נניח שעכשיו החרדים נדפקו-משה ר-
ונניח שעוד שנה או שנתיים יהיו בחירות והגלגל יסתובב תקום ממשלת חרדים שמאל..
ונניח אבל רק נניח שדרעי או אחר יקבלו את תיק הפנים או הבינוי, כמה נזק הם יעשו אז להתיישבות?
הם הרי אומרים בריש גליה שהם יעשו הכל כדי לפנות התנחלויות וכדי להזיק להתיישבות..
כמו תמיד, יעשו רק מה שהכי ישתלםעוגי פלצת
להם באותו הרגע
אתה חי!!!מופים
דייקת באופן מבהיל ממשאלעד

אני עוד מתפלל ויום יבוא והבית היהודי יתאחדו עם יהדות התורה

אפילו לשם הפרגמטיות לבדה.

 

הם יוכלו לסכל כך כל יוזמה אנטי דתית

בבוא המשיח..כתר הרימון
ממש לאאלעד

הח"כים החרדיים כבר הוכיחו יכולות תימרון מרשימות והפכפכות שהותירו שועלי כנסת וותיקים ומנוסים פעורי פה.

 

יה"ר שיתאחדו במהרה בימינו,

אמן.

לא צריך את המשיח בשביל זה.די"מ
תאמיני לי שאפילו אם לפיד בנט ואיילת שקד יקיימו מפלגה ויבחרו להרכבת הממשלה החרדים ירצו על ארבע להצטרף אליהם
....




החרדים הם הפולטיקאים הכי מגעילים בפוליטיקה הישראלית.
למה אתה חושביהושפטאחרונה

שהם רוצים לסכל?

(הבית היהודי)

חשוב לי להדגיש משהומופים

זה שנציגי ציבור מתלהמים, לא ישנה בעוד שנה שנתיים.

 

בעוד שנה שנתיים, אף אחד לא יזכור את האמירות האלה, ישקלו את זה אז.

 

אבל הנושא הוא לא מה הנציגים אומרים, אלא מה החרדי ברחוב מרגיש.

ולהתרשמות שלי - החרדי ברחוב קיבל תחושה ברורה של ניכור, של המזרוחניקים התחברו לאויבי ישראל, והם עוזרים להם לעקור את התורה. הם חלק מהאויבים.

ואם בעוד שנה שנתיים יהיה נידון על עקירה, החרדי המצוי עלול לומר לעצמו "מגיע להם"

וכיון שכמו כל נציג ציבור, גם הנציגים שלנו קשובים להלך הרוח ברחוב, יש סיכוי שלא יתנגדו לפגיעה בכם.

 

נקמה ממש? לעשות הכל כדי להזיק? לא נראה לי! אבל כן לא לעזור, לתמוך באחרים שמזיקים לכם בשביל טובתינו האישית, והתייחסות כללית אליכם כאויבים.

 

תבין, אי אפשר לצפות מציבור שדוחקים אותו לפינה, ולדעתו עוקרים את כל היהדות, שיתייחס לזה בשיוויון נפש, וינסה לקרב לבבות.

אז לא! אנשים כועסים עליכם מאד מאד!

אבל את אותה הטענה אפשר להגיד על הציבור החרדי-משה ר-
שישב בממשלת שרון ולא מחה על הגירוש..
באותו זמן קרה בדיוק מה שאמרתימופים

זה היה אחרי שהמפד"ל הצטרפה לאויבים שלנו

ולאנשים היתה בטן מליאה עליכם

 

האם זה לא יקרה שוב?

למה?

 

הרי עכשיו זה הרבה יותר גרוע. לא מדברים על כסף, מדברים על להפוך אותנו לפליליים

מי זה עליכם?? אני ממש אבל ממש לא-משה ר-
קשור לבית היהודי, אני קשור למיכאל שמאד תומך במאבק של החרדים ונגד כל החוקים האלה..
אני בכוונה אומר עליכםמופים

כי כך הציבור רואה את זה

 

זה שאתה אישית תומך בנו, ראיתי כבר

אבל איך חרדי ידע את זה? 

ב"ה כנראה הציבור החרדי מבין שבנט הוא לא העמלק הראשאלעד

ולעומת יאיר לפיד שנהנה לראות את החרדים מתגייסים בעל כרחם וביבי שלא ממש נקף אצבע לטובתם ואף שיקר להם כשהרכיז שלא יתן יד לסנקציות פליליות, מטרתו של בנט וסיעתו הינה שילובם בשוק העבודה, כפי שהוא הסביר מאז היבחרו לכנסת.

 

 

אתה לא שם לב מה אתה אומרמופים

אתה אומר שמטרתו שילוב בשוק העבודה.

אז הוא גם בין האויבים שלנו. הוא גם רוצה שנשתנה, נהיה חלק מהמדינה, נאמין בציונות שלו, ובקיצור שלא נהיה חדרים

 

אבל אני אהיה יותר לצידו ממך, ואני אומר שהוא גם לא רוצה לשלב אותנו בעבודה, הוא פשוט זורם עם לפיד, ואומר הרבה מילים שאין מאחוריהם כלום

כמו הנציגים שלנו, וכמו כל פוליטקאי שאומר מה שרוצים לשמוע, ולא מה שהוא חושב

נגיד!

 

עדיין, הוא הצטרף לאויבים!

ברור שהוא לא האשם הראשי, אם הייתי עונה לסקר הזה, לא הייתי מאשים דווקא אותו, הוא לא האויב הראשי, אבל הוא כן מצטרף לאויבים. הוא משתף פעולה עם לפיד

זה כמו אם נשאל מי אשם בהתנתקות -  שרון או אלעזר שטרן

ברור שנענה שרון, זה לא אומר ששטרן לא אשם גם כן, הוא פשוט פחות ראשי

אני סבור שאתה טועה ובגדולאלעד

בנט הוא איש עסקים, בעבר ובהווה, ושר כלכלה.

