
בניגוד להודעת דובר צה"ל, הרכב שגלגליו נוקבו הוא לא של קצין צהל, אלא עגלה של משאית אזרחית שעובדת בשירות הצב
(רועי שרון בטוויטר)
ושוב הסתה מבית דובר צה",עגלה אזרחית הפכה ג'יפ צבאימושיקו
מה קשור הסתה?שלומי20104
רעיון אחר לכןתרת:
"שוב טמטום מבית יצהר"
למה טמטום?יוני
סלחו לי הגזמתם זה מילה קטנהארנב
כן זה מטומטם!
יש זמנים ששמים את המחלוקת בצד .
באו קצת נלמד משלי יחימוביץ שלא בצד שלנו במפה הפוליטית שאמרה את זה בימים האחרונים בביקור אצל המשפחות.
בימים שיש אחדות נפלאה בעמ"י וכולו מאוחד בתפילה ובחיזוק לוחמי צה"ל שלא ישנים בלילה כפשוטו!
אז גם אם אתה מאוד עצבצי ולא מאמין במערכת על "גזילת הישיבה". אזש מה לבוא ולפנצר גרר צבאי שהוביל שרותים לשוטרי המג"ב שמצויים שם?
נפלתם על המוח? מה הוא עשה? רק הזקתם לישוב יצהר ולהתיישבוות כולה.
יש זמנים שצריך להתעלות למעלה מכל מחולקת! מימין ומשמאול. ואם אתם לא מספיק בוגרים להבין את זה אז באמת תלכו לגנון..
ואני כבר לא מדבר על רמת ההלכה שזה אסור באיסור דאורייתא של גזל..!
ואז אני קורא לכם באו נתבגר!
אם היה מדובר במשהוא שאולי יום אחד ישתתף במבצעטוביה2
היה מקום לשקול את טענתך
למעשה מדובר בכלי אזרחי שבעליו לעולם לא יכניסו לשכם והגיעה ליצהר כחלק מפעילות פוליטית אלימה כל טענה נגד צריכה להטחיל בכלל בלמה לא
(להזכירכם סר ה"ביטחון" שלכם אמר באופן רשמי שגזלת הישיבה היא "כדי לחזק את המתונים ביצהר")
"ג'יפ" ו"קצין" נשמע יותר עסיסי מסתם עגלהמושיקו
תאר לך מה היו התגובות אם היו כותבים שנערים חיבלו בטנק מרכבה 4 שמוצב ביצהר?
ובמקום רגיש כזה מי שמדייק בעובדות מרגיע את המצב ומי שלא מלהיט.
כנראה צה"ל ביצהר מוענין יותר להלהיט את הרוחות מאשר להרגיע אותם..
בימים שיש כ״כ הרבה ביקורת על השר לכישלון פנים-משה ר-
ופקודיו יש מי שרוצה להסיט את האש ממחדליו...
אתה יודע מה הבעיה?שלומי20104
ואין לי מילה אחת טובה להגיד על הכישלון המהלך הזה, הוא והמפכ"ל.
הלוואי שהוא יודח.
אבל המטומטם שפינצר את העגלה הרים לו להנחתה.
אתה יודע, אם לא היו מפנצ'רים את העגלה כנראה לו היו מדווחים על זה וע"י זה בורחים מהטיפול בשר לכישלון פנים..
אני לא אתפלא אם מדובר בפרובוקציה מאורגנתמרדכי
הרי זה לא סוד שמנסים לעורר שם פרובוקציות ורק לפני כשבוע היה ניסיון כזה שנכשל.
אחרי הכישלון של המשטרה והאשמות החמורות שמאשימים אותם, ובצדק, קל להפנות את האש למחוזות אחרים וחמים מספיק בכדי לספק את המטרה.
הודעת דובר צה"ל היא הוכחה לכך.
ישנו מרחק רב בין רכב אזרחי לבין ג'יפ של קצין. אומנם בשניהם אסור לפגוע, אבל עדיין המרחק הוא רב. וכל זה על מנת לנפח את הסיפור הרבה יותר ממה שהוא ולהפוך את הנמלה לפיל.
בין כך ובין כך
זה לא מה שעם ישראל צריך עכשיו!
(לא צריך תמיד, אבל במיוחד עכשיו).
פעולה מטומטמת וחבל שהיא נעשתה.
אני מכיר מאוד טוב את הישוב ואל תהיה כזה תמיםארנב
לחשוב שזה פרופוקציה.
ואין הבדל בין קצין לבין אזרח עובד צה"ל...
גם אני מכיר מאוד טוב את היישובמרדכי
וגם מאוד טוב את ימ"ר חמניות ואת המחלקה היהודית בשב"כ שמאחוריהם יש היסטוריה מפוארת של פרובוקציות שנועדו להאשים את הימין.
אולי בפועל אין הבדל
אבל בתודעה אין, כי קצין נחשב להרבה יותר.
תמיד. תמיד היישוב יצא זך וטהור, מה?ותן טל
עד מתי התמימות? עד מתי הניסיון לנקות בכוח את היישוב כל הזמן - ותמיד רק הצבא אשם. כשיש פעולה נגד המתיישבים - הצבא כמובן אשם, וכשיש פעולה נגד הצבא - ברור שגם אז הצבא אשם כי הוא עשה פרובוקציה, למרות שלמען האמת פעילי הימין רוצים ותומכים בפינצ'ור גלגלים, אבל לא הם עשו את זה, אלא ימ"ר חמניות וכו' וכו'.
עד מתי? בחייאת!
מה שצריך להגיד, בסך הכל - הוא שמבצע הפעולה הזאת הוא מטומטם, חסר שכל ורגישות, חסר כל רצון לאחדות במיוחד בשעות קשות כאלו, אטום רגשית למאמצים הכבירים שהצבא וכל כוחות הביטחון עושים בימים האלו - וחוסר הבנה שלכל הפחות יש זמנים ששבהם האחדות היא מעל כל דבר, ובטח מעל פעולה מטומטמת, מגעילה ודוחה כמו פינצ'ור גלגלים של רכב שמבצע פעולה בשביל הצבא - ולצורך העניין לא משנה ג'יפ צבאי או רכב אזרחי.
פשוט להתבייש, זה מה שיש להגיד. בושה וחרפה, ואני מרחם על האומלל המסכן שהמנעד הרגשי שלו בטח לא יותר מידי מפותח. וכן, זה תגובה חריפה, דווקא בגלל שכואב לי מאוד על שלושת החטופים ואני רואה את המאמצים הענקיים שנעשים בימים האלו למענם-למעננו. מי שלא יכול להפנים שיש רגעים שבו צריך לשים את המחלוקות בצד - הוא מטומטם, אני מצטער.
וואו!יוני
אז מצד אחד הצבא מחפש את הנערים ומצד שני ע״י צורת ההתנהלות המתרפס כלפי הערבים והלוחמני נגד יהודים גרם לחטיפה הזאת ולא רק זה גם מונע מיהודים להכנס לבית כנסת ולהתפלל לשלומם.
ואתה מתלהם ומגיב בחריפות על זה שיהודים פועלים ומתנגדים להתנהלות המביישת הזאת. מרתיח!
עזוב אותך האם זה התנהגות מתאימה באופן כלליותן טל
זה כבר דיון לזמן אחר. אני מדבר נקודתית עכשיו, בזמן שכוחות ענקיים של צבא וכוחות הביטחון פועלים למען מציאת החטופים - זה הזמן???זה הזמן לפעולות מטומטמות כאלו? בזמן שעם ישראל צריך אחדות, שעוד נער טיפש אחד יחשוב שהוא מציל את העולם על ידי זה שהוא מוריד את האוויר לגלגלים של נגרר של נהג משאית אזרחי שפועל בשירות הצבא???באמת????בתוך כל המבצע הזה???
הרי אפילו לשיטתך - בגלל חומרת המצב כרגע, המעשה המטופש הזה מ-מ-ש לא קיבל כותרות כמו שהיה מקבל אילו בוצע רק לפני שבוע - ותאמין לי שאני צמוד לרשתות תקשורת רבות בימים האחרונים - גם רדיו, גם טלוויזיה וגם איינטרנט - ומ-מ-ש זה לא קיבל נפח כזה גדול כמו בעבר, בעיקר בגלל המבצע. נכון, דיברו על זה, אבל זה ממש בקטנה - אז אפילו לעניין העזרה - זה ממש לא עוזר.
אבל גם בלי קשר, כמו שאמרתי - זה הזמן???המוח מיטמטם כששומעים על פעולות כאלו חסרות היגיון ורגש. זה מרגיש כמו יריקה בפרצוף למשפחות שלושת החטופים, מבטיח לך. כאילו להגיד להם - לחא מעניין אותנו ב*** הילדים שלכם - אנחנו נהנים לנקב צמיגים כי אנחנו מאמינים שזה יגרום שהישיבה תוכל לחזור לידינו (דבר לא ממש סביר, אבל מילא) - ולכן תקפצו לנו, לא אכפת לנו שהילדים שלכם נחטפו, אנחנו נציק עכשיו לצבא במקום אחר, ותלך לעזאזאל הסולידריות הבסיסית בשעות משבר.
די, באמת די.
ותאמין לי שאני לא קורא להם טרוריסטים, לא חושב שהם סיכנו את האומה כמו המחבלים ימ"ש, ואפילו לא את צה"ל או את עצמם, אותם אלו שניקבו את הצמיגים. אני רק סבור שהם נערים חסרי רגישות ושכל, זה הכל.
כל טוב ושנשמע בשורות טובות במהרה!
ועד מתי ילכלכו את היישוב הזה בכוח?מרדכי
זאת מציאות בשטח, וגם אם תעצום עיניים זאת עדיין המציאות, שמנסים ליצור שם פרובוקציות בכדי להאשים את תושבי יצהר ולהכתים אותם עוד יותר, והבאתי סרטון טרי, בן פחות משבוע, המוכיח את הניסיונות של הפרובוקציה ביישוב.
