מכירים את זה שאתם אוהבים לתת ולעזור אבל קשה לכם לקבל?![]()
מכירים את זה שקשה לסמוך על אחרים וכבר מעדיפים לעבוד פי 2 יותר ולסמוך על עצמכם?
ממה זה נובע? איך אפשר לעבוד על זה?
בת-שבע77מכירים את זה שאתם אוהבים לתת ולעזור אבל קשה לכם לקבל?![]()
מכירים את זה שקשה לסמוך על אחרים וכבר מעדיפים לעבוד פי 2 יותר ולסמוך על עצמכם?
ממה זה נובע? איך אפשר לעבוד על זה?
אולי פרפקציוניזם?
אולי יוהרה במעט?
אולי להפך- ענווה גמורה
אולי חוסר רצון להכביד על האחר?
1. א. מכירה, זה נובע מגאווה כזו חח.
ב. לדעת שחלק מהנתינה- זו הקבלה... (עוזר)
[2. א. קצת.. זה נובע מזה שהפנמתי יותר מידי את "אם אין אני לי מי לי" חח סתם לא יודעת...
ב. ?]
נראה לי גאוה (אצלי לפחות).. כל פעם אני משננת לעצמי שאחרים לא פחות טובים ממני, או אפילו יותר...
זה קודם כל סוג אישיות, יש אנשים מאוד סוליסטים ויש אנשים שזקוקים לקבוצה, זה עניין של מבנה אישיות.
לכל אחד מהצדדים יש כוחות וחולשות.
הקושי לקבל יכול לנבוע מאינסוף סיבות- גאווה(מי הוא שיתן לי), ענווה(לא מגיע לי), עיקרון(שונא מתנות יחיה) ועוד.
מתי זה בעייתי? כאשר לאדם באמת מגיע משהו והוא לא מקבל אותו, או לא מוכן לקבל אותו - אז זו יציאה מדרך האמצע.
יש בזה הרבה מדריגות, יש צדיקים שלא היו מוכנים לקבל תמורה בגלל שהתמורה האמיתית היא הידיעה שעשית חסד עם אחר,
אבל אנחנו בני אדם וגם אנחנו זקוקים לדברים לפעמים. אדם שבניו רעבים ללחם ויסרב לקבל מנות אוכל הביתה, הוא לא בסדר,
יש לו חובה להאכיל את בניו, גם אם לא נראה לו בגלל גאווה, ענווה, עיקרון או כל דבר אחר(למעט איסורים).
איך עובדים על זה? עובדים על מידת הענווה- בעיקר, ענווה היא לא השפלת הערך העצמי אלא הכרת הערך העצמי.
משה רבינו היה העניו באדם, הוא לימד אותנו שאפשר להנהיג עם שלם, ולעמוד בפרץ אפילו מול רבש"ע, ועדיין להיות ענווים.
הקושי לסמוך.
זה קושי הרבה יותר בסיסי שטמון גם בהשקפת חיים, גם בהרגלים וגם באישיות. לא תמיד זו גאווה, לפעמים זה עניין של נוחות,
נוח לאדם לדעת בדיוק מה קורה, הוא מתרץ את זה בכל מיני סיבות(ההוא תמיד מאחר בעבודות, ההוא תמיד עושה חצי עבודה...), ונוח לאדם לא להתחלק. עבודה עם אנשים אחרים גם מגבילה את חופש הפעולה של האדם, כי הוא מחוייב לאחרים. אבל גם נותנת מוטיבציה.
הדבר העיקרי בעניין הלסמוך הוא להבין ולהפנים שהכול מאיתו יתברך. זה לא בידיים של החבר אלא בידיים של ריבונו של עולם,
וכמובן בהשתדלותנו. אם סומכים על רבש"ע, אז הכל בסדר, אבל לפעמים מתגלה דווקא דרך ה"אחרים" המקום שלנו להעמיק
את עבודת האמונה.
כמובן שעוד עניין הוא הגאווה- אני מאמין שאקבל יותר לבד\העבודה שאעשה תהיה יותר טובה לבד, ושוב, ענווה.
אם כל המצוות החיוביות היא ענווה.
לי אישית אין בעיה עם זה.
אתה לא רוצה לקבל? באמת באמת? אתה ממש לא רוצה?
טוב, אז לא!
אז כל הזמן אנחנו מלווים ממנו דברים, והוא לעולם לא ילווה מאיתנו
בסדר, בחירה שלך!
אשתי מרגישה לא נעים מזה, אבל אני לא חושב שיש לי ממה, הוא לא רוצה - רצונו של אדם כבודו
למה שאני ארגיש לא נעים מרצונות של אחרים?