הוא לא רץ מעולם ולא הניף את דגל ה"שיוויון בנטל" בכל מהלך הבחירות, ולא בכדי.

מטרתו המוצהרת, שאני לא רואה סיבה בעלת ראיות ממשיים שלא להאמין לה, הינה שילוב החרדים במעגל העבודה בכדי להצמיח ולעזור לכלכלה הישראלית ולפיתוח המשק.

שיקולים כמו להרע או להיטיב לחרדים לא משמשים כפלטפורמה למצע שלו או להצבעות שלו, וזה ניכר כמעט בכל נאום ומעשה שלו שנוגע לנושא. ברור שחלק מתוצאו השתלובתכם במגעלי התעסוקה תשפיע עליכם כפרטים וכציבור, אך מבחינתו זו אחת התוצאות ולא אחת המטרות, ולא בכדי החרדים לא פיתחו חזית מיוחדת כנגד המגמה הספציפית הזו.

 

 

ורק לשם הדוגמא שהבאת אני חייב לציין ולהזכיר שבכל הזדמנות הוא מביע את רצונו להפרד מיאיר לפיד, שאיתו נכנס יד ביד לקואליציה רק בשביל לא להזרק לאופוזיציה, ולצרף את החרדים לממשלה. הוא מאחרוני הפוליטיקאים שמונעים משיקולים לא רציונאליים, וספק אם תצליח להוכיח ההפך.

איפה אני טועה כאן?מופים

אתה חוזר על דברי!

 

אני אחזור שוב בקצרה

אני הבנתי ממך שאתה טוען שבנט "רק" רוצה לשלב אותנו בעבודה

אז אמרתי שלפי דבריך בנט הוא אויב גם כן

ואז אמרתי שאני אהיה יותר נחמד איתו, ואומר שהוא לא "רוצה" את זה, זה לא מעניין אותו (כדבריך האחרונים)

 

ועדיין הוא מצטרף לאויבים שלנו. הוא לא אויב ראשי, אבל אויב נלחם בנו, והוא עוזר לו

אבל הפרשנות היא שלך.הקולה טובה

שילוב החרדים בעבודה לא נעשה משנאת החרדים או התורה אלא מאהבת ישראת ורצון שהמדינה הזו לא תקרוס.

כרגע המצב הוא שבגלל שיש קבוצה גדולה מאד שלא עובדת- זה פוגע בכלכלה של כל עמ"י. 

ועוד משהו- אף אחד לא אמר שיוציאו אנשים לעבודה בכוח- אלא רק שיפתחו להם אפשרויות ויתנו להם פטור כדי שיוכלו לעבוד בלי לפחד להיות עריקים. כלומר יש פה קבוצה של אנשים שרוצה לעבוד- אבל לא רוצה להתגיס. ונתנו להם פה את האפשרות.

 

יותר עובדים=יותר קונים=כלכלה בצמיחה.

כמו שמשרד התמ"ת עושה קורסים לחרדיות לפתיחת עסק עצמאי, עוזר להן בהשמה ומציאת עבודה

כמו שפותחים מקומות רק לחרדיות כדי שיהיה להן קל לעבוד ולהרויח קצת יותר ממורה\גננת

ומאותה סיבה שהתמ"ת מממן את המעונות לאמהות עובדות ולומדות- כי הוא מאמין שבטווח הרחוק אשה עובדת תשתלם כלכלית.

 

בסופו של דבר זה יעזור לכולנו.

אבל אנשים פרנואידים תמיד יחשבו שכולם שונאים אותם וכולם לרעתם וכולם עמלק ואויבים ואיכסה ופויה.

אין שום מטרה לאף אחד מלבד לדפוק אתכם.

נכון.

גם הגירוש לא היה משנאת המתנחליםמופים

על כל פנים אצל חלק מהם זה נבע מאהבת ישראל ורצון שהמדינה הזו לא תקרוס

 

כך שכוונות טובות לא עוזרות לנו הרבה

 

והלוואי שבאמת יעזרו לכל מי שרוצה לעבוד לעבוד

לא זה מפריע לי

 

אם היו רק עוזרים, אני בטוח שהח"כים החרדים יקפצו על זה, הם עצמם נלחמים על זה

הרי המון חרדים עובדים...

 

הבעיה שחלק מה"עידוד" הוא גם בצורה שלילית, לעשות צרות למי שלא עובד

 

ויש לי בעיה עם בנט באופן כללי

ממעקב אחרי נאומים שלו, הוא מדגיש כמה נקודות טובות, ומתעלם מנקודות רעות שהן קריטיות, והוא מציג מצג שווא כאילו הכל בסדר

 

לומר - כל מה שאנחנו רוצים זה לשלב את החרדים, ונעזור להם לעבוד - זה אמת חלקית!

הלואי שבאמת תעזור לחרדי לעבוד ושלא יהפוך להיות קופאי בשפע שוק,

אבל אתה מקצץ בכל מקום, חונק את הישיבות, מתנכל לבתי הספר שלנו, מחייב אותנו להתגייס,

לא רק עוזר למצוא עבודה

וגם העזרה שלך לא מתואמת, וכנראה לא תיעשה כמו שצריך

תודה קולה.אלעד
במיוחד על המשפט האחרון.
לעומת חוק גיוס חובה שמטרתו לכפות עליכם שינוי שלא ברצונכם, מתן הפטור לא מכריח אף אחד לצאת לעבוד, אלא רק מקל עליכם להכנס למעגל העבודה. לא רוצים? לא צריך.
אל תהיי בטוחה בזה..-משה ר-
מספיק לשמוע התבטאויות של חלק מהחכי״ם הנוגעים בחוק כלפי הדת והחרדים כדי להבין שזה לא מאהבת יתר..
דאגה בכ״א אין פה, אולי לכיסאות שלהם בכנסת הבאה כי הרי לפיד רואה שהעם נכנס פה על יוקר המחייה ועל הדיור ואין לו ממש פתרונות לזה, אז מה עושים כדי להשתיק אותם? כרגיל משסים את הציבור בטרף הקל-הדתיים כאילו שזאת ה-בעייה הלאומית שלנו..
שאני אבין-אתה לא רוצה שהחרדים ישתלבו בשוק העבודה?ותן טל

נראה לי אפשר לפתוח מועדון למי שסובלת מבחילות כל ההיריוןחיוך

תפתח שירשור חדשמופים

האם הרב שטינמן והרב עובדיה רוצים שנשתלב בשוק העבודה?

