לפי דעתי הבגרות הייתה ממש ממש קלה, אם כבר צריך להוריד מקצוע בבגרות אפשר לעשות את זה באזרחות.

למה אזרחות? מילא אם המדינה הייתה באמת פועלת לפי מה שמלמדים בשיעורים האלה, אבל כל קשר בין המדינה לדמוקרטיה הוא מקרי בהחלט.

וגם העובדה שהדמוקרטיה לא מסתדרת עם היהדות וכו'.

סליחה על הניצלו"ש.

ב"ה הבגרות הייתה לי מאוד קלה וכן, גם מהנה!

אבל זה רק בגלל שכל הידע בבקיאות היה לי מלפני ולא מהשיעורים... ואני מאוד יכולה להבין את אלה שהיה להם קשה!!!

אם כי באמת היה חסר בזמן.

תוספת של כמה דקות הייתה עשויה להועיל להרבה מהתלמידים למצות את יכולתם.

מצד שני, יש את העניין שבגרות בתנ"ך, ברעיון, לא מאוד מסובכת.

חצי מהבגרות בערך זה להתמצא בתנ"ך.

אם ייתנו יותר מדי זמן, החלק של הבקיאות יהיה פשוט מאוד.

הרעיון שאין לתלמידים הרבה זמן לדפדף בתנ"ך, וצריך לגלות שליטה בחומר.

זו אולי הטעות של חלק מהתלמידים בלמידה - מתמקדים בפרשנות ולא לומדים היטב את הכתוב, ואז נמצאים בקושי לאתר את התשובות הנכונות ביעילות ומהירות.

היה מזעזע.

יחד עם זאת אני לא מוכנה לחתום- אני לא מוכנה לחתום על עצומה כ"כ בכיינית ולא צודקת.

אני לא אומרת את הדברים בהתנשאות גם אם הניסוח שלי לא משיג את המטרה המדויקת ומשדר התנשאות. אלו מספר נקודות (במיוחד סעיף 4) שחשוב לי להגיד לתלמידים ובכלל לאנשים במדינה.

1. הניסוח לא היה מסורבל. נעים להכיר: תלמידים- בגרות בתנ"ך, בגרות בתנ"ך- תלמידים. תתחילו להתרגל! האינדיקציה על איך תהיה הבגרות לא השתנתה יותר מדי- לומדים ומתמודדים.

2.באנו להיבחן בתנ"ך. כשלומדים לתנ"ך צריך ללמוד עם תנ"ך פתוח ולקרוא את החומר, אז אין שום סיבה להתלונן ש"היה צורך לקרוא את כל התנ"ך" בשביל לענות על השאלות כי אתם אמורים להכיר את הציטוטים- אם למדתם כמו שצריך.

3. אחת המטרות של תוכנית הלימודים החדשה בתנ"ך היא ללמד ללמוד תנ"ך, לא רק ללמד פירושים שישכחו שבוע אחרי הבגרות. מסיבה זאת, גם הבגרות בתנ"ך הפכה ליישומית בחלקה- בסעיף ג' של כל שאלה.

אם למדת והשקעת כל השנה אין שום סיבה שבעולם שלא תצליחי להתמודד עם ניתוח של פירוש (ברמה בינונית) שמעולם לא קראת. בודאי שאין סיבה לקטר על כך ש-אוייויוי-  נדרשנו להראות שאנחנו יודעים להבין ולא רק להיות תוכי ולהקיא את כל החומר שטחנו לקראת הבגרות.

4. אף אחד לא עובד אצלינו! יש הרגשה שהתלמידים מצפים ממשרד החינוך לעבוד אצלינו (אפרופו התלמידה שכתבה על המבחן בספרות) ולהגיש לנו את תעודת הבגרות על מגש של כסף, ושכמובן (<צ>) היא אמורה להכיל רק מקצועות שלא צריך להתאמץ קצת בשבילם ולומדים בהם רק איך לחיות את החיים. חלאס! דיי עם הבכיינות הזאת! באנו ללמוד לא רק איך קונים  במכולת אלא קצת מעבר! קצת ענווה- תנו מקום להחלטות של אנשים מבוגרים מכם להשפיע על החיים שלנו כי לדעתם יש חשיבות ולא רק לדעתינו!

