זה הביטוי שחז"ל נתנו לגיל הזה.

וזה הסבבה שעדיף לא לדבר אפילו ענינית כי זה יכול להוביל למחוזות לא רצויים

אבל בואו נתחיל מנקודה אחת..אני לא מוכנה שיתקפו אותי על זה שאני אומרת את האמת

אוקי..הנקודה העיקרית היא בזה שכל שיח בין בנים לבנות

בין אם זה פנים מול פנים ובין אם זה על המחשב או אסמסים יש בו תוכן רגשי

כך ה' ברא אותנו 

אין כזה דבר ידידות בין בנים לבנות וזאת נקודה שחשוב להבהיר לעצמנו

גם אם לא במודע אצל שתי הצדדים בשלב מסויים יש רגש כלשהוא שמתחיל

ובו נמצאת הבעיה

מה את עושה עם הרגש שנוצר?

יש לך שתי אפשרויות..או לעצור ברגע הזה את השיחות בינכם מה שעלול לכאוב

או לתת לזה להמשיך לתת לרגש להמשיך לגדול

בהנחה שאת לא מתכוונת להתחתן בקרוב

הרגש ימשיך לגדול עד לנקודה בה תהי חייבת לחתוך אותו

(זה מתוך נקודת מבט שלפיה את מבינה שקשר חברות רציני לא רלוונטי לגיל הזה)

ואז זה איפלו יותר יכאב מאשר אם היית חותכת בהתחלה

אני יודעת שאני מציגה פה תמונה עצובה

ושיש כאלה שימחו ויגידו שזה יכול להיות שונה

אבל זאת העובדה

אמא שלי לימדה בבית ספר חילוני פעם וסיפרה לי שהיא העבירה שם שיעור שדיבר על הנושא

מיד קמה אחת הבנות ואמרה "מה פתאום אני והבחור הזה ידידים מגיל אפס ואין ביננו שום מתח"

הבחור קם אחריה ואמר לה בשיא הישירות(מעורר הערצה ממש) "על מה את מדברת ברור שיש ביננו מתח"

חוץ מהעובדה שזה מזיק לך מבחינת כאב

אני יודעת שיש בזה בעיתיות הלכתית לפי כמה פוסקים חשובים

אבל אני לא בייניש ואני לא יודעת לדבר על ההלכה

שאלות וכאלה?הרחבות?

מוזמנת לאישי ואמשיך לפרט

(יצא לי מעט מבולבל סליחה)

נורא נחמד שאת פותחת ב"אני לא מוכנה שיתקפו אותי על זה שאני אומרת את 'האמת'"

לא נראה לך שאולי יש אנשים שסוברים אחרת ומבחינתם זאת האמת???

לא כל דעה שונה ממך זה לא אמת והפוך...

קצת מעליב

יש בעיקר המלצות וסיגים

ולכן שכל אחד יעשה (בגבולות המותר)

כטוב בעיניו ....

יש אנשים שזה עוזר להם ממש ומעלה אותם על דרך המלך

ויש כאלה שזה הורס את החיים

וכל אחד ילך לפי מנהגו ולפי מנהג אבותיו ולפי רבותיו

זה ש"אקונה מטאטא" מדבר על זה שאין אפוטרופוס לאריות...

ספר לסימבה..

האם חייבים לשים גרביים או לא,זה באמת קשור למנהג המקום.

האם מותר לדבר עם בנות סתם ולהריץ איתם צחוקים אסור, אסור לנהוג בשחוק וקלות ראש עם נשים, ובכללי "יתרחק מן הנשים מאוד מאוד".

רק אמרתי לא לשלול ישר דעות של כולם ולטעון על בעלות על האמת

אבל לא צריך לריב...

לא נראה לי קראתם אותי בטון הנכון

|שותק|

|כואב|

לא להגיב

טיפה באש

שלהבה מאדה

לא תחלחל עוד

להתרחק מהנשים מאוד מאוד.

דיבורים לא ממש עונים על ההגדרה הזאת.

