איך סתם ככה המחשבות האלו ניכנסו לי לראש?

זאת מציאות שאני רואה

מה אני יכולה לעשות??

אין לי עכשיו דוגמאות ספציפיות אבל זה האווירה שאני רואה\מרגישה

כי את כנראה חרדייה והחרדים מציגים את זה ככך.

(לא שאני מחזיק כל כך מהציונות הדתית) אבל מה שאמרת פשוט לא נכון.

ומה באמת קורה פה בציבור הדתי לאומי בהקשר של סמכות רבנית

כיוון שכל מי שלא חרדי ושומר מצוות ברמה כזאת או אחת נכנס מיד להגדרה של "דתי לאומי" אז יש הרבה יותר גוונים.

אך בגדול הציבור הציוני דתי מקשיב לרבנים,זה שיש רבנים שאומרים שטויות או דברים שהם לא שטויות אבל החרדים לא מסכימים איתם זה עניין אחר.

לפי חוקי הפורום  בהחלט יש "רבנים" שאומרים שטויות.

"רב" כיום זה לא כזה תואר כבוד,ואני לא חושב שיש עברה לקרוא "רב" למי שאומר שטויות.

האם על האוכלוסייה הדתית לאומית, או על ההשקפה הדתית לאומית.

לגבי ההשקפה, אין שאלה בכלל האם היא מחוייבת ליהדות המסורתית ולגדולי ישראל. ה"לאומיות" שבנו היא רק תוספת ליהדות שהייתה עד עתה (התוספת נובעת משינוי סדרי עולם ותחילת דור גאולה)

לגבי האוכלוסייה הדתית לאומית - זה נכון שישנם חלקים לא קטנים במגזר שלא רואים את עצמם כמחוייבים להלכה, אך לצערנו אלו תופעות לוואי שנובעות מההשקפה המורכבת הדתית לאומית, ומהדור המורכב בו אנו נמצאים.

לעומת זאת, רבים מהמגזר רואים את עצמם בהחלט מחוייבים לכל פסיק בהלכה (המגדירים את עצמם בד"כ תורניים).

זוהי ההשקפה האותנטית הדתית לאומית - 

מחוייבות מלאה להלכה, בתוספת השקפה לאומית.

אין כאן אף סתירה, ויותר מכך - הלאומיות היא חלק מובנה והכרחי בחיים היהודיים כיום.

בס"ד

שמעתי את זה מדתיים דוסים- שיש איזשהו אדיאולוגיה  שאומרת שלא צריך לעשות לעצמך רב

איך זה הגיוני?

למה ?

פשוט כל אחד קורא ופוסק לעצמו הלכות, ומקבל הכל מכולם 

זה נראה לך הגיוני? את מסכימה עם עם הגישה הזאת?

באמת שאני מבולבלת!!

אבל אני לא מגדיר את עצמי "דתי לאומי".

אך זה לא מחייב.

במקם אחר כתוב "אם דומה עליהם כמלאך ה' צבא-אות יבקשו תורה מפיהו" אני עדיין לא מצאתי מישהו שדומה עלי כמלאך ה' צב-אות.

זה נשמע שאתה גם לא מחפש אחד כזה...

אולי ענווה תעזור פה...

במצב כיום אני לא חושב שיש.

בנוגע ל"עשה לך רב", אני לא בקיאה מספיק, ולכן בדקתי עכשיו, והנה תשובה של הרב שלמה אבינר שליט"א:
http://www.meirtv.co.il/site/content_idx.asp?idx=17276&cat_id=4074 
זו לא המצאה או אידאולוגיה חדשה שאין חיוב ל"עשה לך רב", אך זו עצה מאוד חשובה ומומלצת. בכל אופן היא לא מחייבת.

בנוגע להשקפה הדתית לאומית - 
חד משמעית יש חובה מוחלטת למחוייבות להלכה.
עכשיו תשאלי - אם רבים לא רואים את עצמם מחוייבים להלכה אולי האידאולוגיה שגויה?
תשובה - האם היהדות טועה בגלל שיש בה אחוזי חילון גבוהים? ודאי שלא.
על אותו רעיון.

לא קראתי תגובות, אבל אני יכול להגיד לך, "אישיות", שאני נער דתי לאומי, וב"ה מצאתי את הרב שאני הולך לפיו, והוא מו"ר הרה"ג ישראל מאיר לאו שליט"א

אני לא סגור שיש ציבור כזה שנקרא דתי לאומי במוגדר

הרי הדתיים של בני עקיבא ברובו לא אותם הדתיים כמו אריאל ברובו

זה אפילו לא קרוב....אולי באידיאולגיה הנעלית ובבסיס הרעיוני אבל גם זה אני כבר לא בטוח.....

נכון שלכל אחד יש את הרב שלו...

אבל כל הרבנים מכריעים את ההלכה שלהם ע"פ דעת התורה..

#דתי לאומי זה אמור להיות בכל אופן אדם שמאמין בתורה ובציונות גם יחד!

לא רק אחד מהדברים.

#אם את רוצה דוגמאות לרבנים גדולים מנהיגי הזרם הדתי לאומי תסתכלי לא-רחוק על הרב קוק והרצי"ה. הם מ"דור התקומה"

#ואגב יש הרבה כאלה מהמגזר הדתי לאומי שהולכים לפי הרב מרדכי אליהו זצ"ל דמות גדולה לכל הדעות.

