יניב. צבי. כולם. וכל מה שהולך פה.המתיקות שבשכחה
עבר עריכה על ידי -עדי בתאריך ב' באייר תשע"ד 16:38

אני אפתח ואסיים במילה אחת.

סליחה.

אתם איבדתם כל שפיות. כל כבוד עצמי, מוסריות או כל ערך עצמי אחר שהיה לכם. 
אם יש משהו שבחיים לא הייתי רוצה לראות זה השוואה בין מישהו, שמגדיר את עצמו כאדם לבין
משהו מתוך השואה. (אפילו לא מישהו, משהו)

במיוחד לא בשימוש נחרץ שכזה. לא אכפת לי בין אם זו השוואה באידיאולוגיות, דעות, השקפות שונות, התנהגות או כל גורם משפיע אחר.

 

ובמקרה הזה, בלי להכנס אפילו למעט מהדיון בינכם, אתם איבדתם את זה. כולכם.

ואני יודעת. נאמרו שם דברים נוראיים, כאלה שאי אפשר לעבור עליהם בשתיקה ולא צריך.

אבל! עד גבול מסויים.

  • אם אתה ציני ומתנגד לשימוש בזכר השואה להעברת מסרים או מטרות שונות. אז אל תעשה את זה. אל. (במיוחד לא אחרי מה שהיה לפני. תשמרו על הרמה של עצמכם, כי יש לכם רמה. האמנתי שיש לפחות)
  • ומנגד, אם אתה מחשיב את עצמך כאדם פציפיסט. המתנגד לאלימות, שפיכות דמים או הכפשה כלשהי של מישהו מעצם היותו אדם חופשי ואחראי על עצמו. אז למה אתה מגיע למקומות כאלה? 

 

היית לי הערכה רבה לחלק גדול מהאנשים שהשתתפו בדיון הזה. לשני הצדדים.
אני יודעת שהדעה שלי, עדי, לא באמת משנה לכם, אבל,
כשקראתי את המשפט -״יניב וחבריו בדומה להיטלר ואנשיו...״ (ולעזאזל, אני רועדת כשאני כותבת את זה) 
איבדתם בעיני כל טיפת הערכה וכבוד שהייתה לי אליכם. אל כולכם. שני הצדדים שהגיעו לזה. ולא אכפת לי מה היו הדברים הנוראיים שנאמרו לפני כן והביאו לכך. ואכן נאמרו דברים קשים קודם.

 

לא אכפת לי כבר מהדעות המשוגעות של כל אחד ואחד ממי שנמצא כאן, אם זה מעודדי תג המחיר מצד אחד ואם זה אוהדי השלום, השוויון והחרות המלאה של כל אדם ואדם בלי קשר לעמו ומולדתו מנגד, גם כשזה גובל כבר באיבוד ערכים אחרים ופגיעה בקרובים.
לא משנה לי, ימניים, שמאלניים, דתיים, חרדיים, חילוניים. משנה לי אנשים.


אנחנו שונים. כולם. זה היופי בעולם. זה גם מה שמגעיל בו. ייתכן והיה פשוט שכולם היו רובוטים שמאוחדים תחת דעות מותאמות שמסתנכרנות אוטומטית ומתעדכנות בהתאם,לפי הצורך בעזרת תוכנה ידידותית שהייתה מכריזה לנו בקול מתכתי ונעים- ״מחשב מסלול מחדש״. כל פעם לפי שינויי החיים.
אבל אנחנו לא. אנחנו לא צריכים להיות ואנחנו לא שואפים להיות כאלה. 
נכון, יש פעמים שצריך להתנגד לדעות אחרות, כדי לשמור על דעותינו אנו, כדי להעביר מסר, כדי לחזק את מה שאנו מאמינים בו, לשמור עליו, על עצמינו ואולי אפילו, לגרום לאחר להאמין בעקרונות הללו שהרי, אם אנו פועלים על פיהם, מן הסתם אנו מאמינים שהם ה״אמת״, שהם ״הדרך הנכונה״.
אבל צריך לזכור, שכמו שלי יש את הדרך הנכונה שלי, וכמו שאני מאמינה בדברים מסויימים כך גם יש אדם אחר שמאמין ההפך.

ולא. לפני שתקפצו עלי אני אומר שלא צריך להסכים, יש דברים שאסור לנו לקבל, 
אומנם הרבה פעמים, אולי תמיד, יש צורך בהכלה (תלוי לגבי האמונות השונות של כל אדם) ומהצד השני אכן אפשר וצריך גם להתנגד.

אבל אחרי הכל, צריך לשמור על רמה בסיסית של אחריות אישית, של כבוד..אפילו רק כבוד עצמי יספיק כאן לפתור את השאר.


לא צריך להיות מושפעים, צריך להיות משפיעים ולהפיץ את הדברים בהם אנו מאמינים, אבל אנחנו חייבים להיות בעלי יכולת ההקשבה של הצד השני, גם אם זה אומר בסופו של דבר לפסול את דבריו עד היסוד. אבל גם שם, לשמור על כבוד, על צלם אנוש, על ערכים בסיסים. שבין שני אחים, לא שני עמים, שונאים, אויבים. אחים.

 

ואני מדברת על שני הצדדים שבדיונים האלה. כי גם קור רוח, אדישות או איפוק שאנו רוכשים להתנהגות של עצמינו, מתבטאים בצורה נוראית ולא מכבדת. במיוחד במקום ובהקשר בהם הם נאמרים.

ויש מקומות ועניינים בהם על האדם לחשוב ארבע פעמים לפני כל מילה שהוא מוציא. 

אני תוהה לעצמי אם אנשים חשבו אפילו פעם אחת...

בכל אופן, אין כאן הרבה האשמה, יותר בכיוון של בקשה, אל תאבדו את עצמיכם.