לצורכי חתונה מותר... אבל זה לא קשור ;~)

אני לא מבינה מה קרה לנוער הדתי לאומי. באחד העיתונים שלנו, הופיעה כתבה. בצרוף לכתבה ההיא הופיעה איזו תמונה  ונראים בה כמה וכמה אנשים צעירים -- שהיום הם רבנים ידועים, שזקניהם הלבנים יורדים על פי מידותיהם. בתמונה, הם צעירים במחנה קיץ של בני עקיבא בחברת נערות שהיום ידועות כנשותיהם החוקיות. לא רק שזה לא דבר רע, אלא שבגלל כל האיסורים החרדיים ,שמשום מה אומצו ע"י הנוער הדתי לאומי, רבים מבני הנוער שלנו נשארים רווקים ורווקות וסופם שמחמיצים את ההזדמנות להביא ילדים לעולם ולפעמים אפילו מחמיצים את האפשרות להתחתן בכלל, ונידונים להיות גלמודים וערירים. שיטת השידוכים לא בדיוק עובדת כי הידידות או הידידים לא תמיד מקשרים בין אנשים. מלבד זה, לפעמים מבקשים מהם שיתווכו בין מישהי למישהו -- והם מחליטים על דעת עצמם שהבן אדם הזה לא מתאים ולא מאפשרים את הקשר. ומדובר במצב שצד אחד מעוניין ,מפני שהוא או היא מכיר/ה את הצד השני [באופן שטחי, אומנם,] ומעונין/מעוניינת ליצור קשר על מנת להכיר יותר טוב, אבל, כאמור, מי שאמור להיות המתווך או המתווכת קובע שזה לא מתאים ולא מיידע את הבחור או הבחורה. בשלב שכבר נכנסים לתמונה שדכנים מקצועיים, המצב גרוע כי הרבה אנשים שהיו, אולי, מתאימים כבר נשואים. שלא לדבר על ההוצאה הגדולה על שדכנים. חוץ מזה, אצל השדכן  מדובר בעסק. לא טובת הלקוח לנגד עיניו אלא הביזנס. ואיך שלא יהיה, הבחור או הבחורה שמכירים זה את זו במחנה של בני עקיבא,למשל, או במקום העבודה או במקום הלימודים -- יודעים יותר טוב מהשדכן במה הם מעוניינים ולמה נמשך ליבם. מכל מקום, אפשר להשתמש בשתי השיטות גם יחד. למה לפסול? למה להתרחק באופן לא טבעי. אני רוצה לחזור בפעם המי יודע כמה על המנטרה הבאה: מי שאין גדרים בליבו, שום גדרים חיצוניים לא יעצרו אותו. לעומת זאת, מי שחונך לדרך ארץ, לא ירשה לעצמו לעשות דברים אסורים. יש להבדיל בין לחיצת יד לבין גיפופים. שמירת העיניים ואיסור שירת נשים הם דברים זרים ומוזרים , שלא לומר דוחים, ואין להם מקום.

אינני יודע מי כתבה,ונראה שהכותב איננו גולש קבוע בפורום.

ב.גדרי ההלכה אינם משתנים,ואף אחד אינו מוסיף עליהם,ובדיקה היסטורית,הלכתית ספרותית קלה תעלה לך את התוצאות בבירור יתר.גדרי צניעות מעוגנים בהלכה,ואף אחד מעולם לא הציע להוסיף סניטימטר (שהינו גדר מעשי,שקובע מהיכן קיימת צניעות ומהיכן לבוש אינו צנוע) ואף לא להחסיר סנטימטר.הגדרים מובררים ומוגדרים ולא משתנים מדור לדור.

ג.אינני יודע במה מדובר לגבי הטענה שגדרי צניעות(שאינם "צדקנות" כדבריך במובן השלילי,אלא אמת ועשיית הישר במובן הנכון והישר) מונעים כביכול סיוע ועזרה לנשים.והאין נשים צדקניות שיוכלו להושיט את העזרה באותו אופן ואף בצורה מזדהה וקרובה יותר לאשה כמותה ?

ד.עבודה פנימית בודאי נדרשת,ואין על כך חולק.אך גם אין חולק שאדם לא יכול להכניס את עצמו למציאויות קשות (לא הגדרת מהן) ואף כאלו שיש בהן מיני איסורים בעצם הווייתם לכתחילה ולחשוב שהוא כל יכול ואין דבר שיוכל לו.והרי ידועה המימרה של "אין אפטרופוס לעריות" ,והנסיון הכלל חברתי,ונסיון החיים בכלל מסייע מן הסתם להכרה זו.