לדעתי לא בצורה שבנט מתכוין.

אבל זה ארוך, ואני לא רוצה לסטות

זה תלוי בהגדרהחרדי מקורי
אין שום בעיה לעבוד.
הבעיה היא להפוך את היציאה לעבודה לערך בפני עצמו, וזה בדיוק הבעיה עם הגישה של בנט, הוא רוצה שנשתנה ושגם אצלינו לעבודה יהיה ערך (יותר מפרנסה נטו) ולזה הרבנים שלנו (אם הבנתי אותם נכון) לא מסכימים
לדעתי זה רק מראה עד כמה החרדים מושפעים מפוליטיקאיםדי"מ
שלהם.
הוא לא מחה- אבל לא יזם והגה אותו+mp8
גם בנט לא יזם ולא הגה את חוק הגיוס. נכון?אלעד

למעשה, מפלגתו היחידה שהצליחה למזער ולעכב אותו כך שבבוא היום ככל הנראה וע"פ כל ההערכות הוא לא יבוא לידי ביטוי.

 

אז הבה נשים את הדברים על השלחן כהווייתם ולא נגמע בעיוורון כהלכה למשה מסיני את כל הזבל המפורסם בכיכר השבת,

אתר האהבה וקירוב הלבבות הגדול בעולם, המייצג את הקב"ה בכבודו ובעצמו

הי! אל תכליל.כתר הרימון

יש לא מעט "מזרוחניקים" שהם בדעה הזאת של החרדים.

"אנחנו" נפגעים לא פחות מהחוק שלהם.

(והבית היהודי לחלוטין לא המפלגה שלי!!!)

לא הכללתימופים

אמרתי שיש הרבה שמכלילים

 

קולכם לא נשמע ברמה! לא יודעים עליכם!

 

אני אישית מספר לאנשים מסביבי, אבל אני כמובן לא מדבר עם כולם!

חוץ מזה שאתם גם באמת אחוז קטן מבחינה כמותית

לצערי זה נכון.כתר הרימון

ויש קרע בין הציבור הדתי לציבור החרדי...

כי הציבור החרדי, מושפע מנציגיו בכנסת..רוני60

אתם פשוט מאמינים לדברי הכזב של אריה דרעי.

 

תכל'ס דרעי הביא את זה אליכם, כשהוא סירב להצעה של בנט להיכנס כגוש אחד לממשלה.

ואז זה אילץ את בנט, ליצור את הגוש יחד עם לפיד. כדי לאפשר את כניסתו לממשלה.

 

בכ"מ, יוני שטבון הציג את דעתי בצורה הכי טובה.

תהיה הסיבה אשר תהיהמופים
עבר עריכה על ידי מופים בתאריך י' באדר ב תשע"ד 19:32

זה המצב

החרדים במפורש מאמינים ששום דבר לא אילץ את בנט, אלא פשוט לא בדיוק עניין אותו החרדים

במיוחד שיש לנו ניסיון עם המפד"ל ושינוי

 

וסליחה שאנחנו מאמינים להם, באמת סליחה

 

חשבת אולי שאתה מאמין לנציגים שלך? אולי הם השקרנים?

וזה לא רק דרעי שאמר את זה! זה גפני, זה ליצמן, זה בעצם כל הח"כים החרדים.

ולדעתי די הוכיחו שהברית היתה כבר לפני הבחירות

 

 

מי אמר שאני מאמין לנציגים שלנו?רוני60

עצם זה שמישהו נמצא בפוליטיקה, צריך לקחת את דבריו בערבון מוגבל, חוץ מאנשים נדירים.

 

אני מאמין לרבנים שלי ולחברים שלי ולכל דת"ל שפגשתי ושדיברתי איתו על זה.

עדיין לא פגשתי דת"ל אחד במציאות (כלומר לא דרך התשקורת), שאמר שהוא בעד לגייס בכפיה חרדים!!!

 

ודרעי התחיל ללכלך על הציבור שלנו, עוד לפני הבחירות, ובכלל לפני שדיברו על קואליציה וחוקים!!!

 

כמובן שאתה תאמין לדרעי, אבל הנה הכתבה קישור. (מאתר חדשותי של חרדים)

 

בכ"מ, אם אלי ישי יגנה את הציבור הדת"ל, אז יש סיכוי סביר שאני אאמין לו.

 

(לדרעי אני כ"כ לא מאמין, שאם הוא יגיד עלי שאני יהודי, אני אתחיל לחשוש ליהדותי)

כתבה שהבית היהודי אומריםמופים

אני יודע שהם אומרים כך

 

אני בזמנו שוכנעתי שזה לא נכון

 

אני שומע רבנים אצלכם שמדברים בעד חוק גיוס בכפיה, כך שקשה לי להאמין למה שאתה אומר

ובסקרים שראיתי הרוב הגדול תומך בגיוס חובה לחרדים. במפורש!

 

ושוב אני אומר, אני לא חושב שאם הייתם בקואליציה לבד הייתם עושים את זה, בשביל מה? ברור שאתם לא מנסים להרע לנו סתם כך.