סליחה.

אממ.*בננית*
את צודקת. אין לי כ"כ מילים.
קיבלתי.
אם פגעתי במישו, מצטערת.
תודה על האיפוס.. זה היה במקום.
מצטרפת.שטות
אני מקבלצבי-ליזציה
ומצטער, ומתנצל. ומבין למה לא מעריכים אותי. ועדיין אני חושש שלא הייתי חריף דיו כדי להעביר את הזעזוע שלי מהדיון שהיה. דיון מיותר, מסוכן ומזוויע.
אכן דיון מיותר מסוכן ומזוויע.המתיקות שבשכחה

אולי זו לא הייתה הדרך הנכונה.

אם יש אשכול אחד ששווה יחס בפורום הזה,זה זה!The bean
על מה את מדברת?shila13579
מסכימה לגבי המקום אליו זה הגיע, אבל..שונמית

וזה אבל גדול.

כשנאמרים דברים חריפים וחמורים, לא צריך לשתוק. 

לדעתי כל מה שיצא שם נבע מהתסכול שחשו שני הצדדים (בעיקר הצד בעל ההגיון, והמבין יבין.), בעקבות אינסוף שרשורים קודמים  בהם עלו על הכתב דברים שלא ייעלו על הדעת אפילו. דברים איומים ונוראים לחשוב ולכתוב.

ההשוואה בין האידיאולוגיה שלנו לנאצית??

זה לא יעבור.

אני לא רואה צורך להתנצל.

גם בדיון ישנם גבולות ברורים שאותם אסור לחצות. יש שורש והוא אהבת ישראל ודרך ארץ. ברגע שעולים כאן דברים חריפים כל כך, גם אם הם נאמרים מפי אדם פרובוקוטיביסט בעל דעות שידועות כשונות, חובה להגיב על כך בחריפות.

אני הייתי פשוט מוחקת את התגובה בה עולה ההשוואה הפוגעת כל כך. אין לזה מקום.

הכאב שהובע שם, היה בעיניי מוצדק.

נכון שיש גם בתגובה צורך לשמור על קור רוח (בייחוד שכולי אמונה שהאמת נמצאת בחלקנו).

 

בכל זאת, התופעה הזאת כבר בלתי נתנת להכלה, ואני לגמרי עם כל מי שהתפוצץ והגיב בחריפות, אני מבינה ועדיין מלאת הערכה (יקירתי, נסי את לנכוח בכל דיון מהסוג הזה. כשאת לא כ"כ נשמעת בדיונים עם יניב, אין לך זכות לדרוש איפוק. זה קשה).

לפי דעת תורה יש דברים שחייבים להוקיע. יש גבול לסובלנות ולריבוי דעות.

 

וגם אני אומרת סליחה אם קצת החלשתי את עוצמת דברייך שאני מאמינה שנכתבו באמת עם אהבת ישראל.

 

אז ככה..המתיקות שבשכחה

 

הממ...
לא אמרתי לרגע שכאשר דברים חריפים נאמרים צריך לשתוק.
(בגלל שצריך להזדהות, לקבל ולהכיל את דעות השני,מתוך אמונות במדינה דמוקרטית אמונה בשיווין, פלורליזם, היות האדם תבוני וחופשי לדעותיו ואמונותיו ודרך הבעתן. לא אמרתי את כל זה )
 ולא. כשדברים בעייתיים נאמרים. צריך להגיב וצריך למחות. גם בחריפות.
אתם תצחקו, תגידו שאני ״משתפת פעולה עם האויב!״ (ככה זה הפך להיות כאן פשוט..) אבל תטעו אם תסתכלו על זה ככה, כרגע אני משתפת פעולה עם עצמי..ולדעתי את קצת לקחת את דברי לכיוון אחר, כיוון ממנו תוכלי להביע את דעתך על כך שנאמרו דברים קשים ושצריך להגיב עליהם בצורה חריפה וברורה. דבר שאגב לא סותר את דברי (כל עוד הגדרת המילה ״חריפה״ שווה בין שתינו, אני כבר קצת בספק)
אז מה רציתי לומר? אהה..שימי לב שבדברי יצאתי כנגד שני הצדדים כי היה נראה לי שאף אחד מהם לא התנהג כמו שצריך בסופו של ״הדיון״ הזה. (ואני לא נכנסת לדעות המשוגעות שהיו שם. כן גם אני כמוך, כמוכם חושבת שזה היה נורא)
להגיב בחריפות-כן. לאבד ערכים בסיסיים (ושוב. |חש תקליט שבור| אני מדברת על שני הצדדים. ) זה כבר לא.
עוד כמה נקודות חשובות. אם תסתכלי קצת אחורה תיווכחי שנכחתי גם נכחתי בדיונים שכאלה עם  אותו  ״אדם פרובוקוטיביסט בעל דעות שידועות כשונות״ (לפני שנטשתי את נוג״ה) ושגם אני ידעתי להגיב בחריפות כשצריך. כי צריך . ואולי שלפעמים גם אני איבדתי את זה. בכלל בדיונים. אולי. מי זוכר..אבל זה הופך את זה לבסדר??? 
שימי לב. לא דרשתי איפוק. ביקשתי שמירה על ערכים בסיסיים שלנו כבני אדם, אפילו בלי קשר לצד השני (זה שלב הלאה, נחזור ונתחיל בבסיס)  ואני מכירה את אלה שהשתתפו בדיון שם, נאמרו שם הרבה דברים נכונים (של הצד בעל ההגיון, כן?! אגב, <--משעשע על גבול הילדותי) אני יודעת שאף אחד אבל אף אחד לא מאמין ששימוש בהשוואות מסוג זה מתאימים ויעילים. וזה כאב לי.
לא יודעת אם דברי נכתבו עם כל כך הרבה ״אהבת עם ישראל״, הם נכתבו בכאב שאנחנו לא מצליחים לשמור על עצמינו ושאנחנו מאבדים את עצמינו. ושוב. שני הצדדים, גם איפוק וקור רוח לא נחשבים כתקינים באופן בהם הם נעשים.
ושוב. ושוב. ושוב.(תקליטור שבור כבר אמרתי?) התנגדות מלאה וחריפה צריכה להעשות. לא צריך לשתוק, להבליג או להסכים עם דעות שמנוגדות לאמונות שלנו, לידע הבסיסי שלנו. רק שכל אחד לוקח את זה לכיוון שלו ושיש דברים שאסור לאבד לאורך כל הדרך .