מרדכי
בת-שבע77כשאני חושבת על זה,
פשוט צריך לעשות לעצמי תרגילים מהסוג הזה
אם תתני לX להיות זאת שמגישה את העבודה,מה הדבר הכי נורא שיכול לקרות?
או בואי נבדוק,אם תזכירי לX רק פעם אחת ולא 3 פעמים,מה יקרה?
חוץ מזה,כמה שאנסה להתחמק
לפעמים יש סיטואציות שמאלצות בקשת עזרה
וזה בי"ס של החיים!!
הנה,אפילו עכשיו עשיתי את זה
ביקשתי ממכם עזרה (וירטואלית אומנם..)
ואני עדיין חיה![]()
שימי לב לזה בבחירת בן זוג
זה יכול ליצור בעיות בשלום בית
לא דיברתי בכלל על שתלטנות,אסרטיביות ועקשנות
אלא על נתינת יתר\אחריות יתר (או איך שתרצו לקרוא לזה...)
בשביל הקב"ה
ב. בשר לעיס. בעוד שירק לא
ג. גם התורה החליטה שחסה זה מרור
מה עדיף?
ידע?
טיולים?
חיבור להתיישבות?
חקלאות?
אני בדיוק מתלבט בעניין
ומסעות
זה אכן אחד הדברים החשובים ביותר שמקבלים מהשנים היפות בתנועת הנוער. טיולים, מסעות, מחנות קיץ
מכל דבר פה (אולי חוץ מחקלאות)
יש לי קצת ואני לאט לאט מקבל עוד.
אני לא חושב שזה סותר,
ודווקא לפעמים זה דברים מקבילים ומשליכים אחד לשני.
סיורים, טיולים.... הכי נכון וטוב בעיניי.
בתור מי ששנים גדל על זה שהתורה נמצאת רק אצל החרדים..
למרבה ההפתעה משהו בליבי מושך אותי דווקא לרוח הלימוד של הדת"ל.
אני לא מכיר הרבה, אבל נשמע לי שיש שם משהו יותר בריא.
תוכלו להחכים אותי בנושא?
אשמח לשמוע גם את מי שחושב שזה לא נכון.
לומדת במוסדות חרדיים ותמיד נמשכתי לדתל, משהו היה נשמע לי מאוזן יותר, אהבת עם ישראל, ארץ ישראל, השילוב שלהם בתורה, השמחה שראיתי שם......
מבינה מאוד מאיפה זה מגיע.....
אין פה דרך נכונה או לא נכונה, לכל נשמה יש את מה שמושך אותה, אצלי אישית כרגע הבנתי כמה דברים על הדתל ועל מגזרים בכללי אבל לא משנה מה דעתי, רק תדע שכנראה זה קורה לעוד ופשוט תבדוק עם עצמך מה בדיוק הנקודה שמושכת אותך לשם, נניח אם זה הדגש אהבת העם והארץ(כמו שהיה אצלי) פשוט תעתיק אתזה לחיים שלך...
לאידעת מזה אומר חרדי ומה נער גבעות אבל הדרך חיים שלי היא לקחת את הטוב מכל המגזרים, יכול להיות שיתאים גם לך... אם לא-יכול גם להיות שהדרך של הנשמה שלך היא באמת יותר בדרך הדתל ופחות בחרדי....
אגב, יכול להיות שדווקא בגלל שכל השנים אמרו לך שהתורה האמיתית היא אצל החרדים ולא אצל המזרוחניקים-אתה עכשיו אולי קצת בהלם שזה לא נכון ורוצה לברר את זה...
בקיצור, תנסה, הרב קוק נשמע לך דתל? תנסה ללמוד אותו, רבנים אחרים? תחפש ספרים או מאמרים ופשוט תקרא, תראה אם זה מה שהנשמה שלך חיפשה......
ובין אם כן ובין אם לא-תמיד אפשר לשלב, זה קשה מאוד ועבודת חיים אבל אתה יכול להיות עם כובע וחליפה ולאהוב את כל עם ישראל, למרות שלפעמים זה לא נראה ככה😅🫣😅
באמת בהצלחה🙏🙏
(אני צעירה ולא מעל עשרים אבל פשוט תפס אותי מאוד... לא לסקול אותי😜🫣)
הוא אולי הלך שחור לבן, וגם לא היה פתוח.
בסוף גם היום, קח את החבר'ה מחרשה - הם לא חרדים, הם שמורים כמו חרדים אבל הראש אחר
זה מגזר עם התנהלות. ושם הרב קוק לא שייך.