אבל אם לפיד רוצה להרע לנו, ולכם מהסיבות שלכם נוח לכרות איתו ברית, אתם תעזרו לו להילחם בנו, ו"לא נורא אם תתגייסו, הרי הגיוס הוא מצוה בכלל, ואתם משתמטים ממצוה דאורייתא"

זה כבר, שאתה מאמין לתשקורת, אני לא!רוני60
אני נוטה לחשוב שזה הדדיהרועה
נציגי הציבור החרדי התאמצו מאוד להשניא אותו.
וזה הכל באשמת הפולטיקאים החרדיםדי"מ
אני כותב את זה כי נראה שהמעגל הזה לא הולך-משה ר-
להסתיים, הם ינקמו ואלה ינקמו ומה יהיה הסוף??
היום קראתי בספר 'אם הבנים שמחה' התייחסות לזהמרדכי

בס"ד

 

בפרק השלישי בספר מביא הרב יששכר טייכלר הי"ד כמה וכמה ועוד כמה מקורות למה החרדים צריכים לעלות לארץ ולעזור בליישב אותה. יש קריאה של האדמו"ר מגור זצ"ל לכל חסידיו לעלות ארצה ויש שם עוד דוגמאות רבות. ממליץ לעיין.

כי עד עכשיו הם פשוט עשו הכל לשמור על ארץ ישראלדתי לאומי

אתה מתכוון לפשעי אוסלו בזכות שס בראשות האסיר המשוחרר דרעי?

או לפשע הגירוש בזכות יהדות התורה בשביל תאוות בצע כסף (290 מיליון) ?

אני מבין שלא נותרה לי ברירהאריק מהדרום

חייב להצביע למפלגת משפט צדק.

בתכלס יש אזרח שנמק שלושה עשורים בכלא בגלל שהשבכ רצח את ראש הממשלה וזיני לא עושה כלום.

לא עדיף כבר עלה ירוק?משה

אני נגד לגליזציה של קנאביסאריק מהדרום

מנגד אני לא מבין איך אנחנו חיים עם הדרייפוס של מדינת ישראל כבר כל כך הרבה שנים.

הדרייפוס?משה

כןאריק מהדרוםאחרונה

נסיעה לירושלים לתפילה בכותל המערבי בכביש 90….סיעתא דשמייא1

…מעורר את התקווה להתחדשות.

כל הכבוד🙂קעלעברימבאר

תזכה לחזור בתשובה שלמה ולהשאר על אדמת הקודשהסטורי

שבעז"ה אוירה גם יחכים אותך, לראות את הטוב במיישבי הארץ ומוסרי הנפש עליה.

אמן . הרצון קיים אבל יש אילוצים.סיעתא דשמייא1

שמחתי באומרים לי בית השם נלך….סיעתא דשמייא1

…עומדות היו רגלנו בשעריך ירושלים.

ברוך שובך הביתהשנונימיאחרונה

תיזהר מחרדים, הם יחזירו אותך לאוסטרליה...

זה לא בדיחה.

יוסי בכר מצטרף לציונות הדתיתאיתן גיל

כל הכבוד למפלגה שמחזקת את שורותיה עם תלמידים מובהקים של הרב קוק זצ"ל

מי שלא טוב לו תמיד יכול להצביע נעםנקדימון

^^^^ יוסי בכר, כמו גם משה פלד, לא יוצב במקום ריאליהסטורי

אין צפיה שהוא ייצג אותנו. יש ערך במקום הסמלי, שקצינים בכירים, גיבורי ישראל, מכירים בזה שערכי הציונות הדתית הם הערכים שראויים וצריכים להוביל את עם ישראל כיום.

מדבריו של יוסי בכר נשמע שהוא בתהליך התפכחות וגם אם אולי מידי מורכב לו כיום בגילו המתקדם לקבל עול תורה ומצוות כמו בנו שחזר בתשובה שלמה ונשוי לנכדת הרב ליאור

(הועברת לדף אחר

להכרזה שלו יש ערך משמעותי.

בכר ופלד נועדו לעצב מחדש את ההות היהודית של הצה"דאיתן גיל

הוא מאמין בהעתק והמשך של תפיסת הבית היהודי עם איילת שקד, ינון מגל, ואלי אוחנה.

מעוז ולייטנר הם דמויות בעיתיות בעיניו.

המצאות חסרות כל ביסוס...הסטורי

חוץ מזה שמעוז אכן בעייתי, סתם בזבז כסא בכנסת ארבע שנים. לא מועיל בכלום וגורם אנטגוניזים לכל מה שכולנו מסכימים עליו.

לא מכיר את לייטנר ושות', אבל אם באמת היה רוצה מקום בכנסת ולא סתם לעקוץ את ג', היה מתחיל מלהתאחד עם 'הקהל' ועם 'אח"י'.

למה סמוטריץ' לא התאחד איתםאיתן גילאחרונה

היו מוסיפים עוד 1500 קולות ביחד, וכל קול חשוב.

להזכירך שזה יותר ממספר הקולות שהלך הנוכל לחפש בפחי האשפה של ועדת הבחירות המרכזית.

חשבתי שהוא הצטרף כשריוןנקדימון

אתה בעצם אומר שהוא "סתם" התפקד? בשביל האמירה שבזה

בסופו של דבר, הוא הצטרף כהבעת תמיכה ולא כדי להיכנסארץ השוקולד

לדעתי זה מעניין מאוד ומשמעותי שהוא ואיתם שהיו מפקדים במלחמה במילואים כעת מביעים תמיכה במפלגה של סמוטריץ',

אצל נתניהו יש את אלישע מדן וטליק גווילי ששילמו מחיר גדול במלחמה ותומכים בו,

אצל אייזנקוט יש בכירים לשעבר,

אצל גולן יש אנשי מחאה,

אצל וינטר יש אזרחים שהיו מעורבים במלחמה.

זה מעניין ומעורר מחשבה מה כל מפלגה מציגה

הלחץ של נתניהו על מעוז וסמוטריץ מוציא אותי מדעתימרדכי

בס"ד

הדיווח הבוקר על הלחץ של נתניהו לאיחוד בין אבי מעוז לבין בצלאל סמוטריץ' - הוא טעות בעיניי

מפלגה שפעם אחר פעם רצה ומתאבדת בשביל בסוף להצליח להיכנס - זה בעיניי סביר. יש אחוז חסימה גבוה שצריך לצלוח וזו הדרך היחידה בסוף לעשות חיבורים, וזה אכן מה שעשו נעם בתחילת דרכם. אבל זה לא הסיפור כעת. אבי מעוז קיבל פעמיים את הצ'אנס שלו ולא עשה כלום! העשייה שלו בכנסת מסתכמת בנאומים נגד הפרוגרס ושני חוקים וחצי שעברו בקריאה טרומית.

