וגם לא למשתמשים.

גם ככה אנחנו פורום מוזר

אז שיהיה...

(רק אמרנו שזה מוזר)

צריך שכל מי שנהיה מנהל ישאר תקוע בתור רווק!

|מפחד שיתנו לו לנהל פורום|

|מתכונן בנחישות לסרב בתוקף|

על גבי הפורום, ולעיתים גם יתבייש להגיד את זה באישי - ומובן בהחלט למה.

סיבות למה זה יכול להיות מוזר/להפריע - מנהל נשוי אומנם ה-י-ה במקום הזה, ואולי אפילו לא לפני הרבה זמן, אבל כעת הוא לא שם, ולכן זה קצת מוזר ויכול לתת תחושה של ריחוק לגולשים, וכו'...

כמובן שהאתר אתר פרטי וזכותו לתת למי שהוא רוצה לנהל איזה פורום שהוא רוצה, אבל זה לא סותר את זה שיהיו כאלו שירגישו שזה מוזר ו/או קצת מפריע להם.

אבל מכאן ועד לצפות שהם ממש יכתבו את זה על גבי הפורום או אפילו באישי - בלי פצל"ש נגיד - הדרך ארוכה...בלי להעליב אף אחד...

גורמת לכל מיני אנשים הכי לא להרגיש בנוח... אמירה כזאת לרוב, לדעתי, לא כל כך משיגה את המטרה שלה - ובמיוחד לא כאשר מישהו עם דעה "חריגה" למה שמשתקף כאן כרגע, רואה את מה שהולך כאן - לעיתים גם באישי הוא לא ירגיש נעים לפנות, כמעט כאילו זה לא לגיטימי להגיד את זה.

ודבר נוסף - נניח ויפנו באישי - ואז מה? זה ישנה משהו? הרי המנהלים ממונים על ידי האתר וזה אתר פרטי שעקרונית יכול לשים פס על מה שאנשים רוצים - ובמיוחד שרואים שלכאורה רוב המשתמשים פה "Cעד" זה או שזה לא מפריע להם - אז למה שמישהו שזה כן מפריע לו, יטריח את עצמו ויפתח את זה אפילו באישי מול מנהל? מה זה ייתן לו? איזה רווח הוא יפיק מזה?

לק"י

אני לא כזאת מאיימת..

אני מקווה לפחות.

אם זה חשוב להרבה אנשים (מסיבות הגיוניות) שהמנהלים לא יהיו נשואים- אולי אפשר יהיה לשקול את זה.

אני לא מבטיחה כלום, אבל לבקש תמיד אפשר.

אבל בכללי, ככה אני אישית לפחות מרגיש ואני מניח שיש עוד כאלו שמרגישים ככה, בכלל בחיים, שכאשר מישהו בא אליהם אחרי שהם שואלים או מעירים משהו, והוא המנהל/כל "בעל תפקיד אחר" במקום, ואומר להם " בבקשה, תשאלו, תסבירו, תרגישו בנוח" - שזה עושה עוד פחות חשק, עוד פחות רצון לשתף, מין הרגשה כזאת של הפוך על הפוך... "תרגישו בנוח"...

ושוב, חלילה שלא תיפגעי אישית מדבריי, אני לא אומר שזה משהו אישית נגדך...

וזה בדיוק העניין - שלפחות ממה שנראה מהמדגם הלא מייצג של העונים כאן, גם הרווקים, ענו שזה לא מפריע להם - אבל כאמור, אולי זה עניין הביצה והתרנגולת - עצם זה שרוב מוחלט של הכותבים בשרשור ענו שזה לא מפריע להם, יגרום לכאלו שאולי כן מפריע להם, לא להביע את דעתם, מחשש לאאוטסיידריות וכו' (ובבקשה, אנא, לא לטעון שאין שום חשש כזה. אני כנה - ואתם יודעים שבהחלט יש עניין של לחץ חברתי לכאן או לכאן גם בפורום ) - וככה יגרום להרגשה שאין הרבה כאלו שזה מפריע להם... מבינה?

וגם אם נניח שלרוב זה באמת לא מפריע ורק לחלק קטן זה מפריע - אם ככה הם מרגישים, שהם המיעוט - למה שיטרחו להביע את דעתם ולפנות אליכם באישי/על גבי הפורום? מה זה יועיל להם - הם מאמינים שזה לא ישנה בכל מקרה, כי הם כנראה המיעוט... (אם ככה הם חושבים).

