית או בלתי רצונית של בעל הדבר. 

לא ידוע לי על שום דרך למנוע מגופו של גבר צעיר ובריא לעבור את התהליכים הללו. 

ובקיצור, אנחנו צריכים לאהוב את בני זוגנו והם צריכים לאהוב אותנו ואנחנו צריכים לתחזק את האהבה הזו ולא לתת לה לדעוך.

זה סוד האושר.

 

 

מי דיבר על אמון בין בני זוג ?קשלש

לא מדובר על בגידה אלא רק על צפייה בדברים לא מוסריים (ואסורים הלכתית שלא תהיינה אי הבנות)

אז זהואלעד

שהם מביאים למציאות של בגידה, בסופו של דבר.

ולמעשה, עצם מעשה הצפיה מהווה חוסר אמון בוטה ובגידה בקשר שבין איש לאשתו, ואין לך להלין על הנשים שחשות כך.

אני מבין אותןקשלש

ואומר שזה לא מדוייק 

כמו שגבר שמסתכל על נשים אי אפשר לומר שהוא בוגד באשתו 

 

(וכותב בסוגריים כדי שלא יתקפו אותי: אצל חילוניים מאוד מקובל ההסתכלות הזאת 
הן אפילו לא חשות בזה בעייה ויותר מזה מפרגנות לנשים אחרות שהן יפות ומעירות את תשומת לב בעלה.

לא אומר שזה האידיאל אבל זו המציאות. ונפש הדתיה איננה שונה מהחילונית ואכמ"ל)

אכן, נפש הדתיה איננה שונה מהחילוניתיזהר

אצל שניהם נתינת הדרור לתאווה היא מדרון חלקלק לבגידה בפועל.

 

צא ולמד כמה בגידות יש אצל החילונים הפרוצים לעומת הדתיים ששומרים על עיניהם. (ובתווך המזרוחניקים הפרוצים למחצה.)

גועל נפש של תגובהפרח-בר
״חילונים פרוצים?!״ מי שם אותך להיות שופט???? בכל אוכלוסיה יש בוגדים !!! השנאת חינם שלך פשוט זועקת מהתגובה המגעילה הזאת
אחרי שתמחק את המילה חילונים ואת המילה דתייםמינימאוס2

הנתונים בוודאי נכונים:

צא ולמד כמה בגידות יש אצל פרוצים לעומת אלו ששומרים על עיניהם

 

הטיעון של "אצל כולם יש.." קצת נמאס(ולא נכון בעליל)ender13

אצל כולם יש: גנבים, אנסים, מכורים לסמים בעלים מכים. וכו וכו וכו'

טיעון פופולארי שבכל פעם מתברר כשגוי ברגע שנכנסים לעובדות.

פסאדו ליבראליזם, "כולם אותו הדבר" ו"אין אמת אחת עדיפה על חברתה"

אז כן, גבירתי, גבר, או במקרה שלנו חברה שחשופה לתכנים לא צנועים הופכת להיות פרוצה ובלי שום ספק תהפוך לחברה יותר בוגדת.

בכלל שלא במפתיע, הרבה יותר גברים (חילונים ודתיים) יסכימו איתי מאשר נשים.

מכירה את הבדיחה על האדם שביקש משאלה להבין איך נשים חושבות?

אז זה עובד גם הפוך.

אוי איזה התנשאותפרח-בר
ובכלל לא התייחסתי לזה פשוט אופן התגובה מזעזע אותי ״החילונים הפרוצים״ מה זה אמור להביע?? זה לא משנה אצל מי בוגדים יותר או פחות זה אופן הכתיבה המתנשא של ״אנחנו יותר טובים״ וצריך מאד להיזהר בקביעות כאלה!
כשיטה ברור ששומרי מצוות יותר טובים מחילוניםמינימאוס2

לגבי כל אדם  בפני עצמו - רק אלוקים ישפוט בהתאם לנתונים שהוא היה בהם

 

לדעתי זה כן משנה להביא נתונים אמיתייםמשיח עכשיו!

אני מניחה שאחוז הבגידות במגזר שאינו שומר תומ"צ הרבה הרבה הרבה יותר גבוה מאשר אצלנו. וחשוב להבהיר את זה כדי להימנע מהתנהגויות מסוימות- שהן הגורמים למצב הנ"ל;  אי שמירה על העיניים מובילה באופן ישיר לבגידה וחשוב לדעת זאת ולהישמר מכך.

 

להגיד מי יותר טוב- זה לא שייך ולא לעניין ואנחנו לא עושים חשבונות שמיים.

אבל הגברים פה אומרים שאין קשר בין שמירת עיניםאין כמו אמא

לבגידה. ההסתכלות זה נטו להנאה.

 

אז שיגידומינימאוס2


אבל אני באמת רוצה לדעת את האמת.אין כמו אמא

האם הסתכלות כזאת שהיא "רק" לשם הנאה יכולה להגיע לבגידה?

כי פה שללו את זה הגברים לחלוטין. השאלה אם אנחנו תמימות שאנחנו מאמינות להם, או שזה ככה באמת.

ודאי שיש קשרמופים

לא נראה לי שמישהו אמר כאן שזה לא קשור

עין רואה ולב חומד וכלי המעשה גומרים

הנושא היה רק אם עצם ההסתכלות היא בגידה, לא אם היא יכולה להביא לבגידה

(ברור שהיא יכולה להביא)

ואל תהיו תמימות!!!

יופי סוף סוף אמת.אז בא נחזור אחורה להרבה שירשוריםאין כמו אמא

שכתבו הרבה בנות שהבעלים שלהם עובדים עם נשים/לומדים עם נשים. וכלום התנפלו עליהן שאין ממה לפחד ברור שלא יקרה כלום.

אז אתה אמיץ שאתה אומר את האמת שבדיוק כן דברים יכולים להתגלגל לבגידה.

וכל מה שקשלש אומר שזה רק הסתכלות לריגוש . זה בולישט. הריגוש יכול להיגמר בבגידה כמו שאני כל החיים חושבת.

כאן ההבדל בין גברים לנשיםender13

אצל הנשים הרגש מעורב הרבה יותר בפיזי מאשר אצל הגברים.

ברור שבסופו של דבר הכל משפיע השאלה היא איפה הגבול.

לך, לצערי, אין את הכלים לשפוט.

"הגברים" פה לא אומרים דבר כזהender13

יש כאן כמה גברים שטוענים, בעיה שלהם.

מה קשור התנשאות?toraneto
המונח ״חילוני״ כשלעצמו, הוא מובן שלילי ביהדות, והחילונים לא מתכחשים אליו. ״דוגמנית״ למשל, זו מילה יפה ל״פרוצה״. את מכירה דוגמנית /״מלכת יופי״ דתית או חרדית?
הנאורות שלך מגעילהאורה.

ה' הוא השופט והוא קבע את הדרך

 

התמימות שחילוני זה "סתם" ולא דרך בוגדת היא זועקת לשמים טיפשות ועיוות השכל!

 

 

דמגוגיה זולהפרח-בר
הכי פשוט במקום להתייחסאורה.

לטענה באופן ענייני

 

פשוט לפטור הכל ב"דמגוגיה זולה"

 

חבל.

מה יש להתיחס?פרח-בר
נראה שאת יודעת הכל ...לא?
את מאשימה בדמגוגיה?אורה.

מום שבך אל תגיד לחברך. וד"ל

 

 

זה מזכיר לי שבליל הסדר  אצלנו ברווקותי שמגיעים לארבעת הבנים.. 

 

חכם ,רשע ,תם ושאינו יודע לשאול

 

אסור להגיד את הפרוש הכי פשוט

 

חכם-ת"ח מקיים מצוות ,רשע-פורק עול ,תם-תם ,שאינו יודע לשאול- אחד שצריך ללמד אותו 

 

ובעלי השקפה מסויימת 

 

נתנו את כל הפרושים- ארבעת הבנים זה בכל יהודי ..הצד הרשע שבנו הצד הצדיק  .. אין רשע אין צדיק. הכל זה אנחנו.. וגם החילוני הכי גדול יכול להיות בתוכיותו צדיק והדוס הכי צדיק יש מצב שהוא גם אולי לא הכי צדיק.וכו וכו וכו.. התייפיפות שכל עניינה טשטוש האמת.

 

פעם אמרתי שיש לי פרוש חדשני. כולם הסו להקשיב אולי יש לה פלפול שהרשע זה הרב עובדיה והחכם הוא לא אחר מיריב אופנהיימר (רחמא לצלן)

 

ואז אמרתי בפשטות את הפירוש שכולם שם שכחו..

 

חכם-דוס לומד תורה מאוהב בה'.. וכל חייו מצוה קלה כחמורה. וכו

 

רשע-פורק עול חוטא וה' לא עומד בראש מעיניו 

 

וכו'

 

כולם התלהמו עליי ועשו לי אמבוש רצחני .. איך את מדברת.. אני מכיר חרדים שהם מטורלל

 

ויש חילונים שבתוך תוכיותם הם זהב (וואלה וחרדים לא? למה יש אנשים שאומרים את המשפט הזה רק על חילונים??מבולבלמתסגולה פנימית יש לכולם לא?)

 

וכו' וכו'

 

 

 

או איך אני אומרת לבעלי  יש אנשים שאתה צדיק אצלם רק שאתה חילוני או בקושי של דת (כי אז יש להם בעניהם נקודה פנימית)

ומפחיד לחזור בתשובה אצלם.. כי משום מה הנקודה הזו נעלמת בעיניהם כשאותו אדם לובש כיפה והולך ברעבק על הדת.

למה התייפיפות?משיח עכשיו!

אולי באמת הם מאמינים שאין דבר כזה יהודי רשע?

כי.אורה.

א. יש רשעים.. עובדה שזה מצוין בכל מקורותנו.. והנה כן גם בהגדה ולא רק בהגדה

 

ב. העניין שהם לא אומרים שאין רשע..  אלא שצריך להסתכל על דוס ופורק עול באותה צורה ואין לבחירת הדרך שום משמעות בעינהם.. וזה נורא להגיד את זה בלשון עדינה.. וזה רק שמדובר בהבדל ביננו לבין החילונים

 

אבל כשמדברים על חרדים או דוסים רעבק דוסגבעוני  .. אזניהם מאדימות והם מתפלפלים ותפסים אותם על הדקויות (מה קרה להתייפיפות .. תופסים על דרך או לא?

אומרים אצלינו על דרך צחותמינימאוס2

ישראל אף על פי שחטא ישראל הוא

ומה עם מי שלא חטא?!

הדיבור הוא כך: ישראל אף על פי שלא חטא - ישראל הואיזהר
זה נמצא במקורות, אכןמשיח עכשיו!