סליחה.

אם מישהו מתנהג בצורה דומה לנאצים, לא לומר לו?מישהי=)
מישהו פה רוצח בני אדם בשיטתיות?נפתלי הדג
כל השאר אלו השוואות שאת בוחרת לעשות.
והן אסורות.
לא השוואתי מעשים בפועלצבי-ליזציה

השוואת רק אידיאולוגיה. ורק דמיון חיצוני.

זה עומד להיות אסור חוקית בקרובכישוף כושל
בעברית? מה הולך להיות אסור?שטות
עבר החוקצבי-ליזציה

אסור לקרוא לאדם נאצי. אבל אני אישית לא קראתי לו נאצי אפילו לרגע. השוואתי את האידיאולוגיה שלו לאידיאולוגיה של תומכי הנאצים.

ומה ההבדל הגדול?|לא מבין|שטות
במקום להשוות אותו השוות את האידואלגיה, ממש שונה?
אני מניח שאני מוגן חוקיתצבי-ליזציה

יהיה לו קשה להוכיח שהתכוונתי לכנות אותו נאצי, ושעברתי על החוק.

מדברים פה על אנושיות, לא רק על החוק..numb
עבר עריכה על ידי צבי-ליזציה בתאריך ו' באייר תשע"ד 01:39

מניח שאתה מוגן חוקית...וואלה?! שיחקת אותה

אנושית הייתי אחלהצבי-ליזציה

והתנצלתי על זה שאולי הגזמתי בהדגמה שהבאתי, שהייתה מחאה הגיונית ודי סבירה. פשוט השתמשתי בדוגמה שהיא כנראה טאבו וטוב שזה טאבו עדיין.

התכוונת מה ההבדל לא מבחי' חוקיתשטות
הבדל פשוטצבי-ליזציה

להשוות בין יניב לנאצים - ירידה אישית לחלוטין, פוגעת בזכר השואה, ועוברת על החוק החדש

להשוות בין האידיאולוגיות - אזהרה מפני סכנת דעות כאלה על הדמוקרטיה ועל עתיד ישראל, ומחאה (כמעט) לגיטימית.

אתם יודעים את מה מעניין לי החוק, כן?!המתיקות שבשכחה
אני דיברתי כאן על כל רצף הדיבור ובמיוחד בשימוש במשהו מזכר השואה כאן, כלפי מישהו, לא אכפת לי אפילו לדייק -כלפי דעות של מישהו. זה עדיין חמור לדעתי.
בגלל שזה כל כך בעייתי זה מעוגן בחוקכישוף כושל

בס"ד

 

רצח הוא דבר בעייתי כי הוא רצח לא בגלל שאסור חוקית

אבל בגלל שהוא דבר כל כך בעייתי שזה גם חוקית אסור

נכון, אסור לפגוע בשואה הקדושה שעשתה כל כך הרבההמצב חסה

אנשים לאתאיסטים.

אופס.

פגעתי בשואה.

אולי זה כי אנשים לא קיימו את התורה?

אופס.

שוב פגעתי ברגשות השואה.

סליחה, פגעתי ברגשות כל אלו שנהיו אתאיסטים בגלל השואה הארורה.

אופס. 

שוב פגעתי בשואה.

 

עוד מעט גם יהיה חוק שאסור לפגוע ברגשות השואה, 

זה מונע מאנשים להיות אתאיסטים.

אני לא אתפלא שהחוק הזה יעבור, 

הרי רק בגלל זה יש להם מדינה, 

כן, להם, לחילונים.

לנו הדתיים עוד אין מדינה, 

אנחנו רוצים מדינה, 

מדינה לדתיים.

בנתיים אפשר רק לקוות, לנסות.

אני מתלבטת-המתיקות שבשכחה

להגיב?

להבהיר עד כמה אתה מדבר שטויות?

לבזבז כמה מילים על אוזן שתמאן לשמוע את ההגיון? 

 

נאאאא...חבל על מעט הכוחות שצריך להשקיע בשביל זה.

זה בסדר, אתה יכול להמשיך בגיבוב השטויות האלו. אתה יכול להמשיך בזה, הרי ברור

שהדברים האלו, לא רק שלא מדויקים, הם מוטעים.

ואין לי טעם אפילו להקדיש בשביל זה מעט מחשבה, כי ברור עד כמה אתה רחוק מכל זה..רחוק..

 

המשך ערב טוב

אתה פשוט... פשוט... פשוט...להבה ירוקה

טיפש!

תסלח לי!

ננסה לדון אותך לכף זכות!

מחילה, בשונה מכם אני פה לא מדבר מהרגש, אלא מנגןהמצב חסה

עליו.

 

שתבינו עד לאן נסחפתם

אני מדבר מהרגש.לא הבנתי מה הבעיה פה.להבה ירוקה
אתם מדברים לאתיאסטים בכבוד, ושומרים על כבודםמישהי=)

ופתאום פה, 

מישו שטיפה יותר קרוב אליכם אתם מדברים כאילו מותר.