ומפה לשם הפכתי להיות הפסיכולוג הדובר של המתנגדים להנהלה נשואה בפורום

|בודקת|

חלק מהמנהלים גם משמשים כמתווכים לשידוכים (אל תתפדח להתחיל איתה- תן למנהל לעשות לך את העבודה... ) 

או כמקור לבירורים כל כינויים - 

זה לפעמים נוח יותר או מתאים יותר שהגורם הזה יהיה נשוי כבר 

קדוש !

ואף על גב שחמץ תופס את דמיו, זה אסור לכתחילה!!

http://www.inn.co.il/Forum/Forum.aspx/t377776#4559491

http://www.inn.co.il/Forum/Forum.aspx/t377516#4557392

היו עוד כמה שרשורים בנושא אבל לא היה לי כח להמשיך לחפש

מובן?

שנשוי היה פעם רווק אבל רווק אף פעם לא היה נשוי.

אני לא מדבר על מה אני חושב עכשיו, אבל - שאלת למה זה מפריע. נראה לך שאחרי שרשור כל כך חד ממדי כמו שיש כאן עכשיו, מישהו יעז לכתוב סיבה למה זה מפריע לו? כן - תהיו כנים ותודו שיש פה כוח חברתי שדי יגרום לאדם להימנע מלדבר עכשיו על העניין, לחץ חברתי כזה שנוצר מכל התשובות שפחות או יותר גם אם הן לא מתכוונות לעשות את זה, "תוקפות" את השואל. 

ושוב, זה לא שאני אומר שמישהו פה מנסה דווקא להתנכל לצורגי או לכל אחד ששואל את זה, אבל אחרי כזה מבול של תשובות לצד אחד בלבד שמביעות תמיהה מעצם השאלה - קשה להאמין שכאלו שכ-ן מפריע להם, ובטוח יש כמה וכמה כאלו - ירצו לצאת עם זה כאן בפומבי, ולעיתים גם לא באישי.

ולעצם השאלה - היא לגיטימית והגיונית לגמרי, וגם את בעצמך יכולה לחשוב על סיבות למה שזה יפריע לאנשים - גם אם את לא מסכימה איתן, את יכולה לחשוב ולהבין מהן אותן סיבות.

את מתכחשת לעובדה שיש לחץ חברתי לכאן או לכאן, כן, גם בפורומים וירטואליים?

ממש לא נוח להרבה אנשים להיות דעת יחיד, בכל מיני נושאים ובעיקר אלו שנוגעים ללב ליבו של הפורום -הניהול וכו'. את תקראי לזה לפחד מהצל של עצמך - בסדר, זכותך. אבל גם זכותם להרגיש ככה, לא? את לא יכולה ליטול מהם את ההרגשה הזאת שלהם. אני רק מסביר אותה...

ובלי להעלים, נועם - לא בדיוק שאלו את צורגי...כלומר, בגלל מבול התגובות החד מימדיות והתמיהות על עצם האלה - זה משדר אי לגיטימיות של השאלה עצמה, לכאורה. ככה אני לפחות מרגיש כאשר אני קורא את רוב התגובות בשרשור, הרוח שנושבת מאחריהם...

ואתה בעצמך יכול לקרוא שוב את מה שהיא כתבה,

ולהבין שאולי היא באמת לא מוצאת בעיה אמיתית בזה.

(ת'אמת גמני.....)

ואני לא חושב שהפורום שלנו כזה צ'כונה עם בריונים מאיימים

שמישהו יחשוש להביע דעה הפוכה... ההיפך - זה קל מדי

רק מה שטענתי לא היה זה, אלא שאם היא תנסה לחשוב בראש של אחרים יש מצב גדול מאוד שתצליח להבין אולי למה זה מפריע לאחרים ואפילו קצת.

ולא אמרתי שדווקא היא עירערה, אלא שבכללי הרוח הנושבת כאן היא כזאת.

ובלי להעליב שום פורום ושום שכונה כזאת או אחרת - אני כנה - אכן, הרבה פעמים זה לא נוח לא לי ולא לכל מיני אחרים להביע דעה שדי ברור שרוב מוחלט של התשובות יהיו נגדה, לא מבינות, לא מכילות וכו'...

ושוב, לא הבעתי כאן את הדעה שלי, רק הסברתי למה יכולים לחשוש מלהביע עדה שונה.

תיהיו נקודתיים ותסבירו למה זה מפריע שהמנהלים נשואים. 

אם זה בגלל ש:

- זה פורום לאנשים שטרם מצאו את זיווגם אז פחות נעים לשתף ליד אדם שכבר במקום אחר.

- בגלל שהם נשואים הם פחות לוקחים חלק לקדם כמה שיותר קשרים בין אנשים כאן.

