כשזה מעבר לגבול הטעם הטוב זה באמת כבר בעעע

אני עירונית בנשמתי חייבת שופינג וחנויות

בהלם מבתים שאין להם זה וזה ותמיד צוחקת על הכפריים התמימים

אבל לא נראה לי שאני אדם רדוד , ממש לא

ולא נראה לי שזה רק מה שתופס לי את השכל ממש לא

האם אין כפריים שמה שתופס להם את השכל זה הפרות ?

נראה לי שזה עניין של אופי יותר מאשר של עירוני\ כפרי

כתבתי שאני מתנצלת אם זה נוגע למישהו בנק' רגישה.

פתחתי את השרשור ע"מ לקרא גם עמדות שונות.

אבל לא שכנעת אותי עדיין..

אז זה מה שנכנס לך לראש כחשוב.

ואז, מהו מקומו של העומק?!

אני לא נגד להראות טוב, ומי שמכיר אותי יודע שאני דווקא אדם מטופח.

אבל מפה ועד לבלות הרבה בכל מיני מקומות, והלקסיקון ההזוי-

פשוט עולם אחר ממה שאני מכירה..

ואם תגיע לבית ממוצע, איך תגיב? תזרום איתם או תהיה בהלם ותתקשה להתארח?

לא נראה לי שהאידיאלים עליהם חונכתי הם הלא נכונים.

חינוך לחסכנות זה אידיאל, לעומת חינוך לריבוי בילויים בקניון..

וחינוך לתחומי עניין מגוונים ובעלי תוכן זה גם אידיאל.

אשמח לשמוע על אידיאלים הפוכים.

וההלם הגיע כתוצאה מההלם של ה"עירוניסט" שהגיע אלינו הביתה.

לאאא דיברתי על מישהו ש*גר* בעיר!

אני מדברת בסלנג מצוי: "עירוניסט"- בעל מנטליות בזבזנית.

ואני מוכנה לשנות את הסלנג פה, ולכתוב "תרבות המערב". בסדר?

תני בבקשה דוגמא לתחומי העניין של מנטליות לא עירוניסטית.. אולי אבין יותר טוב

אדם שניתן לפתח איתו שיחה עמוקה,

שלא לוקח כל דבר חומרי שיש לו בבית כמובן מאליו,

שיכול להסתפק גם במועט במקרה הצורך..

לא מכיר את התופעה שעליה את מדברת, בחילוק בין אנשי היישוב לאנשי העיר.

לפתח שיחה עמוקה? אידיאלים? לא שייך בכלל לחלק בזה בין עירוניסטים למתיישבים.

מכיוון שאת בת יישוב את משייכת את הדברים לעניין העירוניסטי, אבל הדברים לא יושבים על זה לענ"ד.

מסכים עם הרועה.

אני לאאאא מדברת על מי שגר בעיר!!!

יכול להיות שגם אני אגור בעיר (בגרעין תורני, כמובן..), זה לאא קשור למנטליות!

אני מדברת לגישה כזו של בילויים מרובים בקניונים, שופינג, אי יכולת להסתפק במועט במקרה הצורך.

מה זה הפינוק הזה?!

ונכון, יש גם מי שגר בישוב והוא כזה. לכן, כתבתי את השורה השניה..

באמת אשמח לקרא דעות שונות, מנומקות. רצינית.

שאת מעמידה עירוניסטיות אל מול מנטליות של אנשי היישוב,כי החלוקה הזאת פשוט לא קשורה.

גם אם את לא מדברת על האנשים הגרים בעיר אלא על "עירוניסטים", עדיין עירוניסט הוא פשוט לא אחד כמו שאת מתארת בשום מינוח שאני מכיר.

נראה שמה שבעיקר חורה לך הוא העניין הכלכלי,או ההתנהלות הכלכלית. גם הדבר הזה אינו נוגע בעירוניסטיות, אלא ב"היי סוסייטי".

והנקודה של בית "נורמלי" או "ממוצע", כל אחד חושב שאיפה שהוא נמצא זה נורמלי, או ממוצע.

לא בטוח שזה אכן כך.

אז אני באמת מדברת בעיקר על ההתנהלות הכלכלית הבזבזנית ותחומי העניין-

וכמו שהגדרת "היי סוסייטי".

והכי קשה, שכשאשר מגיע אחד כזה לבית אחר, ההתנהלות הזויה.

אתה באמת חושב שמי שמגיע מהעשירון העליון חושב שאיפה שהוא נמצא זה הנורמלי?

כי אם כן, זה רק מחזק את הגישה שלי.. הניתוק הזה מהכלל..

אני יודעת שזה לא אפשרי כ"כ, אבל אני ממש רוצה להבין את הראש שלכם..

