זוכרים את השאלה ההלכתית שעלתה בנוגע לכרטיס מעבר?ותן טל

האם מותר להעביר אותו למישהו אחר, וכו'...?

 

אז השאלה כבר לא רלוונטית .

 

מיום שישי שעבר, אין יותר כרטיסי מעבר מודפסים - כרטיס מודפס תקף לנסיעה אחת בלבד - ולפי מה שהבנתי גם ברכבת, ברגע שירדת מהרכבת שעלית עליה, ונניח, עלית על רכבת אחרת - זה לא תקף (כנראה שהכרטיס רושם את מספר הנסיעה או משהו כזה...) - ככה שגם להעביר כרטיס רכבת למישהו שיעלה על רכבת אחרת, זה בלתי אפשרי - וכמובן, בין רכבת לאוטובוס ולהיפך. האפשרות היחידה כן "לעקוץ" זה להעביר את הכרטיס למישהו אחר שבדיוק עולה לרכבת - אותה רכבת שאתה יורד ממנה - ואז זה בעצם כאילו לא "כרטיס מעבר" כי הוא ממשיך באותה רכבת...

 

מיום שישי, ניתן להשתמש בכרטיס מעבר רק ברב קו - אישי או אנונימי.

 

כנראה בין השאר זאת הייתה המטרה של אלו שהחליטו על כך - למנוע העברת כרטיסים בין אנשים...

זה הדבר המטומטםנקודה טובה
שבגללו נתקענו יום שישי!!!!!
היינו צריכים למלא את כל הרבקוים בכסף רק בשביל המעבר! ואז................זה לא נתן להעביר ברכבת!!! מעצבן ברמות...
מזל שבאוטובוס זה הסתדר ועבר..
מעצבנים.
אבל תראי את הטוב שבעניין -ותן טל

החשש שהכרטיס בטעות ייזרק בלי דעת - קטן יותר. כי רב קו יותר מוחשי והסיכוי לזרוק אותו בלי לשים לב, קטן יותר. חוץ מזה שעכשיו אדם שנוסע בתדירות נורמאלית, פשוט יקנה כרטיסייה, ולא יצטרך כל פעם מחדש לשלם בכסף... (לי אישית זה לא משנה, כי אני עם חופשי חודשי, אבל בכללי...).

 

ונכון שיש את זמן ההסתגלות הראשוני - אבל אני מניח שעוד פחות מחודש רוב הנוסעים הרגילים של הרכבת ידעו את זה וידעו להיערך מראש...

אמממ...כן, אנינקודה טובה
לא אומרת שאין בזה הגיון..זה רק מעט מעצבן שעכשיו אני גם צריכה לזכור כמה נסיעות יש לי ברבקו ששיכות לירושלים וכמה כסף יש לי באזור שאני גרה..
מזל שלא עלה לנו מבקר יום שישי..למרות שאם כן, הוא היה מסכן...חח..אמא שלי היתה 100 מעלות על זה שהרבקו לא עבר..
מה?? אמיתי? שונאת חוקים שנועדו לחייב אותנו לרב-קו!ניל"ס

ושהדבר העיקרי שיצא מהם זה מסחטת כספים מיותרת (בעיקר מתיירים, וזה יעבוד עליהם!!!!) על דבר שהוא זכותנו!

פטישפטישפטיש

 

לא

זכותם של החברות להחליט איך כרטיס מעבר יעבוד...ותן טל

קצת התבלבלו היוצרות...תזכרי שלפני שנים מספר כרטיס מעבר היה נקנה במחיר גבוה יותר, וכרטיס רגיל היו קונים במחיר נמוך יותר בלי אפשרו מעבר. החליטו החברות להשוות את המחירים ושכל הכרטיסים יהיו מעבר - זאת זכותם בכפוף לתנאי משרד התחבורה. החליטו החברות להעניק את "מתנת המעבר" רק לרוכשים באמצעות רב קו - גם זה זכותם, בכפוף לתנאי משרד התחבורה.

 

הרי בסופו של דבר לא מונעים ממך לקנות כרטיס נייר - את קונה אותו אבל הוא משמש לנסיעה אחת בלבד.

 

לעומת זאת - הנוהל החדש ימנע גניבת כספים רבה הרבה יותר מאותם חברות שבונות על כך שכל נוסע רוכש כרטיס - ומה שקרה במשך שנים זה שהאנשים היו מעבירים את הכרטיס לאחר שגמרו לנסוע, לנוסע אחר שלא קנה כרטיס.

בהערכה מאוד מאוד מאוד גסה הייתי מהמר (בתור נוסע קבוע זה חודשים ארוכים ברכבת הקלה ובאוטובוסים) שהחברות הפסידו על כך עשרות מליונים בשנה! לא צוחק!

 

גם לגזול מחברה פרטית גדולה וחזקה ככל שתהיה, זה לא צחוק...

ממש לא נכון.כתר הרימון

ואני אסביר:

 

קודם כול, זה עניין של משרד התחבורה.

 

בעבר העלו את המחיר של נסיעה בודדת, ולכן אפשרו את המעבר. 

כמו כן, בעיקר בגלל הרכבת ובכלל בגלל כל מערך התחבורה - אין אפשרות להתנייד בעיר בלי מעבר.

 

העניין של מעבר ברב-קו לא צודק.

לענ"ד בעיקר בגלל שאז - חובה עליך להחזיק כרטיס רב-קו. ממש כפייה! 

מכריחים אותך להנפיק אותו - אחרת לא תקבל את ההנחות המגיעות לך.

 

מי שירושלמי או נוסע קבוע בתחבורה הציבורית - מסתדר עם זה יפה.

 

אבל מה עם כל האנשים שנוסעים בתחבורה ציבורית לעתים רחוקות בלבד?

ילדים שפתאום נוסעים עם הוריהם? מבוגר שממעט לצאת מן הבית?

וכדומה.

 

דבר נוסף הוא ה'ותיק'.

כן, כן, בטח סבתי בת ה-80 בלי עין הרע תעמוד בתור במשך זמן רב כדי להנפיק את הכרטיס...

 

וכל האנונימי שלהם - לא מסבירים לאנשים שכך הם לא יכולים לקבל את ההנחות כגון נוער/ותיק/סטודנט.

כבר הסברתי לאדם שאמרו לי על הכרטיס בעמדה ברחוב את החסרונות של הכרטיס האנונימי.

עלק 'עמדות נוספות'.

מסתבר שזה קיבל את אישור משרד התחבורה.ותן טל

ואם באמת המחיר של נסיעה בודדת ללא מעבר היה נמוך ב30 אגורות כמו בעבר - אז לדעתך זה כן היה בסדר?