5.נק' אחת שאני מסכימה איתה- באמת לא היה מספיק זמן! אלוקים יודע איך התשובות שלי ורק הוא- כי אני לא הספקתי לראות מה כתבתי. שלחו אותנו לדפדף בספרי בתנ"ך באותו סעיף- שלא לדבר על כל השאלה! רק על זה הלך לי חצי מהזמן...

6. אין לי שום רצון לעשות את הבגרות עוד פעם בחורף. משרד החינוך בישל את הדייסה הזאת, אז שיאכל אותה בעצמו ויתן פקטור ולא יגרום לי להיחנק ממנה עם מועד ב'... חבל שהעצומה כוללת את ההצעה הזאת- עוד סיבה לא לחתום עליה.

חוזרת עוד פעם על הדברים שאמרתי בהתחלה ע"ע.

אשמח לשמוע מה דעתכם- כי לדעתי אנו צריכים לעשות מהפך של 180  מעלות בחשיבה שלנו.

למרות שבסעיף 5 קצת סטרת את סעיף 2. כי אני חושבת שמה שהתכוונו אליו בעצומה לגבי הצורך לקרוא את כל התנך הוא שבכל סעיף הפנו אותנו למיליון ואחד ספרים בתנ"ך שלא בהכרח למדנו אותם במשך השנה. ככה שגם אם למדתי עם תנך פתוח[ועשיתי את זה] היו המון מקורות שהפנו אליהם שלא היו בחומר..

מביאים ציטוטים שאמורים להכיר.

מחאה היא אכן דבר לגיטימי, אבל בעיניי במקרה הזה היא ברובה המוחלט לא צודקת.

בד"כ אני לא מהמקטרים אבל היה השנה מחסור קיצוני בזמן שנגרם הן ממספר הספרים שנדרשנו לעיין בהם בכל שאלה (מספר מוגזם לכל הדעות. התפלק לי בתגובה הארוכה- התכוונתי לציין שהיתה יותר משאלה אחת שנשלחנו לעיין בשלושה ספרים שונים בסעיף אחד- וזה בלי לדבר על כל השאלה) והן ממספר הסעיפים בכל שאלה.

מדובר על הבגרות שכללה שניים מנושאי הבחירה הבאים: דמויות מופת (גדעון, אלישע ואסתר)/ ארבעה נביאים שנתנבאו בפרק אחד (הושע, מיכה עמוס וישעיה שנבחנו עליו בבגרות שהיתה ב-11)/ רש"י ורמב"ן.  אין לי תלונות על הבגרות הראשונה, היא היתה הוגנת למדי.

אני עם תוספת זמן וסיימתי טיפה אחרי הזמן וחברות שלי בלי תוספת זמן סיימו איתי(בשאלון השני) כי הבוחן היה חמוד...

בשאלון הראשון הוא בקושי נתן לי עוד שניה לסיים לענות ולהגיש...

לא מתלוננת על הבוחן אלא על הבגרות!

וגם הבגרות הייתה באמת קשה...

ואני דווקא מאוד מסכימה עם המחאה אבל בהחלט לא עם ההצעה לעשות בגרות חורף... לא משעמם לי בחיים! סיימתי עם החומר הזה ב''ה! שיעשו פקטור! (למרות שבע"ה יהיה לי ציון מעל 90... מקווה!)

לא עשיתי אחת מהבגרויות אז אני לא יודעת, אבל כמעט כל שנה מתלוננים על שאלון בתנ"ך, וצריך להבין שלמרות שיתכנו דברים נקודתיים שאולי בעייתיים - מותר לבגרות לדרוש ידע והבנה, למעשה זה מה שמטרתה לעשות ומדובר פה בתנ"ך ולא באיזה חרטא אז לא נורא אם צריך להתאמץ קצת - ככה אולי נצא עם הבנה וידע בתנ"ך ולא רק עם ציון.

*וכן, גם לי לא תמיד הלך בשאלונים כמו שציפיתי. שנה שעברה קיבלתי בשאלונים (תוכנית ישנה, כיתה יא' ) 13 ו15 נקודות מתחת למגן (וגם חברות אחרות שלי קיבלו ציונים נמוכים משציפו), וזה לא שהעלו לי כ"כ במגן מהציונים במהלך השנה ובד"כ המבחנים אצלנו קשים מהבגרות. מה מה מה, היה לי בעיה עם הניסוחים בבגרות. קורה לפעמים.  לא קיבלתי מה שרציתי אך לפחות דרשו ממני משהו במבחן-ככה לפחות הרווחתי *משהו* מלימודי תנ"ך בבית הספר.