מה הלם בלראות חיים פשוטים (לא עניים, פשוטים..)?

מעניין מה יותר חמור ומראה על ניתוק-

"עירוניסט" (זה סלנג! לא מדברת על מי שגר בעיר!!) שמגיע למנטליות אחרת ובהלם,

או הפוך, שמגיע אדם "פשוט" לבית "עירוניסטי" ובהלם..

(אין לי תשובה. שאלה שעלתה לי כרגע..)

שאני לא אתאר לך מה הולך שם (כי אני גם לא רוצה לדעת ) ותחטפי הלם תרבות,

והם יגידו לך "ישראלית מפונקת!"

כל אחד ואיך שהוא רגיל לחיות..

יכול לספר מניסיוני, לפני כשנה הלכתי לחבר לשבת,בית "פשוט",

ועל השולחן לא היו מזלג וסכין. רק כפות.

בסעודת שבת אוכלים קצת עם כפות ובעיקר ,לא נעים לומר, עם הידיים.

הייתי בהלם תרבות מוחלט.

אחרי זה יצא לי לחשוב על זה הרבה, מי פה החי בסרט, אני או הם.

כנראה שאין תשובה חד משמעית לשאלה הזו.

ומה זה לאכול עם הידים ? אנחנו כושים?

כתבתי שאני לא יוצאת נגד מי שגר בעיר! אלא נגד מי שזו המנטליות שלו..

רובכם ככולכם לא כאלו. למה אתם נפגעים?!

ומי שרוצה להגיד שזה לא נקרא עירוניסטיות אלא תרבות המערב, אין בעיה. זה אותו דבר, רק בלקסיקון שונה.

אני רוצה להכיר את הסגנון הזה,

שלא אבהל ממנו ולא אסתייג..

אני גם מאחלת לכולנו שנחיה בשפע, לא שוללת את זה בכלל.

זה הכל תלוי בחינוך ומנטליות, של מה העיקר בחיים..

בעיקר האופציה השניה.

לא קשה לי עם אנשים שמחפשים איכות בדברים ולכן לא מתפשרים על מחיר (גם אני כזו לפעמים..),

כמו שקשה לי עם מפונקים..

בס"ד

למה מישהו עירוניסט שיש לו הכל הוא לא מחונך לערכים?

אני עירוניסטית מאוד וגרתי בעיר שהיא הכי עירוניסטית שיש, כולם טחונים ולכולם יש הכל.

אני ממש לא חושבת שאני אדם שחושב על עצמו.

וההורים שלי כל היום בבתי קפה ובחו''ל. אז מה? זה עושה אותם פחות טובים?

אדם שיש לו אמצעים והוא נהנה מהם זה הופך אותו לפחות טוב?

אני מכירה הרבה בנות בישובים שבגלל שהם לא גדלו על העיר הגדולה יש להן חסכים והן כל היום נמצאות בקניות עכשיו וקונות את המותג האחרון. אצלי זה ממש לא ככה. גדלתי על קניונים ואני נהנת בהם. אבל הם לא ההנאה הגדולה בחיי..

אני חושבת שאת פגשת את האנשים הלא נכונים..

אולי תנסי לקרא את התגובות שלי לאורך השרשור,

לאט לאט נהייתי יותר ויותר מדוייקת.

פתחתי את השרשור בידיעה שגישתי ותפיסתי את ה"העולם השונה" יכולות להשתנות.

אין לי עניין הלשאר בהתרסה. דווקא ההפך, אני רוצה להבין את זה..

אני מעוניינת לשמוע ולקרא דברים כמו מה שכתבת. אז תודה.

מה זה "עירוניסטיות" מבחינתך? (כתבת שאת עירוניסטית. האם זה אומר שאת גאה בעיר או שיש לך מנטליות כזו..?)

בא לך לפרט? 

שנהנה מהחיים

קניונים, שופינג, בתי קפה

כי גם לי לא חסרים בגדים, ב"ה ופעם ב..הולכת לבית קפה משובח.

את מבינה לאן אני חותרת? *פליייז תגידי שכן*

וזה ממש לא מה שמעסיק אותי...

אבל לפעמים זה כיף וזה משחחר...

זה שיש גרים בעיר הם יותר חומרניים? לא בטוח. גרים בעיר כי יותר נוח למרות שיש כאב ראש מהסביבה. היום אפשר להביא הכל דרך הפלאפון ולחיות בשומקום.

זה הכל עניין של הרגל.

בבקשה בבקשה, תקראו עוד כמה תגובות שלי לפני שאתם מגיבים. הסברתי את עצמי כמה וכמה פעמים,

שמבחינתי "עירוניסט" זו מנטליות ולאו בהכרח תיאור של מי שגר בעיר ולא בישוב.