 

העובדה היא שכיום, החברות מפסידות כספים רבים מאוד מהעברות הכרטיסים האלו. זאת הדרך היחידה לגבור על העניין הזה.

 

לא יודע, אני אישית, חושב גם על הצד של החברות בעניין הזה  - וכיוון שזה הדרך היחידה שלהם להגן על הרווחים שלהם - וה"מחיר" שכל אחד צריך "לשלם" על כך הוא יחסית לא גבוה - אזי, בשיקלול על, אני מאמין שזה בסדר...

 

להוציא כרטיס רב קו זה דבר חד פעמי - ובדיוק כמו שסבתא שלך צריכה לעמוד בתור לקבל דרכון לטיסה לחו"ל/ כל משרד או שירות ציבורי אחר שמצריך עמידה בתור (אגב - אפשר גם לשבת ) - ככה גם כאן - פעם אחת היא תעמוד בתור, ולאחר מכן למשך שנים רבות הרב קו שלה יהיה אצלה, וטעינה שלו זה עניין באמת פעוט - אפילו יותר מאשר קניית כרטיס - כיוון שניתן לטעון את הרב קו בכמה נסיעות בפעם אחת.

 

בעניין האנונימי - לא נכון! בוודאי שהסבירו לאנשים את ההבדל בין האנונימי לבין הרגיל - גם הדיילים בכל העמדות וברכבת הקלה, וגם עלוני הפרוספקט שחולקו בשבועיים האחרונים ברחבי ירושלים!

 

ומי שלא רוצה אנונימי בחמישה שקלים, יצטרך להשקיע חד פעמית זמן להנפקת כרטיס אישי - ונגמר הסיפור...

 

 

אף אחד לא חולק על העובדה שזה באישור משרד התחבורהשמואלג

 

אבל אני בספק גדול אם המטרה הייתה למנוע את ה"גניבה" הזו של כרטיסים.

החשיבה שלך, עקרונית, לא נכונה כלל בעיניי.כתר הרימון

אתה מתייחס אל חברת האוטובוסים כאל חברה פרטית. 

וזה לא נכון!

זה לא חברה פרטית! זו חברה שכפופה למדינה.

ולכן, אין פה את עניין הרווח האישי כמו הדאגה לאזרח ולמערך התחבורה במדינה.

 

מי ששילם על הנסיעה - זכאי לה, גם אם הוא שילם מזומן ולא דרך הרב-קו.

 

בעניין האנונימי - אני עדיין טוענת כך! עוד לא שמעתי אותם אומרים: אם יהיה לך אנונימי - 

תשלם מחיר מלא בלי ההנחה המגיעה לך.

 

איפה הדאגה לאזרח הפשוט???

גם לאדם ממוצע ההמתנה הלא-הגיונית שלהם בלתי אפשרית! 

ועוד יותר לאוכלוסיות 'חלשות'.

 

זאת חברה פרטית שכפופה למדינה. אבל היא פרטית.ותן טל

היא לא חברה ממשלתית. כל חברה ברמה כזאת או אחרת במדינה כפופה למדינה - אבל זה לא אומר שהיא חברה ממשלתית...

 

אומנם המדינה יכולה לפקח על המחירים, וכו' - אבל זה כמו שהיא מפקחת על מצירים מסויימים של מוצרי צריכה (חלב, לחם...) - זה לא הופך אוטומטית את כל החקלאים והמאפיות להיות חברות ממשלתיות.

 

חברות התחבורה הציבורית - מטרתם להרוויח כסף. בשביל זה הם קמו - כמובן, על ידי כך הן מספקות שירותי תחבורה לציבור - אבל זה רק בגלל שזה רווחי... 

 

חברת סיטיפש לא הייתה לוקחת את הפרוייקט של הרכבת הקלה אם היא לא הייתה רוצה להיות רווחית...

 

בטח שהרווח האישי של החברה מעניין אותה - כמובן, בכפוף לתקנות משרד התחבורה - אבל לא ראיתי בנתיים שהם עוברים על משהו שמשרד התחבורה קבע. הכל בשיתוף פעולה.

 

ובוודאי שיש אינטרס להגן על הרווחים שלהם גם אם זה כרוך בטרחה מסויימת מצד האזרח. גם כאשר סבתה שלך צריכה להתאמץ להוציא את הארנק מהתיק ולשלוף את הכרטיס על מנת להציג אותו בפני המבקר - את יכולה לטעון שזה לא הגון ולא לרווחת הנוסע - אבל בסופו של דבר, חברה צריכה להגן על הרווחים שלה.

 

האם היית מעדיפה, נניח, שהחברה תעמיד פקחים רבים בכל התחנות, וברגע שרואים מישהו מעביר למישהו אחר כרטיס, היו קונסים אותו על המקום בקנס מוגדל? אני מאמין שזה היה מכניס להם הרבה יותר כסף אבל גם היה גורם למירמור רב הרבה יותר מאשר המירמור  שהמהלך הזה גורם...

 

אני נשמע עכשיו כמו אחד שממש לא אכפת לא מהאזרח הקטן - אבל זה לא נכון, אני פשוט משתדל לראות ראייה כוללת יותר...

הזכות שעלי דיברתי היא אותה זכות שהתכוונת אליהניל"ס

הזכות לפי משרד התחבורה שמחיר כזה יאפשר לנוסע נסיעת המשך, לכן נקבע המחיר האחיד! זה מה שאתה אמרת!

מה שאני אמרתי הוא שהחוק נועד לחייב אותנו לממש אותו רק בתנאים המתאימים להם (דהיינו הרב קו).

 

ופשוט העניין שלא הפסידו כסף מזה שהעבירו. הדיון שהיה אז היה מוסרי- האם מוסרית אדם יכול להעביר את הזכות שלו לנסוע? מבחינה כלכלית אין הבדל, אותו מספר אנשים ייסע.

מה שכן יקרה עכשיו זה שהרבה אנשים יקנו כרטיס מספר רב של פעמים באותה נסיעה רק בגלל שאין להם רב קו, למשל, כמו שאמרתי- תיירים, שממלאים בהמוניהם את ירושלים!

זה בעיקר מעצבן אותי, אפילו שהחלקתי את זה שכבר הרבה זמן מותר לקנות כרטיס הלוך-חזור רק ברב קו, כאן המסחטה עובדת שעות נוספות.

 

ושנייה לפני ששלחתי ראיתי את ההודעה של כתר, וחותמת על כל מילה שלהכן

ברור שהם הפסידו מכך כסף! את לא מבינה?ותן טל

 

מציאות יומיומית שראיתי - אדם יורד מהרכבת ומוסר את הכרטיס שלו למישהו אחר, שנוסע בלי ששילם שקל על כך.