אז דברו בכבוד.

אלו דעות ואלו דעות.

 

סליחה אבל העלת לי תסעיף.בדד...

פשוט תסתום.טוב?!

תנסה להעריך רק קצת את האנשים האלה!!

אל תנסה אפילו לדון אותם!!

אתה לא היית בהתמודדויות שלהם ואתה לא יודע מה עבר עליהם בשנים הנוראיות האלה!!

עצם זה שהם הצליחו לשרוד זה משו מיוחד!!

אז פשוט...תהיה בשקט ואל תגיד סתם דברים.

 

השואה היתה התמודדות ענקית!

מאיפה יש לך זכות לזלזל בה??

לך תעבור אתה את הגיהנום שהם עברו ואז תדבר טוב?!

^^^^^^^די"מ
האנשים שם התמודדו בצורה ניסית, השואה לא קדושה.המצב חסה
הוא לא אמר שהשואה הייתה קדושה.די"מ
אני בת..בדד...אחרונה
עבר עריכה על ידי בדד... בתאריך ט' באייר תשע"ד 16:35

ולא אמרתי שהשואה קדושה.

אבל זה לא אומר שמותר לזלזל בה!!

אנשים איבדו את כל המשפחה שלהם, החברים שלהם הקהילה שלהם-אז תכבד אותם!!

אם אתה לא מכבד את הניצולים, החיים, לפחות תכבד את זכר המתים!!

ואם אסור? זה אומר שהוא לא מתנהג ככה?המצב חסה

אם הוא מתנהג ככה, אז אן בעיה לקרוא לו ככה

יש בעחה לקרוא לו ככה!תקבל אתזה בתור עובדהשטות
לא, אבל בנאדם שמזדהה עם רעיונות נאציים הוא נאצי.מישהי=)
גברת...תזהרי במילותייךשטות
מה אתם מאחלים לעצמכם לשנה החדשה?ניגון🌿

אני חייב להגיב, רק כי נקרע לי הלב שאין אף תגובה...אברהם יאיר שטרן

שהיא תהיה שנה חדשהאורי ציון

לא לפחד מלנסותל המשוגע היחידי

וואו, תכל'ס שניה, שאני ארצה... כל השאר ככלום לעומתאברהם יאיר שטרןאחרונה

שאני ארצה את הנכון...

הגענו ללילה האחרון של החופש הגדולGini

חח זהו הגיע הרגעניגון🌿

בעזרת ה' - ברכות על ההתחלות החדשות מחרGini

והצלחה רבה לכולנו בשנת הלימודים האחרונה במערכת החינוך, תפילה לשנה שקטה ומוצלחת, בלי הפרעות, בלי מלחמות ומחלות ומגפות …

אמן גם לך בהצלחה!ניגון🌿

דווקא יהיה משעמם בלי מלחמות 😅

אבל שיהיו רק מלחמות טובות עם ניצחון שלנו בעה

חח מאז כיתה ו בערך לא למדנו נורמאלי (שנה רצוף)

אמן ותודה 😄 רבהGini

ובטח גם התחדשת בבגדים חדשים - אז גם ברכות על זה 🥻

תודההניגון🌿

(שנת הלימודים האחרונה היא י"א, לכל היותר)125690

אולי אצלכם - לא אצל מי שעושה בגרות 5 יח' במתמטיקהGini

ובעוד מקצועות - ברור שאמורים ללמוד הרבה חומר חדש ומאוד רלוונטי לבגרויות

יש בזה משהו, עדיין אין סיבה שזה יעבור את טבת125690

השנה ישניגון🌿

2 אדר אז לומדים עד שבט כזה חח

ואגב גם מי שעושה 4 יחל עדיין לומד😅😅

אבל רואים תסוף באופק(;

ואו בהצלחה ממש💪ניגון🌿

קשוח 5 יחל לא?...

*תגובה לGini פשוט קפץ למטה

אני אוהב את המקצועות הריאליים, את הבנת המושגיםGini

המתמטיים ואת רכישת מיומנויות הטכניקה של התמודדות עם השאלות וההגעה לפתרונות.

היופי במתמטיקה שלא צריך לזכור טונות של חומר בע"פ, כמו במקצועות הומניים, אלא לרכוש הבנה ומיומנות באמצעות המון המון תרגול, ואז די מהר מצליחים להתמודד עם כל בעיה שצריך לפתור.

ותודה על איחולי ההצלחה!

יאוניגון🌿

מטורף, תגיע רחוק

אני דווקא ההפך- לא אוהבת לחשוב

ומעדיפה לזכור (;

יש תחום שהייתי רוצה שיהיו לי הכישורים והכשרוןGini

לזכור הרבה בע"פ - שפות זרות

זה ממש קריטי ברכישת שליטה בשפות אחרות מאשר שפת אם

נשמע חלוםניגון🌿

זה היה ככה עוזר באנגליתת

בטח מתישהו ימצאו מכשיר שמחדיר למח שפות

אני מחכה שמדענים במכון ויצמן ימציאו חיבור התקןGini

זיכרון חיצוני למוח, כמו למחשב (דיסק און קי)

ואז אפשר יהיה לטעון באותו רכיב המון מידע שיהיה זמין מיידית למוח שלנו.

(כמו שיש כבר פתרונות טכנולוגיים ביו-רפואיים אחרים שמתחברים למערכות ביולוגיות בגוף, למשל קוצב לב, משאבת אינסולין, רשתית מלאכותית, שתל שבלול באוזן)

יותר קל ומהיר להתחיל ללמוד. לא לחכות שזה יקרהקפיץ

להתחיל כבר התחלנו - הסוף כבר מעבר לפינה…Gini

ואם לא עכשיו, ערב ראש השנה והאיחולים לשנה החדשה, מתי כן מתאים לפנטז על העתיד?