דיברת על קיצוניות,אומנם קיצוני לחשוב שאדם יכול להכנס לכל מציאות ולצאת ממנה צדיק ללא שום השפעה,ידוע שנפש האדם מושפעת מן הסביבה והיא בעלת נטייה להפתח חברתית לסובבים אותה,ומימלא החברה של האדם היא חלק חשוב בעיצובו.

ה.הנורמליות האמיתית היא גם לדעת היכן עובר הגבול ולהתרחק ממנו.

כל טוב לך

זה מזכיר קצת את המומחים לטעון -  אני דתי בלב,  בפנימיות.  כל התורה החיצונית הזאת סתם חונקת,  יציאה מהנורמליות.

מה,  אסור לחתוך נייר טואלט בשבת,  זה נורמאלי????????  אסור למיין  בשבת,  זה נורמאלי?????  למה השבת של  חילוני  הנהנה עם משפחתו  בבית פחות קדושה????????? צריך כל יום להתפלל במנין   3  פעמיים ביום,  זה  נורמאלי?????  לא מספיק פעם ביום מהלב?????????

   צריך לגדל את הפנימיות,  והמעשיים החיצוניים עוזרים לפנימיות להישמר, ולפעמים להתגדל!

אם כתוב בשולחן ערוך  שיש להתרחק מנשים מאוד מאוד,  אזי אין מה להתחכם!   כפשוטו!  אין מקום לקשר בין בנים לבנות!!!!!!

נכון,  כשצריך  לעזור וזה מותר - חייבים לעזור....   אבל בגלל פלפול כזה להתיר את האסור?????

נ.ב.  זו טעות לנתח כל עניין מתוך עיניו של "חוטא",  יש לנתח מתוך  עיניו של הרוצה  לקיים את דבר ה',  של הרוצה לשמר קדושתו.

שלום לך,לא אתחיל להגיב על כל שורה ושורה,אבל אין קשר בין חרדיות לגדרי צניעות.את מביאה טענה זו ללא גיבוי,ולא עושה את עבודת הנימוק.גדרי צניעות מעוגנים בהלכה ואי אפשר להכחיש זאת.

ב.ההיתר הגמור שכתבת ללחוץ יד לא מופיע בהלכה כלל,ישנה מחלוקת לגבי מצב של הלבנת פנים לגבי מי שהושיטה יד,לא לכתחילה בשום פנים.

שמיעת שירה של אשה שאינה נשואה לאותו איש אסורה,וזו הלכה,ואני מוחה על הצורה הלא ראויה בעליל שאת מתייחסת להלכה וכביכול בשמה מנסה להתיר את הדברים הללו.דוחים ? זרים כביכול ? זה לא דיבורים ראויים שיש להם מקום.מה גם שההגיון דוחה את הטענות הללו,שמיעת זמר של אשה בא מצד של צניעות,מצד של התקדשות הבעל לאשתו בלבד,ומניעה של המשכות רגשית ונפשית לנשים אחרות.קולה של אשה מושך,ולכן ישנו הדגש הזה,את לא יכולה להעיד בנושא כמי שאינה זכר.

ג.שמירת העיניים דוחה ? זה עוד הלכה גמורה,שבין השאר טהרת וקדושת הבית בישראל בנויה עליה, שאת דוחה בלי שום טיעון ונימוק ואף מטעה לצערי אחרים..

א.  אותם "הרבנים מהתמונות" עשו תשובה  וגדלו דור שלם השואף לקיים את ה"שולחן ערוך".  הם הקימו דור  השואף  לקדושת      ישראל כפי שכתוב בתורה  "קדושים תהיו".   התורה, הקדושה,  השולחן ערוך.. הם לא של החרדים ,  אלא של עם ישראל  

      כולו.

ב.  מי שיבדוק,  רוב מי שנשאר רווק  אלו בנים ובנות  שהיו בבני עקיבא וחלקים גדולים מהם הם דתיים לייט.  ה"דוסים" היום

     מתחתנים בגיל  18 - 20.

ג.   מי  שחונך  ל"דרך  ארץ"  יכול ליפול בעריות ולעשות דברים אסורים,  לא חסרים  פרסומים בתקשורת,  ולא הביא דוגמאות.