 

כל יום מאות ואלפי שקלים נלקחים בכך מהחברות. העניין המוסרי היה האם הלכתית זה בסדר או לא - אבל אין חולק על כך שזה גרם לחברות "הפסד" מסוים - השאלה הייתה רק האם ההפסד הזה בסדר או שהוא אסור הלכתית...

 

 

אם זה היה העניין היו יוצאים בקמפיין הסברה...שמואלג

אפילו לא כתוב שאסור...

מה זה יעזור שיצאו בקמפיין הסברה?ותן טל

ומה היה עוזר אם היו כותבים שזה אסור? זה לא היה מונע את המעשה...אף אחד לא באמת היה יכול לפקח על זה...

 

אבל אתה מוזמן להפנות אליהם שאלה ולשאול אותם מה הקטע...נשמח אם תכתוב כאן את תשובתם הרשמית

זה אולינקודה טובה
היה עושה קצת מצפון לאנשים..אלו שיש להם..היו נחסכים כמה..
אני מאמין שאנשים שיש להם מספיק מצפון, מראשותן טל

לא היו מעבירים את זה. ומי שמעביר- גם אם היו אומרים שאסור, לא היה מקשיב להם - לא משנה אם מסיבות הלכתיות או שהלכה לא מעניית אותו...

 

(אגב - בניגוד למה שמישהו קישר לכאן לפני זמן מה תשובה של רב על כך שמותר להעביר כרטיס מעבר - ראיתי תשובה לאחרונה של הרב אבינר על כך שזה אסור ולא מוסרי...).

לא בהכרחנקודה טובה
עובדה שיש אנשים שהעבירו בתמימות כי חשבו שאין עם זה בעיה ובתכלס אם היו אומרים להם אז הם לא היו מעבירים..ואני בטוחה שיש כאלו
טוב, אבל את מסכימה איתי שגם אם היה קמפיין כזה,ותן טל

זה לא היה פותר את התופעה בכללותה - נכון?

 

והמהלך הנוכחי - כן.

 

ככה שיש עניין לעשות את המהלך הנוכחי ולא להסתפק בקמפיין הסברה...

לא, לא באלי להסכים איתך!נקודה טובה
סתם..ברור שזה לא היה פותר את התופעה בכללי אבל לפחות זה היה במודעות לאנשים..
וכן, זה הרבה יותר ברור וחותך. חוץ מזה שלדעתי,אבל צריך לומר אותה ממש בשקט.................





אנשים התרגלו לחיים טובים עם כרטיסי מעבר..זה הטבה של החברה ובתכלס היא ממש לא חייבת לתת את זה...
|הצילו|
|בורחת רחווווווק|
זה לא הטבה של החברהשמואלג

זה החלטה של משרד התחבורה (כנראה בשילוב עם תוכנית אב לתחבורה בירושלים) שבגלל מבנה התחבורה בעיר צריך מעבר.

 

ויותר מזה, שינו את מבנה התחבורה על סמך זה!

לא הפסד ממשי, רק הפסד רעיוני-תיאורטיניל"ס

לכן זו בעיקר שאלה מוסרית.

 

תוסיף על זה את העובדה שהעלאת המחיר למחיר אחיד הכולל מעבר + ההנחה** (שלפעמים לא התממשה) שצריך מעבר באופן גורף בגלל שהם גרמו לזה שנצטרך מעבר באופן גורף כי זה כל כך פשוט ולא דורש מאתנו שום דבר....והרווחים היו גדולים מלכתחילה באופן מעשי ולא רק תיאורטי!

 

 

 

עריכה:

**"הנחה" הכוונה פה לא לעניין כספי אלא הנחה מחשבתית, כן?

למה לא הפסד ממשי? ממשי ביותר!ותן טל

בלי קשר להעלאות אחרות וכו' - תנתקי את זה רגע, כי זה לא בסדר לערב משתנים נוספים בשאלה. כרגע אנחנו מתמקדים בשאלה האם אגד וסיטיפס הפסידו כסף באופן ישיר מכך שאנשים העבירו כרטיס מעבר מאחד לשני - ובכך, שני אנשים שבכל מקרה שניהם היו נוסעים ברכבת - משלמים מחיר של נוסע אחד! במקום שניים!

 

אם זה לא הפסד ממשי, אז מה זה כן?חושב

 

וזה לא משנה כמה רווחים יש להם וכמה לא - אלא השאלה האם המעבר לשיטה החדשה תגרום שהם יפסידו פחות כסף מהעברות כאלו או לא...

אתה דובר של חברת סיטיפס או אגד?כתר הרימון

או שאתה באמת לא רואה את ההפסד של כלל הציבור????מבולבלמבולבל

אני רואה זה מול זה.ותן טל

אסור כבר לראות גם את ההפסד של החברה מעניקת השירות עצמה????

 

אני רואה את ההפסד כאן, ואת ההפסד כאן - וההפסד של כלל הציבור נראה קטן בהרבה מאשר ההפסד של החברה, שמפסידה בעבקבות כך כספים רבים.

 

המציאות היא שהוצאת כרטיס רב קו אישי לא עולה כסף, והוצאת כרטיס אנונימי עולה חמישה שקלים - כסף באמת קטן. תור בדרך להוציא את הכרטיס האישי - נכון - אבל זה לא סוף העולם, לדעתי... בסופו של דבר הרב קו הזה הוא שימושי ולדעתי ילך ויהיה שימושי יותר ויותר עם השנים...

 

בדיוק כמו שאתה מחכה בתור להוציא תעודת זהות, להוציא דרכון, להוציא כרטיס בקופת חולים - ככה גם כאן, וזה חד פעמי ממש - מעבר לכאן, ניתן להטעין את הכרטיס בכל תחנת רכבת קלה או בכל אוטובוס - באוטובוס במזומן בלבד וברכבת הקלה גם באמצעות אשראי.

 

תיירים מחו"ל - ובכן, זה מיעוט לדעתי, וכמו כן - גם הםם תיאורטית יכולים להוציא כרטיס רב קו אנונימי. מה שכן - צריך שילוט נכון שיסביר את השינויים, זה כן...

 

 

אבל אחרי הכל - כמו שכבר אמרתי - אני כן חושב שזכותה של החברה - כמובן בכפוף לתקנות משרד התחבורה - להחליט החלטות כאלו ואחרות...

מתי מתחילים כבר את הערך צבור בירושלים????מופים

נמאס כבר מהבלגן שזה עושה לנו!!!