השאלה מה ההגדרה של רשע.

רשע= חילוני?

רשע= מי שלא מקיים איזו שהיא מצווה בכוונה?

רשע= מי שעושה עבירה אחת בלבד?

 

אני באמת חושבת שאנחנו לא יכולים להגיד על יהודי שהוא רשע, אין לנו את הכלים לכך...

 

ובקשר לכך שתופסים דוסים בדקויות... נכון זה מעצבן מאד. אישית זה מרגיז אותי כל פעם מחדש לקרא "חרדי עשה כך וכך" אבל אני מבינה את הצד החיובי לכך- שמאדם חרדי מצפים ליותר. ולא סתם. הרי אם אמונים על תורת ישראל, שהכלל המרכזי בה הוא "אהבת ישראל" (מר' עקיבא) , אז גם ההתנהגות צריכה להיות בהתאם, וכשיש סטייה  מהכלל זה מוזר ונראה לא נכון.

מצפים ליותר סבבהאורה.

למה אתם מצפים ליותר ? כי אתם מבינים שהוא הולך בדרך אמיתית שהיא יותר.

 

אי אפשר רק לצפות ממישהו כי הוא...

 

אלא גם לתת לו את התהילה בדרכו.. 

 

לא רק לזכור שהיא יותר כשרוצים לחייב

 

אלא גם כשמשבחים אז בהתאם

לא חשבתי על זה...משיח עכשיו!


את חב"דניקית, נכון?יזהר

בתניא יש דווקא הגדרות ברורות ליהודי שהוא "רשע".

 

גם מקורות ההלכה מלאים בכלים שמאפשרים לנו להגיד על יהודי שהוא רשע, כמו שיש מקורות להגיד על יהודי שהוא תלמיד חכם וכמו שיש מקורות להגיד על יהודי שהוא ממזר.

את בתפקיד השופט זה ברור....פרח-בר
מצטערת אבל אין בעולם כולו שום הצדקה לכתוב ״ חילונים פרוצים״ ומזרחוניקים ״ פרוצים למחצה״ לכולנו בעולם הזה יש עבודה לעשות - פנימית וחיצונית ואני לא חושבת שמתפקיד אף אחד לשפוט ולרמוס ולגדף אף בן אדם אחר שהולך בדרך שונה משלו....כן לנסות לקרב בדרכי נועם ואהבת חינם
דיוק: לא כולן מתות על זהמינימאוס2


אניחלב ודבש

קצת הרחבתי את היריעה.

לא מדוייקender13
עבר עריכה על ידי ender13 בתאריך כ"ה באדר תשע"ד 09:50

עקרונית, אם אין גירוי נוסף הגוף יודע להפטר מהזרע המיותר לבד ובלי תוצאות בעייתיות.

אם כי בעולם היום יש גירויים בכל מקום כמעט, אז קשה לקבוע.

די מסכימהאודי-ה

ובשרשור 'ההוא' גם די הסכמתי איתך דווקא ולא עם חיים פשוטים אבל ראיתי את זה רק היום כך שהיה מאוחר להגיב…
אני חושבת שזה לא בסדר שגבר פוזל לצדדים, אבל אשתו צריכה גם לעזור לו כדי שזה לא יקרה.

את כנראה לא מבינה מה זה גבר מכורנשמת כל חי

גבר שמסתכל בדברים כאלו ולא מסוגל להפסיק, הוא גם פוזל לצדדים ולא בגלל אישתו אלא בגלל שהוא בעצמו נמצא בבעיה קשה.

אני לא מסכימה איתך קשלשנשמת כל חי

אין דבר כזה "להמנע ככל האפשר מלהסתכל על נשים אחרות" כי זאת בגידה. ואף אישה לא הייתה מסכימה לחיות עם בעל כזה. אני מאמינה שאף גבר לא היה מסכים לחיות עם אישה כזאת שמסתכלת על גברים אחרים.

יש הסתכלות ויש הסתכלותקשלש

זה לא הסתכלות לצורך חיפוש אלא לצורך ריגוש מיני 

וההבדל הוא שמים וארץ - מאמין שגברים מבינים אותי 

עצוב וחבלאורה.

והטעות השניה והיא קשה מן הראשונה - היא שמטעה ראייתם עד שרואים הרע כאלו הוא ממש טוב, והטוב כאילו הוא רע, ומתוך כך מתחזקים ומחזיקים מעשיהם הרעים. כי אין די שחסרה מהם ראיית האמת לראות הרעה אשר נגד פניהם, אלא שנראה להם למצוא ראיות גדולות ונסיונות מוכיחים לסברותיהם הרעות ולדעותיהם הכוזבות, וזאת היא הרעה הגדולה המלפפתם ומביאתם אל באר שחת. והוא מה שאמר הכתוב (ישעיה ו): השמן לב - העם הזה ואזניו הכבד ועיניו השע פן וגו', וכל זה מפני היותם תחת החושך וכבושים המה תחת ממשלת יצרם. אך אותם שכבר יצאו מן המאסר הזה, הם רואים האמת לאמיתו ויכולים ליעץ שאר בני - אדם עליו."

 

 

 

מה זה משנה מהו הצורך?יזהר

בסופו של דבר התוצאה היא אותה תוצאה. בסוף גם החיפוש יגיע.

לנשמת - זה אולי מגעיל ורע אבל זה הרבה פעמים נכוןאודי-ה

באמת יש פעמים שבהם זה לא תלוי באישה אבל הרבה פעמים כן.

לרוב זה לא...נשמת כל חי

כי גבר שרואה דברים כאלו ומגרה את עצמו מלחתחילה לא יעזור לו איזה אישה יש לו בבית. ואת זה לא אני אומרת זה מה שרבנים אומרים.

את מדברת על מצב של אדם מכור ברמה מסויימתender13

לא כל הגברים נמצאים שם, יש כל מני מקומות באמצע.

לכן יש מקום גם לאישה.

אם כי אני לוקח את זה למקום אחר.

יש אמירה נכונה מאוד של הרב אליעזר מלמד שהשמחה של בני הזוג בקשר הפיזי תלויה בעיקר בשמחה של שניהם אחד בשני ולא בתכיפות או בגיוון (אם כי זה מבתטא בכך).

 

גם מכור (אחרי שתקופת הגמילה הראשונית נותנת את פרותיה) צריך שאשתו תהייה חלק מהתהליך ותרבה אהבה ביניהם.

לאט לאט, (שלא יתדרדר) אבל כן, בהחלט.

נכון מסכימה איתך..נשמת כל חי

אבל רק שתיידע שבדר"כ גבר שצופה בדברים האלו. נשאב לשם והוא לא מסוגל להפסיק וזה כבר מכור. ולא צריך יותר מזה בשביל להיכנס לקטגוריה הזאת.

בארורקשלש

שמצילות אותנו מן החטא

ודיין בזה?אלעד
לא. שיגדלו גם את הבנים חליל הרועים
ואת הבנותקשלש

זה נאמר בגמרא על אישה ממש רעה...ender13
כמכנה משותף בסיסי לכל הנשים.יזהר
אמתender13
תגובתיחיים פשוטיםאחרונה

אז לבסוף החלטתי להגיב..

לגבי א' - אני חושבת שיש איזשהו פער בין המינים לגבי העניין, אבל עדיין נקודת המבט שלנו צריכה להיות יהודית, כלומר לקדש את החומר ולראות במעשים אלו משהו קדוש ( כמו שגם אכילה יכולה להיות משהו קדוש ), ופה הגברים והנשים צריכים לעבוד על העניין כל אחד מהכיוון שלו.

לגבי ב וג' - מסכימה.

לגבי ד' - שוב כל אחד מבני הזוג צריך לעשות את השתדלותו. האישה צריכה לדאוג שלגבר יהיה את פתו בסלו והאיש צריך לדאוג שהוא שומר על קדושת המשפחה שלו. ובנקודה זו ( לגבי חלקו של הגבר והיחס לאחריות האישה  ) כנראה אנחנו חלוקים. 

שמחתי לקרוא שיש עוד הרבה נשים שסוברות שנאמנות הגבר חשובה להן ( ולא רק שתיים שהתחרפנו... ) וגם את  הגברים שצצו להם לאחרונה.

אשכרה עברו 5 שנים מאז? לא יאומן. עברנו מגפה עולמיתדי שרוט

ומלחמת קיום מאז. יש צורך בעוד אחד כזה? פעם הייתי מצחיק.


 

יאללה בואו נצחק קצת על עצמנו. מקווה שאצליח להעלות חיוך - נשואים טריים

 

עוד אחד דחוף ממשלאחדשה
אמאל'ה הזמן טסססספשוט אני..

וכן, פעם היית מאוד מצחיק 😝

אבל גם היום ❤️

וואו אני ממש זוכרת את השרשור הזהנגמרו לי השמות
כמה צחקתי, זה באמת ענק! 😂
וואו זה לבכות 🤣🤣אונמראחרונה
אחריות הורית לוקה בחסרלביטה

מה אפשר לעשות כשהאחריות ההורית של ההורה השני לוקה בחסר?

אסביר,

הוא איש טוב ואבא טוב.

לא משנה המצב בינינו, הוא לא רלוונטי.

מתייחסת רק להתנהגות שלו כהורה.


כשהילדים בבית איתו, יש כאוס.

הוא לא מחזיק. לא מקפיד על דברים שצריכים להיות בשגרה.

הכל מרגיש כמו אווירת עלא באב עלא.

חוזרת למגבות על הספה, בגדים מלוכלכים על הרצפה שני ס"מ מהסל, וילדים חצופים ומשתוללים שצריך פלוגה כדי להרגיע אותם.  


כשהילדים איתי, יש רוגע והרמוניה.

מקפידה איתם על חוקים, סדר, זמנים.

הכל ברוגע ושלווה. אין חיכוכים. כל אחד תופס את הפינה שלו ויש אווירה של קסם בבית.

עד שהוא נכנס הביתה.

הילדים פשוט מריחים את הפשרנות שלו לדעתי.

על הכל הוא מוותר.

מעניש, ומוותר. מאיים. לא מקיים שיח.

עכשיו, כמובן שאני לא מושלמת. אבל מפה ועד הורה שהילדים איתו בכאוס מוחלט יש פער רציני.


פרקטית, להיות הורה 24/7 מבחינתי לא אופציונלי.

אני גם ככה איתם המון שעות לבד. באהבה ושמחה.

ויש לי כמובן דברים שאני מחויבת אליהם מול עצמי.

מעבר לעובדה שאם אתמסר ככה, בוודאות אשחק עד היסוד.


ניסיתי לומר לו, לרמוז, לבקש על דברים ספציפיים.

עדיין הכל נותר על כנו.