חח כע🙈ניגון🌿

בטח מתישהו אולי בעתיד הקרוב כבר לא יהיה ביס לאידעת בטח יהיה משו אחר

(לפי איך שהטכנולוגיה מתקדמת בטיס)

ואנחנו נהיה הדור הישן😂

לא מאמינה בזהקפיץ

אבל זה דיון ארוך מאוד

חח במה?ניגון🌿

אני גם הייתי רוצה שיישאר ככה

למרות שנגיד מבחינה רפואית אני הכי רוצה שיתקדם וישתכלל ובעוד תחומים

שלא יהיה בית ספרקפיץ

שיהיה אפשר להכניס את החומר ישר למוח

(כרגע יש מחקרים על זה ששימוש בבינה מלאכותית דווקא מזיק לציונים, מה שהגיוני מאוד)

העולם יותר מורכב מזה, גם אם זה יקרה

מסכים איתך לגמריGiniאחרונה

שומר כאן למזכרתGini
בהצלחה.קפיץ

אתם תשרדו את זה, ויום אחד זה יגמר

חח כןןניגון🌿

ו--בסוף שנה נשיר בשנה הבאה נשב על המרפסת ואתם תעשו בגרויות😅

רשמתי לחזור בעוד שנה (או קצת פחות אחרי הבגרויות)Gini

לשרשור הזה

(כרגע טנטטיבית ל 1/7/2027)

לילה טוב ובהצלחה לכולנו !

תודה 🤩Gini

אישיות אוכל! התחלתיל המשוגע היחידי

בחרתי מאכל

אתם צריכים לנחש עם שאלות של כן ולא

@Gini @ניגון🌿

צבע ירוק?Gini

אדוםGini

חום (בגוונים של חום)Gini

צבע לבן?Gini

לאא, איזה מאכל לבן יש, קוקוס?ל המשוגע היחידי

גדל באדמה?ניגון🌿

אמממ המקור? האוכל לא.ל המשוגע היחידי

צ'יפס מתפוחי אדמה?Gini

אמממ על אותו עיקרון אבל סוג אחרל המשוגע היחידי

על עוגת גבינה , שמעת? והלמעלה נהיה קצת חום באפיהGini

חחח סבבה, המאכל כתום, העטיפה בצבע אחר.ל המשוגע היחידי

דלעת …Gini

אהממ ציטוס?ניגון🌿

צ'יפס מבטטהGini

לא, תהיה יותר על סוגי חטיפים כמו ציטוס וכזהל המשוגע היחידי

אפרופו?Gini

לא (נראלי בחרתי חטיף קשה 🤦‍♂️)ל המשוגע היחידי

זרקו כמה בכל שאלה, ככה נתקדם טוב

אני חלש בחטיפים. לא אוכלים אצלנו בביתGini

וואלה איזה יופיל המשוגע היחידי

לפחות בורקסים ורוגעלכים כן

ואת אלו רק בשבתGini

טוב אז אני יגלה אבל אתה צריך לבחור הבאל המשוגע היחידי

בסדר 👍Gini

אחלה, טם טדאדאםל המשוגע היחידי
לא מכיר את הסוג הספציפי הזה ☹️Gini

התכוונתי שתגידו כיפלי 😢ל המשוגע היחידי

ממש לא היה בתודעה…Giniאחרונה

אוכל - עכשיו אני בחרתיGini

הופהל המשוגע היחידי

חטיף?

צומח מהאדמה?

היה פעם הולך על האדמה?

חומרי הגלם צומחים מהאדמהGini

אפוי?ל המשוגע היחידי

מטוגן?

מבושל?

מקודם ההנחיות היו כן / לא….Gini

מטוגן

תענה בכן ולא, אני פשוט שואל כמה במקבילל המשוגע היחידי

יענו על זה תענה:

לא

כן

לא

מכינים את זה בבית?

זה ארוז בדרך כלל?

כן | לאGini

ציפס?ל המשוגע היחידי

שניצלים?

זה משו יחסית בריא? (אפילו שמטוגן)

לא, לא, כןGini

וואלה, אמממל המשוגע היחידי

מורכב מירקות?

מפירות?

עם פירורי לחם?

כן, לא, לאGini

יש לזה שם מיוחד?ל המשוגע היחידי

לביבות?

חציל מטוגן?

ירק כלשהוא מטוגן?

כן, לא, לא, בערך (כלומר, מורכב מכמה ירקות)Gini

זה נשמע שם של מאכל בריא כלשהוא שאני לא מכיר...ל המשוגע היחידי

>> כדורי פלאפלGini

חחח חשבתי על זהל המשוגע היחידי

אבל אמרתי לעצמי, מה בריא בזה.

המרכיבים מאוד בריאים - חומוס, כוסברה, פטרוזיליהGini

שום

אשכרה, ותכלס זה נקרא מאכל בריא?ל המשוגע היחידי

בריא, יחסית למטוגנים שיכולים להיות גרועיםGini

כמו סופגנייה

אם השמן טרי, פלאפל הוא מאכל מזיןGini

וואלה, אצלי כל מה שמטוגן נכנס לקטגוריית פחות בריאל המשוגע היחידי

הנהGini
אני עוד בטראומה מהפלאפל האפוי שהיה בישיבהל המשוגע היחידי

אבל נחמד לדעת, אולי אני אקנה מעכשיו יותר פלאפל מאשר פיצה ודברים כאלה.