לא הבנתי את השאלה?ותן טל
אצלינו יש כבר ערך צבורמופים

אתה לא קונה "כרטיסיה" אלא מטעין כסף ברו קו בהנחה, ומשלם על נסיעה בודדת מחיר מלא עם הרב קו

והכסף שיש לך ברב קו תקף לכל סוגי הכרטיסיות

אבל יש מחירים שונים לפי סוגי הכרטיסיות...ותן טל

כלומר, אפשר לקנות כרטיסייה של 10/15/20 נסיעות - ולכל אחד יש רמת הנחה אחרת.

 

אז אתה מדבר על הנחה קבועה שלאחר מכן המחיר אחיד? טוב, אולי...תציע לסיטיפס ולאגד...

כן, זה הנחה קבועהמופים

ואני לא צריך להציע

זה משרד התחבורה שיכריח אותם, אל תדאג

 

רק שזה לוקח הם זמן משום מה

אז תלחץ על ציפי חוטובלי .ותן טל
רמת ההנחה שווה בכולםשמואלג
אם אני זוכר נכון זה שונה מעט... (למרות שאני בעיקרותן טל

בחופשי חודשי, אז יש מצב באמת שאני לא זוכר נכון).

אז כנראה אתה לא זוכר נכוןשמואלג

ההנחה תלויית אדם.

לא...לא דיברתי על הנחות של סטודנט וכו'...ותן טל

לא הבנו זה את זה...

 

הנחות כאלו, במילא אפשר לקבל רק עם כרטיס אישי - אני מדבר על הנחה בלי קשר למעמד האדם - הנחה שניתנת אם אתה קונה כרטיסייה...

 

הנחה של כרטיס אישי נוער/סטודנט/ותיק - זה אתה צודק, זה הנחה קבועה...

גם הנחות אחרות קבועותשמואלג

קניית כרטיסיה מקנה 20% הנחה.

זה ההנחה הרגילה

וזה עוד אמור להיות ערך צבור כל החברות יחד...כתר הרימון

משרד התחבורהפטיש

דרך לחייב את האנשים להיות במעקב של האח הגדולנפשי תערוג

ואם כבר, אפשרי עדיין ברכבת

נוסע שיורד יכול לתת לנוסע שעולה לאותה הרכבת את הכרטיס

את התוכן שלך כבר כתבתי גם אצלי ותן טל

אבל זה מצריך אדם שמראש לא ישלם ויסמוך על כך שמישהו ברכבת יירד וייתן לו את הכרטיס שלו... (או שישלם על כרטיסייה ברב קו שהיא לא ליום בודד...) - זה אולי יתאים למישהו שלא קריטי לו מקסימום לחכות לרכבת הבאה, וכו'...

 

 

והנה עוד טירוניה שלי על משרד התחבורה...כתר הרימון

אחד המשרדים החצופים שם!

עלק מטיבים לאזרח.

רק הרעות ראיתי!!!

 

עצבניעצבניעצבני

בעידן האינטרנט לשלוח מכתבים לכל העולם לא עולה כסףמושיקו
עבר עריכה על ידי מושיקו בתאריך ח' באדר ב תשע"ד 20:15
בעיקר חלק גדול מתושבי בנימין שלוקחים טרמפים  לתחנת דלק ומפסידים הנחת מיגון(כל מי שנוסע מאזור התחנת דלק ורוצה מעבר עולה לו בין 5.2 ל6.9*2[כרטיסית שני נסיעות,המינימום שאפשר לקנות ברב קו])



שכמה שיותר אנשים ימחו זה יעזור

ולתועלת הרבים

פניות הציבור אגד

פניות הציבור משרד התחבורה

נציב תלונות הציבור(להתלונן על משרד התחבורה)

ההפסד הגדול הוא שלהםיוני

כל הרעיון התחיל בכלל כי הם הרגישו צורך להשוות את המחירים של התחבורה בירושלים לערים מרכזיות אחרות בעולם בגלל התיירים ובסופו של דבר מי שלא יהנה מזה זה התיירים 

זה התעללות לשמהשמואלג

אין הגיון שנסיעה במחיר מלא תיתן פחות "זכויות" מנסיעה בהנחה.

בנוסף לנוסעים שלא נמצאים בעיר בתדירות גבוהה

 

אם כבר מחליטים לתת פחות "זכויות" שיורידו את המחיר.

זה לאו דווקא נסיעה בהנחה...ותן טל

נניח אני, משלם על נסיעה בודד בדיוק אותו מחיר בין אם ברב קו ובין אם בכרטיס נייר - אין לי הנחות מיוחדות.

 

לגבי הורדת המחיר - זה כבר אני לא יכול להגיד.

 

אבל חבר'ה - אפילו טיפה לחשוב על כך שעד היום הם הפסידו על כך המון המון כסף - על זה אתם לא חושבים?

 

אז מה אם לכם אישית זה עוד טיפה מציק - בסופו של דבר אתם אמורים להבין שהעניין שעמד מאחורי זה, בין השאר - הוא מניעת העבר הכרטיסים בין אנשים...

 

לא יודע - הגם שזה יכול מעט להציק, עדיין אני לא רואה את זה כהתעללות כל כך נוראה - תהליך הוצאת כרטיס איש ו/או אנונימי הוא לא עד כדי כך נורא, ולאחר שהכרטיס קיים - אין הבדל בתשלום...בבדיוק אותו אופן.

 

לגבי תיירים - אומנם באמת בשביל תיירים זה קצת יקשה, בהנחה שסתם ככה אין להם כרטיס רב קו - אבל אני מניח שרובם המוחלט של הנוסעים בתחבורה הציבורית בירושלים הוא ציבור מקומי, לא תיירים מחו"ל (תיירים בארץ - גם הם יכולים להוציא רב קו בכל מקום בארץ...) - תיירים מחו"ל לרוב נוסעים בהסעות מאורגנות...

אתה בטוח במשפט הראשון?שמואלג

אני לא אמור לשלם על זה שלהם יש בעיית אכיפה (במשהו שבכלל לא הוגדר בברור כאסור)

 

וכן, יש לי נסיעות שאני משלם עליהם יותר בגלל המהלך (ויש לי רב-קו, הסיבה היא אחרת)

 

ועוד הרבה אנשים ישלמו על כך בכסף אמיתי.

 

אם לדוגמה אדם מגיע לירושלים פעם בחודשיים, למה להפקיד אצל אגד כ70 שקל?

הוא מעדיף לשלם מחיר מלא, אבל עכשיו הוא יצטרך לשלם על 2-3 נסיעות!!!

 

אין הצדקה לזה.