מה כן אפשר לעשות? 

לא סתם הקב"ה ברא לילד 2 הוריםאורי8

זה בריא ומייצר גמישות נפשית ומחשבתית שאבא ואמא שונים. ושעם כל הורה מתנהלים אחרת. את נותנת להם צד חשוב מאוד באישיות . אבל נם יכולים כם להתרם ממה שקורה אצלו. שם הם קצת מתפרקים ומרשים לעצמם להשתולל ולהיות פחות בתוך הגבולות,  מי אמר שזה רע? אני חושבת שזה בריא לנפש שיש גם מקום להשתולל, לפרוק ואפילו להתחצף קצת. זה לא באמת מזיק להם. מבינה ממש שזה קשה לך, גם לי קשה להגיע לבית הפוך... ואני יכולה להתחרפן מזה, רק שב"ה יש ביני לבין בעלי יחסים טובים, ועל כל פשעים תכסה אהבה... וממה שאני מבינה אתם במצב אחר. במצב זוגי לא טוב יש נטיה לשחור לבן, וככה את מתארת את המצב אצלך יש קסם, ואצלו כאוס. טובת הילדים שלך שתתני לילדים שלך לחוות את 2 ההורים שלהם . מניחה שרוב הזמן את איתם ואת נותנת גבולות וסדר , אז מידי פעם עם אבא יש בלאגן, זה לא יפגע בהם, הפוך הם יגדלו להיות ילדים יותר בריאים בנפשם( הסדר נותן רוגע ושגרה  , קצת בלאגן מייצר ילדים יותר יצירתיים, ועם יותר אומץ ותעוזה , חשוב מאוד בחיים ). לכן, אני מציעה, שחררי, תני להם להנות עם אבא שלהם, זה האבא שהם קיבלו מהקב"ה ואת לא המחנכת שלו , הוא באמת לא הילד'שלך, תני לו להיות אבא בדרכו. לא תארת פה שום דבר מסכן חיים( זה הדבר היחיד שאני רבה עם בעלי עליו בענין , כשהוא מרשה דברים שמסוכנים בעיני , לראות מסך בשעה מאוחרת לא מסכן חיים...)

 

נר איש וביתו ✨🏡נגמרו לי השמות

נר איש וביתו

דווקא בחג הזה, חג החנוכה, כשאנחנו מוצאים עצמינו מארחים או מתארחים,

מוקפים בסביבת המון אנשים, משפחה, חברים

דווקא אז חשוב שנזכור את הבסיס שלנו.

שנר איש וביתו.

"ואישתו היא ביתו"

איש ואישתו.

בבית.

פנימה.

כשטוב לנו יחד - מי יכול עלינו

רק מהתנועה *הזו*, מבפנים - החוצה - רק כך נוכל להתעלות.

נתרכז בביתנו פנימה.

נמצא את הכמה רגעים בין לבין, ניצור אותם, ניזום אותם, 

נעלה אותם לראש סדרי העדיפויות, מעל הכל.

גם במחיר "ביטול" מפגש משפחתי כזה או אחר,

גם במחיר אחר.

כמה שנצטרך.

עד שנרגיש שאנו מלאים.

וממילא בהתמלאות ובטוב שלנו - נוכל להיות עוד יותר בטוב ועוד יותר להשפיע גם החוצה.

 

נר ה' נשמת אדם

ה', הקב"ה -

אתה שאמרת שתמחה את שמך מעל המים כדי להשכין שלום בין איש לאשתו

שימכר ספר תורה ובלבד שיהיה שלום בית בין איש לאישתו

ששמך שלום וכמה חשוב השלום. ובראש ובראשונה בין איש לאשתו.

 

נשמת אדם -

נשמה שנתת בי טהורה היא.

ונשמה שנתת באשתי טהורה היא.

ונשמה שנתת בבעלי טהורה היא.

טהורים הם.

כוונותיה של אישתי טהורות הן, נשמתה טהורה היא, גם אם בטעות פגעה בי.

כוונותיו של בעלי טהורות הן, נשמתו טהורה היא, גם אם בטעות פגע בי.
 

וכל עוד הנר דולק אפשר עוד לתקן

כוונותיהם טהורות.

וגם אם מעשיהם לעיתים לא מיטיבים - נלמדם איך.

נלמד גם אנחנו יחד.

נלבן. נברר. נתקרב.

נגדל מזה. נתעצם.

 

נזכור שמי שאמר "ו*כל* זה אינו שווה לי" - היה המן הרשע,

בעוד מרדכי היהודי מלמדנו כי הוא "רצוי *לרוב* אחיו".

והרוב טוב.

ולא צריך לחפש את ה"כל".

נדבק ברוב. ברוב הטוב.

נגדיל אותו.

נמשיך ללמוד אחד את השנייה.

נמשיך ללמוד את עצמינו.

"מוסיף והולך"

נמשיך להוסיף לטוב הזה, כל פעם עוד ועוד

עוד תובנה,

עוד קירבה,

עוד אהבה,

עוד כלים,

עוד תקשורת,

עוד גדילה זוגית ואישית.

 

8 נרות 

8 - מעל הטבע.

נס.

ימים של ניסים, הלל והודיה.

*מעל* הטבע.

וה' מוחה שמו *מעל* המים כדי להשכין שלום בין איש לאישתו

וגם אנחנו, נתבונן *מעל*.

נתבונן ב*מבט על* על הסיטואציה הזוגית שלנו

מה היה שם?

היינו בריב? ריב נוראי? ריחוק איום? מצאתי את עצמי חווה קושי עצום? תסכול עמוק וחוסר אונים?

ואם אני מסתכל/ת במבט על, מה אני רואה?

מה *בעלי* הרגיש וחשב שם?

מה *אשתי* הרגישה וחוותה שם?

 

"לא טוב היות האדם לבדו" -

לא טוב לו לאדם כאשר הוא לבוד, דבוק, גב אל גב

"אעשה לו עזר כנגדו" -

כנגד, מול, מציאות של פנים מול פנים.

מציאות שרואים גם את ה"פנים" - אראה את הפנים של בעלי, אראה גם את הבפנים של בעלי, את הנשמה שלו - וזו תהיה מציאות מתוקנת שתוכל לקרב עוד ביננו.

מציאות בה אראה את הפנים של אשתי, את הבפנים שלה, את הנשמה שלה - היא מציאות מתוקנת שתוכל לקרב עוד ביננו.

 

המבט על הזה,

מעל,

יכול ליצור גם אצלנו מעל הטבע.

מעל הטבע האנושי שלנו.

להתגבר.

להתגדל.

להרחיב את כוחות הנפש שלנו.

לעלות מעלה מעלה.

להביט גם מעלה. לקב"ה. שהכל מאיתו. והוא משרה שכינתו ביננו.

ללמוד ממנו ולהביט גם אנחנו מעל הסיטואציה, מעל הפגיעות שלנו, 

לנסות לראות *גם* את הצד השני (גם ולא רק, לא לבטל את עצמינו חלילה, לא להתכחש לרגשות שלנו חלילה, אלא להיפך - להכיר בהם. לתת להם מקום. להבין אותם. לעומק.

ובהמשך נוכל גם לתווך ולתקשר זאת *נכון* לבן/בת זוגנו)

לנסות לראות מה עובר ועבר שם במחשבתו, ברגשותיו, בנשמתו?

 

ולעיתם דווקא *מתוך הקושי*, מתוך הקושי הכי הכי עצום אפילו -

מ-קץ

עת צרה היא ליעקב ו*ממנה* יוושע -

וגם אם הכי חשוך וקשה - עלות השחר עוד תגיע. וקרובה מאין כמותה.

ודווקא מתוך החושך הכי גדול - נדליק את האור. 

בלב שלנו.

בלב של החצי השני שלנו.

נראה גם את האור שבו/בה.

את כל הטוב שבו/בה.

נבין מתוך עוצמות הכאב במבט על מה היה כאן בעצם,

מה הוביל לכך,

מה אני הכי הייתי צריך שם?

מה אשתי הכי הייתה צריכה שם?

 

לכן נזכור -

כשאנחנו במשבר - זו הזדמנות נדירה ועמוקה בשבילנו לתקן.
לתקן את עצמנו.
לתקן את החיים שלנו.
לתקן מה ששבור לנו בחיים האלה.

כשאנחנו נמצאים במשבר -
יש לנו גם הזדמנות נדירה להיות "משבירים לעצמנו"
כמו יוסף הצדיק, שהיה המשביר במצרים,
בזכותו לכל העם היה מזון ויכולת קיום ל7 שנים שלמות.

גם אנחנו -
אם נשכיל להבין מה המשבר הזה שאנו חווים אומר לנו?
מה הוא אומר עלינו?
מה הוא אומר על המקום שאנו נמצאים בחיים?
מה בו כואב לנו הכי הרבה?
מה הוא גורם לנו לחשוב, להרגיש ולרצות הכי הרבה?
אם נענה לעצמנו על כל אלה -
נוכל לזכות ולהיות המשבירים של עצמנו.
לגרום לנו להיות ניזונים יותר,
להיות חיים יותר,
להיות שלמים יותר
להיות מרוצים יותר.

כשאנחנו נמצאים במשבר - 
ניתן לנו "שובר" במתנה.
כן,
לפעמים
המשבר הוא מתנה.
כי בלעדיו לא היינו עוצרים רגע להסתכל בחיים שלנו.
לראות איפה כואב, איפה קשה,
איפה רע,
מה צריך לתקן,
מה לא הולך אפילו שניסינו בכוח זמן רב,
מה דרוש תיקון לשבר הזה.

קיבלנו שובר חינם להזדמנות חד פעמית להפוך את החיים שלנו למשהו טוב יותר.

 

כשיש משבר,
אפשר לקחת את המשבר הזה,
להתעלם, לכאוב ולבכות ולא באמת לשנות משהו בחיים שלנו.

אבל אפשר גם אחרת.

אפשר גם לתקן את השבור.
אפשר גם לזכות בשובר מתנה להתבוננות מעמיקה על החיים שלנו.
אפשר גם ללמוד ממנו ובזכותו להיות המשבירים הראשיים של עצמנו.
"המשביר לצרכן"
וה"צרכן" הזה הוא אני. לי אני צריך להיות המשביר.

 

נר החיים

הנר שמסמל את החיים, "נר ה' נשמת אדם",

והטומאה - מסמלת היא את היעדר החיים.

"טמא" משורש א.ט.ם - אטום - היעדר חיים.

ביצית שיכלה להיות מופרית אך לא הופרתה - תגיע הוסת ותהיה כאן מציאות של היעדר חיים = טומאה.

תינוק שיצא לאוויר העולם וכבר איננו בתוך גופה של אימו - יש כאן מציאות של היעדר חיים בתוך הגוף = טומאה.