ולכן רשמתי שלא אתפלא אם מדובר בעוד פרובוקציה. לא קבעתי עובדה שזה כן כזה אלא אמרתי שזאת אפשרות שאכן לאור המצב עולה מאוד על הדעת. והוספתי שלדעתי הניפוח של דובר צה"ל של המקרה מגביר את החשדות שזה באמת נועד למשוך אש במקום רגיש.
כנראה שהקיבעון סביב העובדה שכל מעשי המשטרה והשב"כ הם קודש קודשים, גורם לכך שלא מתקבלת זווית הסתכלות נוספת.
אני מקווה שגם אתה תסכים איתיותן טל
שיש הבדל בין המצב מלפני יום שישי לפנות בוקר, לבין המצב לאחריו.
אני באמת מקווה שאתה לא באמת מאמין שכל מה שיש לצבא להתעסק בו בשעות האלו זה להפליל בכוח נערים מיצהר. יש לו כעת דבר ק-צ-ת יותר חשוב על הראש.
אני ממש לא מקובע, ובהחלט גם אני יודע שיש פרובוקציות רבות, ובלשים ש"מחפשים" אותם (כמובן שגם אם מחפשים, והנערים נענים לחיפוש הזה ומספקים את השלל - זה כמובן גם אומר שהם נערים אידיוטים...). - אבל בחייאת, יש זמן ויש זמן...את זה שלמה המלך אמר, לא אני.
כרגע מה שאני סבור זה שזה היה מעשה מטופש וחסר רגישות, שממש אבל ממש לא היה צריך להיעשות, לפחות לא בזמן כזה. זהו.
(בשולי הדברים, בלי קשר, אוסיף שאני יחד עם כולכם מתפלל שלשופט בעליון יהיה שכל וכוח לפסוק ששוללים את האזרחות מזועבי הבוגדת, אמן!)
ותן טל, כל מילה נכונהארנב
ומרדכי .
ישיבת עוד יוסף חי הצליחו להכיל גם אותך באסופת השקרים שלהם...
חלאס נגד צה"ל לא משנה מה יקרה..
אולי תפסיקו להאשים את צה"ל כל הזמן.
מי אמר שזה היה פרובוקציה???
הקול היהודי? עוד אתר שנגד צה"ל...
כנראה שאין הבדלמרדכי
עם טמבלנוביץ הטריח את עצמו לבקר היום בישיבה ביצהר, אז כנראה שלא מה שמעניין אותו עכשיו זה רק שחרור החטופים.
ולא האשמתי את צה"ל אלא גורמים אחרים שישמחו להסיט את האש מהכישלון שלהם ומהאשמות נגדם.
תגיד לחברים המשועממים שלך ביצהרשפיפול
שאם הם ישבו בבית ויראו כדורגל , אף אחד לא "יסית" נגדם.
לתושבי יצהר יש דברים יותר מהותיים לעשות בחייםמרדכי
בס"ד
מאשר לשחק כדורגל.
כמו, ללמוד תורה בישיבה, לדוגמה.
ישיבה שמום מה היום היא בסיס של מג"ב.
כמו לעבוד את האדמה,
שמשום מה בעל הכרם נעצר ועד היום לא יודעים מה.
כמו לעבוד במסגרייה,
שמשום מה החרימו להם שם ברזלים וחומרים בכל מיני טענות שונות ומשונות.
כמו להקים מקור חדשות שמציג צד שלא מסוקר בעם ישראל,
אבל משום מה מידי פעם מחרימים לו ציוד ומחשבים אישיים, ואת הכתבים גם עוצרים.
והדוגמאות הם עוד רבות...
אתם הקיצוניםארנב
תסלח לי מקור חדשות..
שמציג רק את הצד של כמה שיותר נגד צה"ל.. בדיוק כמו הארץ ודומיו...
מרזל בכתבה בסרוגים כותר ש"אין מבצע בחברון הכל דיבורים" http://www.srugim.co.il/79740-%D7%9E%D7%A8%D7%96%D7%9C-%D7%90%D7%99%D7%9F-%D7%9E%D7%91%D7%A6%D7%A2-%D7%91%D7%97%D7%91%D7%A8%D7%95%D7%9F-%D7%94%D7%9B%D7%9C-%D7%93%D7%99%D7%91%D7%95%D7%A8%D7%99%D7%9D-%D7%95%D7%A1%D7%A4%D7%99%D7%A0
רק להסית נגד יודעים גם הקיצונים משמאל(ראה פרובוקציה באביגיל בשבת שעברה) ומימין.
אני רוצה לגלות למרזל משו קטן.. צה"ל עובד.
שיגיד את זה לחיילים שלא יצאו הביתה כבר 21 יום וממשיכים במבצע.
שיגיד את זה לחיילים שכבר שבועיים כן כן גם לפני המבצע לא ישנים בלילה.
שיגיד את זה לביינישים שמיוזמתם חזרות לצה"ל כדי לעזור
שיגיד את זה למלואימניקים גם מיצהר שגוויסו למען המבצע
שיגיד את זה למורי דרך שגוייסו לעזור
שיגיד את זה למג"ד שבסוף הלילה בזמן המנוחה ישב ללמוד.
מרזל ושאר חבריך הקיצונים חלאס! אף אחד כבר לא סופר אותכם. במקום לנגח ולהשמיץ כל הזמן ובמיוחד עכשיו את צה"ל.
עדיף שתגידו תהילים זה המעט שאנחנו בתור אזרחים יכולים לעשות .
אני איתכם סיימתי. אם הי פעם חשבתי לעזור או להצביע לכם. זהו אין הבדל בינכם לבין שוברים שתיקה!
מרזל נגד צה"ל? פחח...מרדכי
בס"ד
הבן אדם הזה מתחילת המבצע לא ישן בלילות ורק דואג ללוחמים ביחד עם המשאית שלו, 'קפה הכי אחי'



והמשאית הזאת פועלת במשך כל השנה, כבר כמה וכמה שנים.
ולהזכירך, מי שיצא נגד המורה אדם ורטה שהסיט נגד חיילי צה"ל היו ה"קיצונים" מרזל ובן-ארי.
מי שמוחה וצועק על ההשפלה של חיילי צה"ל שערבים מכים אותם והם בגלל הנהלים לא יכולים להגיב זה הוא.
כך שאתה סתם מוציא שם רע עליו.

תגובהארנב
א. אביגיל- אני מתכוון לפרובקציה של האנרכסטים משמאל. והכתב הראה את הערבים.
ב. נו אז נתן להם כמה עוגות.. אז את מה הוא מעודד אותם אם הם לא עושים כלום הרי הם שוכבים בטן גב לא?
למה שמישו ילך לשמור על חברון עם תושב חברון טוען ההוא לא עשה כלום.. ושהמבצע הוא רק דיבורים.
ג. יש דברים שלא אומרים בזמנים כאלה. כמו זה לדוג http://www.inn.co.il/News/News.aspx/278484 זה זמן תפילות
ד. עכשיו שצה"ל עובד. למה למה לעורר שנאה???
ה. לא הבנתי ברוך מרזל זהו רק הוא יודע איך נלחמים בטרור??? לא ידעתי שהוא איש צבא וכו...
ו. נמאס לי מהקיצונים שרק מזיקים. כל שאמר לי חייל אחרי לילה "אשרי העם ושככה לו.. ושזהו צה"ל שלו" - ולא חייל שחשוד על ממלכתיות.
ז. במקום ללמוד מאריה דרעי שאמר שבזמן הזה כולנו תומכים בממשלה ואין אופזציה ולא רק הוא.. זה הזמן לתמוך ולעודד ולא לתקוף...
לא יודע מה איתךמרדכי
אבל אני לא רוצה לראות עכשיו עצורים, אני רוצה לראות דם.
אני רוצה לראות שהורגים מחבלים, לא שמכניסית אותם לבית מלון הילטון-עופר.
לי זה לא נראה הגיוני שתוך כדי המבצע הטרור עדיין משתולל ובדרום שוב "מטפטף".
במצב של מבצע הטרור צריך להגמר לא להתגבר, וזה מה שאנחנו מבקשים מהמערכת הביטחונית-
תנו לצה"ל לנצח!!
זה לא הגיוני שאלפי חיילים נמצאים בחברון, סופגים אבנים ובקת"בים ונמנעים מלהגיב בגלל הנהלים. זה המצב שמרזל מתאר.
ברוך שם ומחזק את החיילים,
וזה לא סותר את הביקורת על המערכת.
והביקורת פה היא נצרכת. צריך להגיד שהגיעו מים עד נפש והגיע הזמן לטפל בטרור כמו שצריך.
אגב, תפילות זה מאוד חשוב.
אבל לא תהיה להם משמעות אם לא נעשה פעולות.
זה כמו אותו חסיד שבא לרבה וביקש ממנו תפילות שיהיה לו ילד, אבל אותו חסיד כלל לא התחתן, אז איך יהיה לו ילד?
ואני מקווה שהמסר ברור.
כתבה כזאת זה לא ביקורת.ארנב
א. בשעות כאלה צריך לעודד את הממשלה לעשות יותר ולא להאשים ולהמציא שלא עושים כלום..
ב. אם אתה רוצה שאנשים לא יחשבו שאתה הזוי אז לא אומרים דברים כאלה כולם מבינים שאתה משקר ורק רוצה לנגח.
ג. נכון היינו רוצים לראות יותר וצריך לדחוף ליותר.. אבל להגיד שאין ולא עושים כלום זה שקר! תשאל את החיילים שהוא מחזק כהגדרתך.
ד. זה לא ביקורת לכתוב "אין מבצע הכל דיבורים". ביקורת זה להגיד "אתם לא עושים מספיק".
ידעתי שתעלה את זה אז..ארנב
נכון כבר כתבתי צריך לפעול יותר.. וצריך לצאת בקריאה לממשלה כמו שהרב רונצקי עשה שיפעלו יותר...