ומבחינת תפיסת עולם ותפיסת התורה, הרב קוק אמנם זכה לכבוד מהחזו"א שבא לפגוש אותו (החזוא את הרב קוק, ושמא היה זה הרב שך?) אבל בדעותיהם היו שונים.
נאמר כך, הרב קוק הסמיך את הרב צבי יהודה להיות אחראי על הוצאת כתביו - שכידוע הם ליקוטים מכלל פנקרי הראי"ה והכתבים שהשאיר אחריו. דהיינו הרצי"ה נחשב לממשיך בפשטות של הרב קוק.
האם הרצי"ה נחשב חרדי, ואפילו קיצוני? אני סבור שהתשובה ברורה.
אבל המחשבה של הרב קוק מאוד פתוחה ורחבה
באופן שהוא כמעט ההיפך הגמור מהקו המרכזי של הדרך החרדית של ימינו.
התשובה שלך מאוזנת ובוגרת.
תיקון קל: המגזר החרדי אוהב את העם לא פחות מהדתי לאומי. הוא פשוט מסתגר יותר מהטעמים שלו.
זו ממש טעות לחשוב אחרת.
אבל (נקדימון), הבה לא נגרר שוב למחלוקת דאז. בבקשה. טוב?
תודה, מחמיא לי מאוד❤️😅
אני לא מדברת על אנשים אלא על המגזרים, מההיכרות שלי עם שני המגזרים-שניהם לא אוהבים במיוחד אחד את השני וזה הגיוני, הרבה פעמים כשאנחנו בטוחים בצדקת הדרך שלנו עלולים קצת לדחות את הדרך של האחר(למרות ששבעים פנים לתורה וכל הדרכים כן צודקות לאנשים שהולכים בהן...) וגם כשמחנכים ילדים צריך לחנך אותם שהדרך שלנו נכונה, אמנם לא שהדרך של השני שגויה, לכן אני גם מדברת רק על המגזר ולא על האנשים אבל בכללי-במוזגות הלימוד של שני המגזרים די מחנכים לכך שהדרך של האחר שגויה...
האנשים עצמם אוהבים אחד את השני, לפחות רובם, מי שמתייחס לואהבת לרעך כמוך יותר משהו מתייחס לצורה בה חינכו אותו....
כותבים @ ואז בצמוד אליו ובלי רווחים מתחילים לכתוב את שם המשתמש שאת רוצה לתייג. תיפתח כמו תיבה שממנה תבחרי את האחד הרצוי. @נחלת
אמנם אני מניח שהפעם דווקא התכוונת לא באמת לתייג אותי 
לי יש מנהג, שאולי אנשים לא שמים לב, להפריד בין הקבוצות השונות בציבור החרדי כי לא כולם זהים. אני כן חושב ככלל שהציבור החרדי אוהב פחות, אבל לא דווקא במזיד, אלא פשוט כי כשנושא האהבה לא נמצא על ראש שמחתך אז זה בפועל לא באמת מתגלה. למשל, אפשר להשוות למשל מגזר כלשהו לחב"ד? נושא אהבת ישראל שם הוא כל כך חזק שזה לא מהשפה לחוץ אלא ממש ניכר בכל המעשים.
בנוסף, לאחרונה, ההתבטאויות של מי שאמורים להיות מנהיגי הציבור ומתווי הדרך לקהל מאוד מקשים על ההבנה שאת רוצה...
מבחינתי את שלי אמרתי בהקשר הזה. לא חייבים להמשיך לדון בנקודה, ואני בהחלט מקווה שלא נתדרדר חלילה כמו בפעם ההיא. ברור לי שאת לא מסכימה עם מה שכתבתי, אז את לא חייבת להגיב אם את מוצאת לנכון.
ומה הכוונה ב"רוח הלימוד"? איך לומדים גמרא והלכה? או שאתה מתכוון לתפיסה של התורה עצמה ולאופן שהיא מתממשת בחיים.
תלך ללמוד במקום של דת"ל שמושך אותך
לא חייב שזה יהיה ה-ישיבה שלך, אפשר ערב בשבוע.
תלמד תורה במקומות שנוגעים בך ומתחברים לך. לפעמים זה אפילו לא עניין של הגדרה מגזרית אלא מי הרב הספציפי ומה רוח המקום מבחינת אווירה
מכירה איש צדיק שלמד במגוון ישיבות על ספקטרום מגזרי מאוד מאוד רחב (אני עצמי הייתי בהלם, למרות שמכירה אותו). ברובן כאיש נשוי. מבחינת מגזר שלו הוא בערך כמו הבית בו גדל, זה לא היה מתוך בלבול, אלא מתוך ללמוד תורה. גם מרבנים שהם לא רבנים שקשורים למגזר שלו.