אדם שהתקרב למת, נגע במת - יש כאן מציאות של היעדר חיים = טומאה.

הטומאה היא היעדר החיים.

וכאשר אני עם אשתי/בעלי אני רואה חיים.

"ראה חיים עם האישה אשר אהבת"

איתה, ורק איתה אני אראה חיים.

איתו, ורק איתו אני אראה חיים.

ואם חלילה אפזול הצידה ולא אהיה בבלעדיות ונאמנות לאשתי/לבעלי - כאן יש טומאה. כאן יש היעדר חיים. כאן אראה מר. 

כאן היוונים רוצים להשכיחם מחוקי תורתך, לטמא את הקדוש לנו, להכניס עבודה זרה בליבנו.

נתחזק בחיים.

בשלמות.

בשלום.

בבלעדיות.

"ראה חיים עם האישה אשר אהבת" - נשואים טריים

 

רק איתה, עם אשתך, אתה יכול לראות *חיים*

 

רק לה, לאשתך, תשמור את האהבה שלך.

רק עבורה, עבור אשתך תהיה הגיבור שלה.

תהיה גבר. וגיבור. שלה. ועבורה.

לא לחפש להיות גיבור של אישה רנדומלית, אלא של אשתך.

לא לחפש לעזור ולסייע על חשבון הבית פנימה.

להשקיע את כל הטוב הענק הזה שבך – באשתך.

להסתכל *לה* בעיניים

לשמח *אותה*

להצחיק אותה

לפלרטט איתה

לכתוב לה מכתבים או הודעות משמחות במהלך היום

לשלוח לה אימוג'ים אוהבים

לראות מה קשה *לה*, מה אתה יכול לעשות עבורה? במה אתה יכול לעזור לה?

לראות עוד את כל הטוב הגדול הזה *בה*, במי שכרתת איתה ברית עולם.

 

אין לך דבר יותר יפה ושלם ואהוב ומדהים מהאהבה הזו בינך לבין אשתך.

אין שום דבר שיכול להתחרות בזה.

זה *באמת* הדבר הכי יפה ומדהים שקיים בעולם.

כמה יופי וטוב אתם יכולים לחוות!

אילו עוצמות של קירבה ואהבה ואושר יש בכוחכם לחוות! מרגש ומפעים עד כמה!

כמה היופי והטוב הזה יעשו לך טוב, לאשתך טוב, לילדים שלכם טוב, לקב"ה נחת גדולה, לעולם כולו טוב עצום.

 

-----------

 

"שמעי בת וראי והטי אוזנך" ושכחי כל עבודה זרה שבלב וכל גבר זר שאינו בעלך

והטי אוזנך וליבך לאישך שלך.

תהיי האישה שלו, ורק שלו.

שמרי את יופייך, את צחוקך, את ליבך רק לו.

ראי חיים ואהבה יחד איתו

כל כבודך בת מלך – רכזי פנימה, פנימה אל תוך ביתך, פנימה אל אישך.

השקיעי את כל הטוב הזה שנקרא את – בו.

להביט בו בעיניים

לשמח אותו

לצחוק איתו

להעריך ולתמוך בו

לאהוב אותו.

אין לך דבר יותר יפה ושלם ואהוב ומדהים מהאהבה הזו בינך לבין אישך.

אין שום דבר שיכול להתחרות בזה.

זה *באמת* הדבר הכי יפה ומדהים שקיים בעולם.

כמה יופי וטוב אתם יכולים לחוות!

אילו עוצמות של קירבה ואהבה ואושר יש בכוחכם לחוות! מרגש ומפעים עד כמה!

כמה היופי והטוב הזה יעשו לך טוב, לבעלך טוב, לילדים שלכם טוב, לקב"ה נחת גדולה, לעולם כולו טוב עצום.

אם מישהו רוצה גרסה מקוצרת פשוט אני..

הטקסט מדגיש את רעיון “נר איש וביתו”: חנוכה הוא זמן לחזור לבסיס הזוגי – איש ואשתו, פנימה אל הבית והקשר. מתוך חיזוק השלום, הקרבה והתקשורת בבית, ניתן להשפיע גם החוצה. הוא קורא לראות את בן/בת הזוג במבט על, מתוך הכרה בטוהר הנשמה והכוונות, גם כשיש פגיעה או משבר, ולזכור שדווקא הקושי הוא הזדמנות לצמיחה, תיקון והעמקת האהבה.

 

עוד מודגשת החשיבות של בלעדיות, נאמנות והשקעה רגשית בקשר הזוגי: לראות חיים רק עם בן/בת הזוג, להשקיע בהם את כל הטוב, החיבה, העזרה והשמחה, ולא לפזר את הכוחות החוצה. אהבה זוגית מתוקנת מביאה טוב לשני בני הזוג, לילדים, ולעולם כולו – והיא האור האמיתי שנדליק, במיוחד בימי חנוכה.

 

(GPT)

יש את הגרסה של די שרוטדי שרוט
נר איש וביתו - תדליקו אחד את השני.
במשמעות החיובית של המילה זו אחלה גירסה נגמרו לי השמות
תודהנפשי תערוג
לצערי אני לא מצליח לקרוא את הגרסה הארוכה
מנפלאות הAIנגמרו לי השמות
ממש במקום להעסיק קצרנית... 😅
ואני רק אגיד ששווה לקרוא את הגרסה הארוכה...בארץ אהבתי

קיצור זה טוב בשביל להבין על מה כתבת. אבל זה לא מעביר את התוכן באמת.

וכתבת כל כך מהמם וחזק שהיה לי שווה לקרוא הכל...❤️❤️

תודה רבה יקרה ❤️ ממש משמח לשמוע ב"ה 🙏נגמרו לי השמותאחרונה

אני באמת חושבת שללב ולהבעה של כל אדם ישנה חשיבות ולא תמיד ניתן להעבירה בהכרח בקיצור או בתימצות או בבינה מלאכותית, 

וכי יש מקום לזרימה, לעומק, למהות ולכוונת הלב שבאים מתוך האדם כפי שהם באותו רגע.

וגם מבינה לגמרי מהצד השני שקשה לקרוא אורך ולא אפשרי פעמים רבות מבחינת זמן, פניות, כוח וכו'

לכן בהחלט טוב שכל אחד יעשה כפי ראות עיניו והעדפותיו


 

ושוב תודה יקרה על הפידבק והמילים הטובות, מחמם את הלב לשמוע שהדברים נגעו בך 🙏❤️

תודה על הגירסה המקוצרתהעני ממעש
(התודה לפשוט אני ולצ'אט גיפיטו😅)נגמרו לי השמות
יש משהו שמפריע לי ואשמח לשתףאנונימית:)

בעלי ואני ב"ה בזוגיות מהממת ואוהבת באמת.

היום קרה משהו שמפריע לי ואני מתלבטת אם אני מגזימה או שזה באמת מציק. בעלי סטודנט והלך ללמוד למבחן שלו עם מישהי מהלימודים, כדי שתשלים לו חומר שהפסיד במהלך החודשים האחרונים במילואים. זה עורר בי פתאום רגשות של קנאות מה הוא יישב עם בחורה לבד והיא תסביר לו? מה ואם הם יצחקו פתאום וכו... אני קנאית בהגזמה או שמה?

חחחח תודה

אם הם יהיו כמה שעות ביחדפשוט אני..

אז מן הסתם הם יצחקו, ידברו, יקשקשו... 

 

אם הוא לא לומד הוראה והוא לא מתכוון לעבוד בישיבה,

אז זה לא כל-כך שונה מאינספור פגישות שיהיו לו גם בעבודה.

 

(אני יודע שלא עניתי לשאלה שלך, רק הרחבתי אותה...)

טעיתי. הבנתי לא נכוןיעל מהדרום
אם זה מפריע לך-אז זה מפריע לך!*אשתו של בעלי*

אין נכון או לא נכון.

לאחת זה יפריע-וזה בסדר.

ולאחרת זה לא יפריע-וגם זה בסדר.

אבל אם זה מפריע לך,פשוט תגידי לו.

תשתפי אותו בתחושות שלך.

מסכימה...לומדת כעת
רק לא כדאי לעשות מזה עניין גדול מדישלג דאשתקד
כי זה בעצמו יכניס רעיונות, בפרט אם אתם באמת נשואים טריים.. 
אפשר להבין אותך. תחושות של זוג טרי טריאלישבע999

אצלה בבית או במקום ציבורי, כמו בספריה?


זה  טבעי שדברים כאלה מעוררים מחשבות ורגשות, במיוחד כשאתם זוג טרי והקשר עוד בבנייה והתגבשות. זה ממש לא משהו לחוש עליו אשמה או לחשוב שאת "מגזימה".


אבל כיוון שההקשר הוא נטו לימודים ולא בילוי חברתי נניח של קולגות מהעבודה ,  לצורך השלמת חומר חיוני שהוא הפסיד עקב המילואים – זוהי מטרה פרקטית, ברורה ומקצועית. זה לא "בילוי" או "יציאה".


אם הם אכן ישבו בספריה - זו התנהלות שגרתית ונורמלית של חבורות סטודנטים.  

אם בפעם הזו נפגשו בבית שלה, לגיטימי לבקש שלהבא ישבו במקום ציבורי  

כל הטעויות הלא פרקטיות התחילו ממטרה פרקטיתשוקו.
פרקטית מי שרוצה לשמור על עצמו על ביתו ועל הזוגיות יתרחק מאוד מאוד


גרוע והתחושה שלך נכונהזיויק
לדעתי זה שונה מעבודה מקצועית
אתה משתמש במילים קשותשלג דאשתקד

יש הרבה חברויות בלימודים ובעבודה שלא מתפתחות למקומות שהפנטזיות של כבודו הולכיהם אליהם.

זה לא הופך את זה לטוב או לרע, אלא בעיקר שצריך לדעת לשים דברים בפרופורציות ולהבא להציב גבולות (נניח, שבפעם הבאה ייפגשו אצלכם בבית, או שייפגש עם אחר/ת).

מחשבה פסימית מיידית או תגובה קיצונית יכולים להזיק מאוד, בין אם החשש מוצדק ובין אם לא.

זה באמת מורכבהסטורי

השאלה אם יש לו ברירה.

לי לא היה מפריע, אם מפריע לך תגידי לו בצורהאור123456
מכובדת ואני מקווה שהוא יכבד 
קשה לתת גבולות ברוריםהעני ממעש

אבל כמה נקודות ציון

א האם יש איסור ייחוד. אם כן אז זה פשוט אסור .