אבל להגיד שאין מבצע?????????????. שהכל דיבורים?????????????
זה שקר!
אתה מוזמן לצפות בדבריו המלאיםמרדכי
ולראות איך הוא מפרגן לחיילים הצדיקים (כלשונו) והביקורת היא לא עליהם אלא על המערכת שלא שמה לה למטרה את השמדת הטרור.
http://m.ch10.co.il/news/39953/#.U6lgxpR_uSo
נמאס מאנשים שרק יודעים לשמיץ ולהוציא שם רע!אייכה!
נניח שאתה צודקאמלתרא
אבל נניח שצה"ל פועל בשעות אלו לנגח את יצהר, בשעות קריטיות אלו אינם מפסיקים לו לרגע לנצל כל הזדמנות לכסח את יצהר, אז גם שם צריך יצהר לשתוק???
אתמהה!!!
איפוא הלב היהודי????
תפסיקו להיות פוסחים על שתי הסעיפים!
יצהר זה מציאות כמו שציון זה מציאות!
תבינו את זה פעם ולתמיד, אם זה לא בשטחי יצהר זה יקרה בשטחים אחרים, אם זה לא באנשי יצהר האידיאולגיא יתקיים באנשים אחרים, אז תחליטו האם אתם אנשי הקב"ה [כעת יצהר] או אתם עם המרגלים [כעת השמאל] למחצה לשליש ולרביע
תנו להקב"ה לנצח!!!
אתם ה"מתונים", לא יודעים להבחין בין אוהב לאויב!יהודה סעדה
זהו, עכשיו אחרי שאני ואתה הוצאנו את העצבים אחד על השני, אפשר לדון בנחת ולהפסיק להטיח האשמות.
אתה יכול להסיט את הדיון ולחשוב שלמרזל יש משהו נגד צה"ל, ואתה יכול גם להתבוננן במציאות ולראות שמרזל מעביר ביקורת על המערכת כמו שצריך.
לפני כמה שבועות, סא"ל שלום אייזנר הי"ו, העביר לנו שיחה בישל"צ(גם הוא ישל"צניק לשעבר), הוא פתח ואמר, שלצה"ל יש כח להשמיד את כל מדינות ערב! לצה"ל יש המון כח שהוא לא משתמש בו, ואין זו אשמת החיילים-תן לכמה גדודים בעזה יד חופשית ותראה איך אין טרור בעזה.
ואתם ה"קיצונים" מי שלא כמוכם הוא אויב.ימני
אני מחשיב עצמי כ"קיצוני" אבל משתדל להבחין בין אויב לאוהב, גם בערבים!
אוהו,ממך לא ציפיתייהודה סעדה
יש המון אנשים, גם בישיבה, שאני לא חושב כמותם, אני מחשיב אותם לאויבי?
לאט לך, לפני שאתה משמיץ.
איזה ערבים בדיוק אוהבים אותך?
דיברתי בעיקר על ערבים, תתפלא אבל יש ערבים בעדנוימני
כמו אחיין של זועבי ימ"ש ועוד, הם אולי מיעוט אבל עדיין יש. ויש גם יהודים כמו החילונים שהם שמאלנים (כי הם באמת מאמינים שזאת האמת) ואתה שונא אותם! יש כאלה שצריכ לשנוא שעושים זאת כי הם עוכרי ישראל אבל מי שלא אסור לשנוא אלא להסביר לו את טעותו.
ומי אמר לך שאיני עושה הפרדה? קראת את מחשבותי?יהודה סעדה
לשים את הדברים על השולחןרבחן
זה שיש פנצ'ר בגלגלים זה עובדה
זה שמדובר בתופעת שוליים זו גם עובדה
זה שיש הרבה שוליים בבני הנוער שמכונים נוער הגבעות זו עובדה שאף אחד לא עושה מספיק כדי להקטין את למגר אותה
כי אף משפחה לא רוצה להודות בכישלונה החינוכי ואף רועה רוחני לא יסכים להכתים את שמו הטוב ואז מה קורה ? פשוט אותם בני שוליים מתחילים להתנהג כעדר ללא רועה רצים ומפזזים על הגבעות .לכאורה זה הרע במיעוטו כי יש כאלו מתוך אותם נפלטי מערכת החינוך והחברה בישובי יהודה ושומרון שמגיעים לכיכר החתולות בירושלים וזה כבר יותר גרוע.
גם גברת וייס ,הגברת הראשונה של התיישבות , שמפיצה את דעתה ותובנותיה בהרצות ברחבי הארץ העדיפה לא לענות על שאלות נוקבות של מפוני גוש קטיף שהוצגו בפניה להרצאה בישוב בשרון.
תפסיקו לטמון את הראש בחול ולגלגל עיניים לשמיים כשקורה משהו רע
ככה זה היה בפינוי גוש קטיף וככה זה היום כמחפשים 3 נערים שעלו על טרמפ
לא נראה לי שהניתוח נכון..אדם כל שהוא
בעיקר, לא חושב שהבעיה זה שמפחדים להעלות את הדברים על השולחן.
א. התהודה הציבורית לתופעה היא מעל ומעבר לכל פרופורציה, ונזקה רב.
ב. כאשר נער מגיע למעשים קיצוניים, מה שנדרש מההורים אינו להודיע קבל עם על כשלון חינוכי.
יש מקום לשוחח איתו, יש מקום לנסות לכוון אותו לעשייה חיובית, ייתכן גם שהוא פועל מתסכול וצריך לנסות לטפל בזה, במקרים מסויימים צריך גם לאיים עליו.
זה לא שולים . לצערי ביצהר יש לזה הסכמה שבשתיקהארנב
לראות את התגובות שלכם ופשוט לרצות לתת לכם מכות.schk
המערכות ובכללם צה"ל אשמות בכלל בחטיפה.
במשך שנים מנסים למכור לכם שאנחנו לא במלחמה ואתם פשוט בולעים את זה כמו ילדים בני שלוש.
המערכות הן אלה שניסו ליצור פה "דו קיום" עם האויבים שלנו, הן אלה שמבליגות יום יום על פח"ע,
הן אלה שרודפות יהודים ומנסות להכניס אותן לתוך גטאות והן אלה שנלחמות בהתיישבות היהודית ביו"ש.
ומה שיש לכם לעשות זה לגנות את התג מחיר. את אותם אלה שמוכנים להקריב מעצמם ולהלחם באויב.
בזה שגיניתם אותם ותמכתם בעמדת הצבא, אתם גרמתם לחטיפה הזאת. אתם נתתם לצבא לגיטימציה להלחם
בהם וליצור מצג שווא של "דו קיום". לא הערבים הם הרשעים פה בסיפור, הם אויבים. הם עשו מה שציפו מהם.
אבל אתם, אתם אלה שהתעלמתם וגיניתם וניסיתם לשבת בשקט ושלווה, הדם הוא על הידיים שלכם.
בלילה של החטיפה בה התייחסו להתראה בזלזול במשטרת ישראל התקשרו בצפון והתריעו על תג מחיר
ותוך רגע המשטרה כבר הייתה שם. עד מתי תעצמו עיניכם?
ושאלה אחרונה לסיום, למה לעזאזל שלא יפנצ'רו ג'יפ צבאי בזמן שהצבא גוזל את מבנה הישיבה ביצהר?
אם נשנה את התודעה של הציבור אז הכול ישתנה לטובהhamedinai
ולא יצטרכו שום פנצ'רים, ואם לא ישנו את התודעה של הציבור, שום פנצ'רים לא יעזרו, רק יחמירו את המצב. תדעי לך שהרעינות לפנצ'יר גלגלים וכדומה הם עצות אחיתופל שמגיעים מסוכנים של שונאי ציון, נא להיזהר.
בכדי לשנות את התודעה של הציבור, הדרך הכי פשוטה זה להפיץ את הסיסמאות הבאות שמסבירות את צדקת דרכנו:
ערב (הסעודית) - לערבים, ארץ ישראל - לעם ישראל.
מכה של המוסלמים, ירושלים של היהודים.
בינתיים שמתי את זה בחתימה שלי, אולי מישהו יתעורר להפיץ את זה.
נו, באמת.schk
לפנצ'ר את הצמיג של מי שגונב לך מבנה זה הדבר הכי לגיטימי שיש, לא צריך בשביל זה "סוכנים שונאי ציון".
אי אפשר לשנות את התודעה של העם בדיבורים. צריך לעשות מעשים ולמשוך אותו אחרינו.
המעשים זה לנהל תעמולה נכונה, לבנות ולהיבנותhamedinai
צה"ל שייך לכולנו, ומי שפוגע בו, הוא לא פוגע כי-הו זה בשונאי ציון, כי זה לא רכושם הפרטי. ויש ביניהם כאלו שגם הם מעוניינים לפגוע בצהל., רק שמישהו אחר יעשה את זה: המחבלים הערבים, או נערים שלנו שהתפתו ממסיתים דוגמת שמפניה אבישי רביב.
לפנצ'ר צמיגים של צה"ל משחק לידי שונאי ציון. ואני לא אתפלא אם ידם של שונאי ציון לא בוחשים בזה להסית נערים לבצע שטויות.
צה"ל לא שייך לכולנו!schk
צה"ל שייך למדינה שאין לנו חלק בה ובאלוהיה.
מה שמשחק לידי ה"שונאי ציון" שלך זה הגינויים שלך ושל כמותך.
במקום לעמוד מאחורי המבצעים שמסתכנים במאסר בשביל עם ישראל, אתם מגנים אותם.
אז תלך לאוגנדה...ארנב
אנחנו פה מכוח העם ולא מהכוח שלך...
קודם כל, אני בת.schk
דבר שני, ברור שאנחנו לא פה מהכוח שלי אלא מהכוח של בורא העולם.