היו יותר מידי דברים שעבדו על מזל- אם בדיוק פתחתי את התנך במקום הנכון- סבבה, ואם לא- בעיה!

ולא חתמתי על העצומה כי היא באמת בכיינית

בתור שביעיסטית, גם אצלינו כולם התלוננו שהיה קשה... ואפילו המורות אמרו שזאת באמת היתה בגרות קשה ולא פיירית...

מכירים את החומר לפני ..

מרגיז שבדרך הזאת אחרי כל בגרות יקום מישהו שלא הלך לו ויעשה עצומה ומשרד החינוך פשוט יפסיק להתייחס ונדפק ממש מכל העצומות האלה כשתהיה בגרות שבה באמת נצטרך פקטור. תחשבו על זה.

והצלחה רבה לכולנו בשנת הלימודים האחרונה במערכת החינוך, תפילה לשנה שקטה ומוצלחת, בלי הפרעות, בלי מלחמות ומחלות ומגפות …

דווקא יהיה משעמם בלי מלחמות 😅

אבל שיהיו רק מלחמות טובות עם ניצחון שלנו בעה

חח מאז כיתה ו בערך לא למדנו נורמאלי (שנה רצוף)

ובטח גם התחדשת בבגדים חדשים - אז גם ברכות על זה 🥻

ובעוד מקצועות - ברור שאמורים ללמוד הרבה חומר חדש ומאוד רלוונטי לבגרויות

2 אדר אז לומדים עד שבט כזה חח

ואגב גם מי שעושה 4 יחל עדיין לומד😅😅

אבל רואים תסוף באופק(;

קשוח 5 יחל לא?...

*תגובה לGini פשוט קפץ למטה

המתמטיים ואת רכישת מיומנויות הטכניקה של התמודדות עם השאלות וההגעה לפתרונות.

היופי במתמטיקה שלא צריך לזכור טונות של חומר בע"פ, כמו במקצועות הומניים, אלא לרכוש הבנה ומיומנות באמצעות המון המון תרגול, ואז די מהר מצליחים להתמודד עם כל בעיה שצריך לפתור.

ותודה על איחולי ההצלחה!

מטורף, תגיע רחוק

אני דווקא ההפך- לא אוהבת לחשוב

ומעדיפה לזכור (;

לזכור הרבה בע"פ - שפות זרות

זה ממש קריטי ברכישת שליטה בשפות אחרות מאשר שפת אם

אתם תשרדו את זה, ויום אחד זה יגמר

ו--בסוף שנה נשיר בשנה הבאה נשב על המרפסת ואתם תעשו בגרויות😅

לשרשור הזה

(כרגע טנטטיבית ל 1/7/2027)

לילה טוב ובהצלחה לכולנו !

זרקו כמה בכל שאלה, ככה נתקדם טוב

לפחות בורקסים ורוגעלכים כן

חטיף?

צומח מהאדמה?

היה פעם הולך על האדמה?

מטוגן?

מבושל?

מטוגן

יענו על זה תענה:

לא

כן

לא

מכינים את זה בבית?

זה ארוז בדרך כלל?

שניצלים?

זה משו יחסית בריא? (אפילו שמטוגן)

מורכב מירקות?

מפירות?

עם פירורי לחם?

לביבות?

חציל מטוגן?

ירק כלשהוא מטוגן?

אבל אמרתי לעצמי, מה בריא בזה.

שום

כמו סופגנייה

אבל נחמד לדעת, אולי אני אקנה מעכשיו יותר פלאפל מאשר פיצה ודברים כאלה.

אבל מתלבטת אם להתייאש סופית🙈

כאילו כי יהיה חופש

לאידעת אולי לא מכירים.... אבל באמת מוזר...