ד.   מי שלא חי את הקדושה,  מי שלא חי  את כוחות החיים הגבריים -  באמת לא יכול להבין  את שמירת העניים  ואיסור שירת           נשים.     רק אציין  שהגבר  נצתווה  לשמור את  עיניו  ולהמנע משירת נשים -  כדי  שבליבו  יהיה מקום רק לאישה אחת -             לאשתו האהובה!!!!!!!!!!!!!!!

בשולחן ערוך כתוב שצריך להתרחק מנשים מאוד. המילה "מאוד" הוזכרה בהקשר לעוד איסור אחד: ונשמרתם מאוד לנפשותיכם... מה שמראה על הסכנה הרבה בהתקרבות בין המינים (שלא לצורך בניית בית, כמובן).

יבואו כל מיני צדיקים ויאמרו שמרוב הפרדה אחר-כך קשה לבנות קשר רציני, וינמקו בק"נ טעמים. האמת שגם אני הייתי חושב ככה, לולא נסיון החיים שלי שלימד אותי באופן חד-משמעי שככל שהבחור או הבחורה יותר "דוסים", כלומר יותר מקפידים על "דיסטנס" מהמין השני, כך הם יתחתנו מהר יותר והבית שלהם יהיה יציב יותר. כל אדם בוגר שמכיר את העולם יסתכל סביבו ויראה את זה.

מצד שני, ויש גם צד שני, לא צריך להלחץ. כשצריך לדבר עם בת או בן המין השני, לעשות את זה בלי יסורי מצפון. לא צריך להרגיש רע מעצם זה שיצא לך להתכתב עם בת או בן המין השני. לפעמים מרוב צדיקות (אמיתית), בנים חושבים שהם עברו עבירה נוראה בזה שהם דיברו אם בת (ולהיפך), וזה לא נכון. מותר על פי ההלכה לבן ולבת לשוחח, אין שום איסור כזה, ומי שיגיד אחרת או שהוא משקר או שהוא לא מבין על מה הוא מדבר. יש איסור להתקרב (קירוב הדעת), אבל לא כל שיחה היא עבירה, וגם את זה חשוב לזכור. העיקר הוא ההתנהלות היום-יומית, אופן השיחה, מטרתה וכו'. ועל זה אמר שלמה: חכם עיניו בראשו.

לדבר כל הזמן בחדר ראשי ולהשתתף ביחד בשרשורי שחוק וקלות ראש בנסיו"פ לא נראה לי שמותר.....

 מאשר שיחה בפורום שלא באמת יודעים מי האנשים (או הנשים) שעומדים מאחורי הכינוי (לפחות אני לא)

ויש בחינה שדווקא להיפך,פנים אל פנים אתה יותר נזהר

אני מחזיק מהנוער פה בפורום. בטוח שיש לו ראש ועינים.

אבל זה לא עובד ככה.. יש מישו בסניף שלי שדיברתי איתו..והייתי בטוחה שאנחנו ידידים ומתכתבים בואצאפ וזה סבבה..ואין שום בעיה..ובאמת..בלי רגשות פשוט ידידים..

ואחרי כמה חודשים הוא אומר לי אני אוהב אותך.. מה עושים עכשו?!

זה בעיה.. וזה באסה.. יש כאלה שמפתחים רגשות גם אם מדברים על 'מצב החסה...' בקיצור דברי עם בנות וזהוו..

ואני אישית חושב שלהגיב בשרשור של שחוק וקלות ראש זה בהחלט בעייתי ואני משתדל שלא להגיב בשרשורים שכאלה.

זה ירד מאדד (ברוך ה'..)

אבל עכשיו יש פחות פעילות ממה שהיה לפני הקורונה

בבסיס אני חי כי זה לא דורש ממנו שום פעולה אלא קורה לבד.

ואני ממשיך לחיות כי אני רוצה להתפתח ולהיות יותר שלם ומאמין שעוד יהיה לי טוב.

בנוסף אני מרגיש שיש לי פה תפקיד בעולם שאולי יהיה משמעותי

לא יודע.

מבררים את זה, מחפשים את זה

הלוואי וידעתי

כל הזמן והמטרה שלי היא לאסוף כמה שיותר כוחות כשאני למעלה כדי להצליח לעלות אחרי הירידה הבאה...

ככה עד שיבוא המשיח....