#ועל מה שאמרת שהיום הדתיים לאומיים -אין להם דמות סמכות רבנית אחת-תראי לי מגזר שיש לו!

 .#יש תמיד את הרב של הבית ואין שום דבר לעשות נגד זה-וגם לא צריך! יש את העניין של-"עשה לך רב" אז זה מה שעושים. פשוט, וחבל לבזבז זמן ולהתווכח על זה...( מה ציפית שנלך כמו עדר )

#וגם יש עוד דבר שאת צריכה להבין- זה שאת ראית את האנשים האלה - מי אמר לך  שככה כולם?! למה את מכלילה ?!

זה לא נכון! 

#הרבה פעמים אנשים מתייחסים לכיפה סרוגה=דתי לאומי וזה ממש לא נכון!

לא כל מי ששם כיפה סרוגה הוא דתי לאומי.

הוא יכול להיות "מזרחי"  או "חפיף" ואפשר להבדיל מהר

יכול להיות 2בנים שילבשו את אותם הבגדים ועדיין אפשר לראות את ההבדל -גודל הכיפה או צורת השיער...

וגם הנעליים(אפשר לראות גם בצורת הפנים-ילדים שלא משמיעים קללות הם באופן אוטומטי עדינים יותר ונעימים יותר לסביבה)אפשר גם להבדיל בינהם בצורת ההתנהגות.

#לא הבאתי לדוגמא את הבנות כי אצלנו יותר קל  לזהות- אורך חצאית ...באיזה גיל היא מתחילה להתאפר וכזה...(תתפלאי אבל יש כאלה שבאות לבי"ס עם אודם)

אבל הן ברוב המקרים לא בנות דתיות לאומיות אלא "מזרחי חפיף" או מסורתיות

#יש גם כאלו בנות שהולכות  לבי"ס דתי והן בכלל ממשפחה "מסורתית"  אז זה גם נראה ככה... ואולי (מה שכנראה קרה) את הכנסת אותן לתוך ההגדרה דתי לאומי.

ֳ#אגב, גם אצל החרדים זה לא בדיוק מראה אחיד לכולם- אז מה זה אומר עליהם?! את יכולה להכליל ולומר שלכל  החרדים יש בלורית(דבר שאסור .. 

בעניין גידול בלורית, מצד חוקות הגויים לדעת רש"י (קידושין ע"ו, ב) אין בזה איסור, ואילו לדעת הרמב"ם בהלכות עבודה זרה (י"א, א) הסביר הבית-יוסף (יורה דעה קע"ח) שלדעת הרמב"ם יש בזה איסור.)

 ושכל  הבנות החרדיות הולכות עם שסע וחצאיות קצרות?!

כי לבינתיים הבנות החרדיות שראיתי הולכות ככה- מה זה אומר עליהן?-                                                                  שהן לא חרדיות אמיתיות (חרדי פירושו חרד לדבר ה', ואם הן לא הולכות בצניעות איך הן יכולות להיות חרדות לדבריו?) אז בדיוק כמו שאני לא אמרתי שככה זה כל החרדים גם את אל תכלילי ותשמיצי סתם (וגם אל תעלילי עלילות.)

היית יכולה לשאול מהי ההגדרה לדתי לאומי או לבדוק באינטרנט...נ ולא לבוא ביציאה שכזו...

יום עצמאות שמח לכולם ,בתקווה לאחדות ולא להשמצות 95200

או לשטו"ל

אף אחד לא רוצה פה לקרוא את מה שאת מציעה. אין לזה היענות.

אין כמעט אנשים חדשים שמצטרפים לפורומים אז מה שאת עושה זה פשוט לטמטם לנו את המוח.

אולי די כבר?!

בדיוק כמו בחיים האזרחיים

הציבור הדתי לאומי לא מתרכז בגבולות גזרה צרים - אלא נמצא בכל מגוון החיילות והתפקידים, קרביים, תומכי לחימה, ג'ובניקים, אנשי מחשוב, כלכלה, הנדסה, המון עתודאים שמתפזרים בכל יחידות הצבא עם סיום התואר בכל מגוון התפקידים הפתוחים בעתודה האקדמאית.

ובהמשך בחיים האזרחיים- בכל ענפי המשק, הכלכלה, התעשייה, האקדמיה, חקלאות, מסחר 

אבל בוודאי שיש הרבה הכוונה בציבור הדתי לאומי לצאת דווקא לתפקידים משמועתיים ומובילים בכל מקום ובפרט בצבא

אחד הפעילים זיהה אדם שהניח תפילין בשבוע שעבר והציע לו להניח שוב. להפתעתו, האיש ענה: "לא". כשנשאל מדוע, הוא הסביר בחיוך: "בפעם הקודמת שהנחתי אצלכם, הרגשתי התעוררות כל כך גדולה, שלא רק שקיבלתי על עצמי להניח בכל יום – אלא שכבר הזמנתי דוכן תפילין קבוע למספרה שלי!"

הופכים את העולם!
מתחברים - הנקודה היהודית שלי | קירוב לבבות והפצת יהדות