אבל זה יותר נח להם, אז למה לחשוב עלינו?

 

אפשרות המעבר זאת מתנה של משרד התחבורה והחברות.ותן טל

וכאמור - הוא לא היה קיים עד לפני שנים מספר - וכן, חברים - לא להיתמם - גם אז פעמים רבות נאלצנו לעבור בין יותר מאוטובוס אחד לצורך הגעה ליעד מסוים. (אבל גם בכיוון ההפוך - גם כיום, אם אנחנו ממש רוצים ניתן למצוא דרך למקומות רבים להגיע ממרכז העיר בתוך אוטובוס אחד - אולי ארוך ומייגע, אבל אחד...).

 

אז משרד התחבורה והחברות החליטו לאפשר מעבר בין החברות באמצעות ה"מעבר" - וזה זכותם המלאה להחליט שהמעבר יתאפשר כעת רק באמצעות הרב קו. 

 

התרגלנו מהר מידי לפינוק הזה.

 

אני מניח אם ככה שאתה היית מעדיף שהמצב שהיה בעבר ימשיך? שכרטיס לנסיעה בודדת יעלה 6.6, נגיד (כי גם הייתה עליית מחירים בלי קשר לרב קו) - ולא יאפשר מעבר, אבל יתאפשר לקנייה בנייר - ואילו מעבר יתאפשר אך ורק ברב קו, ויעלה 6.9?

 

בכל מקרה אם הם רוצים - זאת זכותם לגמרי.

 

ואתה לא משלם על ככך שהם לא אוכפים - זה דבר שבאמת לא ניתן לאכיפה, ולכן גם לא היה הגיוני לרשום שזה אסור - כי אין אפשרות לאכוף את זה - אבל אם הם רוצים להילחם בזה בכל זאת, אזי הדרך שלהם לעשות את זה, זה כמו עכשיו, באמצעות מעבר ברב קו בלבד...

 

תחזור רגע לימים שעברו, לפני לא הרבה מידי שנים, שבהם בכל מקרה על כל מעבר בין אוטובוס היית משלם כסף מלא... ולא הייתה בכלל אפשרות מעבר פעם! והיום יש! אז להתלונן זה טיפה מופרך...

 

לגבי "הפקדת כסף אצל אגד" -  אתה לא מוכרח, להפקיד סכום כזה... אתה יכול לקנות כרטיסיית שתי נסיעות - במחיר רגיל, וזה דבר שהוא לחלוטין לא מופרך...

 

ובכל מקרה, משאירים בפניך את האפשרות לרכוש כרטיס מנייר, רק שאז מוסבר לך שאתה לא תקבל בכך את אפשרות המעבר.

 

תחשוב על זה כעל פרימיום שמקבל רק אדם שעומד בתנאים שמשרד התחבורה קבע...כי בסופו של דבר זאת אפשרות פרימיום!

 

נכון שזה יותר נוח להם - אבל זה גם בסדר לגמרי.

 

ואם אתה רוצה ש"יחשבו עלינו" - אז עד הסוף, תדרוש שגם יורידו בשליש את המחיר. גם את הם הרי ירוויחו, לא? אבל ברור, יותר נוח להם להרוויח יותר - ולכן הם מבקשים יותר... האם יש בכך פסול?

אתה פשוט לא צודק עובדתית והיסטורית.כתר הרימון
זה לא מתנהשמואלג

משפטית מותר להם.

הגיונית זה לא באמת צודק.

 

קשה לקרוא לזה פינוק, כרטיס המעבר הוא לא דבר שנעשה מרצון טוב, אלא מעניין טכני של שינוי תפיסת התחבורה בירושלים.

 

לכן "לא הוגן" מצד אחד לעשות שינוי כזה, ומצד שני לאפשר רק בתנאים מגבילים לנצל אותו.

 

האפשרות לעשות כרטיסיית 2 נסיעות ממתקת קצת את הגלולה.

אבל אם באמת המטרה הייתה למנוע מעבר כרטיס מעבר (תופים) אז היו מאפשרים לקנות כרטיס בודד ברב-קו...

זה אכן צריך ללחוץ על משרד התחבורה...ותן טל

בזה אתה צודק - הרי בסופו של דבר מדובר רק בעניין טכני בלבד, והחברה לא מרוויחה אגורה אחת יותר על כך שאתה טוען כרטיסייה של יותר מנסיעה אחת (למעשה, אפילו להיפך - אדם שטוען 10 פעמים כרטיס בודד, ישלם יותר מאשר אדם שקונה בפעם אחת כרטיסייה של 10 נסיעות).

 

למאבק על זה שיאפשרו לקנות כרטיס בודד ברב קו - אני מוכן להצטרף אליך בשמחה

יש סיכוי שהם כן מרוויחיםשמואלג

יושב אצלם הכסף...

ולהבנתי על כרטיסייה הם מקבלים תשלום כלשהו ממשרד התחבורה.

 

נסחתי להם מכתב באינטרנט והוא נמחק (בגלל שלא שמתי תעודת זהות, חצופים!!! מה זה ת"ז???)

רגעע אבל לא הבנתייי!!!!הודעה

 

אז עכשיו כן יהיה כרטיס מעבר רק ברב קו? וכרטיס מעבר של יותר מרכבת ואטובוס אחד [כמו שהיה עד עכשיו רק ברב קו?] או שזה תקף רק למעבר בין רכבת או אוטבוס אחד?

ומי שאיןלו רב קו?

אויי הסתבכתייי

הכרטיס מעבר יהיה ברב קו בלבד - אבל אותו מעבר כמוותן טל

היום - כלומר, נסיעה בלתי מוגבלת בטווח 90 הדקות... מעברים חופשי...

 

ומי שאין לו רב קו - ייאלץ להוציא רב קו אישי או אנונימי לצורך קניית כרטיסי מעבר...

רב קו אנונימי?הודעה

אוישש איזה תסבוכת, זה טוב רק למי שגר בירושלים וגם זה בקושי.. מבחינת הגזל זה מעולה אבל..

לתיירים [שזה הרוב] או למי שמגיע לירושלים פעםם ב100 שנה זה סתם מבאס

אויי  הטכנולוגיה הזאת אפאטי

מצחיק שיש אנשים נדיביםצפורה

 

שמשאירים את הכרטיס אחרי שהם נסעו בו כבר בעמדת התשלום ברכבת (איפה ששמים את הרב-קו..) בתמימות כי הם חושבים שזה עוד שווה משהו לנוסע הבא..

אמא, מה זה טובל ושרץ בידו?פשוט אני..

 

 

אולי זה יותר מתאים ל"נבל ברשות התורה", עוד לא החלטתי...