ב האם חד פעמי/ פעמים בודדות/ סדרה של שיעורים

ג האם יש רעשי רקע שיגבירו צניעות או שיגבירו קלות דעת

ד מה הסגנון של הסטודנטית המדוברת


הצלחה רבה 

אני ממש מבינה למה זה מפריעיעל מהדרום

לק"י


לא קשור לאם סומכים על בן הזוג או לא.


ובעיני, אם לך זה מפריע, הכי לגיטימי שתבקשי ממנו ללמוד עם גבר.

אולי לא הייתי באה בדרישה, אלא מבקשת ומקווה שייענה לי.

בעיניי אם הכרחימאמינה-בטוב

עדיף ללמוד בזום ביחד ולא פיזית ועוד יותר עדיף ללמוד עם גבר..

זה די פשוט ובסיסי

אפשרתהילה 3>

שיפריע לך

כדאי לשתף בזה❤️

אפשר להזמין ללמוד אצלכם אם אין אופציה טובה יותר עם מי להשלים..  או שילמדו בזום.

החשש מובןנפשי תערוג

יחד עם זאת, ראוי לסמוך עליו

ואם ממש קשה (לאו דווקא קשה לסמוך אלא קשה הסיטואציה)

אפשר להזמין אותה ללמוד אצלכם

 

 

אני לא אוהב להגיב לדברים כאלו מהסיבההמצפה לישועה

שצריל זהירות גדולה ב"לתת עצות" שחלילה לא יפגע בצורה כלשהי בשלום והאהבה בין איש לאישתו.

אז כל המטרה היא רק לתיקון ולכוונה טובה.

גמו שכתבו זה חייב להיות ברור שהגבולות ההלכתיים חייבים להישאר אחרת אין לזה שום היצר בלי קשר לנישואין בכלל.

והדבר השני והקריטי זו לא הנהגה טובה אני מאמין שהוא עושה את זה בתום לב וגם אותה סטודנטית שעוזרת לו.

אבל זה לא מומלץ כלל וכלל גם כשאין  שום ייחוד ומבחינת הלכתית יבשה הכל נעשה לפי ההלכה.

מהסיבה שזה יוצר קירבה בטח אם משובר במשהו של כמה פעמים.אי אפשר להיות לא אנושיים אי אפשר לשבת עם אדם ולא קצת לצחוק איתו להביע נחמדות וזה לא דבר רע אבל בהקשר הזה זה עלול חלילה להגיע למקומות שליילים ואיני מדבר מדמיונות אלא מסיםורים ששמעתי ומתלמידי חכמים מאוד מתונים ומחוברים לחיים שגם הם אומרים את הדברים הללו.


זה מעבר להרגשה האישית זו הנהגה לא נכונה...

העולם היום הפך להיות מכיל וכל דבר כמו מה שכתבתי נשמע שמפגש בים איש לאישה הוא מלא ביצרים ותאוות.

אבל זו בכלל לא הכוונה שלי.

אנחנו בני אדם בריאים עם רגשות וכל פגישה מסוג כזו היא סוג של חוויה וחוויה היא דבר מקרב.

וזה לא משנה עבודה לימודעם וכד' צריל שיהיו גבולות ברורים

בסגנון הדיבור והתוכן.גם במקום של עבודה זה לא דבר נכון שאיש או אישה ידברו על אה ועל דא או יצחקו אחד עם השני...

זו האמת וזו דרכה של תורה

ברור לי שהרבה מאיתנו לא עושים את זה ממקום רע פשוט העולם הפך להיות מכיל כביכול ונותן לגיטמציה לערבוב הזה.

*אני ממש לא חושב שצריך שלא יהיה שום מפגש בין נשים לגברים.

אבל אני כן מתנגד שבתוך המפגשים האלו יכנסו ערכים,אמונות,תחביבים, חווית וכד' בין גברים לנשים(אא"כ המטרה שלהם להכיר ולהתחתן).

ודרך אגב אני בטוח שהוא ממש צדיק וטוב וממש אוהב את אשתו ובכלל לא חושב על הנ"ל.

אבל כמו שכתבתי זה לא דבר טוב ונכון.


הדרך הכי טובה לדעת אם זה תקיןמישהי נשואה

לשאול אותו

אם הפוך הוא היה מסכים שתשבי עם סטודנט

חזק שלךזיויק
לא הייתי עושה את זהשלג דאשתקדאחרונה

זה בהחלט יצירתי, אבל אם מדובר בזוג צעיר, עדיף כמה שפחות להתבחבש בזה. כל העיסוק בזה רק מעלה רעיונות ויוצר טינות., ולצערי מדברים שאני מכיר, אנשים (בעיקר נשים!!!) מצטלקים מזה מאוד קשה, ונישואים מאוד יפים יכולים להיהרס על ידי שיחות על "אהה נהנית לגבר איתה", "מה יש לה שאין לי", "וואלה בטח בדקה וחצי שיש לך בערב אתה בטח מגשים איתה פנטזיות". זה פשוט חבל ומסוכן (גם אם זה לא גורם ח"ו לגירושין, זה גורם לפירוד בלב וטינות וכאב).

שפשוט תגיד לו שלהבא אם רוצים אז או עם גבר או בבית שלהם כשהיא נמצאת.

איני יודעת מה לעשות?אורית יעל

ממד אחד חושבת על גירושין מצד שני על הילד שיוולד.

בעלי עוזר לחבר שלו " בן 60" עבר ניכור הורי חי במקלט אדם רווק.

הולך איתו לקניות,מתקשר אליו , מבשל לו (מה שבבית הוא לא עושה) ואומר לי שהוא לוקח ממנו כסף על הבישול כי זה חשמל ומים.

הבנאדם נדבק לבעלי כל הזמן מתקשר , תבוא איתי לאירוע.

הגעתי מהעבודה אחרי שעתיים וחצי של פקקים וקניות בעלי ביקש שאבשל

בישלתי , גם בשביל אותו אדם.

בעלי חוזר ב3-4 לפנות בוקר כל הזמן מסתובב איתו.

עובד רק בעבודה אחת שהכסף לא מספיק , מתבטל.

התייעצתי עם רב מקובל שאמר לי שאותו אדם לא יעזוב את בעלך הוא נדבק אליו ורק יהיה יותר גרוע.

אפילו יש לי אוכל של אותו אחד כדי שנבשל לו.

חוץ מזה שבעלי רב איתי שהלכתי לבת מצוה של אחיינית שלי

ואחותי והוא לא מדברים יש קצר במשפחה.לחמותי היא לא אמרה שלום וחברותי אומרות שהיא דיברה עלי בחתונה שלי ואמרה " אחותי סתומה שהתחתנה".

היה לי ויכוח עם חמותי ובעלי ופתחתי בפניה את עניי הגירושים

אמרתי לה קחי את הבן שלך תחנכי אותו וקחי אותו.

היא ענתה לי שאין לה שליטה עליו ושאני צודקת שאנשים מתגרשים בגלל זה.

ואמרה לו תעזוב את אותו חבר.

אחיות שלו רבו איתו שגר יעזוב וזה לא עוזר.

אין לי את מי לספר ולשתף רק חברה אחת שיודעת

אבל אני מרגישה שנמאס לי מהניצול הזה

אפילו ההורים של בעלי אין להם מה להגיד ומה לעשות- רבו איתו ומה לא...

כן אומרת שבעלי לא מדבר גם עם אחיות האחרות שלי.


 

מרגישה שנמאס לי מהנישואים האלה

ולגבי שם של  גרושה עדיף

אבל לחיות בנחת ובשלווה .

נ.ב - יש סיפור במשפחתי שאני גילתי בשבעה של אימי ע"ה - שהיא היתה מבשלת פעם בשבוע אוכל ושולחת בקופסאות לאדם ערירי ניצול שואה וכך כל שבוע.

אבא שלי ידע מזה והאחים שלי היו מביאים לו 

הם סיפרו שהם היו ילדים קטנים והיו שותפים לזה

 

 

יש פה כמה דבריםכל היופי

א. העזרה של בעלך לאדם בודד

ב. חוסר בגבולות בעזרה

ג. חוסר בתקשורת בינך ובין בעלך ותחושה שהוא לא רואה אותך ואת הצרכים שלך, או אולי לא נפל לו האסימון שהוא בזוגיות וצריך לשנות פאזה

ד. מעורבות גבוהה של המשפחה שלך ושלו


אתחיל מההתחלה.

בעלך עוזר לאדם בודד, זה מאוד יפה. הוא עושה איתו חסד.

גם אמא שלך עשתה חסד דומה וזה מקסים. חיובי, ומעיד על נפש טובה.


הבעיה מתחילה במינונים... כאשר זה נמשך המון שעות, חוזר הביתה בשעות לא שעות, מצפה גם ממך להיות שותפה למרות שזה לא מתאים לך, זה כבר הופך להיות עוול ולא חסד.

כי זה חסד על חשבונך וגם חוסר הגבולות הזה מטריד, גם אצל בעלך כלפי עצמו זה ברמה חריגה ומשהו בקשר הזה מאוד מוזר.

ברור לי שאת מנסה להסביר לו את זה והוא לא מבין.


השאלה היא מה יש לכם בזוגיות מעבר לדינמיקה הזו, האם יש לכם מכנה משותף? שיחות? מחוות הדדיות?

למשל, האם את חושבת מה יפנק אותו ומה חשוב לו?

האם את מרגישה שאכפת לו ממך?

האם אתם יוצאים מדי פעם, מפטפטים, מתחבקים וכל מה שמעבר?

ומה היה לפני החתונה, היה לו את הקשר עם האיש הזה?


האם דיברת איתו על זה פעם בנחת או רק בעצבים או רק דרך קרובי משפחה?

תקשורת זוגית אמיתית לא אמורה לעבור דרך חמותך או האחיות שלך או שלו, אם הוא מדבר עם אמא שלו על להתגרש ממך וגם את פונה אליה ככתובת "קחי אותו תחנכי אותו" שניכם צריכים לעשות איזה סוויצ' בראש.

להפנים שהקשר הזה הוא אך ורק שלכם ולא קשור לסביבה, אתם שני אנשים בוגרים שנחליטו להתחתן וזה שלכם.

שימי גבול מאוד ברור מה את מוכנה ולא מוכנה לעשות בשותפות שלך במצווה הגדולה שבעלך עושה.

למשל - שיעזור לו רק בשעות שהוא לא בעבודה ואת כן בעבודה (אם יש כאלה). או רק יום בשבוע. או רק לבשל לו אבל לא להסתובב איתו. וכו'.

מה שמתאים לך, מתוך ראיית הטוב.

יכול להיות שכמה מפגשים בודדים עם יועצ/ת זוגי/ת יעשו לכם טוב ויאפשרו לכם לדבר על זה בנחת כי נשמע שמשהו בתקשורת ביניכם לא 100%, לפחות ממה שאת כותבת.