באמת, תלמדי קצת היסטוריה על אבישי רביב השמפניה.hamedinai
מאיפה את יודעת שמי שנתן לך את העצות הוא לא עוד איזושהי שמפניה אחרת.
נכון, כולם שב"כניקים.schk
תתעורר כבר י'פרנואיד.
לא כולם, רק אחדים....hamedinai
והייתי מציע לך שלא לכנות עם כינויי גנאי גולשים בפורום.
ותדעי לך שהשב"כ הוא לא אויב העם. הוא עושה עבודה חשובה מאוד. זוהי פרנויה לחשוב שהצבא והשב"כ שמסכלים פעולות מחבלים הם האויבים שלנו.
הפרובוקטורים היום הם בדרך כלל לא סוכני השב"כ, אלא סוכנים ישירים של שונאי ציון. חלקם חדרו אולי גם למוסדות המדינה.
השב"כ והצבא עושים עבודה שהצורך בה היה יכול להימנע.schk
אילו היה נלחם באויב כמו שצריך או לכל הפחות לא היה מונע מיהודים להלחם באמת.
אז הצבא זורק אותך לבור ומוציא אותך שרוט, פצוע ומדמם. הידד לצבא.
ושוב פעם ההיצהרניקים מתעסקים עם צה"ל באמצע הלילהמרדכי
אם כולם היו כמו איציק מצבנו היה מעולה...ארנב
עכשיו שהמבצע צוצמם ראוי וצריךארנב
לדרוש את המשכו \ הגדלתו...
אבל להגיד שלא היה????????.
אתה מוזמן לצפות בדבריומרדכי
בס"ד
הוא לא אומר שאין כלום,
הוא אומר שהמכה היא לא מספיק חזקה כפי שאנחנו רוצים שתהיה
בכתבה בסרוגיםארנב
זה מובן חד משמעית שהוא אומר שאין כלום.
לא שמעתי כי אין לי רמקולים... אבל אני מאמין לך...
זאת הכותרת שאומרת את זה, לא הואמרדכי
בס"ד
המילים שהכי קרובות למה שאתה אומר נגדו זה שהוא אמר "רק עצם העובדה שהעולם והשמאל בישראל שותקים היא הוכחה שלא נעשית פעולה רצינית". ולזה שאין פעולה רצינית גם אתה מסכים.
חבל שאתה סתם יוצא נגד אדם ללא סיבה.
לא נכוןארנב
אז רבותיי הסירו דאגה מלבכם, הכל דיבורים וספינים.- מתוך הכתבה
אין מבצע בחברון, הכל דיבורים וספינים - הכותרת. אז גם את סרוגים אתה מאשים שהתקשורת משקרת?
נו.. עד מתי שקבור את הראש בחול ותתעלם מהעובדות???????
לא, אני מאשים אותך בהבאת חציי דבריםמרדכיאחרונה
בס"ד
הפסקה המלאה:
אז רבותיי הסירו דאגה מלבכם, הכל דיבורים וספינים. בחברון מרכז הפעולה, החיים של האויב נמשכים כרגיל… זה לא יצהר כאן. בחברון הסוחרים, הפרובוק
(מקור)
כן, המציאות היא שהאויב בחברון ממשיך לזרוק אבנים, בקת"בים ולקלל את חיילי צה"ל, והם לא יכולים להגיב.
חברים שלי שם בפנים, ואני שומע סיפורים ממה שהולך שם.
אז נכון, יש מבצע, אבל הכל דיבורים של "דמם בראשם" "אגרוף ברזל" ועוד עשרות משפטים ששמענו משרים, ח"כים ובכירים במערכת הביטחונית, כי בפועל מה שיש שם זה המשך של ההשפלה של צה"ל ובמקום להחזיר הם נאלצים להתעלם בגלל ההוראות מגבוהה.
מה שמרזל בעצם אומר זה לא שאין מבצע אלא שלמרות מה שמנסים להציג בתקשורות, החיים בחברון עדיין נמשכים כרגיל. אז נכון שיש מעצרים, אבל אח של אותו עצור ביום למחרת זורק אבנים על חיילים ביחד עם חבריו. זה לא מציאות מתוקנת.
לגבי סרוגים -
אני ממש לא מאשים אותם בעיוות הדברים, רק אמרתי שאת הכותרת הם בוחרים ולא הכותב, לא אמרתי יותר מזה.
להצביע מהשכל ולא מהקישקע!הסטורי
יש לי הסברים למה בסופו של חשבון אני מצביע למי שאני מצביע, מקבל שיש כאלו שיש להם הסברים טובים למה הם מצביעים לרשימה אחרת.
אבל, אך ורק בתנאי שמצביעים לרשימה שבוודאות עוברת! מי שמתוך טהרנות אידיאולוגית, מצביע לרשימה שלא עוברת או שאולי לא עוברת - הדם שח"ו ישפך אם תקום כאן ממשלת שמאל, על הידיים שלו!
וואי וואי עבד עליך חזק הקמפיין של הציונות הדתיתאריק מהדרום
רק לריסה!
כיoo
בעצם הדם שנשפך פה היה בגלל ממשלת שמאל
אופס
עקרונית אני לא מתנגד להצבחע למפלגה שתעבור בטוחאריק מהדרום
הבעיה שאין מפלגה כזו ששווה את הקול שלי ואם המפלגה שאני רוצה להצביע לה תפרוש כנראה שאצביע לאחת ממפלגות האופוזיציה כי אין באמת סיבה רציונאלית לחזק את קואליצית השביעי באוקטובר ששפכה הכי הרבה דם מקום המדינה ביום אחד ולא לקחה אחריות.
אני מניח שהרבנים שקבעו את הפסיקות האלה בקמפיין הגעוואלד לא התכוונו אלי כשהם קוראים להצביע למפלגות שיעברו בטוח את אחוז החסימה אז אני מורה היתר לעצמי.
וגם ככה יש סיכוי לא רע שנראה קומבינציות קואליציוניות מעניינות שהן לא ימין מלאמלאמלא בעז"ה.
עד היום שבו זה יתפוצץ לך בפניםפרו(-:פיל
מהדרום לא?
מבין שאין לך בעיה שתהיה ממשלת שמאל, נסיגה מהקווים הצהובים בעזה ובלבנון.
ושוב, טילים, שביעי באוקטובר, מחבלים
אז להצביע למפלגה שלא עוברת את אחוז החסימה?\ מפלגה מהאופזיציה
מבין של מפריע לך
כן. סמוטריץ'
"כן סמוטריץ"'? העתקתם מ"דא ליברמן".אריק מהדרום
אחרי השבעה באוקטובר היה מצופה ממנהיגי הימין ללמוד ממנחם בגין המנוח שהתפטר ולא יצא מביתו 20 שנה עד שנפטר, זה המינמום הנדרש אחרי מחדל כזה.
אחרי האסון האם מפלגות הגוש פעלו להוריד את אחוז החסימה כדי לעודד את המפלגות החדשות להזרים דם חדש לכנסת? ממש לא, לא רק שהם לא התפטרו ולא הסתגרו בביתיהם עד יומם האחרון אלא שהם חזרו להתמודד לכנסת בחוצפתם ואף לא הורידו את אחוז החסימה והוסיפו חטא על פשע ומאשימים עכשיו את המצביעים למפלגות האחרות בשריפת קולות, עכשיו זה כבר מאוחר מידי חוצפנים יקרים.
ואם עוצמה יהודית גם היא מאחורי הקמפיין הזה (והם כנראה אכן כן) אז זו חוצפה בריבוע כי עוצמה על גילגוליה השונים שנים הריצה את המפלגה שלה מתחת לאחוז החסימה עד שהצליחה לחדור לכנסת כשצועקים עליה על חוסר האחריות שלה ועכשיו מה? כנ"ל פייגלין.
ולא עוד שמנסים להפעיל לחצים מהלכים אימים על וינטר עם השוטר הטוב סמוטריץ והשוטר הרע נתניהו מדמיינים בהזייתם שאם וינטר יפרוש כל הקולות ילכו לסמוטריץ זה כמובן הזוי לחשוב שמי שרוצה דם חדש בפוליטיקה יתן את קולו למפלגה כל כך כושלת רק כי הפילו לה את המפלגה ערב הבחירות, לא להצביע גם זו אופציה.
ובכלל אחרי שוינטר יצליח להכנס לכנסת איך יהיו היחסים בינו לבין נתניהו אחרי ששפך עליו כל כך הרבה רפש? יהיה מצחיקכמה שנים לעבוד ככה עם הביג בוס החלאה.
אתה צריך להבין דבר אחד אם לא יקרה נס שהזייות ה"סקרים" של פילבר יתגלו כנכונים או לחילופין נס שקללת בנט תצליח להצליל אותו מתחת לאחוז החסימה גם הפעם, ממשלת ימין מלאמלאמלא לא תהיה כאן, החרדים ילכו עם מי שיתן להם כסף לישיבות ומתווה השתמטות ונתניהו ילך עם מי שיתן לו כח, מי שישאר בחוץ הם בן גביר וסמוטריץ.
בגוש המכונה גוש נתניהו יש רק עוצמה יהודית ומפלגת הציונות הדתית לא כולל פייגלין, אפילו נתניהו לא בגוש נתניהו, הוא ילך עם מי שיתן לא ראשות ממשלה אפילו ברוטציה, סמוטריץ ובן גביר לא יכולים לתת לו את זה.
בן גביר וסמוטריץ הצליחו להיות שרים כי מרצ ובלד לא עברו חסימה, הפעם מרצ בדמוקרטים ובלד במשותפת, נגמר הסיפור בן גביר וסמוטריץ לא יהיו יותר שרים גם אם וינטר יפרוש, ואני מקווה שגם נתניהו לא.
הדם שנשפך הוא כי הימין לא הצליח לצאת מאוסלוהסטורי
שהביא השמאל...
בזה בכלל אשמת הקב"האריק מהדרום
שברא את העולם הדפוק הזה.