יש הרבה ישובים בורגניים..

וכבר אמרתי בהודעה הקודמת שלי, שלדעתי אין קשר. זה תלוי בחינוך שמקבלים. זה שיש הרבה אנשים יותר רוחניים שגרים מחוץ לערים זה כי שמה הם רוצים לחנך למרות שהם יכלו לחנך לרוחניות גם בעיר. כמובן שבסביבה עירונית יש הרבה פרסום לחיים חומרניים וזה משפיע על כולם בתת-מודע גם אם לא רוצים חיים כאלה.

אני יכול לקחת את כל החיים החומרניים שלי ולגור באיי-פוקט ולהיות הכי חומרני שיש למרות שאני גר מחוץ לעיר (או מחוץ לכדור-הארץ ) ח"ו.

הכל עניין של חינוך (או לפחות הרוב המוחלט)

אז לא הייתי יוצאת "פעורה" אם הייתי טוענת שיש קשר כלשהו בין הסלנג הישן "עירוניסטיות" לשורשו.

אבל הקשר לא מחייב, כי זה עניין של חינוך, כפי שאני אמרתי עשרות פעמים בשרשור ועכשיו גם אתה חידדת.

אז אנחנו מסכימים בגדול. ב"ה.

עניני העוה"ז ביומיום הם עניין שבשגרה, וכל עוד לא עושים מהם ע"ז זה צורך וזה הגיוני.

אם מדברת על שיחות עומק שמקומן נתפס ע"י שיחות על הקניון ועל הסמארטפון וגו' אז המצב מתחיל להיות בעייתי, (אע"פ שיש אנשים שהם ישרים במהותם, או שפילוסופיה ומחשבה לא מענינים אותם וזה בסדר, ואין מצווה לדבר כבד ולחפור ולדון ולחשוב מידי הרבה, צריך להזכיר את זה לעצמינו לפעמים, אנחנו לא נורמאלים, הנורמאלים הם אלו שעושים מה שצריך בלי לשאול / להיפך, אבל אין שום בעיה בלחיות בצורה של "צורך" מחד ו"עשיה" מאידך. בזמן שצריך להתפלל, מתפללים, ובזמן הפנוי- הוא בהחלט פנוי. הלוואי עלי, אפשר לאמר.

שישוב הוא לאו דווקא פויקה-פרות-כובע טמבל.

החלוקה שלך לא נכונה. 

את יכולה לדבר על קפיטליזם, אבל אין כאן קשר למקום מגורים.

לפני שעונים, קוראים עוד כמה תגובות של פותח השרשור.. 

וזה לא אישי. את בחברה "טובה" ( אם בא לך, רפרפי על השרשור..)

אני עדיין לא מבינה מה מפריע לך.

למה את חושבת שמי שהולך לקניון/ יש לו סמארטפון/ כסף/ אחר, הוא פחות עמוק או חכם או אינטיליגנט או ירא שמיים או _______?

כסף הוא רק אמצעי. זהו.

כל אחד בוחר את הדרך לעבודת השם שלו.

יש לי בעיה עם מפונקות והסתכלות מצומצמת כאילו זה מהות החיים (בהקצנה, כן?).

לא נתקלתי באנשים כמו שאת מתארת.

הכל מתחיל בחינוך ומה שרואים מבחוץ -- זה לא תמיד מה שבפנים.

קשה לי לחשוב על מישהו/י שחושב/ת שסמארטפון וקניון הם מהות החיים...

אם תהיי יותר ספציפית, אני יכולה להרחיב.

כי עם קיצוניות אני לא מתעסקת.

קיצוניות לא מרתיעה אותי, כי היא מאוד מאוד שונה ממני ואין לי חלק ונחלה איתה.

אני גם קונה בגדים וכו', ב"ה, ומידי פעם יושבת בבית קפה- זה לא שאני הפוכה ממה שאתם מתארים על עצמכם..

אני מדברת על אנשים שאני באה איתם במגע.. שלא לחלוטין שונים ממני..

חינוך לא שווה למה שבפנים? אשמח שתסבירי, למרות שנראה לי שבערך הבנתי..

שופינג-בגדים-לא יודעת מה, זה לא אומר שהוא אדם רדוד. זה לא אומר שהוא חסר עומק.

יש מן סטיגמה כזאת שכסף = גאווה, צרות עין, בזבזנות, ראוותנות.

מי שזה מה שהכסף גורם לו, זו הרבה פעמים (אם לא כולן) תוצאה של חינוך וסביבה (ואני לא אומרת את זה בתור מיליונרית, רחוק מזה ).

אני לא מבינה ממה נובעת החשיבה הזו שמי שקונה בגדים/ יושב בבתי קפה וכו' הוא חסר אידיאלים? למה?