או בוואצאפ או באסמס

וגם בפייסבוק אינסטגרם וטיקטוק

ווטסאפ, סמס - אלו לא פלטפורמות להעברת הודעות ודיעות כמו הפורומים כאן

פייסבוק - חשבתי שזה רק למבוגרים.. לא יצא לי להיתקל בנוער

ושני האחרונים - זה למעקב אחרי אושיות רשת. לא מקום כמו הפורומים.

תמיד צריך להשתדל ולפעול, גם להתפלל ולקוות, שיהיה טוב, שיהיה בהצלחה, גם במצבים שנראים חסרי סיכוי

אבל לא נורא, בסוף יהיה טוב.

ואולי לא

חח אז אולי התכוונו לפה😅

להבחנה מתי המציאה של המוצא ומתי לא ….

אבל בכל מקרה, הפורום כנראה השלים את יעודו בעולם ועכשיו הוא עולה בחזרה למעלה

ובאמת עבר בטיס... והיה ככ כיף

למה צריך לימודים? אוףףףף

שאלתי את ידידי הקבוע Gemini, והנה תשובתו לשאלה (מדוע צריך לימודים במתכונת הקיימת של 12 שנות לימוד):

הדיון על הנחיצות והמבנה של 12 שנות לימוד מעסיק רבות את מערכות החינוך בעולם. למבנה הנוכחי יש יתרונות מבניים וחברתיים לצד חסרונות בולטים בעידן המודרני:

מטרות ויתרונות של המתכונת הקיימת

• חיזוק סוציאליזציה ומיומנויות חברתיות: בית הספר מספק סביבה מבוקרת שבה ילדים ובני נוער לומדים להתנהל בחברה, לשתף פעולה עם קבוצת השווים, להתמודד עם סמכות ולפתח אינטליגנציה רגשית וחברתית.

• הקניית ידע בסיסי והשכלה רחבה: המסגרת נועדה להבטיח שכל אזרח יצא לעולם עם אוריינות שפתית, מתמטית, מדעית והיסטורית בסיסית.

• שיוויון הזדמנויות ומוביליות חברתית: מתן מסגרת אחידה לכלל אוכלוסיית המדינה מתוך שאיפה לצמצם פערים סוציו-אקונומיים ולאפשר נקודת זינוק שווה לכולם.

• מסגרת בייביסיטר לאומית והחזקת המשק: מערכת החינוך מאפשרת להורים לצאת לעבודה במשרה מלאה ולהחזיק את הכלכלה מתפקדת.

• הבשלה רגשית וקוגניטיבית: גיל ההתבגרות כרוך בשינויים פיזיולוגיים ומוחיים משמעותיים; 12 השנים מספקות מרווח זמן להתבגרות מלאה לפני היציאה לשוק העבודה או להשכלה הגבוהה.

ביקורות ואתגרים במבנה הנוכחי:

• חוסר התאמה לשוק העבודה המודרני: המודל הקיים נבנה בעידן התעשייתי ומבוסס על שינון והנחתת מידע, בעוד שהעולם המודרני דורש חשיבה ביקורתית, יזמות, יצירתיות וסתגלנות.

• חוסר גמישות והתאמה אישית: למידה בקצב אחיד עבור עשרות תלמידים בכיתה אינה מתחשבת בכישורים, בחוזקות ובקצב הלמידה הפיזיולוגי והאישי של כל תלמיד.

• מיקוד יתר במבחנים ובציונים: שיעור ניכר מהזמן מוקדש להכנה למבחנים סטנדרטיים (כמו בחינות בגרות) על חשבון עומק מחקרי, סקרנות טבעית או פיתוח מיומנויות מעשיות לחיים.

• אובדן זמנים וחוסר יעילות: רבות מהמיומנויות והתכנים הנלמדים לאורך 12 שנה ניתן להקנות בפרק זמן קצר בהרבה באמצעות שיטות הוראה מודרניות וטכנולוגיה מתקדמת. שינויים טכנולוגיים והתפתחות הבינה המלאכותית מובילים כיום מגמה עולמית של לבחון מחדש את מבנה הלמידה, מעבר משינון לצבירת מיומנויות, ושילוב למידה היברידית ומותאמת אישית.