אשמת הקב"הפרו(-:פיל
זה לא אשמת הקב"ה
זה אשמת אנשים כמוך
טוףאריק מהדרום
מה קרה?קעלעברימבאר
אוסלו היה כשהייתי ילדהoo
עוד כמה שנים זה יהיה תקף לכל משהו חסר אחריות שחלילה יתרחש כאן?
עד אשר הימין המדומה יעלם ו….סיעתא דשמייא1
… ויפסקו התירוצים כדי להסביר למה עדין נשפך דם כאן בארץ ישראל.
כי בעצםoo
זה רק עניין של ימין שמאל
הדם שנשפך
ולא אידאולוגיה של אנשים אחרים שיש להם מנטרות על אדמה וזה
הבעיה שאנשי הימין רואים ….סיעתא דשמייא1
…. את כל מי שלא כמוהם כשמאל, כבוגד, כקפלניסט, אבל למעשה רוב העם רוצה את אותם מטרות שהימין רוצה אבל בדרך חכמה יותר.
יותר כמוoo
שכל אחד חושב שהוא ואפסו עוד
מכל צד
מה שמהווה את הבעיה הלא פחותה מדם שנשפך
מלחמת אחים
100%פרו(-:פיל
דרך חכמה יותר?
ממשלת שמאל, זה חכם יותר? פינוי חוות, יבוש ישובים
וייבוש עולם התורה הציוני
בטח חכם יותר
אבן שטיפש אחד זרק לבורהסטורי
אוסלו זה לא רק החתימה ההיא, זה שינוי מערכת ההפעלה. זו התפיסה שכבר לא צריך צבא גדול עם 'רגליים על הקרקע', זה הייחס לאויבים כפושעים פליליים שצריך להפליל אחד אחד, לנהוג במידתיות, לבדוק את עובי המזרון ולתת להם ניתוחים פלסטיים. זו הבריחה המופקרת מלבנון בתש"ס וההסכמה בסוף מלחמת לבנון השניה לזה שבפועל חיזבאלה על הגדר.
שרון בחומת מגן התחיל לתקן ואז הדיפ-סטייט טיפל בצבא דרך התערבות גוברת והולכת בלחימה ובשרון עצמו עם שלל תיקים - הוא נכנע ובמקום לסיים את חומת מגן עד הסוף, הלך להתנתקות שהיא תוצאה הכרחית של אוסלו.
לשבחו של נתניהו יאמר שהוא התאמץ לא להמשיך במסלול ולא נשבר כשיותר מרמזו לו שאת הרדיפה המשפטית ההזויה, הוא יפסיק אם ילך ל'מהלך מדיני אמיץ'.
לחובתו יאמר - שלא מצא את העוז להפוך כיוון.
התוצאה היתה של מציאות של "לא לבלוע ולא להקיא", נשארנו עם מפלצת על הגדר שאמנם לא הפכה למדינה וביו"ש היה לנו חופש פעולה מסויים - עד שזה התפוצץ.
מאז הטבח נתניהו, בעזרת הגורמים מימין שתמיד היו על זה - החליף דיסקט. לאט ובמאמץ סזיפי, הופכים את המצב. כבר לא חיים עם אויב על הגדרות ולא מנמנמים כשאירן מנסה להשמיד.
ראשי האופוזיציה אומרים בקולם, שהם יחזרו לכל מיני פתרונות שהערבי הרע יציל אותנו מהערבי הרע יותר...
מספיק לקשקש!!!!. היום שני חיילים נהרגו ואתם….סיעתא דשמייא1
…. ממשיכים במנטרה של אוסלו, קפלינסקים, דיפ סטים ועוד כמה תירוצים שעולים לנו בדמים. ניתן לכם מספיק זמן לפעול לטובת העם והארץ ונכשלתם במבחן התוצאה. יותר מזה הפכתם את האוייב ליותר נועז, יותר מסכן בעיני העולם וקרבתם יצירת עוד מדינה בארץ ישראל שחס וחלילה תקום לאחר שתפסיקו למשול כדי שתאשימו שוב את אוסלו1 , קפלינסקים1, ממשלה ועוד.
אתם הטיפשים שזורקים אבן לבאר!!!!!
אנחנו בעבודה קשה ועקבית משנים דיסקטהסטורי
תקשיב לחיים רמון ותשמע כמה סמוטריץ' מיישם צעד, צעד, שלב, שלב את תכנית ההכרעה שלו.
זה בהחלט לוקח זמן, בהחלט לא רק האויב לוחם בזה, אלא גם הדיפ-סטייט כולו. אבל אנחנו בדרך.
אתה חי בסרט. תתחיל לחסוך קריפטו….סיעתא דשמייא1אחרונה
… עוד מעט מדינת ישראל תהיה תלוייה על נדבנים יהודים שיושבים על סיר הבשר דבר שיגדיל באופן דרסטי את האנטישמיות בעולם והכל בגלל ממשלה כושלת שכנראה תבחר שוב.
אתה מדבראריק מהדרום
כאילו נתניהו לא ימכור את הערכים שלו תמורת המשך השלטון אפילו ברוטציה.
וכאילו החרדים לא ימכרו את אמא שלהם תמורת חופן דולרים לישיבות ומתווה גיוס נוח במכירה פומבית.
הגוש המדובר שאתה מייחל לנצחונו ותולה בו את תקוות עם ישראל הוא עוצמה יהודית ומפלגת הציונות הדתית בלבד לא כולל פייגלין.
קצת מלחיץ לתלות תקווה ב14 מנדטים.
השמאל נתן להם רובים, אז כן.נקדימון
השמאל יצר את הגירוש מגוש קטיף וצפון השומרון, אז כן.
השמאל המריד סרבנות וגרם לחיל האוויר להפקיר את עוטף עזה במשך 8 שעות!
השמאל הרצחני הביא רק מוות, והוא יביא עוד ממנו אם רק חלילה תהיה ההזדמנות. זה בדם של המטורפים שבמניפסטים שלהם מדברים בגלוי על הדיקטטורה של הפרולטריון, על מחנות כפייה ל"חינוך מחדש", על סגירת ערוצי תקשורת והטלת צנזורה על האינטרנט. השמאל הרצחני יממש את התאוות שלו אם תהיה לו יכולת.
איזה חוסר לקיחת אחריות מדהיםאריק מהדרום
גם את גוש קטיף אתה רוצה לקחת מהרזומה של הליכוד והחרדים, להזכירך ראש הממשלה שלך הצביע בעד הגירוש.
גם את אוסלו אתה לוקח מהחרדים, אריה דרעי חתום על ההסכם.
הכל רק לא לקחת אחריות על השיט של הימין.
קשקוש בלבוש, דברי הסתה בזוייםחלב ודבש
מי מדבר על דיקטטורה של הפרולטריון מחנות כפיה?
בינתיים מי שרוצח כאן הם רק אנשי ימין שגם זוכים לכבוד ולגיבוי פוליטי. (כולל מפלגה שמתמודדת עכשיו לכנסת למען שחרורו של השרץ יגאל אמיר)
עצוב מאוד לראות תשדיר בחירות הזוי של פגלין על רק…סיעתא דשמייא1
… חדשות כאלה.
ואם יחסרו קולות מעטים לוינטר ?כמו🐌תמס
זו בעיה גדולה, כי כרגע אין לימין גוש
ולוינטר יש מצביעים, ועכשיו גם מנבאים לו 4 מנדטים, אני לא רציתי להצביע לו, יש למי להצביע שבטוח עובר, אבל אני זוכרת את בנט מחפש פתקים, וזאת דילמה.. אשמח שתשכנע אותי כי מעולם, אבל מעולם, לא הצבעתי למפלגה שלא עוברת בביטחון מלא
כדאי שוינטר ייקח אחריות ויפרושהסטורי
ואכן כדאי שהמצביעים יצביעו רק למפלגה שעוברת בוודאות.
אבל הוא לא פורשכמו🐌תמס
תראה את יאיר גולן, הוא לא מדבר מילה על חלוקת הנטל, הוא אומר במפורש שהמטרה שלו זו האידאולוגיה הקיצונית שלו ותו לא. ואם אני אצביע למפלגה שעוברת, וליוינטר יחסרו 400 קולות, זה יעלה את גוש השינוי. גם ככה הם מרגישים מנצחים. מעולם לא הצבעתי למפלגה שלא עוברת. אבל סביבי כן יצביעו לו ואני לא יודעת מה לעשות. סוגיית הגיוס לא טופלה נכון על ידי נתניהו, והיא הרסה את הימין, היה צריך להגיד לחרדים אל תבלבלו את המוח זה לא הזמן עכשיו. בסוף השמאל יתן להם פטור ויקים איתם גוש. וינטר מבין שזו נקודת רתיחה, והרבה יצביעו לו. לא יודעת מה לעשות.
למה סתם לשקר?חלב ודבש
יאיר גולן מדבר כל הזמן על חלוקת הנטל וחובת הגיוס
הנה ציטוט מדבריו הערב בהפגנה בכיכר החטופים כפיט שהתפרסם ב ynet:
"אנחנו בדרך פנימה לממשלה, חזקים וגדולים, על מנת להקים ועדת חקירה ממלכתית, להבטיח שוויון בנטל, לבצר את הדמוקרטיה, להפריד דת ממדינה, לעצור טרור פלסטיני ויהודי ולסגור חזיתות בהסכמים מדיניים"
למה אתה מדמיין שאם וינטר יפרושאריק מהדרום
מצביעיו יצביעו לגוש עוצמה יהודית ומפלגת הציונות הדתית דווקא?
השמאל מנגן על חוק הגיוסכמו🐌תמס
בשניה שהקלפיות יסגרו, הם ירוצו להקים ממשלה, מבחינתם הכל כשר, חרדים בלי גיוס, ערבים, ואולי וצליחו לפרק את הליכוד כי יש שם לא מעט שחוק הגיוס פולט אותם החוצה.