מהניסיון שלי זה ממש יכול לעזור להציל את הנישואים.


בהצלחה יקרה!


וואו, כואבהסטורי
יותר מהכל, כואב שאינכם מצליחים לתקשר. בבסיס נשמע שבעלך אדם טוב עם רצון טוב, אבל בלי פרופורציות נכונות.


מציע לנסות ללכת ביחד לטיפול זוגי ופשוט להעזר במטפל/ת לתקשר. תשמעי איך בעלך רואה את הדברים ואת חלוקת המשימות, הוא ישמע אותך ותראו ביחד איך מסדרים את החיים עם פרופורציות.

ממש בשולי הדבריםפשוט אני..

לוקח כסף על הבישול כי... חשמל ומים?


אלה שני הרכיבים הכי זולים בבישול.

החלקים העיקריים זה זמן עבודה וחומרי גלם. 

ממש לא הדבר היחיד שמוזר בשרשור...לאחדשה
לא נשמע שזה רק חסדנעמי28

או שהוא מצא חבר שהוא נהנה איתו והוא יכול להתנהג כמו רווק

או ללכת למחוזות רחוקים יותר כמו קשר של ניצול.


הקשר עם המשפחה שלך לא רלוונטי למקרה הספציפי אבל רלוונטי לתקשורת ביניכם, גם איתך אין תקשורת?

לחזור כל הזמן ב3-4 זה לא תקין.

נשמע מוזר קיצונילביטה
נשמעתהילה 3>

שיש כל מיני מורכבויות,

מה שלי בלט זה שאת מדברת עם הרבה אנשים אבל ביניכם שיח כן וקרוב שראוי לבני זוג.


ממליצה לך מאד לא להסתפק בעצה של המקובל, כבודו במקומו מונח. (גם כי יש כל מיני שרלטנים,

וגם כי לא מבינה איך המידע הזה מקדם את המצב)

אלא ללכת לקבל עזרה אמיתית: ללכת יחד שניכם לטיפול זוגי, או לחילופין אם זה לא מצליח ללכת בעצמך לטיפול ולקבל מענה מה לעשות ואיך.


קורה שיש מצבים מורכבים או קשרים בתקשורת.

יש דברים בסיפור שתיארת שיכולים להתפרש בכל מיני אופנים.

בשורה התחתונה לא ניתן להבין דרך הודעה את המצב לאשורו, וודאי שכדאי לנסות לתקן מה שאפשר

(בזוגיות או אצל כל אחד מכם בפני עצמו, זה אף פעם לא רק "הצד השני").

מאחלת לכם שתמצאו שליחים טובים.


לבעלך יש לב רגיש זה טוב בשבילךאדם פרו+

ברור שהוא אמור להפנות אותו אלייך

ובפרט כשאת בהריון


 

תעצרי אותו לשיחה

ותגיד לו שאת רוצה שהוא יהיה איתך.

בצורה ברורה.

אולי אפילו כדאי לדבר עם רב סביר

לא מקובל וכאלה

רב הלכתי, רב שכונה או מי שיכול להשפיע

ולא לדפדף את המקרה

 

כי ברור שהסדר עדיפויות הנכון

הוא להיות עם האשה שלו, ובפרט כשהיא בהריון.

זו טעות שיכולה לקרות להרבה, ובפרט כשמגיע אדם

מבוגר, אולי אפילו חולה, ומצווה ענקית לעזור לו.


 הכל טוב ואושר לעזור לבן אדם,

ולהאכיל אותו זה מצוה רצינית וטוב שעשית

לפעמים האנשים האלה סבירים

יודעים לא להפריע.

ולפעמים הם חסרי גבולות וטקט או לא מודעים לנזק שהם גורמים, כי נותנים להם את התחושה שבכיף והכל סבבה.

ואולי זה מה שהולך מרגיש שזה דיי בכיף מבחינתי

תפקידך להבהיר לבעלך, שאת מעוניינת ביחס שלו עכשיו, ושיתעדף אותך ביחס ובזמן.

אפשר לעזור לו, אבל מהצד כזה בלי לתת לו

נתח מהזמן, שישים לב.

 

רפרוף קצר על כל ההודעות שלך כאן...השתדלות !

בכולן את כותבת שאת לא יודעת מה לעשות, את רוצה להתגרש. עוד לפני שהתחתנת איתו! ורגע אחרי החתונה! ושנה אחרי, ושנה וחצי אחרי!

למה את עדיין איתו בכלל? אני שואלת באמת, זה לא שאלה רטורית. לא מכירה אותך.

את יודעת מה את רוצה בחיים? זה נכון הילד וכו'... אבל עדיף ילד שגדל עם הורים שטוב להם בנפרד מאשר ילד שנמצא בבית אחד מפורק ורואה ריבים ותסכולים כל הזמן, ואמא שלא פנויה אליו רגשית כי היא מתעסקת בזה שלא טוב לה בזוגיות.

 

תעצרי שנייה את הכול. תחשבי על עצמך- טוב לך עכשיו? יהיה לך טוב בשנה הבאה ובעוד כמה שנים? מה יעשה לך טוב? מה את יכולה לעשות שיעשה לך טוב? לא לצפות שאחרים יעשו דברים שאולי ישפיעו עלייך. תשני דברים בעצמך.

אשכרה לכל שרשור פה צריך "בפרקים הקודמים"נעמי28
כל החיים שלנו זהמתלבט34
מה היה בפרקים הקודמים... 
רק רוצה להאירעוד מעט פסחאחרונה

שיכול להיות שהבעיה היא לאו דווקא באדם הספציפי, אלא שזה דפוס מסוים של הפותחת, חוסר יכולת להתחייב ולהשלים עם הבחירה שלה.

כך שייתכן שהפתרון הוא מציאת בן זוג אחר, אבל ייתכן גם שהפתרון הוא בשינוי פנימי אצלה (לא קראתי את הפרקים הקודמים, רק מה שכתבת כאן).

ויכוח סוער - אוכל קנוי - בבקשה בבקשה תעזרו לי!זקן ושבע ימים

אשתי לא אוהבת לבשל אבל טובה בזה, אמא שלה לעומת זאת שורפת סלט. בקיצור זה לא הצד החזק שלהן. אשתי כל הזמן אומרת שיש ביצה במקרר ואפשר להכין חביתה, ויש ירקות אפשר לחתוך סלט, ולכן לא מבשלת. ואני אומר לה שאני רעב והלוואי והייתי יודע לבשל אוכל, אוכל אמיתי. בישולים. סירים. הבנתם..


בקיצור, חזרנו שבת מההורים שלה, עם מה שמתיימר להיקרא "אוכל", וכל השבוע אני רעב! אומר לה אולי תוכלי להכין משהו, את טובה בזה. היא אומרת לי שיש אוכל מההורים שלה, או שאני אכין חביתה, מצידה לא חסר אוכל.


אז עשיתי מעשה - הלכתי לקנות אוכל מוכן, פיצה שווה, המבורגר טוב, סושי מפנק..


חזרתי ואמרתי לה  - זה שלי! אני רעב!


ואז היא נפגעה ממני ממש. אמרה לי שהיא גם עובדת קשה, וגם רעבה, וזה לא בסדר שאני לא חולק איתה. אז אמרתי לה שהיא טוענת שיש מלא אוכל בבית, אז מה פתאום היא מתנפלת על מה שקניתי? לא בקטע של קמצנות , אלא בקטע של אם את בסתר ליבך גם רעבה וגם יודעת שאין באמת מה לאכול ושסלט לא באמת משביע, אז מה את מחכה שאני אקנה אוכל מבחוץ ואז אוכלת לי אותו??


בקיצור - מה דעתכם? האם אני באמת לא בסדר במצב הזה? 

הכל עניין של מיומנותדובדבני

נחמץ הלב מהרעב...

בעיני, הכל עניין של מיומנות. 

בישול זו מיומנות נרכשת. לא מתחברת לכך שבישול זה צ'יק צ'ק.

עקבו אחר ילדים שמתנסים בפעמים ראשונות לבשל...

אפילו אורז שזה עניין של 10 דקות הכנה באין הדרכה צמודה קשה לקלוט בדיוק באיזה שלב להוסיף את המים ומתי לכבות את הלהבה.

אבל מה? זה עניין של מיומנות.

אני בהמלצה ללכת על תקופת רכישת מיומנות בבישול. 

זה ייקח זמן וזה לא יהיה פשוט אבל אח''כ זה משתלם.

קח את זה כאתגר שווה כפי שאמרו קודמי בתגובות. 
בהצלחה 

נשואים טרייםנשואה127

היי

מתייעצת פה עם אנשים שמן הסתם היו במקום הזה...

תחילת הנישואין, ב"ה מאושרים עד הגג יחד. הבעיה היא שאנחנו ממש ממש מתקשים עם ימי הנידה והריחוק. חשוב לנו מאוד להקפיד ועדיין נופלים במגע ומרגישים אחרי זה רגשות אשם. מה עושים עם זה? 

בעיה ידועה וגם הפתרון...זיויק

ככל שהעיקרון הדתי חזק בבית אז זה פחות אופציה, ונשארים עם ה"פיתו בסלו", כלומר יודעים שיגיע ליל הטבילה וזה נשמר עד אז.

לכן השאלה היא כמה ההלכה נוכחת אצלכם בשאיפה הזוגית.

ברור שכל זה לא מזילזול בדחפים וברצונות הטבעיים שזה דבר משמח בפני עצמו וטוב מאד שקיים אצלכם.

קודם כל מזל טוב גדול לחתונההסטורי
שנית - להחליט באמת שכל ההרחקות המופיעות בהלכה, הן קו אדום חד משמעי. לא מעבירים חפצים, שמים בינכם סימן כשאתם יושבים לאכול לבד וכו'. כשמקפידים על זה, המגע כבר אינו אופציה.


שלישית - ללמוד ביחד, לחזור ביחד על ההלכות הללו, שהן חדשות לכם ואולי לא מספיק במודעות ובכלל - ללמוד משהו ביחד מחזק את היחס המשותף שלכם לתורה.


בהצלחה רבה וברכה גדולה בביתכם

בעיה מוכרת ומבורכתשלג דאשתקד

אתם רוצים קשר טוב ומגע וחיבה, וזה מדהים.

מה שצריך לשים לב, זה לשני דברים שפחות קל לראות מהמקום שלכם:

1. ככל שיש יותר מגע אסור ונקיפות מצפון, אתם תחוו את המגע כמשהו שמוביל לתחושות אשם, או שצד א מעיר לצד ב ומנסה למנוע אותו מהחטא. התוצאה היא כמובן בעייתית (ואפילו הרסנית, בטווח הארוך).