במציאות חיים כזו שהבנות הצעירות היו יוצאות עם הצאן… כמו רחל ולאה, כמו ציפורה - ואנחנו הבנים היינו מגיעים לחפש כלות מבין הבנות הלבושות לבן ורוקדות בכרמים 🙂

נשמע מושלם לפעמים בא לי לחזור לפשטות של פעם

טוב אבל בכל זאת העולם התקדם רק בזכות אנשים שהשכילו ולמדו

אז..... חייב (:

וזה קרע אותי שהוא כתב - מסגרת בייביסיטר לאומית😅😅

ונשים היו במצב עוד יותר גרוע מהגברים.

(המשך תשובה מ Gemini)

לאורך מרבית ההיסטוריה, החינוך וההשכלה שיקפו את התפקידים המגדריים המסורתיים: בנים חונכו למרחב הציבורי, לפרנסה ולמנהיגות, בעוד בנות חונכו למרחב הפרטי, לניהול משק הבית ולגידול ילדים.

התפתחות הפערים בין החינוך לבנים ובנות לאורך ההיסטוריה התבטאה במספר מישורים:

• העת העתיקה והימי הביניים: השכלה פורמלית (קריאה, כתיבה, מתמטיקה ופילוסופיה) הייתה נחלתם של מעטים בלבד – כמעט בלעדית גברים ממעמד גבוה או אנשי כמונה. בנות למדו בעיקר בבית אמהותיהן מיומנויות מעשיות כמו טווייה, בישול וניהול הבית.

• הסללת התכנים הרשמיים: כאשר החלו לקום בתי ספר נפרדים לבנים ולבנות (במיוחד מהמאה ה-18 והלאה), תוכנית הלימודים הייתה שונה לחלוטין. בנים למדו לטינית, מדעים, חשבון ופוליטיקה כדי להכין אותם לאקדמיה ולשוק העבודה. בנות, גם מהמעמד הגבוה, למדו בעיקר נימוסים, צרפתית, נגינה, תפירה וספרות קלה – תכנים שנועדו להפוך אותן ל"רעיות מיומנות ומארחות ראויות".

• נגישות להשכלה גבוהה: עד סוף המאה ה-19, אוניברסיטאות היו סגורות לחלוטין בפני נשים בכל רחבי העולם. המחשבה הרווחת הייתה שלימוד אקדמי מאומץ עלול "להזיק לבריאותן" או אינו נחוץ לתפקידן החברתי.

• הקשר היהודי: במסורת היהודית, בנים חונכו מגיל צעיר ב"חדר" ובישיבות ללימוד תורה, משנה וגמרא. לעומת זאת, חינוך הבנות היה בלתי פורמלי והתמקד בדינים המעשיים של משק הבית.

השינוי המשמעותי החל רק בתחילת המאה ה-20 עם הקמת רשת "בית יעקב" על ידי שרה שנירר, שהמציאה מחדש את החינוך הפורמלי לנשים בחברה החרדית.

תפיסה זו החלה להשתנות בהדרגה בשלהי המאה ה-19 ובמהלך המאה ה-20, בעקבות המהפכה התעשייתית, צמיחת התנועות הפמיניסטיות, והחלת חוקי חינוך חובה אחידים שהשוו את תוכניות הלימודים והנגישו את האקדמיה לשני המגדרים.

חוצמיזה נראלי אנחנו היחידים כאן

אבל הם כבר התחילו לימודים בא' אלול

גמני מתחילה עוד רגע😬

נו אז איך להתחיל?

אבל אני כבר שיעור ב' בישיבה גבוהה,

זה אחרת קצת מלהתחיל שמינית, אבל עדיין התחלה חדשה ונחמדה.

חח זה יתרונות וחסרונות..

ובהצלחה לך שתהיה שנה טובה(:

לשבת

או שזה יוציא מהמיטה את כל הרדומים …

מה עובד במאפייה?

חנות (מאפיה) אהובה וטובה ליד הבית

והחלטה של רגע, לצלם ולשתף כאן

אני רואה פשוט שאתם פעילים...

אמת או חובה

אסוציאציות

שרשור שירים

ועוד...

ואז לפי ההמלצות והאטרקטיביות של המקומות

המומלצים, בוחרים לאן ללכת.

(למשל, לצורך הדוגמא, אם אבקש מעיין מומלץ באיזור טבריה, ואין כזה - אז לא אדע על מעיינות אחרים בארץ שכן מומלצים…🙂)

(אפילו שאת פחות)

פה אין כמעט מגיבים,

יש באזור גוש טלמונים כמה, - עינות ענר, מעיין חרשה, עין דני.