העיקר שיהיה בתיאבון 😋Gini

אמן תודהל המשוגע היחידיאחרונה

אויריק סאנצ'ז

היו ימים שהייתי צעיר לפורום הזה

הפורום הזה - ז"ל …Gini

מחייה המתים? מישהו התעורר לחיים כאן?Gini

היי אני כאןניגון🌿

אבל מתלבטת אם להתייאש סופית🙈

אין ייאוש בעולם …Gini

טוב משפט מחץ חחניגון🌿

אוליי בחגים יחזרו לכאן?ניגון🌿

כאילו כי יהיה חופש

לא נראה שנוער חדש מגיע לכאן - ולא מבין למה זה ככהGini

כן/:ניגון🌿

לאידעת אולי לא מכירים.... אבל באמת מוזר...

זה דיי ברור למה לא מגיעיםל המשוגע היחידי

למה? מה שונה היום לעומת הפופולריות בעבר?Gini

שיש היום כל כך הרבה פלטפורמות מקבילות ומחליפותל המשוגע היחידי

למשל? (לנוער דתי כמובן)Gini

הנוער הדתי שאני מכיר נמצאל המשוגע היחידי

או בוואצאפ או באסמס

וגם בפייסבוק אינסטגרם וטיקטוק

סוג אחר לגמרי של רשתות חברתיותGiniאחרונה

ווטסאפ, סמס - אלו לא פלטפורמות להעברת הודעות ודיעות כמו הפורומים כאן

פייסבוק - חשבתי שזה רק למבוגרים.. לא יצא לי להיתקל בנוער

ושני האחרונים - זה למעקב אחרי אושיות רשת. לא מקום כמו הפורומים.

אני חושב שזו אמירה פילוסופית מאוד נכונהGini

תמיד צריך להשתדל ולפעול, גם להתפלל ולקוות, שיהיה טוב, שיהיה בהצלחה, גם במצבים שנראים חסרי סיכוי

לפי הגמרא יש ייאוש ל המשוגע היחידי

אבל לא נורא, בסוף יהיה טוב.

זה רלוונטי רק במסכת אלו מציאות ….Gini

אולי 🤷‍♂️ל המשוגע היחידי

ואולי לא

מה באמת?ניגון🌿

חח אז אולי התכוונו לפה😅

במסכת אלו מציאות "ייאוש בעלים" היא סוגיהGini

להבחנה מתי המציאה של המוצא ומתי לא ….

אהה יאוש קונה באבידהל המשוגע היחידי

אבל בכל מקרה, הפורום כנראה השלים את יעודו בעולם ועכשיו הוא עולה בחזרה למעלה

עוד פחות משבוע לחזרה ללימודים 🥲Gini

ואז מהר מאד מתחילים חגי תשרי

זאת הנחמה היחידה שלי😅ניגון🌿

ובאמת עבר בטיס... והיה ככ כיף

למה צריך לימודים? אוףףףף

למה צריך לימודים? זו באמת שאלה טובה וחשובה ביותרGini

שאלתי את ידידי הקבוע Gemini, והנה תשובתו לשאלה (מדוע צריך לימודים במתכונת הקיימת של 12 שנות לימוד):

הדיון על הנחיצות והמבנה של 12 שנות לימוד מעסיק רבות את מערכות החינוך בעולם. למבנה הנוכחי יש יתרונות מבניים וחברתיים לצד חסרונות בולטים בעידן המודרני:

מטרות ויתרונות של המתכונת הקיימת

• חיזוק סוציאליזציה ומיומנויות חברתיות: בית הספר מספק סביבה מבוקרת שבה ילדים ובני נוער לומדים להתנהל בחברה, לשתף פעולה עם קבוצת השווים, להתמודד עם סמכות ולפתח אינטליגנציה רגשית וחברתית.

• הקניית ידע בסיסי והשכלה רחבה: המסגרת נועדה להבטיח שכל אזרח יצא לעולם עם אוריינות שפתית, מתמטית, מדעית והיסטורית בסיסית.

• שיוויון הזדמנויות ומוביליות חברתית: מתן מסגרת אחידה לכלל אוכלוסיית המדינה מתוך שאיפה לצמצם פערים סוציו-אקונומיים ולאפשר נקודת זינוק שווה לכולם.

• מסגרת בייביסיטר לאומית והחזקת המשק: מערכת החינוך מאפשרת להורים לצאת לעבודה במשרה מלאה ולהחזיק את הכלכלה מתפקדת.

• הבשלה רגשית וקוגניטיבית: גיל ההתבגרות כרוך בשינויים פיזיולוגיים ומוחיים משמעותיים; 12 השנים מספקות מרווח זמן להתבגרות מלאה לפני היציאה לשוק העבודה או להשכלה הגבוהה.

ביקורות ואתגרים במבנה הנוכחי:

• חוסר התאמה לשוק העבודה המודרני: המודל הקיים נבנה בעידן התעשייתי ומבוסס על שינון והנחתת מידע, בעוד שהעולם המודרני דורש חשיבה ביקורתית, יזמות, יצירתיות וסתגלנות.

• חוסר גמישות והתאמה אישית: למידה בקצב אחיד עבור עשרות תלמידים בכיתה אינה מתחשבת בכישורים, בחוזקות ובקצב הלמידה הפיזיולוגי והאישי של כל תלמיד.

• מיקוד יתר במבחנים ובציונים: שיעור ניכר מהזמן מוקדש להכנה למבחנים סטנדרטיים (כמו בחינות בגרות) על חשבון עומק מחקרי, סקרנות טבעית או פיתוח מיומנויות מעשיות לחיים.

• אובדן זמנים וחוסר יעילות: רבות מהמיומנויות והתכנים הנלמדים לאורך 12 שנה ניתן להקנות בפרק זמן קצר בהרבה באמצעות שיטות הוראה מודרניות וטכנולוגיה מתקדמת. שינויים טכנולוגיים והתפתחות הבינה המלאכותית מובילים כיום מגמה עולמית של לבחון מחדש את מבנה הלמידה, מעבר משינון לצבירת מיומנויות, ושילוב למידה היברידית ומותאמת אישית.