- בגלל שאין להם מוטיבציה לארגן מפגשי פורום וגם כשכבר יש הם נמנעים מלהגיע.

מבחינה אישית אני לא רואה שיש עם זה בעיה. 

אבל אולי כן היינו שמחים לראות יותר מעורבות.

עם פרמזן.

לק"י

אנחנו נשואים עסוקים 

ויפה כתבת שצריך לפרט.

המסקנה מכל דיון, או לתת ציונים לכותבים.

אז לא נראה שזה כל כך משנה אם הם נשואים או רווקים, (לא לטובה, כבעלי פרספקיטיבה, ולא לרעה כמי שנמצאים בחוץ).

וזה לא משנה לי בכלל,

דווקא בגלל הצורה שבה אני תופס את רעיון ומוסד המנעלוּת בישראל.

מזל טוב 🥳

(סורי הייתי חייבת)

אבל היא התחתנה לפני כשנה וחצי

@חתולה ג'ינג'ית

פעם ברווקים הבררנים😊

ואבירי המקלדות שכנעו אותי שיש דברים חשובים יותר,

מאז כבר יצאתי עם כמה בחורים ואף אחד לא היה מידי חתיך😏

לא חתול זמני😸

סתם, אני לא ממש בשל.

@חתול זמני פספס את אהבת חייו

לא בכל שרשור זה מתאים.

זה כואב וקשה, באמת.

אבל חיזור הידיעה שאתה טוב, זה חשוב כל כך בעיניו יתברך.. ה' רוצה את התפילות שלנו, את הכיסופים, את העבודה.

נשמע שאתה שם.

אז רק עוד קצת להיות בבחינת ציפית וקיווית לישועה?

והאכזבה, היא תחושה של עשיתי ככה וככה, אז מגיע לי. אולי שווה לשנות את זה, שלא משנה מה- ה' משפיע עליי וצריך רק לייצר כלי מספיק מתאים.

ושוב, נשמע שיש לך כלי- אבל אולי אישתך.היא איזה רעבעצן רצינית, שצריך רק להגדיל את הכלי עוד קצת.

אנחנו לא יודעים, אבל אנחנו יודעים שה' הוא אבא טוב.

ואתה ראוי. וודאי.

הייתי במקום הזה, וחשוב לי להגיד שזה לא היה בריא לי, חוץ מזה שזה גם לא נכון ולא מקדם.

אתה טוב, נכון, זה לא קשור לזה שאתה טוב.

זה לא עובד כמו כספומט, אולי בתת מודע חושבים ככה שמי שטוב יקבל טוב ומי שרע רע, שזה נכון בעיקרון אבל מה זה טוב ומה זה רע אנחנו לא יודעים להבחין, אולי דווקא הדבר הזה שנראה לי רע הוא הדבר שטוב ולהפך. וזה באמת ככה.

בקיצור המציאות שלך כרגע היא לא עונש על כך שאתה לא מספיק טוב, ה' לא מעניש אותך, הוא מיטיב איתך כבר עכשיו, אנחנו רק לא יודעים לראות את זה. אולי עוד כמה חוד' או שנים נראה.

בא לי לנער אותך, כי אני הכי מכירה את זה, אני בין האנשים הכי מתקרבנים שיש, לא שאתה כזה, אני כן, ופשוט חבל לחיות בתודעה כזאת שה' מחזיק משהו שאני רוצה ולא נותן לי את זה, ה' מונע ממך את מה שרע לך , תאמין בזה, זה  תהליך לשנות את המחשבה, אבל זה ממש גאולה. וזה ילך איתך לכל החיים. זה תפיסה יותר בריאה של אלוקות. יותר בוגרת. יותר מגדלת ומחזקת. ובאמת יותר אמיתית.

קשה שלא להתקרבן, אבל אני חושב שזה לא מה שרציתי לומר

בעיקר רציתי להגיד שאני פשוט טוב, גם אם לא נמצא מישהי שבוחרת בטוב הזה.

ולא בגלל שאני טוב אז אני צריך לקבל.

אלה הפוך גם אם אני לא מקבל אני טוב. וזה דבר שקשה לי להיות בו, כי אני תמיד מאשים את עצמי, ופחות במגיע לי, למרות שכן אני חושב שמגיע לי, אבל מעצם זה שאני אדם חי, ולא כי עשיתי גם לעושה רע מגיע.