למה צריך לעזור לבן אדם כזה, שקיבל את ההזדמנות שלו להוכיח את עצמו, להיבחר שוב פעם?! בן גביר לדומה, הצהיר כל הזמן שברגע שהוא יכנס לכנסת הוא יוכיח את עצמו וייצור לו בייס - מה שאגן קרה. אבל אצל מעוז זה לא קרה והוא עדיין מייצג את עצמו ולא הרבה מעבר לזה.

אתמול פרסם דביר עמר, פה בערוץ 7, שגורם בסביבת רוה"מ אומר לו "מהסקרים שלנו גם אם אבי מעוז ירוץ לבד ישרוף בגג כמה אלפי קולות בודדים. לעומת זאת אם יתחבר עם סמוטריץ יבריח קולות שינדדו לאופוזיציה - יותר מהקולות שיביא". מוטב שכך ינהג נתניהו גם הבוקר.

נתניהו נתון ללחץ כפול- משני הצדדיםאיתן גיל

הרב טאו מקורבו של נתניהו לוחץ לשלב את הנציג שלו, וסמוטריץ' מתנגד מטעמים מובנים, ומפעיל לטובתו את לשכת ראש הממשלה.

ההשוואה בין מעוז לבן גביר אינה הוגנת בהנתן שבן גביר שלט בשני משרדים מרכזיים, ועוד משרד... בערך. מעוז, ח"כ בודד לא שלט בכלום.

כי משרדים מייצרים קבלות ובייס.

כך ואחרת, אם הרב טאו יורה לאנשיו להצביע מחל תמורת הישג כלשהו לסביבת הר המור, הכל יבוא על מקומו בשלום, אבל זה לא יקרה.

השוואה מדוייקת בעיניימרדכי

בס"ד

בכנסת הקודמת (24) בן גביר היה ח"כ בודד וכבר התחיל לצבור כוח רק מעצם כניסתו לכנסת והעובדה שהוא חרש את הארץ לכל אורכה.

וממתי נתניהו הוא מקורובו של הרב טאו?!

בסוף 2019 השתתף הרב טאו בהפגנה גדולה למען נתניהואיתן גיל

ברדיו קול חי הוא הוגדר מקורבו של נתניהו.

כעבור 3 שנים הוא גמל לרב טאו ונשכב על הגדר כדי שמעוז יכנס לרשימה לכנסת.

לא הבנתי את הטבלאות שצירפת.

בהערת אגב, יש הבדל מהותי בין בן גביר שפונה אל קהל ימני רחב, ולכאורה הבייס של הליכוד, ובין מעוז שפונה אל קהל נישתי שבין קטן לקטן מאוד.

זה מציף את השאלה, האם עדיין יש תועלת ממשית במפלגות נישה מכל סוג שהוא, אבל דומה שלא כאן המקום.

הטבלה מאוד ברורהמרדכי

בס"ד

היא מראה שבן גביר הביא בסקרים של הבחירות הקודמות (בתקופה בין פיזור הכנסת לסגירת הרשימות) בין 5-9 מנדטים וזה אחרי שנה וחצי כח"כ בודד. מעוז לעומת זאת לא עשה דבר או חצי דבר כדי לנסות להגדיל את הבייס שלו.

אז כן, אני חושב שמפלגת נישה שקיבלה את הצאנס שלה ולא הוכיחה לא עשייה ולא מעבר של אחוז החסימה - אין מה לפעול למענה.

לפי ההסבר שלךמשה

עכשיו יהיה (שוב?) המבחן של זהות. ניצלו סיטואציה ודחפו אותם לאיחוד. עכשיו יש עבודה אמיתית.

נכוןמרדכי

בס"ד

בניסיון הקודם הוא פישל. עכשיו הוא יהיה צריך להוכיח את עצמו שהוא למד להתנהל נכון.

השנקל שלי לעניין זהאריק מהדרום

נתניהו מעריך שיותר קולות יאבדו מאשר יכנסו מהרשימה של סמוטריץ ופייגלין בעקבות האיחוד, בעיקר מצד מצביעי פייגלין, אבל יאבדו בתוך הגוש כנראה.

והקולות של מעוז יקלטו מתהום הנשיה של החסימה.

אני בכלל לא משוכנע שהלחץ הוא של נתניהוהסטורי

פעילי נעם, מפעלים בימים האחרונים לחצים כבדים ולא בוחלים בשום מניפולציה לקידום העניין. בעשיה פוליטית ממשית הם חלשים, מאוד, אבל ברעש וצלצולים הם חזקים. אני בכלל לא משוכנע שהשמועות על 'לחץ מצד נתניהו', זה לא ספין שהם המציאו.

מסתבר שגם נתניהו יודע, ששריון של מעוז, שכאמור לא עשה בכנסת האחרונה שום דבר מועיל שלא יכל לעשות מבחוץ ורק גרם לרה"מ להזיע, ירחיק יותר מצביעים שעלולים לזלוג שמאלה משיביא מצביעים.

בגדול לכל החיבורים האלה יש מחירמשה

גם בשביל האיחוד בבחירות הקודמות ביבי שילם להם במנדט של הליכוד. יש סיבה למה אנשים לא אוהבים את המהלכים של אבי מעוז.

היו שני פרסומים הפוכים שמיוחסים לנתניהואיתן גיל

בראשון נאמר שנועם מבריחה יותר קולות משהיא מביאה, ובשני נאמר שהוא פועל למען שילוב נועם בציונות הדתית.

לפחות אחד מהם הוא שקר, ואולי כדבריך, זה ספין שהם המציאו, או שפשוט הוא חזר בו.