וכנראה שאם לא היינו הולכים לבית הספר, היינו אוליGini

במציאות חיים כזו שהבנות הצעירות היו יוצאות עם הצאן… כמו רחל ולאה, כמו ציפורה - ואנחנו הבנים היינו מגיעים לחפש כלות מבין הבנות הלבושות לבן ורוקדות בכרמים 🙂

הלוואי שהיה ככהניגון🌿

נשמע מושלם לפעמים בא לי לחזור לפשטות של פעם

טוב אבל בכל זאת העולם התקדם רק בזכות אנשים שהשכילו ולמדו

אז..... חייב (:

וזה קרע אותי שהוא כתב - מסגרת בייביסיטר לאומית😅😅

לא נראה לי שהיה משהו טוב יותר בפשטות של פעםGini

ונשים היו במצב עוד יותר גרוע מהגברים.

(המשך תשובה מ Gemini)

לאורך מרבית ההיסטוריה, החינוך וההשכלה שיקפו את התפקידים המגדריים המסורתיים: בנים חונכו למרחב הציבורי, לפרנסה ולמנהיגות, בעוד בנות חונכו למרחב הפרטי, לניהול משק הבית ולגידול ילדים.

התפתחות הפערים בין החינוך לבנים ובנות לאורך ההיסטוריה התבטאה במספר מישורים:

• העת העתיקה והימי הביניים: השכלה פורמלית (קריאה, כתיבה, מתמטיקה ופילוסופיה) הייתה נחלתם של מעטים בלבד – כמעט בלעדית גברים ממעמד גבוה או אנשי כמונה. בנות למדו בעיקר בבית אמהותיהן מיומנויות מעשיות כמו טווייה, בישול וניהול הבית.

• הסללת התכנים הרשמיים: כאשר החלו לקום בתי ספר נפרדים לבנים ולבנות (במיוחד מהמאה ה-18 והלאה), תוכנית הלימודים הייתה שונה לחלוטין. בנים למדו לטינית, מדעים, חשבון ופוליטיקה כדי להכין אותם לאקדמיה ולשוק העבודה. בנות, גם מהמעמד הגבוה, למדו בעיקר נימוסים, צרפתית, נגינה, תפירה וספרות קלה – תכנים שנועדו להפוך אותן ל"רעיות מיומנות ומארחות ראויות".

• נגישות להשכלה גבוהה: עד סוף המאה ה-19, אוניברסיטאות היו סגורות לחלוטין בפני נשים בכל רחבי העולם. המחשבה הרווחת הייתה שלימוד אקדמי מאומץ עלול "להזיק לבריאותן" או אינו נחוץ לתפקידן החברתי.

• הקשר היהודי: במסורת היהודית, בנים חונכו מגיל צעיר ב"חדר" ובישיבות ללימוד תורה, משנה וגמרא. לעומת זאת, חינוך הבנות היה בלתי פורמלי והתמקד בדינים המעשיים של משק הבית.

השינוי המשמעותי החל רק בתחילת המאה ה-20 עם הקמת רשת "בית יעקב" על ידי שרה שנירר, שהמציאה מחדש את החינוך הפורמלי לנשים בחברה החרדית.

תפיסה זו החלה להשתנות בהדרגה בשלהי המאה ה-19 ובמהלך המאה ה-20, בעקבות המהפכה התעשייתית, צמיחת התנועות הפמיניסטיות, והחלת חוקי חינוך חובה אחידים שהשוו את תוכניות הלימודים והנגישו את האקדמיה לשני המגדרים.

כןן טוב לא זכרתי את זהניגון🌿

חוצמיזה נראלי אנחנו היחידים כאן

יש עוד טיפהל המשוגע היחידי

אבל הם כבר התחילו לימודים בא' אלול

חח לכן כולם נעלמווניגון🌿

גמני מתחילה עוד רגע😬

נו אז איך להתחיל?

חח מוזר לי להגיד את זהל המשוגע היחידי

אבל אני כבר שיעור ב' בישיבה גבוהה,

זה אחרת קצת מלהתחיל שמינית, אבל עדיין התחלה חדשה ונחמדה.

שונה מאודדניגון🌿

חח זה יתרונות וחסרונות..

ובהצלחה לך שתהיה שנה טובה(:

נכון, אמן תודה, גם לך.ל המשוגע היחידי

אם אנחנו היחידים, אף אחד לא יפריע להינות מהמתוקיםGini

לשבת

או שזה יוציא מהמיטה את כל הרדומים …

חחח יאמי נראה טעיםניגון🌿

מה עובד במאפייה?

נכנסתי לקנות רוגלאך וקרואסונים לשבתGini

חנות (מאפיה) אהובה וטובה ליד הבית

והחלטה של רגע, לצלם ולשתף כאן

אתם באים איזה משחק פה?ל המשוגע היחידי

אני רואה פשוט שאתם פעילים...

איזה משחק?Gini

לא יודע יש כל מיניל המשוגע היחידי

אמת או חובה

אסוציאציות

שרשור שירים

ועוד...

תתחיל ואזרום איתךGiniאחרונה

סיבוש אלול מחר!ניגון🌿

איזה מהרר עבר החודש הזה🙈

המלצות למעיינות שוויםניגון🌿

רעיונות?🙏

אני גם אשמח לדעת - בכל האיזורים בארץפ.א.

ואז לפי ההמלצות והאטרקטיביות של המקומות

המומלצים, בוחרים לאן ללכת.