בקיצור- לא הכל חייב להיות בתוך תבנית מוגדרת. אתה בין לבין? תלמד גם מפה וגם מפה.
לאט לאט אני מניחה שתמצא דרך שלך.
נורא קל היום לאתר, תסתכל על הדברים השונים ותראה מה משכנע אותך ולמה אתה מתחבר (אפשר לשלב כמובן)
בהצלחה רבה
יש את אתר ישיבה עם שיעורים רבים של רבנים שונים (נדמה לי בעיקר של רבני מרכז ושלוחותיה) :
יש את הבית מדרש הוירטואלי של ישיבת הר עציון:
בית המדרש הוירטואלי - VBM ע"ש ישראל קושיצקי
יש את האתר YBM של ישיבת מעלה אדומים:
ישיבת מעלה אדומים | YBM - מאגר השיעורים
יש את האתר של גל עיני של הרב גינזבורג (כיוון חסידי) :
גַּל עֵינַי - השער לפנימיות התורה
יש את האתר של הרב מלמד וישיבת הר ברכה:
יש אתר של הרב אבינר:
הרב הגאון שלמה אבינר – שיעורי הרב שלמה אבינר
האתר של ישיבת שיח (הרב שג"ר) :
אולי לדגש על לימודי אמונה ומחשבה? אולי לדרך החינוך? אולי בכלל בהקשר ישיר לעניין העם והארץ?
ברוב הישיבות הדת"ל תמצא שלומדים הכל.
הרב קוק אבל גם ברסלב וחב"ד
פסיקה של ילקוט יוסף/ שמירת שבת כהלכתה
יחלקו כבוד לרבנים חרדים
לעומת זאת, ברוב הישיבות החרדיות זה לא קיים.
לא תמצא ישיבה שלומדת הרב קוק
אפילו את ההלכות הרב מרדכי אליהו רוב החרדים הספרדים לא לומדים
וכבוד לרבנים הדת"ל. אין מה להרחיב.
תסיק כאן למה ומה זה אומר
מה האסוציאציה הראשונית שעולה בכם כשאתם רואים חרדי?
אותם הקילקולים שראה רבי ישראל סלנט כשהקים את תנועת המוסר.
בעניין הזה המציאות מוכיחה, לצערינו, שנפש החיים טעה כשכתב שלימוד גמרא מתקן את מידותיו של האדם. תנועת המוסר צדקה.
למעשה כבר קדם הרמח"ל ותיאר במדויק בהקדמה למסילת ישרים את המצב שבו החכמים לא לומדים מוסר והבעלבתים גם לא לומדים מוסר. ללמוד על מנת לעשות.
בתחנת אוטובוס?
בתור לרופא?
באמת?
ב. התחושות האלה עולות יותר מול צעירים וגילאי האמצע.
ג. ניתוק, בשונה מיהירות וגסות רוח, אינו מידה רעה אלא מידה עצובה. יכול להיות אדם טוב ועדין שיהיה מנותק לגמרי.
ד. האם אני מרגיש בוז וריחוק כלפיי גם בתחנת אוטובוס ובהמתנה לרופא? כן, למרבה הצער..
על כל אדם/מגזר איזשהו.
מה עולה כשרואים חילוני?
מה עולה כשרואים עץ?
האם אתם מסתכלים על הדרך שלי בעין טובה או רעה?
אז זהו- כשאני רואה חרדי שמח עם מלא חיים- אני שמח ומעריך. בדרך כלל אלה חסידים.
כשאני רואה חרדי שכלוא בתוך המגזריות שלו, או בתוך דרך שהוא לא רוצה להיות חלק ממנה, שרואים על הפרצוף שלו מלא אתכפיא- אני מרחם עליו..
ותמיד תוהה אם טוב לו באמת בדרך הזו
+ באופן כללי הגישה שלי שעדיף שכל אחד יתקן את המגזר שאליו הוא 'שייך' ולא מגזרים אחרים
אז היחס הכללי שלי הוא בעיקר 'זה עושה את החיים קלים לגור באזור שלידו יש חרדים - שטיבלך/קניית ארבעת המינים/בתי מדרש שפתוחים במשך היום וכו' '
כמו שלא עולה לי כלום עבור דת"ל או חילני
תות?
אבל נחכה לשם הרשמי כדי לוודא 
60 לשעה
80 לשעה
לא כולל הפסקות אוכל
אמור מעתה: באצבע לקו 72 קלוריות, וב100 גרם לקו 532
ארץ השוקולדאחרונה