הנח להם לישראלפצל"פ

קלטתי באיחור את התרתי משמע של עצמי 🙈

זכו - נעשית להם סם חייםנקדימון

לא זכו - נעשית להם סם טימטום.

אולי ככה זה כשלא מברכים בתורה תחילה.

??נחלת

לא יכולה להתייחס כי לא רוצה לשמוע מוסיקה עכשיו.

אבל מעניין אם זה אכן  הכצעקתה? 

שמח. רוקדים. ווקאלי.נקדימון

אין צורך לשמוע כדי לראות את האבסורד.


למה הרי נדרש הווקאלי? בגלל האבלות, כדי לא לעורר שמחה.

אז לייצר ווקאלי שמח (!) ולהגדיל ולצרף לו "רוקדים" זה שיא חדש של בורות או של זילזול באבלות של שלושת השבועות.

ווקאלי שמח זה אוקסימורון בהקשר יהודי הלכתי.

משהו כמו לאכול מטעמים לא בשריים בתשעת הימים...נחלת

 

צריך להקשיב לשיעורים. זה היה כל כך מזמן. אמנם עברנו דורות

של רדיפות ומיתות משונות עקב זה,  אבל הזמן עושה את שלו

גם במובן השלילי.

 

ונוסף לזה, הלוואי וזה היה השרץ העיקרי והיחיד

שאוחזים ביד......מה עם לשון הרע, כעס, שנאת

חינם , מחלוקות וכיוצא בהנה?

 

כולנו יושבים על הרצפה בחצות ואומרים בבכי

תיקון חצות?....

 

כולם מתנהגים באחווה ורעות כפי שזה מתבטא

בזמנים של מלחמה?

 

ודאי שזה יותר בולט ולא ראוי, אבל.......

אין מראה יותר טובה מזו למה שכמעט כל שומרי התומ"צנוגע, לא נוגע
עושים. או יותר נכון לא עושים.

אם כבר, עדיף לחזור לדינא דגמרא לגבי איסורי האבלות, ולהשקיע בלימוד ובירור ענייני המקדש (בכל אופן בוודאי שזה עדיף מפלפולי פלפולים בהלכות מוקצה) ובצעדים מעשיים לבניין בית המקדש בפועל במקום בכל חומרות איסורי האבלות.


זה כ"כ אבסורדי, זה כמו שאדם גווע מרעב יתחנן ויבכה למישהו שיתן לו אוכל, ובמקום לתת לו הוא רק יבכה איתו ביחד.


זה מדהים איך יש פה שיקוף של הטעות של רוב שומרי התומ"צ ביחס לעלייה לארץ (רק שאז היו חילונים שיצילו אותנו). במקום להתעסק בעיקר מתעסקים במסביב. במקום שטבח ומלחמה ואומן יגרמו להרבה מסורתיים להתחזק, בית מקדש היה יכול לעשות את זה.

🤦‍♀️🤦‍♀️רקאני
מדהים.יהודי שואף לטוב

זה מה שקורה כשמונים 2025 להולדתו ימש במקום למנות לחורבן.

אך נעסוק נא בלימוד זכות על עם קודשו, ולא חלילה בקטרוג.

כמו כותרת: "חגיגה קולינרית לתשעת הימים"הסטורי
ככותרת בעיתון למתכונים חלביים. נכון שמן הדין והמנהג רק בשר אסור, אבל בימים שההלכה קובעת שממעטים בשמחה, לא עושים חגיגות...

אה, וגם פעם עברתי ליד חנות בגדים באיזור חרדי והתנוסס שלט גדול: "מבצעי בין המיצרים" - עכשיו ברמת החשבון ההלכתי, אפשר להבין אותם. הם צריכים להתפרנס, אז גורמים שלקונים זה יהיה 'דבר האבד' וככה לא מפסידים שלושה שבועות. ובכל זאת...

ברמה ז או אחרתנחלת

בציבור הדת"ל אין דברים כאלה?

 

נו, שיהיה.

מי אמר שאין?הסטורי
תיארתי מציאות
כמו עם הפאות הנוכריותshaulreznik
"צריך לכסות שיער כי הוא מושך, ולכן נכסה אותו בעזרת פאה מפונפנת שעולה הון".
את המילים ''כי הוא מושך'' המצאת, הן לא במקור ההלכהפשוט אני..

להבדיל מאיסור נגינה בשלושת השבועות, שהסיבה שלו ברורה לחלוטין - להמעיט בשמחה.


אין לנשים יהודיות מצווה ללכת מנוולות, מותר להתאפר ולהתייפות וללבוש בגדים חגיגיים, ומנגד גם אשה עם גוף מכוער לא יכולה ללכת חשוף.

אני מכירה אישית את ישראל בש וכמעט נפגעתי בשבילוגב'

פשוט אני היקר. אני מעריכה את דעותיך ונהנית לקרוא מה שאתה כותב.

במקרה הזה כאב לי לקרוא את המילים ''נבל'' ו ''טובל ושרץ בידו'' בהקשר לישראל בש שאני מכירה אישית מיום היוולדו.


לעצם העניין, קורים מצבים שאדם זקוק מסיבות שונות למוסיקה שמחה ומקפיצה גם ב3 השבועות. (לדוג'- אדם בדיכאון שזקוק למוסיקה, אישה כמוני שזקוקה למוזיקה כדי לקבל כוח לקום לנקות את המטבח ולהכין משהו לאכול למשפחה שלי, או הילדה האוטיסטית שלי שחייבת להזיז את עצמה מבחינה בריאותית וזה מתאפשר רק עם מוזיקה מאוד ספציפית. בטוחה שיש עוד מצבים)

בשביל זה- טוב שהדבר הזה קיים. אני מרגישה יותר זוכרת את החורבן ואת האבלות עם מוסיקה ווקלית. גם כשאני חייבת להדליק מוסיקה - בגלל ימי האבל מעדיפה ווקלית. וטוב שיש מבחר.

לענ"ד בדיוק הפוך, אין לי מושג מאיפה נהיה כזה טאבוהסטוריאחרונה
על מוזיקה. בשולחן ערוך אוסר נישואין, תספורת ובשר (לשיטתו, בעיקר בשבוע שחל בו לגבי בשר מזכיר 3 מנהגים, אשכנזים נוהגים להמנע מתספורת ונישואין בכל בין המיצרים.)