(למשל, לצורך הדוגמא, אם אבקש מעיין מומלץ באיזור טבריה, ואין כזה - אז לא אדע על מעיינות אחרים בארץ שכן מומלצים…🙂)

בעיקר ירושלים השומרון והסביבהניגון🌿

הייתי מציעה לשלוח את זה בצמ"על המשוגע היחידי

(אפילו שאת פחות)

פה אין כמעט מגיבים,

יש באזור גוש טלמונים כמה, - עינות ענר, מעיין חרשה, עין דני.

וגם לכיוון ואדי זרקא (עטרת) אמור להיות מעיין חדש שאפשר ללכת, לא זוכר את שמו.

בשומרון באזור שילה/עלי, - עין עוז, מעיין הקטורת, מעיין הגבורה.

בצפון יש את המפורסמים בסגנון המשושים ובאזור שלהם, - משושים, ג'וחדר, ונראלי עוד...

צפון סביבות בית שאן/שדה אליהו, יש - עין נזם, בריכות המפלים, ועוד כמה.

אזור ירושלים יש הרבה בסביבות הדסה עין כרם וההרים, - סטף, עין לבן, עין טייסים, עין חינדק, ועוד הרבה שיש במפות של המקום,

כמובן ליפתא בכניסה לירושלים.

אזור לטרון לכיוון מודיעין יש עין מח"ר

זה מה שעלה לי עכשיו בראש.

ואוו תודה רבה!ניגון🌿

טוב אני כותבת כאן דווקא כי באלי להחיות אותו

למרות שכבר מלא ניסו ולא הצליחו.. אממ אז צודק, אולי אני יעבור לצמ"ע🙃

בשמחה, אני אולי עברתי את הגיל, אבל בהצלחה ל המשוגע היחידי

חח תודההניגון🌿

אז נראלי אני באמת היחידה כאן🙈

הנוער של היום נמצא במקומות אחריםל המשוגע היחידי

ולא צריך לפרט עוד

יש כאלה גם במקומות טוביםל המשוגע היחידי

פשוט אין להם סמארטפון עם אינטרנט

(כמוני, אני מהמחשב)

כע. יש אבל קצתניגון🌿

לפחות בהרגשה....(: גם אני מהמחשב

מעניין מה יקרה עוד כמה שנים עם הנוער? כי מצד אחד יש התחזקות ומצד שני התדרדרות...

נכון, בהרגשה ונראלי גם בתכלס'.ל המשוגע היחידי

מה יקרה עוד כמה שנים, נדע עוד כמה שנים,

אני חושב שכרגע הרוב בנקודה של הימשכות אחרי התרבות, אבל ב"ה יש הרבה שלא, והם מספיקים.

צודק..(:ניגון🌿

נכנסתי כי היה בראשי. מה יהיה? יהיה טוב!תפוחית 1

בסוף תמיד היה אתגרים ונסיונות ובסוף אנשים נהיים לאנשים טובים ברובם הגדול

(ראו את זה במלחמה שאותו נוער לשעבר שקיטרו עליו קם כמו אריות והגן על עם)

גם אשמח שהפורום יחזור להיות פעיל 🥹אצבעוני

הלוואיייייניגון🌿

אני לא ידעת אם יש פה בכלל נוער שלא נכנס בצמ"ע😅😅

אם אתם רוצים שהוא יהיה פעילל המשוגע היחידי

בכבוד, גורל העולם תלוי בידיכם

בצמ"ע אין כמעט נוער, אם בכלל, אבל יש עדיין קצת אנשים פה בפורומים שנמצאים בכל מיני פינות מוסתרות

חח אני מנסה פשוט אם אין אנשים אהמממניגון🌿

וטוב אני עדיין לא גיליתי אותם😅

אני גם אשמחיהודי חסידי

למרות. שאני בגבול בין נוער לצמה

ישש טוב אני גם מתקרבת..(:ניגון🌿

יש בעיהיהודי חסידי

אני בד"כ לא כ"כ זמין באינטרנט...

אבל העיקר הרצון

חחחח

חחח בעיה מוכרתל המשוגע היחידי

אם לקרוא לזה בעיה,

אבל בשביל זה יש את בין הזמנים

יחי המלךיהודי חסידי

אין על ביה"ז

הוא קצר מדייל המשוגע היחידי

אבל ברמת יעילות שלי זה עדיף ככה

קצר וממוקדיהודי חסידי

לרוב החופש בתיכון ארוך מידי ואתה מאבד את זה

לא זכיתי אף פעם לחוות את החופש הארוךל המשוגע היחידי

אבל הגיוני שהייתי באמת ממצה אותו

ביהז באמת קצר, על הממוקד אני לא יודע

גם אני חחחחניגון🌿

איך יכול להיותיהודי חסידיאחרונה

שאף פעם לא היה לך חופש ארוך?

עוד כמהיהודי חסידי

יש את עין סמיה מעיין חדש ליד כוכש, טוב מאד ויחסית נגיש, יש את עין ראשש פחות נגיש ופחות אנשים, מגיעים דרך מלאכי השלום, יש את הבריכות החדשות בבקעה שדי קרובות לשומרון בריכות הורדוס בריכה ענקית 40×40 מטר בערך גבוה יפה קצת חם, כמובן מלא אנשים אבל תמידיש פינה ריקה במים בגלל הגודל.

תודה!ניגון🌿

באמת שמעתי דברים טובים על עין סמיה, (וגם שיש שם עגלת קפה🙃🙃)

אחלה מקוםיהודי חסידי

לא מכיר את העגלה קפה האמת

חחח זה נכנס לראשיל המשוגע היחידי

נראלי זה יותר בכיוון של "מצב הנוער בימינו"

למה ההתלהבות שנכנס לראשי?פ.א.

כי ענו פה בדיוק תשובה אחתל המשוגע היחידי

מתוך כמה,

שקשורה לכותרת.

אולי יעניין אותך