אני לא יודע למה הוא צריך לבחוש בכביסה המלוכלכת במגזר, ולמה המגזר עצמו לא מתאמץ בכל דרך שהיא להגדיל את מספר הפתקים מטעמו שיוכנסו לקלפי.

הלייטים שהתפזרו בין כל מפלגות השמאל הם יעד לחיזור ולהשפעה, ולהשבה הביתה. מדובר בכששה מנדטים, אלא שנתניהו אפילו לא יודע איך להגיע אליהם.

אכן ספין. לא היה שום לחץ.אריאל יוסף

לא צריך להאמין לכל שטות שמתפרסמת בתקשורת. בטח לא בזמן בחירות ובפרט בהגשת הרשימות.

לדעתי סמוטריץ עצמו צריך לרצות את החיבור הזהקורא נלהב לשעבר

כי הוא עדיין על סף אחוז החסימה.

כי גם אם פייגלין מוסיף מנדט, הוא בהחלט גם מרחיק כמות כזו, בטח כשיש חלופות דומות יחסית כמו עוצמה ווינטר.

לכן כדאי מאד שיחבור גם למעוז שיש לו הרבה מצביעים וגם פעילים מאד איכותיים שיכולים לעשות עבודת שטח חזקה שתביא אליו את המתלבטים האלה. נכון שגם נעם מרחיקה מצביעים אבל הוכח שמצביעים להם בסופו של דבר ופעילים איכותיים יכול להיות משמעותי מאד פה.

-לדעתי מעוז לא אשם בזה. הוא רק ח"כ בודד ולא נתנו לו כלום מהקצת שהוא ביקש. וכשאתה פועל נגד הזרם, בשונה מהדברים הנפלאים שבן גביר קידם שיש להם תמיכה רחבה בכנסת, אז קשה מאד לפעול כח"כ יחיד, ואדרבא חלק מהתנאים להצטרפות הפעם צריך להיות שייתנו לו גיבוי גם שאר השותפים. כי בלי זה הוא באמת מיותר בכנסת

ולשואלים אני אומר מדאגה לימין. מבחינתי הכי טובקורא נלהב לשעבר

היה שסמוטריץ ווינטר היו מתחברים פשוט. ואבי מעוז אם גם יצטרף זה היה נחמד וממקסם יותר קולות אבל פחות קריטי.

החיבור הזה רק יזיק לו ולסיכוי שתהיה ממשלה לאומיתהסטורי

כל ה'אכלו לי, שתו לי' - לא לגיטימי בפוליטיקה. חלק ממה שצריך לדעת בפוליטיקה, זה להתנהל בשיתוף פעולה, ההשגים מגיעים בתמורה לשיתופי פעולה. אם היתה סיעה של שמונה מנדטים ולא של שבעה, אולי אבי מעוז היה יכול להטריל קצת פחות - אבל כל הדברים המהותיים שחשובים לו, היו מקודמים יותר. ההתעקשות שלו לעבוד כסיעת יחיד, שממילא אין לו גם אמצעי לחץ על הקואליציה - היא שגרמה שהוא מסיים עם הרבה נאומים ו0 עגול של הישגים.

מעבר לזה - הוא הצליח להיות סדין אדום בעיני רבים. הקולות שהוא ירחיק מהמפלגה, רבים מאוד מהקולות שהוא יביא. לטעון שהקרבה לאחוז החסימה היא סיבה להכניס אותו - זה חוסר הכרות מוחלט עם הציבור.

הסיפור של אבי מעוזאיתן גיל

הוא מואשם בהטרלה כי כל הפעילות שלו בכנסת היוצאת, לטוב ולרע, היתה בענייני דת ומדינה.

יריבו הגדול סמוטריץ' התעסק בכלכלה, ובבטחון, ובקטטות עם בן גביר, ובאנטנות, ושום כלום בענייני דת ומדינה. החריג היה הפיאסקו עם הרב מיכה הלוי.

וממילא הוא לא הטריל.

ההטרלות של אבי מעוז, ממש לא הסתיימו בדת ומדינההסטורי

פעילות אמיתית לא היתה, לא בדת ומדינה ולא בתחומים אחרים, רק סיפורים והטרלות.

בזמן שהוא הטריל עם החלטות הצהרתיות על 'ריבונות', כשהוא יודע טוב מאוד שראש הממשלה לא יכול לאפשר לזה לעבור, סמוטריץ' דאג לריבונות בפועל.

בזמן שהוא הקריא במליאה סיפורים על פרוגרס, רוטמן דאג להחליש את הדיפ-סטייט שמוביל את הפרוגרס.

בזמן שהוא צעק 'חינוך יהודי, חינוך יהודי, חינוך יהודי, רק אני דואג לחינוך יהודי' - סמוטריץ' דאג שמוסדות החינוך יתפתחו, שההורים יוכלו לעמוד בתשלומים ואורית סטרוק דאגה לבנות השירות שיתנו חינוך יהודי.

ההתבכיינות של חסידיו ש'לא נתנו לו', מראה בדיוק שהם פשוט לא מבינים איך עובדים בפוליטיקה -בשיתופי פעולה- ואין שום טעם לתת עוד הזדמנות לאלו שפשוט לא מסוגלים.

שהימין לא יתבכן על שריפת חצי מנדטאיתן גיל

ומנדט שלם לאחר חלוקת עודפים.

אפשר היה להגיע איתו להסכם פרישה מהמירוץ תמורת תופינים כאלה ואחרים בכנסת הבאה.

אבל אוי השנאה.

לזה יהיה אפשר להגיע גם בהמשךהסטורי

אבל לתת לו מקום ברשימה, היה מרחיק יותר ממועיל.

אגב, לא חושב שישרוף אפילו חצי מנדט. כן, כמו שכבר ראינו בעבר 1,400 קולות יכולים להיות ההבדל בין ממשלה יציבה, לאין ממשלה.

אני חושב שהוא ( לא) בכוונה עושה את זהנוגע, לא נוגע

זה הקו של הר המור (תרתי משמע), בטרם ירד לעולם המעשה.