לעומת זאת לימין אין אופציות.
נתניהו, בן גביר וסמוטריץ. לא בטוח שהחרדים יצטרפו. ולכן מי שלא רוצה את יאיר גולן יסתום את האף ויצביע לאחד מהשלושה הנ"ל. גם אם הם לא בדיוק מה שהוא רוצה, האלטרטנטיבה יותר גרועה. תתעוררו, הם בחיים לא יטפלו בעיוות שיצר נתניהו עם החרדים. מעניין את הסבתא שלהם. ממילא הציונות הדתית בשדה הקרב והם בתפקידי פיקוד. וינטר צודק בכל מילה יש רק בעיה קטנה, שכל אחד מבין שבשביל לשבת עם נתניהו הוא יאלץ להתפשר. החרדים גוש גדול מדי. אם השמאל יחליט להילחם בהם, נקבל את הגיס החמישי בממשלה. זאת הבעיה.
ולדעתי אם השמאל יחליט להילחם בהםכמו🐌תמס
זה יהיה כלכלי לא מעצרים ולא גיוס. הם רוצים לייבש אותם, ולהשתמש בכסף לקיבוצים ולמושבים שלהם. וכמובן להנציח שלטון בגץ
מה שכתבת שגוי מתמטית ומהותיתפשוט אני..
אם הקול שלי יכול להוסיף עוד מנדט אחד למפלגה X, או 4 מנדטים למפלגה Y, אז הקול שלי חזק פי 4 אם אצביע למפלגה Y.
ואם בסוף היא לא תעבור, לא הפסדתי דבר. זה לא שאם הייתי מצביע למפלגה X אז היא הייתה מקבלת עוד מנדט בזכותי. ניסיתי להוסיף 4 מנדטים, לא הצלחתי, זה לא שונה ממי שמנסה להוסיף מנדט אחד ולא מצליח.
לכן,
במקום להגיד לכולם ''אל תצביעו למפלגה Y אפילו אם אתם מסכימים איתה'', וכך בגלל אנשים כמוך יישרפו 3 מנדטים, צריך לעודד את מי שמסכים איתה כן להצביע לה, וכך היא תעבור בוודאות.
נכון סטטיסית. אבל אתה צריך לשכלל גםקעלעברימבאר
את האפקט החברתי שקריאה כזאת להצביע/לא להצביע עושה. כמו כדור שלג (אלא אם כן מכריזים שמצביעים למישהו אחד ומאחורי הפרגוד מצביעים למישהו אחר).
ב. צריך לזכור שהמנדט הבודד יכול להיות ההבדל בין אם תקום ממשלה איקס או לא.
ג. צריך לבדוק מה ההסתברות שמנדט אחד נוסף יכנס/לא יכנס למפלגה איקס, אל מול ההסתברות שמפלגה וואי תעבור/לא תעבור. הרי ההסתברויות לא זהות
ד. כמה אנחנו מוכנים להסתכן בשביל סיכוי שתקום ממשלת שמאל, אל מול תרחיש נטרלי לבחירות חוזרות
.^קעלעברימבאר
הטיעון שהצגת מעניין ונוגע בליבת הדילמה של "הצבעה אסטרטגית", אך הוא שגוי מבחינה מתמטית ופוליטית בגלל הדרך שבה פועל אחוז החסימה בישראל. [1, 2]
ההנחה שרק "ניסית ולא הצלחת" ושאין לכך השפעה אחרת מתעלמת משני כשלים מרכזיים:
1. כשל "הערך היחסי" (אפקט הנדנדה)
כאשר מפלגה Y לא עוברת את אחוז החסימה, הקולות שלה לא משתתפים בחלוקת המנדטים. יש להתעדכן בפרסומים הרשמיים לגבי אחוז החסימה המדויק העדכני. [1, 2]
במצב כזה, מספר הקולות הכשרים הכללי שמשמש לחישוב "המודד למנדט" קטן. כתוצאה מכך: [1]
השווי היחסי של הקולות שכן עברו את אחוז החסימה עולה.
המנדטים שלא חולקו למפלגה Y מתחלקים בין המפלגות שעברו.
המשמעות: אי-מעבר של מפלגה Y מחזק באופן ישיר את המפלגות הגדולות שעברו, כולל מפלגות שאתה עשוי להתנגד להן לחלוטין. אם היית מצביע למפלגה X שעוברת בוודאות, הקול שלך היה נספר ומחזק את הגוש שלך באופן ישיר. [1, 2]
2. דינמיקת ה"הכל או כלום" לעומת שינוי שולי
ההשוואה בין אי-הוספת מנדט למפלגה X לבין אי-מעבר של מפלגה Y אינה נכונה:
מאפייןהצבעה למפלגה X (עוברת בוודאות)הצבעה למפלגה Y (על סף החסימה)ההשפעה של קול בודדמשנה את ה"עודפים" של המפלגה. קול בודד יכול להיות בדיוק הקול שמכריע האם המפלגה תקבל מנדט נוסף לפי חוקי חלוקת עודפי הקולות הרשמיים, עליהם ניתן לקרוא במילון המושגים: הסכמי עודפים - איך מחלקים את עודפי הקולות שנותרו?.קול בודד יכול להיות הקול ה-150,000 שמעביר את המפלגה את אחוז החסימה ומעניק לה מיד 4 מנדטים.תרחיש כישלוןאם הקול שלך לא הביא למפלגה X מנדט נוסף, הקול שלך עדיין נספר. הוא מגדיל את כוחה בהסכמי העודפים ומקטין את השווי היחסי של קולות היריב.אם מפלגה Y קיבלה 149,999 קולות, כל 149,999 הקולות נמחקים. הם לא עוזרים לגוש, לא עוזרים לעודפים, ומשפרים את מצב היריבים.
האם צריך לעודד הצבעה למפלגה כזו?
השורה התחתונה שלך היא לב הדיון הפוליטי: אם כולם יחשבו שהיא לא עוברת, היא באמת לא תעבור (נבואה שמגשימה את עצמה). מצד שני, אם כולם יסתכנו, הגוש כולו עלול להפסיד 3–4 מנדטים קריטיים. [1, 2]
לכן, הקול שלך אכן "פוטנציאלית" חזק פי 4 במפלגה Y, אך רמת הסיכון שלו גבוהה פי כמה, וההפסד במקרה של כישלון הוא ממשי ופוגע במטרות הפוליטיות שלך
הנה מה שהאיי אי אמר:קעלעברימבאר
שאלה: מבחינת תוחלת למי שווה אז להצביע, אם שתי המפלגות בגוש הימין ואני חפץ בממשלת גוש ימין?
תשובה: מבחינת חישוב תוחלת מתמטית, כדי להשיג את המטרה שלך – הגדלת הסיכוי לממשלת גוש ימין – ההחלטה למי להצביע תלויה לחלוטין ברמת הביטחון שלך לגבי סיכויי המפלגה הקטנה לעבור את אחוז החסימה.
בניתוח תוחלת, אנחנו מכפילים את "הרווח/הפסד לגוש" בהסתברות שהתרחיש יתרחש. הנה המשוואה המתמטית הקובעת איזה מהלכים ישפרו את סיכויי הגוש:
נוסחת התוחלת לגוש
נסמן ב-\(P\) את ההסתברות הריאלית של מפלגה Y (שעל סף אחוז החסימה, העומד על 3.25%) לעבור את החסימה: [1]
התוחלת של הצבעה למפלגה Y: \(\text{תוחלת}=(P\times 4)-((1-P)\times 1)\) הסבר: יש סיכוי \(P\) שהקול שלך יכניס 4 מנדטים לגוש (הרווח המקסימלי), לעומת סיכון של \(1-P\) שהמפלגה לא תעבור, ואז הפסדת מנדט 1 (הקול שלך נשרף ולא מחזק את הגוש בחישובי עודפים או במודד הכללי). [1, 2, 3]
התוחלת של הצבעה למפלגה X (הבטוחה): \(\text{תוחלת}=1\) הסבר: הקול שלך מובטח לגוש. הוא תורם למודד הכללי של מפלגות הימין ועוזר למפלגה X בחלוקת המנדטים הנותרים בשיטת בדר-עופר. [1]
נקודת האיזון: מתי משתלם להסתכן?
כדי שהתוחלת של מפלגה Y תהיה גבוהה יותר מזו של מפלגה X (כלומר שהסיכון ישתלם מתמטית עבור הגוש), צריך להתקיים: \((P\times 4)-(1-P)>1\implies 5P>2\implies P>40\%\)
המסקנה המתמטית החד-משמעית:
אם להערכתך הסיכוי של מפלגה Y לעבור גבוה מ-40%: שווה להצביע לה. מבחינת תוחלת, פוטנציאל הרווח לגוש הימין (4 מנדטים) מצדיק את הסיכון.
אם להערכתך הסיכוי של מפלגה Y לעבור נמוך מ-40%: אסור להצביע לה. מבחינת תוחלת, הסיכון שהקול יישרף גבוה מדי, וההחלטה הרציונלית למען הגוש היא לחזק את מפלגה X הבטוחה. [1, 2, 3]
איך מעריכים את ההסתברות (\(P\)) בפועל?