הם לא תורמים המון? מתנדבים? אין להם ערכים? למה זה גורף...?

אולי זה נובע מהאקסיומה של פשטות = חיים ממוצעים והיא, בעיניי, לא נכונה.

פשטות היא דרך חיים.

ועוד קצת - !!!!!).

זו השאלה שהתכוונת אליה?

התכוונת לטיפוס המסוים הזה של אנשים שכל מה שממלא אותם זה שום כלום

והם עסוקים בלמלא את החלל בבילויים שופינג קפה מסעדות וכו'

האנשים האלו בהחלט מסכנים מאוד החיים שלהם ריקים מתוכן

יש מהם שאכן הם אנשים חיוביים ולאו דווקא רעים, ויש מהם שמבלים אבל כן בעלי תוכן 

אבל אם התכוונת לאלו שאין בהם כלום- אז אין בהם כלום

ושאון העיר והמונה עוזר להם להימלט מהכלום 

רב מוחלט של תושבי העיר שאני מכירה הם לא כאלו בכלל

הרבה מהם חיים בפשטות ומסתפקים וחוסכים ויוצאים לקניות בקושי כי אין כסף לבזבז סתם

ולמשל אני בתאוריה מתה על לצאת למסעדות הפעם האחרונה שעשיתי את זה היה לפני חצי שנה אולי

והרבה מהאנשים שאני מכירה הם עמוקים וחיים למען מטרות נעלות

אפילו תוך גדי

 הספונג'ה.......וכי קלות כל אלו בעיניך?!

לולאי השיעור שלו הקשבתי היום, לא הייתי עושה כל זאת. או שהייתי עושה

זאת באיטיות, בחוסר חשק, בלשוטט מחשבתית בכל מיני מקומות , העיקר לא

כאן, ליד הכיור, השיש....

השיעורים שלו עוזרים לי לעשות מה (מה לעשות, אני מודה ומתוודה) - שאיני

אוהבת... זה לא נשמע מכובד כל כך,  לערבב צלחות ותרסיס לניקוי חלונות

עם דעת  וחכמה כל כך נפלאות, אבל זמני לא כל כך פנוי,  Young man.......

א

אני לא טיפוס שלומד ללא הרף, הלוואי. אבל, כשלא נמצאים

במסגרת תורנית איזושהי,  אז בלי לשמוע משהו תורני, אני

מרגישה שהופכת יותר ויותר לבורה ועמת הארץ. 

הלוואי והייתי מקשיבה לרב לוי

ודומיו - יותר.  הרבה יותר. וחוצמזה...זה כיף!!

ברור עם זאת, שיש אנשים הרבה יותר עסוקים

ממני. עובדים המון שעות, לומדים, פעילים....

אגב, השיעורים של הרב לוי נמסרים

לציבור של בעלי תשובה, או אנשים

שמתעניינים....ובכל זאת, הם עמוקים,

מלאי מחשבה, משהו!!

א גיט ווך!

לילמנוחה!

זה תחום אומנותי

אימון/ טיפול זה תחום פסיכולוגי

יש לא מעט תחומים/ משרות שאפשר להתחיל בקטן ולצמוח

ותכלס קריירה נבנת כמעט תמיד ככה

מקטן (בסוג משרה/ כמות השקעה/ ידע/ משכורת) למשהו שיכול לגדול 

עולם האימון והטיפול - מין משהו כזה שלומדים בקטן מהצד.

זוועה.

הלוואי שאחד כזה ייתבע פעם, והפיצויים שהוא יצטרך לשלם ילמדו את כל השרלטנים שיש אחריות למעשים שלהם.

שכמו שאי אפשר ללמוד בזום בקורס של חודשיים איך לבנות בניין כך שהוא לא ייפול ברעידת אדמה, כך אי אפשר ללמוד באיזה קורס קקמייקה איך לטפל בנפשות של בני אדם. 

אבל זה רווח לצערי

א. אדם שבוחר להיות מטופל או מאומן ע"י בוגר קורס ללא ניסיון הרי שהבחירה בידו ועליו לשאת בתוצאות.

ב. אינני רואה בהכרח אינדיקציה לטיב הטיפול ומספר השנים שהמטפל בילה באקדמיה, או במוסד שבו הוא למד.

שהבעיה היחידה בו זה שהוא ממכר.

אה וגם שאין הקלטות.

זה מרגיש כמעט כמו וואטסאפ

@משה

אני זוכר נכון?

כלומר,  הש"א לא תומכת בזה. אבל אם המכשיר תומך בזה אז הש"א יודעת להציג.

אולי פעם יהיה לי כח להתמיך את הזוועה הזו. אם זה יקרה, זה יקרה עם תמלול מובנה.

ותראה.