המגן אברהם הוסיף איסור על 'ריקודים ומחולות', ההשלכה שעשו חלק מפוסקי דורינו מ'ריקודים ומחולות' לכל מוזיקה מוקלטת, היא מאוד מרחיבה (חלקם מסבירים שבעצם היה צריך לאסור תמיד, אבל הנח וכו', אז כששומעים נאסור)


כששאלנו את מרן הגר"א שפירא זצ"ל על שמיעת מוזיקה, ענה: "אם זה מוסיף לך יראת שמיים תשמע".  בישיבה ההשכמה היתה עם מוזיקה, בחרו שירים שמתאימים לאווירת הימים הללו.


אם כבר הרבה יותר סביר ושומר על ההתייחסות הראויה לימים אלו - לשמוע מוזיקה שקטה, בדגש על שירי כיסופים לגאולה ולמקדש, מלשמוע שירים סוערים ומקפיצים, גם אם הם רק בפה. 

הערב צרפת מול מרוקואריק מהדרום
מי רוצה להתערב כמה חלונות ראווה שלמים ישארו בשאנז אליזה?
במי לתמוך?נעמי28
איזו מהן פחות ערבית?
אין לי מושג מה אמרת עכשיונעמי28
כמו מכבי תל אביב נגד הפועל תל אביבנוגע, לא נוגע
שאן אל עזיזהנוגע, לא נוגעאחרונה
לולאי השיעורים הנפלאים של הרב אהרן לוינחלת

לא הייתי עושה היום כ ל ו ם בבית! ממש!   עונג רצוף, הכוזרי, דעת תבונות, רמח"ל, מהר"ל (אם אי י

טועה, אין לי זמן כרגע לבדוק) - תוך השוואה לאפלטון, אריסטו ועוד - חכמה צרופה. נפלא.

פריבילגיה של סבתא … שיכולה להיות פנויה לשיעוריםפ.א.
במהלך היום 😃
תוך כדי הדחת כלים, צחצוח פמוטי השבת, או קיפול כביסנחלת

אפילו תוך גדי

 הספונג'ה.......וכי קלות כל אלו בעיניך?!

 

לולאי השיעור שלו הקשבתי היום, לא הייתי עושה כל זאת. או שהייתי עושה

זאת באיטיות, בחוסר חשק, בלשוטט מחשבתית בכל מיני מקומות , העיקר לא

כאן, ליד הכיור, השיש....

 

השיעורים שלו עוזרים לי לעשות מה (מה לעשות, אני מודה ומתוודה) - שאיני

אוהבת... זה לא נשמע מכובד כל כך,  לערבב צלחות ותרסיס לניקוי חלונות

עם דעת  וחכמה כל כך נפלאות, אבל זמני לא כל כך פנוי,  Young man.......

 

 

א

 

אני לא טיפוס שלומד ללא הרף, הלוואי. אבל, כשלא נמצאים

במסגרת תורנית איזושהי,  אז בלי לשמוע משהו תורני, אני

מרגישה שהופכת יותר ויותר לבורה ועמת הארץ. 

 

הלוואי והייתי מקשיבה לרב לוי

ודומיו - יותר.  הרבה יותר. וחוצמזה...זה כיף!!

 

ברור עם זאת, שיש אנשים הרבה יותר עסוקים

ממני. עובדים המון שעות, לומדים, פעילים....

 

אגב, השיעורים של הרב לוי נמסרים

לציבור של בעלי תשובה, או אנשים

שמתעניינים....ובכל זאת, הם עמוקים,

מלאי מחשבה, משהו!!

 

א גיט ווך!

 

 

יפה! והגית בו יום ולילה 😊פ.א.
א גיטה נאכט
כאן צריך לבוא אימג' מחייך אבלאיודעתאיך לעשותאתזה..נחלת

לילמנוחה!

שגיאות הכתיבמכי לאמוצאתאתהמשקםייםשליבפעםהאלפיים...נחלת
הוא ממש טוב אני אוהב את השיעורים שלו.מבקש אמונה
עבר עריכה על ידי מבקש אמונה בתאריך כ"ג בתמוז תשפ"ו 20:41

הייתי שומע הרבה, מתישהו הגעתי למחסום השיעורים בתשלום... 

אין לי את האפשרות.   אבל נהנתי מאד 

 

מעניין אם את מכירהשפוי

גם את הצד המוזיקלי של הרב, בנוסף לכל שיעורי התורה המדהימים שלו ופרשה ב4 שהפכה מזמן ל10, 20 ויותר חחח

למי שלא מכיר, אני מדבר על זה: קישור

כמובן לא לשכוח שעדיין בין המיצרים כן?שפוי

שלא אכשיל מישהו חס ושלום

לא לדאוג, אבל טוב שהזכרת, כי הסקרנות שלינחלת

בהחלט היתה משכיחה לי את האבל. 

אני מתארת לעצמי שהכל זה שירי אמונה וכד'. נכון?

 

זה כל כך לא הולך עם הרב לוי השכלתן כל כך....

 

הוא ממש נפלא. וגם צדיק אני חושבת. לפי התשובות שלו כששואלים אותו.

שאלתי אותו על משהו מזעזע שהזכיר בשיעוריו על הכוזרי, והוא ענה:

אנחנו לא שופטים אף אחד.

 

מדהים. תודה!

אני לא מאמינה לא מאמינה לא מאמינה.....נחלת

תודה!!!

פרשה ב4 - נו, זה הרב לוי...נחלת

אבל השיעורים הארוכים שלו (הכוזרי, הרמח"ל ) - זה לא "נחמד", כלומר, זה לא

מוגש כסיפור, כדיאלוג בינו לבין מישהו שמתנגד או לא מבין, זה על טהרת הקודש

ממש. כך זה מרגיש לי. כל כך בהיר, מסודר, חכם, עמוק, לא "עממי" בשום אופן!

לא יודעת אם הצלחתי להסביר את הכוונה שלי.

אכן את צודקתשפוי

את מרגישה את הכובד של האחריות שיש בתוכן הזה. זה באמת מרגיש לפעמים כמו "קומה שנייה" של אמונה - כזו שלא מסתפקת רק ברגש, אלא דורשת מאיתנו מבנה שכלי ורוחני מאוד חזק כדי לעמוד מול סערות העולם. הסברת את עצמך מצוין! (בתקוה שהבנתי ;)

תודה!נחלת
נכוןנחלת

באמת קומה שניה, כי השיעורים

הארוכים והעמוקים האלה, פחות קלילים, יש להם (אני חושבת)

פחות מגמה להשפיע. ומבחינה אינטלקטואלית, הם באמת

מלאכת מחשבת. מעניקים סיפוק שכלי . הרגשה של איזה

מופלא, כמה עמוק.....

 

מבחינת להרגיש את כובד האחריות....הלוואי.