2. ככל שיש יותר שמירה, ככה ימי הטהרה הרבה יותר מרגשים ועוצמתיים. שוב, זה מתחיל בקטן אבל ככל שחולף הזמן זה מקבע את ליל הטבילה ובכלל את תקופת הטהרה כזמן של קשר מאוד מרגש ועוצמתי.


עצה פשוטה שלי: זמן הנדה הוא הזמן העי חשוב באמת לבניית הזוגיות, ואם מנהלים אותו נכון, מרוויחים בגדול. תקופת הטהרה, בעיקר כזוג צעיר, גולשת כמעט במישרין למגע וחיבור פיזי וזה מדהים. אבל אם מנהלים נכון את זמן הנדה, בונים את הרובד של קשר בשיחה משותפת, דיבור וסיפור על עצמי. זה מאוד מאוד חשוב, כי תוך כמה שנים שני התחומים האלה יהיו פחות לחוצים לכם, וככל ששניהם ייבנו טוב (מגע נעים מתוך קרבה ולא מתוך תחושות אשם, לצד שיחה נעימה ומקרבת) - צלחתם את החלק הכי בסיסי בזוגיות, ואתם במועדון הטוב של אלו שבונים את עצמם.

כדי ליישם את זה, תפנימו ביחד כמה חשוב גם זמן בלי מגע פיזי ואיך כדאי לנהל אותו בחכמה. תחשבו להעמיס על ימי הנדה שלכם מפגשים של שיח וקרבה שמצד שני לא מאפשרים ככ מגע. יותר יציאות בערב להליכה משותפת, לרכז אז נסיעות להורים ולאירועים וכדו'.


אני חושב שאתם נמצאים בשלב מרגש ויש לכם את הכלים לפתח זוגיות מהממת. מכיר הרבה אנשים שהיו שמחים לחזור לתקופה הזו ולעשות את זה שוב, בצורה נבונה ובונה.


מלא הצלחה יקרים!

ומזל טוב 🍷

תגידו כל בוקר תודה על המקום שלכםמשה

פתרונות טכניים כבר כתבו לפניי טוב ממני.

המון מזל טוב וברכה בע"ה!לאחדשה

קודם כל הכל תקין אצלכם ואתם לגמרי נורמליים ומצויינים ברוך השם.
זו מתנה וברכה גדולה, המשיכה הבלתי ניתנת למעצור הזו...
מבחינת עזרה טכנית- צעדי תינוק.
כל פעם להחליט על משהו קטן, לא ישר הכל או כלום כי זה קשה.
כל פעם שאתם מצליחים לשמור על הריחוק- לשמוח בזה.

אולי לעזור לעצמכם, לא להיות יחד המון זמן במצב של קרבה,
לצאת יחד למקומות ציבוריים אולי אפילו ליד אנשים אם ממש ממש קשה,
וכמובן להתפלל על זה להשם...
לשים לעצכם גבולוצ קטנים יותר- מה אתם בטוח לא עושים. צעדים קטנים. זה לא המקום לפרט אם באלך בפרטי בשמחה רבה...

מרגש לשמוע את זה,באמת.. מתיקות
 

רק אומרת שמפעם לפעם זה נהיה יותר קלאמונה :)

הפעמים הראשונות היו לנו סיוט ממש

אבל באמת מפעם לפעם זה נהיה יותר טוב ב"ה

ושנה-שנה וחצי אחרי החתונה זה היה לנו הבדל של שמיים וארץ מהחודשים הראשונים...

שולחת חיבוק, בע"ה שה' ישלח לכם כוחות לניסיון הזה, ואם זה מעודד- בע"ה זה ילך וישתפר...;)

זה עניין של החלטהרקלתשוהנ

ברור שקשה מאד מאד. ברוווור.

אבל זה עניין של החלטה, שרק אתם יכולים לקבל לעצמכם. יחד.

 

מה שהקל עלינו זה לצאת מהבית יחד כמה שיותר. 

לדעתי צריך לסייגשלג דאשתקד
עבר עריכה על ידי שלג דאשתקד בתאריך כ"ו בכסלו תשפ"ו 17:49

שאין הכוונה שכל היום תשהו בחברת אנשים, כמו להתארח הרבה אצל ההורים וכדו. זה יהרוס לכם את הכיף של הביחד.

אני הייתי ממליץ לטייל ברחוב או בקניון וכדו, שיש אנשים אז המגע תמיד עדין (או לא קיים - עניין של הנורמות שלכם), או לנסוע למקומות ואירועים אבל יש לכם את הביחד של הדרך לשם ברכב וכדו.

מאוד חשוב להתרגל להנות מלשבת לפטפט ולספר על עצמינו ולשתף ביחד, בלי אנשים נוספים ובלי יותר מדי מגע. זה הרגל מאוד כדאי להמשך הזוגיות (יש גם רובד של להעמיק את השיח המשותף, אבל זה לא נשאל כאן ולא כאן המקום לדבר על זה).

מציע לדייקהסטוריאחרונה

באמת יכול להועיל חלק מהזמן לצאת מהבית, מסכים שזו עצה טובה לחלק מהזמן או אפילו להרבה זמן, למי שבאמת לא מסוגל.

 

אבל, חשוב מאוד באופן כללי לשלוט בעצמנו וחשוב באופן ספציפי שתהיה זוגיות עמוקה ואוהבת גם בלי המגע. לא אומר בהכרח שהייתי מנדב לזה בלי שהתרה חייבה, אבל אחרי שיש את המצווה והאיסור - כדאי לקחת זאת כהזדמנות להעמקה.

 

הזדמנות לברר שהקשר שלנו הוא קודם כל קשר של נשמות, מתוך כך קשר של אנשים שיש להם ערכים משותפים ועולם ידע משמעותי ועשיר. מתוך כל הקומות הללו ועל גביהן מגיעה, בזמנים המתאימים, גם הקומה החשובה של המגע- שהיא מאוד מיוחד ונעימה ומביאה את היחד שלנו לקומות מדהימות. אבל היחד קיים הרבה לפני המגע.

 

כמדומני שאצלינו כזוג צעיר (אי אז...), הרבה מהשיחות הארוכות שביססו את היחד התודעתי שלנו - היו דווקא בשבתות שהיינו לבד בבית ואסורים.

מחזקים ומתחזקים יחד במהות מצוות טהרת המשפחהנגמרו לי השמות

ובמהות שמירת התורה והמצוות כולה.

ובפן הפרקטי, אכן מנסים קודם כל להיות בזה *יחד* מתוך הבנה שזה מה שאנו בוחרים וכי זה מה שחשוב לנו,

ומתוך החיזוק הזה כל אחד לעצמו וגם לשני/ה לעשות בפועל דברים שיעזרו - כגון דיני ההרחקות שבאים בדיוק כדי לשים את הגדרות הללו.

 

כתבו עוד על הפן הפרקטי ומצטרפת לכל דברי החוכמה שנאמרו כאן,

 

ורוצה גם להוסיף על הפן הרעיוני וההבנתי של הדברים בהרחבה:

 

בהחלט הזמנים השונים במעגלי החיים (כדוגמת הזמן שאסורים) מזמנים לנו הזדמנות מופלאה ללמוד ולהעמיק בכך יחד, ולגדול בתור הזוג שאנחנו לעוד ועוד רבדים עמוקים.

זו ממש עבודת חיים. 

 

בהחלט אפשרות של עבודה על רמת קירבה נפשית-רגשית בעוצמה גבוהה בזמנים אלו יכולה לתרום,

גם התכנסות והתמקדות אישית חשובים בפני עצמם

ולשניהם יש מקום, הכל תלוי באיזון העדין והנכון לכם כיחידים וכזוג.

 

ויש גם נקודה שחוזרת על עצמה הרבה פעמים בתקופה הזו, שהיא נקודת הרגשת הבדידות בזמנים אלו שאסורים. כתבתי עליה בהרחבה בעבר ומצרפת את הדברים גם כאן:

 

לפעמים עולה אצל האישה, ואולי גם אצל האיש, מן תחושה של "בדידות" כאשר אסורים.

וזו אכן נקודה מאוד עמוקה שלדעתי יושבת איפשהו שם-בנבכי הנפש של הרבה מאוד נשים (וגם גברים) בזמן שאסורים.

 

וזה ממש לא סתם.

 

הרי יש שפה שלמה של אהבה (בין היתר, יש 8 שפות של אהבה) שהיא שפת המגע -

שבעצם מי ש"מדבר" בה - אומר ע"י כל סוג של מגע - חיבוק, נשיקה, ליטוף, יחסי אישות וכו' - אומר ע"י כך "אני אוהב/ת אותך"

וגם מרגיש אהוב/ה ע"י מגע שנותנים לו/לה.

 

עכשיו,

בתקופה שאסורים,

ועוד אחרי החיבור הגדול שהיה שמותרים,

ועוד אחרי הרבה זמן שהייתם מותרים -

פתאום נלקחה מכם השפה הזו!

משניכם!

 

אז גם בעלך - זה קשה לו

כי הוא אוהב אותך

ורוצה להגיד את זה

להגיד את זה גם במגע

והוא לא יכול!!!

 

ואת, אוהבת אותו כל כך

ורוצה להיות קרובה אליו

אבל לא יכולה לומר לו זאת בשפת המגע!

 

ואז מה קורה?

למי שממש קשה, כי הוא ממש "ספץ'"- ממש מדבר חזק ורהוט בשפה הזו של האהבה - הוא לגמרי מרגיש כמו נכה חלילה שלקחו לו את הקביים והוא לא יכול ללכת... כאילו איבר ממשי מתוכו חסר...

ואז מתוך קושי הוא ממש מרגיש חסר אונים!

ומהחוסר אונים הזה באמת לפעמים נוצר ריחוק גם ברגש/בנפש -

*כי* כל כך אוהבים

*כי* כל כך קשה בלי המגע

ולעיתים אפילו מעדיפים "להתרחק" לגמרי כדי שלא יהיה קשה מדי עד בלתי אפשרי

וגם כדי לא ליפול.

 השורש החיובי של זה כמובן מראה עד כמה אהבה ענקית וקירבה ענקית *כן* יש ביניכם!

שעד כדי כך אתם מפחדים לא ליפול מרוב שהתשוקה והאהבה ביניכם חזקה!

שעד כדי כך אתם מרגישים חסרי אונים בלי יכולת המגע הזו

שעד כדי כך לפעמים הנפש ומנגנוני ההגנה מעדיפים להתרחק כי פשוט לא יכולים ככה בלי המגע!

 

אם מבינים את השורש של זה,

את המקום ממנו הכל קורה -

זה מאוד יכול להרגיע את הנפש.