והשיחה מול הקבה, כן, אני חושב שהוא מחזיק משהו שאני מאוד רוצה ומונע ממני אותו, יכול להיות שזה לטובתי, כנראה שזה לטובתי, אבל מצד שני יש בי רצון, והוא הייתי גם כן, ואני לא במדרגה של להגיד שרפוא קרובה לבוא, אני במדרגה שכואב לי שאין שמיעה לתפלתי. 

גאולה נוספת כדי לצאת מהמקום הזה. ושתדע לך שהמקום הקשה הזה מול ה', ילך איתך עם כל קושי בחיים אם לא תעבוד על זה מתישהו. 

נכון מאוד, אתה טוב גם אם עדיין לא בחרו בך. אני מרגישה ששידוכים זה אחד המקומות שאין בהם שום טבע והגיון, שום! זה לא ככל שאתה איכותי תצליח יותר, המשוואה הזאת לא כ"כ קיימת בחוויה שלי, וגם בכלל. אז נכון שחוויה של דחייה\ חוסר בחירה בנו וכו' יכולה להרגיש שאולי משהו בנו חסר אבל אין שום היגיון בשידוכים ככה שאי אפשר ללמוד מזה כלום חוץ מזה שה' מזווג זיווגים.

בכל מקרה, חשוב לחזק את עצמנו כי גם הרגשות לא תמיד הולכים עם ההגיון והשכל..

אהבתי מאוד, זה ממש מחשבות שגם אני חשבתי אותן, קצת בהתאם לאופיי אבל כן אותן מחשבות. שהן נכונות. אבל, זה נורא מצומצם ומצמצם, כל התודעה הזאת.

נכון נכון, הוא מחזיק משהו, שגם אם הוא לא טוב לך כרגע זה לא אומר שאתה לא רוצה את זה, אבל תחשוב- מה האינטרס שלו בעצם למנוע ממך? הוא עושה לך דווקא בשביל לצער? (ברור שלא, הרי הוא טוב ומיטיב) הוא לא יודע שאתה רוצה את זה? (הוא יודע יותר ממך ורוצה את זה יותר ממך) מי שם לך את הרצון הזה בכלל מלכתחילה?(ה') אם יש לך רצון למשהו כנראה זה שייך לך, לא סתם זה מצער אותך. וזה באמת מבאס. וזה בהחלט כואב. אבל זה כן אומר שזה יגיע מתישהו, לא יודעת מתי, אבל כשזה יהיה לך הכי נכון וטוב. אבל בינתיים, כדאי להבין שה' לא נגדנו,להפך, הוא הכי רוצה את טובתנו, אבל השכל שלנו לא מגיע לשכל שלו, אנחנו לא מבינים את המהלכים, אבל וודאי יש סיבה לעיכוב והיא לטובתי.ה' תמיד מייטיב, זה לא שעכשיו הוא עושה רע ובעז"ה בעתיד הוא יתחיל גם לתת טוב, לא, הוא לא משתנה, תמיד יש טוב, תמיד הוא מיטיב ומשפיע טוב. המציאות כרגע היא הכי טובה ונכונה לי. זה משהו שצריך ללמוד לחיות אותו. כל יום. 

יצא לי קצת מבולגן אבל העיקרון הועבר.. 

אתה טוב ומגיע לך הכל דוד

אבל בעיקרון היא צודקת, לא?

הבעיה כאן היא חוסר האמון במי שהציע לה.. 

פעם מישהו שאל אותו אם מותר להתגלח בספירת העומר לצורך פגישות

הרב אליהו שאל אותו אתה רוצה להתחתן עם מישהי שלא מפריע לה שבן אדם מתגלח בספירת העומר?;)

אדם אמין סיפר לי שכשהוא (או חבר שלו, לא זוכרת במדויק) שאל

את הרב מרדכי אליהו זצ"ל, איך לבחון יראת שמים של בחורה,

הוא ענה לו: אם היא מברכת על מה שאוכלת. 

ולא הוסיף יותר.

אני בעד, 

לפעמים אני גם מתקילה בשאלות(:

1.  היא לא חוקרת משטרה שמנסה ל"התקיל" עבריין.  

2.  זה לא כן, זה לא ישיר, ואם הייתי בחור, לא הייתי שמח עם בחורה כזו.

3  הוא אמר שהוא מעדיף חצאית. למה להמשיך לחפור ולהתעקש?!

ואם חוששים שהצד השני לא יודה על האמת (שב"כ....?)

אז אולי כן להיפגש ובמהלך הפגישות ניתן להבין לבד.

וגם, אולי הבחור מאוד רוצה קשר, אז הוא אומר כך.

לפי ענ"ד.

אני מבינה את הבחורה, אבל זה לא הגון וראוי.

הוא @חתול זמני.