אולי מבחינה זו, דווקא השיעורים הקצרים

המחדדים נקודה מסויימת, יכולים (זמנית?)

להשפיע יותר.

 

 

 

 

 

לא ברור לי למהנחלת

עולים בזכרוני הסיפורים מזמן גירוש ספרד למשל, שדווקא

פשוטי העם, שעבדו את השם בתמימות ופשטות, החזיקו

מעמד מבחינה יהודית, יותר מהמשכילים למינהם (שגם

שמרו מצוות).

 

ואולי אני טועה.

במחשבה שניה (מקשיבה עכשיו לשיעור 4 ריה"ל)נחלת

זה כן משפיע. או מוטב לאמר, זה עוזר לאהוב את השם, לעשות אולי פחות מלומדה, יותר ברצינות, אולי...

השוואה לאריסטו בדרך כלל עושים לרמב"םאריק מהדרום
הרב לוי לא מתמקד בזהנחלת

מזכיר את זה כבדרך אגב. מאוד ממליצה להקשיב לו. 

ואני ממליץ עלאריק מהדרום

הרב אורי שרקי

הרב מיכאל אברהם

הרב אליהו זיני

הרב שמואל אליהו

הרב גיא אלאלוף


יש הרבה על מי להמליץ אך מה שהלב חושק הזמן עושק.

נכוןנחלת

הרב יגאל לוינשטיין

הרב שניאור אשכנזי

הרב צבי בן פורת

הרב אליהו מויאל (אם אני לא טועה)

 

כשיהיה זמן סוף סוף....

 

שיעורים על מצבי נפש  - הרב ד"ר הררי באתר "התבוננות"

הרב פנגר - על ירידות, נפילות וכו' וכו' בקול חי (מחשבים מסלול מחדש יום חמישי בלילה משעה 12 ועד 2 בלילה

וגם שיעורים קצרים מאוד וטיפים גם בקול חי וביוטיוב.

הרב אלאלוף הוציא עכשיו שיעור על רבנים שהואנוגע, לא נוגע

ממליץ עליהם חח
 

כדאי לשמוע

אני מבין שאתה חושב שאני פנסיונראריק מהדרום
לשמוע את השיעור שלונוגע, לא נוגעאחרונה
הרב עמוס יקר בעיני ה'כולנו הביתה

שיר שהכנתי לזכרו

זכר צדיק וקדוש לברכה

 

מר פודלמן ממהר לאכול במסעדה בכשרות צהר לפני שמועצתקעלעברימבאר

הרבנות מבטלת את החלטת המנכל

משגיח צריך להיות גורם מרתיעארץ השוקולד
לא להגיע בתדירות קבועה
נראה לי שאצל חילונים להיות די ג'ייעשב לימון

זה כמו המעבר מהצד לעולם האימון והטיפול בעולם הדתי

 

מין משהו כזה שלומדים בקטן מהצד וחולמים להגביר לאט לאט למקסימום

יש גם די ג'ייס דתיים ויש גם מטפלים ומאמנים חילוניםאריק מהדרום
באופן כללי כל אלה מקצועות של אנשים שלא לחוץ להם להרוויח יותר מידי כסף והם יותר עובדים על מימוש עצמי מאשר על פרנסה, יש עוד הרבה מאוד מקצועות כאלה.
די ג'ייoo

זה תחום אומנותי

אימון/ טיפול זה תחום פסיכולוגי


יש לא מעט תחומים/ משרות שאפשר להתחיל בקטן ולצמוח

ותכלס קריירה נבנת כמעט תמיד ככה

מקטן (בסוג משרה/ כמות השקעה/ ידע/ משכורת) למשהו שיכול לגדול 

את מתארת אמת ממש עצובהפשוט אני..

עולם האימון והטיפול - מין משהו כזה שלומדים בקטן מהצד.


זוועה.


הלוואי שאחד כזה ייתבע פעם, והפיצויים שהוא יצטרך לשלם ילמדו את כל השרלטנים שיש אחריות למעשים שלהם.

שכמו שאי אפשר ללמוד בזום בקורס של חודשיים איך לבנות בניין כך שהוא לא ייפול ברעידת אדמה, כך אי אפשר ללמוד באיזה קורס קקמייקה איך לטפל בנפשות של בני אדם. 

ממש ממש מסכימהעשב לימון

אבל זה רווח לצערי

על אף שאני מסכים ברמת העיקרוןאריק מהדרוםאחרונה

א. אדם שבוחר להיות מטופל או מאומן ע"י בוגר קורס ללא ניסיון הרי שהבחירה בידו ועליו לשאת בתוצאות.

ב. אינני רואה בהכרח אינדיקציה לטיב הטיפול ומספר השנים שהמטפל בילה באקדמיה, או במוסד שבו הוא למד.

מהו הערך העליון שלכם? זה שעומד מעל הכל.מחפש אהבה
אמירת אמתshaulreznik

"דע מה למעלך ממך" וגו'. לא משתלם להסתיר ולעוות דברים, בסופו של דבר, הכול יתגלה.

אין לי ערכים, אני בסך־הכל חתול.חתול זמני

עושה מה שחתולים עושים.

אני חש בתחרות בינך לבין זיויקנקדימון
עם כל פרץ השאלות האחרון שלך
תסביר. לא שמתי לב אפילומחפש אהבה
שאלות אסוציאציה חופשיותנקדימון
אה, נכון. נראלי לי הוא יותר חופשי ממנימחפש אהבה
הסגת גבול? Lavender
לא הבנתימחפש אהבה
היכולת לבחורoo
היכולת להקשיב פנימהמשה

ולהבין מה באמת קורה בפנים.

יש הרבה מובנים ל"ערכים"אני77

אני לא יודע לאיזה מובן אתה מתכוון.

הייתי אומר לך שהערך העליון שלי זה יראת ה', אבל זה לא ממש "ערך" במובן הרגיל, זה יותר איזשהו עיקרון מופשט.

מענייןHakuna.Matataאחרונה

הייתי אומר שקשה לענות על זה סלי איזה מבחן שבודק התנגשות מסויימת.


למשל, לעבוד מ8 עד 8 ולהרוויח הון תועפות

או לעבוד בעבודה ממוצעת פחות שעות ולהיות יותר עם המשפחה.


תביא דוגמאות שאפשר יהיה לבחון את הערכים. 

אולי פה ידעו...זכרושיצאנולרקוד

אני מחפש את הניקית "הדובדבן שבקצפת"

הייתה פעילה פה לפני כמה שנים, אם יש כאלה שמכירים את הניק הנוכחי שלה

ויוכלו להגיד לה או משהו

אולי יעניין אותך