במציאות הפוליטית, ההסתברות נגזרת בעיקר מסקרים אמינים:
בטוח להצביע (ההסתברות גבוהה בהרבה מ-40%): המפלגה מקבלת בעקביות 4–5 מנדטים בסקרי ערוצי הטלוויזיה המרכזיים בשבועות האחרונים, ונמצאת מעל אחוז החסימה באופן יציב. במצב כזה, התוחלת שלה לגוש אדירה ורצוי לחזק אותה כדי להבטיח את ה-4 מנדטים האלו. [1]
מסוכן מאוד להצביע (ההסתברות נמוכה מ-40%): המפלגה נמצאת באופן עקבי מתחת לאחוז החסימה בסקרים (למשל, מקבלת סביב 1.5%–2.5%). במצב כזה, הצבעה לה מורידה את תוחלת המנדטים של הגוש, שכן ההסתברות שתעבור קטנה, והסיכוי המרכזי הוא שריפת קולות חיוניים. [1]
לסיכום: אם המטרה היא מקסימום מנדטים לגוש הימין, תבדוק את המגמה בסקרים האחרונים. אם המפלגה הקטנה רחוקה מאוד מהרף, הצבע למפלגה הגדולה; אם היא נושקת לרף ומגרדת אותו מלמעלה, ההצבעה לה היא בעלת התוחלת הגבוהה ביותר להשגת ה-61
ובאשר לקריאה להצביע:קעלעברימבאר
שאלה: ואם נשאל לגבי "קריאה להצביע למפלגה איקס או וואי" (אפקט כדור השלג והנבואה המגשימה את עצמה)?
תשובה: כאשר מעבירים את הניתוח מפעולה של מצביע בודד לקריאה פומבית (קמפיין), המשוואה משתנה לחלוטין. הסיבה לכך היא אפקט ה"היזון החוזר" (Feedback Loop) – עצם הקריאה להצביע משנה את ההסתברות לשנות את המציאות. זהו המנגנון הקלאסי של נבואה שמגשימה את עצמה.
במצב כזה, הניתוח המתמטי פוגש את תורת המשחקים והפסיכולוגיה ההמונית, והתוחלת של הקריאה תלויה בנקודת הזינוק של המפלגה:
1. דינמיקת כדור השלג: נקודת המפנה (Tipping Point)
בפוליטיקה הישראלית, מפלגות על סף אחוז החסימה מתנהגות כמו מערכת כאוטית עם "נקודת מפנה".
מתחת לרף קריטי מסוים: המצביעים חשים "פחד משריפת קולות". ככל שיש יותר פחד, כך פחות אנשים מצביעים, והמפלגה קורסת (כדור שלג שלילי).
מעל לרף קריטי מסוים: המצביעים מקבלים ביטחון שהמפלגה "על הגל". החשש נעלם, מתווספים מצביעים חדשים, והמפלגה עוברת בבטחה (כדור שלג חיובי).
2. תוחלת הקריאה להצבעה (לפי נקודת המוצא)
כשמובילי דעה או פוליטיקאים יוצאים בקריאה "תצביעו למפלגה Y, אל תפחדו", התוחלת של המהלך הזה תלויה במיקום הציבורי האמיתי של המפלגה בסקרים:
תרחיש א' - המפלגה ב"טווח הריאלי" (למשל 2.5% - 3.1%): במצב זה, מפלגה Y צריכה רק עוד כמה עשרות אלפי קולות כדי לעבור. קריאה נחרצת להצביע לה יכולה להזיז 0.5% מהגוש ולדחוף אותה מעל אחוז החסימה.
התוחלת של הקריאה: חיובית מאוד. הקמפיין עצמו מעלה את ההסתברות (P) מ-30% ל-70%. כפי שראינו בחישוב קודם, ברגע ש-P עובר את ה-40%, זו האסטרטגיה המשתלמת ביותר לגוש הימין כי היא מייצרת 4 מנדטים מ"יש מאין".
תרחיש ב' - המפלגה ב"טווח האבוד" (למשל 0.5% - 1.5%): כאן המרחק מאחוז החסימה דורש העברה של מאות אלפי קולות. קריאה להצביע למפלגה כזו, אפילו אם היא יוצרת באזז קטן, לרוב לא תספיק כדי להביא אותה ל-3.25%.
התוחלת של הקריאה: שלילית ומסוכנת. הקמפיין לא יצליח להביא אותה אל מעבר לרף, אך הוא כן יצליח לשכנע כמה עשרות אלפי מצביעים אידיאולוגיים ללכת איתה עד הסוף. התוצאה: הקריאה הזו גרמה באופן ישיר לשריפת קולות מסיבית שהייתה יכולה להציל מנדטים במפלגה X.
הדילמה של מנהיגי הגוש
זו הסיבה שראשי גושים פוליטיים מחשבים את צעדיהם בקפידה: אם הם מזהים שלמפלגה הקטנה יש בסיס תמיכה מוצק (רק שהוא מפחד), הם עשויים "להלוות" לה קולות או לקרוא להצביע לה כדי להציל את המנדטים (מנפיחים את כדור השלג באופן יזום). אך אם הם מזהים שהיא רחוקה מדי, הם יפעלו באגרסיביות ל"שתיית קולות" כדי לוודא ששום קול לא יישרף בטעות, מתוך הבנה שהנבואה במקרה הזה כבר לא תצליח להגשים את עצמה.
האם תרצה שננתח מקרה היסטורי ספציפי שבו אפקט כדור השלג הזה הצליח או נכשל, או לבחון כיצד הסכמי עודפים משפיעים על מערכת השיקולים הזו?
אם משקללים סיכון ממשלת שמאל:קעלעברימבאר
תן לי את הנוסחא יחד עם שקלול נוסחת הסיכון ל: ממשלת ימין, בחירות חוזרות, ממשלת שמאל (רודפת ימנים).
כדי לשקלל את כל התרחישים האלו, אנחנו עוברים ממתמטיקה של "מנדטים" לתורת ההחלטות (Decision Theory), המחשבת תוחלת תועלת (Expected Utility).
בתרחיש זה, אנו מעניקים ציון מספרי לכל תוצאה פוליטית (כאשר מספר חיובי גבוה מייצג הצלחה, ומספר שלילי מייצג אסון), ומכפילים בסיכויים האמיתיים של המפלגה הקטנה (מפלגה Y) לעבור את אחוז החסימה.
1. הגדרת הפרמטרים במודל
ההסתברויות (לפי מצבה של מפלגה Y):
P = הסיכוי שמפלגה Y עוברת את אחוז החסימה.
1-P = הסיכוי שמפלגה Y נכשלת ולא עוברת.
מדד התועלת הפוליטית שלך (U):
\(U_{\text{ימין}}\) = התועלת מהקמת ממשלת ימין מלא-מלא (התוצאה הרצויה ביותר שלך). נגדיר אותה כ-100+.
\(U_{\text{בחירות}}\) = התועלת/הנזק בתרחיש של בחירות חוזרות (מצב תקוע, הגוש לא הפסיד אך גם לא ניצח). נגדיר כ-0 (נקודת המוצא).
\(U_{\text{שמאל}}\) = הנזק האסטרטגי מהקמת ממשלת שמאל הרודפת ימנים (האסון הגדול ביותר מבחינתך). נגדיר אותה כציון שלילי עמוק, למשל 200-.
2. הנוסחה המלאה לשקלול הסיכון
ההשפעה של הקול שלך (או של קמפיין תמיכה) על גורל הממשלה תלויה בנקודת המוצא הכללית של הגוש. נניח שגוש הימין נמצא על התפר הדרמטי של 60 מנדטים בלעדי מפלגה Y:
תרחיש א': הצבעה למפלגה הקטנה (Y)
אם היא עוברת (סיכוי P): היא מכניסה 4 מנדטים, הגוש מגיע ל-64 מנדטים, ומוקמת ממשלת ימין בוודאות.
אם היא לא עוברת (סיכוי 1-P): הקולות נשרפים. הגוש נחלש. כעת יש שני תרחישים משניים התלויים בהסתברות פנימית (נסמן ב-Q את הסיכוי שמתוך החולשה הזו השמאל יצליח להקים ממשלה):
בסיכוי Q: תוקם ממשלת שמאל.
בסיכוי 1-Q: הגוש חוסם את השמאל אך אין לו 61, והולכים לבחירות חוזרות.
נוסחת תוחלת התועלת של הצבעה למפלגה Y: \(E(U_{Y})=P\cdot (U_{\text{ימין}})+(1-P)\cdot \left[Q\cdot U_{\text{שמאל}}+(1-Q)\cdot U_{\text{בחירות}}\right]\)
תרחיש ב': הצבעה למפלגה הבטוחה (X)
הקול שלך מובטח לגוש. הוא מונע קריסה מוחלטת ומבטיח שהגוש יישאר חזק מספיק כדי לכל הפחות למנוע מהשמאל להקים ממשלה, כלומר חוסם את תרחיש האסון ומביא במקרה הגרוע לבחירות חוזרות.
נוסחת תוחלת התועלת של הצבעה למפלגה X: \(E(U_{X})=U_{\text{בחירות}}\text{\ (או סיכוי מסוים לממשלת ימין צרה, נשאר באזור ה-0 עד 20+)}\)
3. הצבת המספרים: מתי הסיכון משתלם?
נציב את הערכים שקבענו (\(U_{\text{ימין}} = 100\), \(U_{\text{בחירות}} = 0\), \(U_{\text{שמאל}} = -200\)) לתוך הנוסחה, ונניח תרחיש ריאלי שבו אם הקולות נשרפים, יש סיכוי של 50% שהשמאל יעלה ו-50% לבחירות חוזרות (Q=0.5):
\(E(U_{Y})=P\cdot (100)+(1-P)\cdot \left[0.5\cdot (-200)+0.5\cdot (0)\right]\) \(E(U_{Y})=100P+(1-P)\cdot (-100)\) \(E(U_{Y})=100P-100+100P\) \(E(U_{Y})=200P-100\)
כדי שההצבעה למפלגה הקטנה (Y) תהיה רציונלית ותהיה שווה את הסיכון בהשוואה להצבעה למפלגה הבטוחה (\(E(U_X) = 0\)), נדרוש: \(200P-100>0\implies 200P>100\implies P>50\%\)
המסקנה האסטרטגית מהנוסחה המשוכללת:
מחסום הסיכון עלה ל-50% ומעלה: בגלל שהכנסת את תרחיש האסון ("ממשלת שמאל רודפת") למשוואה, המחסום המתמטי הקודם (שהיה 40%) זינק. כעת, אסור לך להסתכן אלא אם כן יש למפלגה הקטנה לפחות 50% סיכוי ריאלי לעבור בסקרים.