בסופו של דבר הם אנשים שטבוע בהם ניתוק מהותי מסויים מהפרקטיקה, לטוב ולרע.

רואים את זה גם אצל וינטר, שלכאורה אמור להיות אדם מאוד לוגי וריאלי אחרי כל מה שעבר.אבל עכשיו הוא לוקח סיכון עצום, שהרווח בו, גם אם יהיה, הוא קטן לעומת הללכת על בטוח ולהתאחד (וגם לצאת בסדר מול ה' ושהוא עשה את שלו).

הרי ברור שאם הוא היה ניצב בפני אותו סיכון כשהוא צריך להחליט על פעולה צבאית, הוא היה הולך על בטוח ולא לוקח סיכון גדול מאוד בשביל רווח קטן. אז למה פה, כשזה משהו שנוגע לכל העם, הוא מסתכן?

כי הוא מנותק מהפרקטיקה הפוליטית, שבניגוד לפרקטיקה הצבאית, אין אצלה מסלול מסודר של התחלה בקטן ועלייה לאט לאט.

אם וינטר יהיה גבולי בסוף המירוץאיתן גיל

ליברמן יעזור לו לעבור את אחוז החסימה.

בקרוב נדע עם מי הוא חתם על הסכם עודפים. ליברמן או בן גביר.

אם וינטר לא עובר, הוא שרף את עצמו מכל הכיווניםנוגע, לא נוגע

והפיקוד הבא שלו יהיה להיות מדסניק במכינת עלי

אם היא לא תיסגר...קורא נלהב לשעבר

אם בגלל מעוז ווינטר, תעלה ממשלת ליברמן-עבאסהסטוריאחרונה

היא אכן בסכנת סגירה.

העיקר שנם ימשיכו לצעוק, שהם ורק הם התורה בטהרתה.

לזה אני מסכים ולכן אין שום תועלת לעם ישראלהסטורי

מנוכחותו בכנסת כשהוא לא מסוגל לפעול בה בשיתופי פעולה.

הממשלה הבאה צריכה…סיעתא דשמייא1

או לדחות רשמית את הסכמי אוסלו (מאז השתלטות חמס על עזה היתה לה עילה לעשות זאת) או לחזור לקווים של A B C ולא לזוז מהם מבחינת התיישבות. כמובן שצהל יהיה חופשי לנוע בכל מקום שיש בו סכנה בטחונית.

המצב הנוכחי בו שרים מעודדים זחילה התיישבותית לאזורי A B פוגעים בכל מפעל ההתישבות.

60 אחוזים של של שטחי C הם השג לא מבוטל.

בבקשה תשובה עניינית ולא השמצות ונבולי פה.

צודק 100% כולם חושבים כמוךשנונימיאחרונה

נער גבעות עם כבשים נראה כמו ילד שטעה בדרך.

הרעש העצום עם בן זאיד פתח תיבת פנדורהhamedinai

הרעש העצום עם בן זאיד (שהיה או לא היה), פתח תיבת פנדורה אחרת שקצת נשכחה:

בימים שסביב 7 באוקטובר 2023, צייץ עיתונאי "הארץ" ניר גונטז' (@gontarzn) גילוי דרמטי: הוא סיפר כי מתוקף קשריו ברצועת עזה, הוא זיהה לפני ה-7 באוקטובר שצמרת חמאס ירדה מתחת לאדמה באופן מסונכרן ושקט. גונטז' פנה מיוזמתו לאחד מגופי הביטחון, התריע שזה סופר חריג וזעק ש"משהו קורה שם".

אם המידע על בן זאיד מעורר סערה, הידיעה הזו בוערת פי כמה - כי כאן לא מדובר בהערכה כללית, אלא במידע שטח מדויק בזמן אמת שהונח ישירות בידיים של גורמי הביטחון בישראל.

והשאלות הקשות חייבות להישאל:

* מי הם "אחד מגופי הביטחון הרלוונטיים" שניר גונטז' העביר להם את המידע הזה בזמן אמת?

* האם שב"כ או אמ"ן התעניינו בכלל? האם מישהו מהם חזר אליו בזמנו לשאול מה הסיפור, מי נעלם ומה הפרטים?

* מה קרה אחרי שפרצה המלחמה? האם לפחות אז, כשהבינו את גודל המחדל, מישהו ניסה לברר איתו מה בדיוק היה שם?

תמליל של הציוץ (תודה לגרוק):

:ציוץ 1 (11 באוקטובר 2023, 21:28):

יש לי מקורות בחמאס עזה. אני בקשר רציף עמם. מנטר בעזרתם את שקורה ברצועה בשגרה, ומה שקרה ולא קרה בנוגע לישראלים שמוחזקים אצלם מזה זמן.

לפני פרק זמן, שרלוונטי בעיני לאירוע השבת האחרונה, שמתי לב שצמרת חמאס עזה ירדה אל מתחת האדמה. הצלחתי להבין שמדובר על הצמרת ברחוב, ושהירידה נעשתה באופן מסונכרן ושקט.

ציוץ 2 (המשך):

פניתי לאחד מגופי הביטחון הרלוונטיים לניטור הביטחוני של הרצועה, ואמרתי: "אני מרגיש מחויב להגיד לכם, שמשהו קורה שם, ושצמרת הארגון ירדה מתחת לאדמה". אמרתי שזה סופר חריג בעיני ומעורר תשומת לב מיוחדת.

______

הילכו שנים יחדיו בלתי אם נועדו?אריק מהדרום

מי שמכיר את מלון וולדורף אסטוריה יודע שזה מלון יוקרה אולי הכי יקר בארץ.

נאמר שכדי להכנס בשעריו אדם ממוצע צריך לקחת משכנתא.

בוא נגיד שאיש לא נקרא לפגישה שם "באקראי" לפי הדיווח על וינטר ולייטנר.