פשוט עדיין לא הכרתי אותך מספיק זמן בפרום  

עם שטויות

פה לא אוהבים שמשגעים פה את הפורום עם דיבורים לא קשורים🙃

זאת אומרת להתחיל לפרגן על המעשה הטוב שהאדם עשה - "איזה מעשה X טוב עשית"

ואז להגיד לו שזה לא רק המעשה אלא המעשה נובע מתכונה טובה שלו - "זה שעשית ככה זה מראה שאתה X Y Z"

אני שואלת כי ספציפית לגבי מחמאות לילדים, דווקא הבנתי שעדיף להחמיא על מעשים, ועל מאמצים. ולהימנע מלהדביק תוויות של תכונות אופי (חיוביות, כמובן. שליליות זה מובן מאליו)

את מציגה את זה כהנחת יסוד שאני לא כל כך מבין.

אדרבה, אם מדברים על ילדים - אדם תופס את עצמו עם תכונות חיוביות שהן מהותיות בשבילו, זה בונה לו תדמית טובה. 

והסיבה שאליה כיוונתי - ברגע שאת מפרגנת רק על מעשה יש בזה משהו שיטחי. אבל כאשר את מפרגנת על עצם האישיות בזה משהו הרבה יותר אישי והרבה יותר מחמיא. זה לראות את מי שמולך ממש ולא רק בתועלת שהוא עושה. כל אחד רוצה ש"יראו אותו".

רצוני הוא להיות סמוי מן־העין.

יש עוד מחקרים דומים.

הרעיון הוא שאם ילד מתרגל להתיחס לעצמו כ"חכם", "צייר", "מוכשר", "יפה", ורואה בזה את עצמו ואת הערך שלו - מה יקרה כשזה כבר לא יעבוד? אם הוא ינסה לפתור תרגיל ולא יצליח? הוא כבר לא יהיה חכם? אבל אם הוא לא יהיה חכם אז מה הוא בכלל? הוא ינסה לצייר ציור ולא יצליח - אז הוא כבר לא צייר, אבל אם כך, מה הוא שווה?

ולכן עדיף להחמיא על מאמץ, לחזק מסוגלות שמגיעה על ידי ניסיון, ולא להחמיא על כשרונות.

זה קצת שונה מהדוגמא הספציפית שנתת, לגבי עין טובה, כי בדוגמאות שלי מדובר על כשרונות ולא מידות. ושוב - גם מדובר על ילדים. אני צריכה לחשוב על ההבדל בין הדוגמא שלך לדוגמאות היותר ברורות של כשרונות, וגם כמובן על השוני בין הקשר חינוכי לקשר בין מבוגרים. 

המטרה באמת היא למצוא את האישיות שמאחורי המעשה, 

ולכן להגיד לילד "כל הכבוד שהתאמצת", זה לראות אותו, לראות את המאמץ שהוא עשה.

לכן לצורך העניין, פחות משנה מה המקרה בדיוק, השאלה אם מאירים חלק טוב ומהותי באישיות או שאנחנו מתמקדים בעניין חיצוני במחמאה.

הוא כמובן לא קשור לכאן

באמת פחות התכוונתי לעניין שהוא לא אישי, אבל זה נשמע גם טוב מאוד

איזה מרגש

שתבנו בית קדוש ושמח ביחד

מזל טוב,

שיתמלאו כל משאלות ליבכם לטובה בבית הנפלא שתקימו יחד באהבה, בריאות, שמחה ואושר לאורך שנים רבות

איזה יופי!

שתזכו לבנות בית נאמן בישראל מתוך אהבה, שמחה, נחת ורווח!

המון המון מזל טוב! כן תרבינה הודעות משמחות כאלו!

איזו בשורה משמחת ומרגשת

בשעה טובה ומבורכת ממש

שתזכו לבניין עדי עד בשמחת עולם ובאהבה גדולה ❤️🌟🥳

הראשונים.

לא דוחים חתונה בגלל זה, ובוודאי לא לוותר על קורס הקצינים וההכשרה החיילית. ממש חשוב לטובת פיתוח הקריירה שלך בצבא ובהמשך באזרחות, עפ"י הניסיון שתצבור בצבא.  

מה שכן, ממליץ לתכנן בינכם מניעה בחודשים הראשונים. עד שתכנס למסלול שירות צבאי נוח מבחינת הבית.  

רק חושבת שלאשתך יהיה קשה. שנה ראשונה יעשה לביתו....

חושבת שהקשר בין בני הזוג בתחילת דרכם, הוא החשוב ביותר.

נניח שזו היתה קרירה אחרת, לא צבאית?