רדיפת הימנים כמקדם פחד: ככל שתרחיש ממשלת השמאל נתפס בעיניך כהרסני יותר (למשל, אם נגדיר את \(U_{\text{שמאל}}\) כ-500- במקום 200-), נקודת האיזון הנדרשת (P) תטפס ל-70% ו-80%.
ההחלטה הסופית בקלפי: תחת איום של ממשלת שמאל עוינת, הניתוח המדעי של ניהול סיכונים קובע כי עדיף ציפור אחת בטוחה ביד (בחירות חוזרות או ממשלת ימין צרה דרך מפלגה X) מאשר סיכון קטן לאבד את המדינה כולה בשביל פוטנציאל לניצחון גדול (מפלגה Y).
נראה שפרץ "האביב הארופאי"אריק מהדרום
זה יהיה בשנת 2048קעלעברימבאראחרונה
תמיד ב48 קורים דברים מעניינים
מה דעתכם על תדירות הבחירות לכנסת?פתית שלג
כל 4 שנים יש מבצע פוליטי מסעות בחירות שכנועים תככים תקציבי ענק וכו'..
האם ראוי להאריך כל ממשלה ל5-6 שנים כמו שקורה במדינות אחרות בעולם?
אין בחירות לממשלהחלב ודבש
אלא בחירות לכנסת
4 שנים זה טובברגוע
מה שצריך לקצר זה את מערכת הבחירות עצמה
נראה ליoo
שהשנים הכי חסכוניות בתקציב היו כשלא הצליחו להקים ממשלה
כי כשאין תקציב נשארים עם סכום מוקצב שהוא פחות מתקציב רגיל
עבדתי בשנים הללו במשרדי ממשלה
והיו הרבה תלונות סביב חוסר תקציבים
לגבי תככים
אולי לפני בחירות מוצאים יותר רפש
אבל זה קיים כל הזמן
אני הצבעתי בפעם הראשונה ב2006אריק מהדרום
הייתי אז בן 18 וקצת.
20 שנה אחרי, שבוע הבא אני מצביע בפעם העשירית לכנסת.
אל תגיד לי כל 4 שנים.
**לכנסתפתית שלג
אפשר לערוך גם פה וגם בראשי
בסדר בסדראריק מהדרום
צריך לקצוב את כהונת חברי הכנסתנפשי תערוג
ל3 קדנציות
ואז זה יוריד את השחיתות.
יוריד את המהירות שמפרקים ממשלה
ואם יש ח"כ ממש ממש טוב שרוצה להמשיך?ספק
ח"כ ישר כמו סרגל, חכם ויעיל - אותו אתה רוצה לזרוק?
דווקא אותו?
99% מקלקלים לאחוז הבודדנפשי תערוג
נניח שאתה צודק - ואני חולק עליךספק
אתה תימנע מאותו אחד להיבחר לכנסת? אותו אחד שיש ציבור גדול שרוצה אותו?
איך זה דמוקרטי?
כנסת ממוצעת נופלת כל 2.5 שנים בערך.ספק
את יכולה לקבוע שיהיו בחירות בכל 10 שנים - כנראה שזה לא ישנה יותר מדי.
מאז 1996, הממשלה הנוכחית היא היחידה שמשלימה את ימיה.
ברומא היו עושים בחירות כל שנהקעלעברימבאר
אני חושב שהמבצעים הפוליטיים הארוכים זה די מיותרמבקש אמונה
במקום לבלבל את המוח עם הבטחות לעתיד והכפשת השני
שיתנו למפלגות החדשות לכתוב את המצע ולציבור פרק זמן קצר (יחסית) לבחור, העיקר כשעוד הברזל חם וזוכרים כל אחד מה עשה ומה לא עשה
איפה יש ממשלות של 6 שנים?נקדימון
ולמה בכלל כיום זה מתבצע כל 4 שנים (ברמת העיקרון)? מה ההיגיון למה שיש עכשיו? זה אולי יעזור להבין אם כדאי להאריך או לקצר
אני נגדכמו🐌תמסאחרונה
עדיף שיתבזבז הכסף
לא רוצה ממשלת שמאל
מעדיפה נתניהו חרדים
על שמאל בתיכת גיס חמישי
ואם חלילה הם עולים, לא רוצה לחכות 6 שנים
האם כלכלת קריפטו מתאימה לכם?סיעתא דשמייא1
האשמתי את סמוטריץ' בהרחקת מעוז מהבלוק הטכניאיתן גיל
ואני מתחרט.
מעוז ששויו האלקטוראלי מוערך בין 20 ל- 30 אלף קולות דרש שני מקומות בבלוק הטכני 2 ו- 6, ובצדק הוא נזרק מכל המדרגות.
כי יש גבול לכל תעלול.
מעוז הוא איש רע
אני מקווה מאוד שנועם ירוצו עד הסוףאריק מהדרום
ככה נוכל כולנו לראות כמה מצביעים בדיוק הם שוים.
לא מדוייק, כי הרבה שהיו תומכים בהם לא יצביעורודף מצוות
להם כעת, כי ברור שלא יעברו את אחוז החסימה.
הם מתקזזים עם הרבה שקונים את השקר ומצביעים להם כיאריאל יוסף
"אנחנו עם 150 אלף תומכים באלקטור ועל סף אחוז החסימה אז רק תעזרו לנו קצת לעבור ונצליח".
אף אחד לא זוכר כמה קולות היו למפלגת התחיה- אוסלואיתן גיל
ואף אחד לא יזכור כמה קולות קיבלה נועם- פלסטין
אז גם לא פרסמו את התוצאות באינטרנט.אריק מהדרום
מה שכן יזכרו זה האם יש לנועם 40-50 אלף קולות ששווים שריון אחד בבחירות הבאות.
למי הוא ימכור את הסחורה שלו בבחירות הבאותאיתן גיל
החרדים לא יקנו ממנו.
גם לא ש"ס
גם לא הליכוד.
גם לא סמוטריץ'
סיכוי בינוני שיוכל למכור את הסחורה שלו לליברמן או גולן, או רע"ם.
יש בזה מן האמתהסטורי
הערב שמעתי חסיד (של הקו) שטוען שיקבלו 70 אלף, די התגלגלתי לו מצחוק בפנים.
אבל זה מסוכן מידי, כל קול יכול להיות ההבדל בין המשך ההתישבות ופירוק טבעת האש שסבבנו לחזרה למסלול אוסלו-גירוש-טבח.
***רימון א"י
הוא לא איש רעסוגשל חרדי
עיסוק בפוליטיקה כנראה לא מתאים לו...
שכחת שסמוטריץ היה בקושי 4 מנדטיםמשה קודמן
בחלק גדול מהסקרים הוא לא עבר ואם עבר היה 4 מנדטים ולכן הוא צירף את זהות אבל לא רצה לצרף את נעם.
וגם למה תמיד גם אם יש לכם מחלוקת אתם מתחילים עם כל התגובות המגעילות. אולי אתם לא חושבים כמוהו אבל למה להתבטא ככה.( כל הרשת מלאה בביטויים מגעילים כלפי אבי מעוז ואפילו כלפי הרב טאו)
היו לו דרישות לא פרופרציונליותסוגשל חרדי
זהות הביאה מנדט +, נעם מביאה כמה אלפים גגהסטוריאחרונה
וגורעת הרבה יותר.
(אישית, מתפלץ מזה שהפתק שלי יהיה גם לפייגלין. אבל הוא בפנים איתי או בלעדי וצריך להכניס את האחרים)
הראיון המגוחך של אבי מעוז ל"עולם קטן"shaulreznik
תקציר: "היו לי הרבה תוכניות, אבל אכלו לי, שתו לי, הבטיחו ולא קיימו, לא צירפו אותי לוועדות, אבל אם תצביעו לי, אכנס עם חברי "נעם" נוספים והפעם אבצע את מה שתכננתי":
ביבי עם בן גביר או ביבי עם איזנקוטאיתן גיל
ואפשר גם בן גביר עם איזנקוט
אם איזנקוט יציע לבן גביר שר בטחון והוא ידחה את ההצעה, אני מירב מיכאלי.
ברגוע
מי עוד יהיה בממשלה הזאת? יאיר גולן? רע"מ?
נעמה לזימי ואפרת רייטןאיתן גיל
אפשר לצחוקמרדכי
בס"ד
אבל צריך לזכור שני דברים:
מאז ומתמיד נתניהו העדיף ממשלה עם שותפים מהצד השני.
אחרי הבחירות, במדיה ולא תהיה הכרעה, יהיה לחץ אדיר לממשלת אחדות.
אייזנקוט לא יציע לבן גביר כלוםנפשי תערוגאחרונה
בספק אם יסכים לשבת עם ביבי באותה הממשלה.
אולי רוטציה בתנאי שהוא (אייזנקוט) הראשון ברוטציה
הפעלה שמשגעת את הרשת:אריאל יוסף
מה אומר אבי מעוז לוינטר?
"אף קול של נעם לא ילך לפח!"?
"הפתק שלנו הוא תשמיש מצווה"?
כנסו, כתבו את המשפט שלכם ושתפו עם כולם!
הנהקעלעברימבאר
"אל תדאג, עופר. ברעננה אין גניזה, בנט לא יחפש פה קולות אבודים".
"זורקים קולות לגניזה הקהירית לאחים המוסלמים הקהירים".
"מה אתה ממחזר יא פרוגרסיבי".
"מה קרה? צהר ובית הלל התירו זריקת דפי קודש לפח?"
"הפתקים שלנו הולכים לאור הגנוז הנמצא ברום הוד תפארת יפעת תמצית חיוניותו"
"האור הגנוז שלנו נמשך מהקו"
(המשפטים הם סאטירים בלבד ואין לקחתם ברצינות)
בבקשה (היית יכול לעשות את זה לבד...)אריאל יוסףאחרונה