אין שום סיכוי ששני אלה נפגשו שם באקראי במלון הזה דווקא לקראת סגירת הרשימות ודיברו שם דברי תורה, כל מי שמכיר את המלון הזה מבין את זה היטב.

אני חושש שיש מליארדר מאחורי לייטנר ואני חושב שעם שיווק נכון למאוכזבי החברה החרדית לייטנר עשוי להיות הפתעת הבחירות.

רק בהקשר של היוקרה של המלוןזמירות

לא יודע כי לא התעמקתי בזה על איזו פגישה מדובר ומי הם הדמויות המדוברות - באתי לתקן את הרושם שהבאת על המלון

הוא ברמת מחירים דומה לזו של מצודת דוד הסמוך. לא הכי יקר בארץ (קמפינסקי בת"א נחשב ליקר והיוקרתי - יותר מהמלך דוד בירושלים).

היינו בו פעם סוף שבוע, לא צריך להיות עשיר במיוחד.

גם בו וגם במצודת דוד רואים המון חרדים מתארחים.

הנפשות הם וינטר ולייטנראריק מהדרום

וינטר עם לייטנר זה חיבור טובאיתן גיל

שיביא עוד חמישה מנדטים גגד השמאל.

הלואי שיצא משהו טוב מהמפגש הזה

הלכתי לחפש ולקרוא מה קרהזמירות

זה מתחבר אצלי לנוהג של צעירי המגזר החרדי הנפגשים לדייטים ועושים זאת במיוחד בישיבה בלובי דווקא במלונות היוקרה בירושלים (וגם בהילטון ת"א. לא במלונות ה-'פושטים' במלעיל…)

זה משיקולי ארנונהמשה

בתי מלון מגדירים את הלובי שלהם כחצר ציבורית כדי לא לשלם עליהם ארוננה. זה אומר שכל אחד יכול להיכנס בלי לשלם (היי דייטים חרדים) כי מבחינה חוקית זה סוג של לא שטח פרטי.

משהו לא ברור שםברגוע

הם הודיעו עכשיו שלא ירוצו עם וינטר כי לפי הסקרים לא בטוח שיעברו, אבל הם כן יהיו בכנסת הבאה, איך בדיוק??

היה דיבור שוינטר יחבור לסמוטריץ'איתן גיל

אבל את פייגלין הוא לא רוצה, ולכן ירוץ בנפרד, וישרוף ביחד עם כולם.

מקווה שלייטנר ווינטר יפרשוברגוע

וינטר כבר הגישמשה

לפרוש אפשר גם ביום שלפני האחרוןאיתן גיל

וינטר לא יפרוש, מסתבר שהוא מגלומן רצינינוגע, לא נוגע

גם לייטנר לא נראה לי יפרוש כי הוא רוצה להוכיח למפלגות החרדיות את כוחו.

בתור חרדיקבלה

יגמור מחוץ לכנסת.

תרשמו.

ברורמשה

אבל אם יוכל להזיק אז יוכל להשתמש בזה בשביל "איחוד" בסבב הבא. כמו בן גביר וכמו פייגלין.

הוא לא יהיה שווה כמעט כלום.קבלה

זה שאנו שומעים עליו - כי יש לו מימון,

לא יודע מאיפה

אם יקבל מעל אחוז? בטח שיהיה שווהמשה

יהיה לחץ "להתאחד" איתו בפעם הבאה ולתת לו מקום ריאלי. איתמר בן גביר וחבריו עשו את זה במשך עשרים שנה עד שזה עבד להם.

11חלקבלה

למעשה הוא לא יקבל חצי אחוז.

לדעתי.

בוא נראהמשהאחרונה

עכשיו הוא נכנע ל'אישה חרדית עכשיו' ולקמפייו הזה וצירף לרשימה שלו אישה חרדית שמאלנית.

נתניהו הגיש תביעה נגד עיתון הארץ. זה לא מספיקhamedinai

הבית המשפט לא מסוגל להגן על הבוחר מפרסומי כזב תקשורתיים

​כשעיתון מפרסם ידיעה כוזבת וקשה נגד נבחר ציבור, התגובה הטבעית היא לחכות לתביעת הדיבה. אבל כשצוללים למורכבות המשפטית, מגלים אמת מטרידה: המערכת המשפטית לא בנויה להגן על תהליך ההכרעה הדמוקרטי בזמן אמת.

* אין פיצוי על "נזק פוליטי": בית המשפט בוחן פגיעה אישית בשם הטוב, ולא מתמחר אובדן מנדטים או נזק לאומי. מבחינה משפטית, תביעת דיבה עוסקת באדם הבודד ולא בתוצאות הבחירות.

* ​לתומכים אין מעמד משפטי: חוק איסור לשון הרע אינו מאפשר לאזרחים, לתומכים או לציבור שלם להגיש תביעה, גם אם הפרסום פגע קשות במדינה.

​* צדק מאוחר הוא לא צדק פוליטי: פסק דין שמגיע שלוש שנים לאחר הפרסום, כשהבחירות כבר הוכרעו והממשלה כבר התחלפה, הוא חסר משמעות מעשית. מבחינת גוף תקשורת המונע מאג'נדה, הפיצוי הכספי המאוחר הוא פשוט "הוצאה מוכרת" בדרך למטרה.

​המסקנה המתבקשת:

​במציאות שבה המערכת המשפטית לא מסוגלת להתערב, נטל ההגנה על הדמוקרטיה עובר כולו לכתפי הבוחר.

​אין לנו את הפריבילגיה להיות אזרחים פסיביים. כדי לשמור על המדינה ועל עתיד משפחותינו, כל אזרח חייב לפתח ספקנות בריאה, לגלות תחכום, לצרוך מידע באופן ביקורתי ולא ליפול בפח של הנדסת תודעה ופרסומים זדוניים. בית משפט זה טוב וראוי, אבל לא מספיק, התשובה לתקשורת מגויסת היא לא הבית המשפט – אלא ציבור ערני, חכם ומפוכח בקלפי.

אולי יעניין אותך