וגם לכיוון ואדי זרקא (עטרת) אמור להיות מעיין חדש שאפשר ללכת, לא זוכר את שמו.

בשומרון באזור שילה/עלי, - עין עוז, מעיין הקטורת, מעיין הגבורה.

בצפון יש את המפורסמים בסגנון המשושים ובאזור שלהם, - משושים, ג'וחדר, ונראלי עוד...

צפון סביבות בית שאן/שדה אליהו, יש - עין נזם, בריכות המפלים, ועוד כמה.

אזור ירושלים יש הרבה בסביבות הדסה עין כרם וההרים, - סטף, עין לבן, עין טייסים, עין חינדק, ועוד הרבה שיש במפות של המקום,

כמובן ליפתא בכניסה לירושלים.

אזור לטרון לכיוון מודיעין יש עין מח"ר

זה מה שעלה לי עכשיו בראש.

טוב אני כותבת כאן דווקא כי באלי להחיות אותו

למרות שכבר מלא ניסו ולא הצליחו.. אממ אז צודק, אולי אני יעבור לצמ"ע🙃

אז נראלי אני באמת היחידה כאן🙈

ולא צריך לפרט עוד

פשוט אין להם סמארטפון עם אינטרנט

(כמוני, אני מהמחשב)

לפחות בהרגשה....(: גם אני מהמחשב

מעניין מה יקרה עוד כמה שנים עם הנוער? כי מצד אחד יש התחזקות ומצד שני התדרדרות...

מה יקרה עוד כמה שנים, נדע עוד כמה שנים,

אני חושב שכרגע הרוב בנקודה של הימשכות אחרי התרבות, אבל ב"ה יש הרבה שלא, והם מספיקים.

בסוף תמיד היה אתגרים ונסיונות ובסוף אנשים נהיים לאנשים טובים ברובם הגדול

(ראו את זה במלחמה שאותו נוער לשעבר שקיטרו עליו קם כמו אריות והגן על עם)

אני לא ידעת אם יש פה בכלל נוער שלא נכנס בצמ"ע😅😅

בכבוד, גורל העולם תלוי בידיכם

בצמ"ע אין כמעט נוער, אם בכלל, אבל יש עדיין קצת אנשים פה בפורומים שנמצאים בכל מיני פינות מוסתרות

וטוב אני עדיין לא גיליתי אותם😅

למרות. שאני בגבול בין נוער לצמה

אני בד"כ לא כ"כ זמין באינטרנט...

אבל העיקר הרצון

חחחח

אם לקרוא לזה בעיה,

אבל בשביל זה יש את בין הזמנים

אין על ביה"ז

אבל ברמת יעילות שלי זה עדיף ככה

לרוב החופש בתיכון ארוך מידי ואתה מאבד את זה

אבל הגיוני שהייתי באמת ממצה אותו

ביהז באמת קצר, על הממוקד אני לא יודע

שאף פעם לא היה לך חופש ארוך?

יש את עין סמיה מעיין חדש ליד כוכש, טוב מאד ויחסית נגיש, יש את עין ראשש פחות נגיש ופחות אנשים, מגיעים דרך מלאכי השלום, יש את הבריכות החדשות בבקעה שדי קרובות לשומרון בריכות הורדוס בריכה ענקית 40×40 מטר בערך גבוה יפה קצת חם, כמובן מלא אנשים אבל תמידיש פינה ריקה במים בגלל הגודל.

באמת שמעתי דברים טובים על עין סמיה, (וגם שיש שם עגלת קפה🙃🙃)

לא מכיר את העגלה קפה האמת

נראלי זה יותר בכיוון של "מצב הנוער בימינו"

מתוך כמה,

שקשורה לכותרת.

בגיל הרלוונטי רציתי מאוד ללמוד שם, מהיכרות עם נוער מהקהילה שלנו שלמד שם באותה זמן ואחרים שסיימו תואר ראשון (לשם כך מוסיפים שנה חמישית, י"ג).

הייתי גם עם ההורים בערב היכרות. אך אני לא ירושלמי ומאוד לא רציתי להיות בתנאי פנימיה.