 

כי דווקא כאשר אסורים יכול לעלות רצון יותר חזק לקירבה נפשית ומילולית

אך לעיתים מרגישים, כמו שפירטתי קודם, בדיוק להיפך

ואז התסכול גדול שבעתיים

גם אין שפת המגע

וגם אין את שפת המילים

אז כאילו מה? אז מה כן יש?

מה? כל מה שאנחנו זה רק מגע?

מה, למה אנחנו כ"כ רחוקים?

מה, הוא כבר לא אוהב אותי?

מה, הוא רק רוצה אותי כשמותר לגעת? ואני אותו?

מה יש לנו?!

 

אז על כל השאלות האלה לענות - ממש ממש לא!

יש ביניכם קשר שלם!

אהבה שלמה ואמיתית

אתם פשוט אנושיים!

פשוט לקחו לכם שפה! קביים, איבר, פה, יכולת התבטאות!

והריחוק הוא לא אמיתי אלא רק כמו מסכה לתסכול וחוסר האונים שהנפש מרגישה *כי* היא רוצה להיות כל כך קרובה!

 

עכשיו זה חשוב חשוב חשוב

אני כותבת את זה לך, לעצמי, לכולן

וכ"כ למה?

כי דווקא בימים האלו,

הימים שאיש ואישתו אסורים,

הם ימים שחלילה "מועדים לפורענות".

הכוונה שחלילה חלילה בגלל אותה הרגשה בנפש

אותו איש

או אותה אישה

יכולים "להאמין" ו"ללכת שבי" אחרי הרגש המתעתע והשקרי הזה של ה"ריחוק" לכאורה

ולחשוב שהאישה שלהם/האיש שלהן רחוק מהם

ואז זה כר פורה לחלילה ריחוק אמיתי

ע"י קשרים אסורים ל"ע

או מריבות

ויכוחים

צעקות

חוסר הבנה

רצון למלא את ה"חלל" הזה בהתכתבויות או דיבור עם גבר אחר חלילה,

או לצחוק ממישהו אחר חלילה,

או כל דבר שמכניס גורם זר בקשר המקודש בינינו

וכל דבר שהוא לא מקרב בינינו אלא מרחיק

כיוון שאין ואקום בעולם.

איפה שלא נכניס את הטוב - ישר יש בור פעור לרע.

וישר צריך למלא אותו!

כמו שכתוב בתורה "הבור ריק"

ומפרש רש"י מים אין בו

אבל נחשים ועקרבים יש בו!

 

ז"א, אם אין את הקירבה

אז חלילה הפוטנציאל לרע ולריחוק עוד יותר גדול!

 

וצריך להיזהר שבעתיים!

צריך ל"סור מרע" שבעתיים!

ואז "לעשות טוב" שבעתיים

 

לא לדבר עם מישהו שאסור (תמיד כמובן!)

לא לריב מריבות מכוערות

להמשיך להבין אחד את השני

כן להסתכל בעיניים (אם מתאים לכם, אני חושבת שזה חשוב)

כן לצאת יחד דווקא כשאסורים לבילוי רק בלי מגע

כן ליצור זמן ומרחב לזוגיות - זמן, פניות ומקום לזוגיות,

כן לדבר על הדברים

כן לומר במילים "אני אוהבת אותך"

או בפתקים

או מחוות

או חיוך

כן להתמלא במה שכן יש

במה שכן היה

להיזכר בזה

לזכור את זה

להפנים את זה

להסניף את זה עמוק לתוכנו

 

ובשאר הזמן?

בשאר הזמן להבין את המקום בנפש של זה.

ולשחרר.

להרפות.

ככה זה.

אי אפשר תמיד מושלם.

אז להכניס גם דברים טובים *אחרים* אבל שיהיו *טובים*

זמן למרחב *האישי* של כל אחת ואחד מאיתנו

זמן יותר לפיתוח תחביבים

זמן יותר ליציאות עם אחות/חברה/אמא/אחר

זמן יותר לפתח דברים בעצמך ובעולם האישי שלי ולהשקיע בזה יותר

זמן יותר לבקר הורים ומשפחה

זמן יותר לישון

זמן יותר לראות סדרות אולי, או כל דברים שאוהבים וזה דורש רק אחד ולא זוג

וכמובן גם אישך אותו דבר - יקדיש את הזמן להתמלא ב*אני* שלו

זמן יותר לעצמו

לעבודה/לימוד תורה

לחברים

ליציאות עם משפחה וחברים

לפיתוח עצמו ותחביבים שלו ויצירתיות שלו

 

ואז

כאשר המקום של זה בנפש קצת נרגע

אפשר לאט לאט לראות גם את הברכה בזה -

שזה באמת באמת מאםפשר גם זמן לגדול בתור יחידם ולא רק בתור זוג,

ואז אותם שני היחידים האלה יגיעו לטבילה ולמפגש המחודש עוד יותר מלאים

עוד יותר שמחים

עוד יותר *הם*

ומתוך המקום האישי השלם הזה - גם הזוגיות תהיה שלמה יותר

כי כאשר כל אחד מרגיש *עם עצמו* ועם *עצמה* טוב ושלם - הזוגיות היא הראשונה להרוויח מכך! (וגם להיפך כמובן!)

 

ואז יש גם את הגעגוע

והציפייה

והכמיהה

והתשוקה

ואת החיבור המחודש שהוא ממש יכול להיות עם פרפרים בבטן ממש כמו ואפילו עוד יותר מיום החופה!

ולהכניס עוד עומק וגיוון וטוב שלם בתוך המרחב הזוגי שלכם בתחום האישות ובכל התחומים.

 

אני קוראת לזה (לתקופה שאסורים) "שעת האפס"

שכאילו אנחנו, הנפש שלנו, כמו שעון,

שצריך מדי פעם להתאפס

לאפס אותו.

כי אם לא הוא משתגע ולא מראה את השעה הנכונה

אבל כאשר מאפסים אותו

ונותנים לו את היחס הראוי לו - הוא ימשיך להתאפס על עצמו ולהרואת את השעה הנכונה

 

ממש "אם תעירו ואם תעוררו את האהבה עד שתחפץ" -

שיש כמו שטח אפור כזה שהוא הזמן שאסורים בו, תקופת הריחוק בנידה,

שמה שיכול לתרום ולעזור לאפס אותו זה מה שכתבתי קודם - להכניס טוב ולא רע,

למשל סרט, שיר שכותבים או שרים עליכם עם תמונות שלכם מכל הזמנים, ממש להקדיש באופן *אקטיבי* זמן ב"להעיר ולעורר" את האהבה עד שתחפץ בזמן הזה שזה דורש יותר אנרגיה,

אז כן, לעשות קליפ מכל הסרטונים והתמונות שלכם,

לדבר על הילדים החמודים

להקדיש יותר זמן לילדים החמודים

לשמוע שירים שמקרבים ומחזקים

לרקוד

לראות סרט שיכול לקרב (לאו דווקא ביחד, הכוונה לקרבב את הלב שלכן בנפרד לשני ולתחושת הקירבה)

בילוי יזום יחד

שיחה טובה

מבט בעיניים א ר ו ך

 

ממש להעיר את הקירבה הזו

כמו שעון מעורר

 

ואז,

במקום ללכת ולהיות בשטח האפור - שיכול לזמן את כל הרע והריחוק והדברים הרעים חלילה שפירטתי למעלה -

ללכת לשטח הלבן, או הורוד - ששם הכל טוב, ומקרב, ונכון, ואמיתי ולא מזויף, גם בטווח הקצר וגם בטווח הארוך.

למשל להוסיף עוד פגישה עם אחות

עם חברה

לצאת לאוויר עם מוזיקה

לישון

להסניף את הילדים

להתפלל על זה ולהתפלל בכלל

להתחזק

לראות סרט טוב

לראות תמונה שלכם יחד

ליצור משהו

לעזור למישהו - בטוב

ממש להתכוונן לזה!

לדבר את זה.

לשהות לבקש מהשם את זה.

במילים פשוטות.

כל יום.

ואם קשה אז יותר חזק לבקש.

 

ותמיד תמיד לחשוב

מהי מטרת העל שלי? למשל זוגיות טובה לנצח ובית שלם ושמח לנצח -

אז מה מקרב אותי למטרת העל הזו שלי?

ומה מרחיק אותי ממטרת העל הזו שלי?

וכ-ל מה שמקרב אותי למטרה - לעשות!

וכ-ל מה שמרחיק אותי מהמטרה - להתרחק!

 

ב"הצלחה רבה, מאחלת לכם שתזכו לצמוח ולמצוא המון מתנות דווקא בתוך התקופות שאסורים, ומתוכן להעמיק ולשמוח עוד יותר גם בתקופות שמותרים 🙏🌹

יש מטפלים בקהל?חוזר

אשמח אם תוכלו אפילו לתייג אנשים מהפורום שעוסקים במקצוע. תודה

אני מטפלת, פסיכולוגיתמתיכון ועד מעון
מטפלים באיזה תחום אתה מחפש?לאחדשה
כל תחום, אני רוצה להבין משהו על המקצוע הזהחוזר
אז תשאל את שאלתך ומי שיהיה לו מה לענות יענההסטורי
אנשים לא אוהבים, בצדק, שניק חדש מתחיל לאסוף פרטים על ניקים.


מחילה, עניתי לך אתמול (לא גילית סוד, זה ידוע בפורום) כי הייתי בטוח שמי שבפורום נשואים מחפש מטפל - מחפש לעצמו מטפל זוגי. אבל אם אתה בסה"כ רוצה לברר משהו כללי - אין צורך לאסוף כאן מידע.

טוב, אבל בפומבי בטח לא יענו... אנסהחוזר

מה ההכשרה שלכם?
כמה שנים אתם במקצוע?

מה היקף העבודה?

על זה בוודאי לא יענו ואני גם לא באמת מבין מה אתההסטורי

מנסה להשיג.

 

המושג 'מטפלים' הוא עולם מאוד רחב והתשובה לשאלותיך תהיה שונה מאוד מאחד לשני. אם אתה רוצה ללכת למישהו לטיפול, הגיוני לשאול אותו את השאלות הללו באופן אישי, אבל לא חושב שדרך הפורום.

מזל שלא שאלתעוד מעט פסחאחרונה

גם מה גובה המשכורת וכמה יש להם ביו''ש.

המטרה שלך לא ברורה, (ואם כבר נראית כחשודה) ולכן אין רצון לעזור לך.

אתה שוקל ללכת לטיפול? אתה שוקל ללמוד טיפול? או שאתה סתם רוצה להסביר שהכל חארטה?

תסביר מה אתה צריך, תקבל תשובות למה שאתה צריך.

אולי יעניין אותך