חכם או לא ?
ברוך ה' שלא עשני גוי?!יוסי77
חכם או לא ?
בא נתחיל מפה- למה לא?דוסית גאה!
אדיוטידינה ל.
עדיף להיות גוי משמאלני.שוקו בשקית
אם חכמים תיקנו את זה בתפילה, כנראה שיש לזה טעםמרדכי
בס"ד
וכן, אנחנו צריכים לפרסם בכל מקום שב"ה אנחנו נולדנו לעם הנבחר ואנחנו לא גויים.
מצד שני לא יפרסמו ׳ברוך שלא עשני אישה׳..שוקו בשקית
התשובה לא משנה כרגע.
אבל אני באמת לא מבין מה המטרה שלהם בזה.
לא בטוח.daniel93
נראלי חכמים תיקנו את זה לנו, שאנו לא נשכח את מעלתינו ותפקידינו בגויים, לכן אני לא רואה הרבה טעם בפירסום של זה...
זה נראה כאילו מי שצועק שלא עשני גוי מנסה שהעולם ידע שהוא והגוי שונים, זה נכון, אבל כדי לשכנע את העולם בזה לא צריך לצעוק "שלא עשני גוי", צריך פשוט לחיות חיים יהודיים, בריאים, אמיתיים ונכונים...
מסכימה.מוטיבציה
הכוונה לא לפרסם לעולם, אלא לעם ישראל קדושיםחסדי הים
זה פועל יוצא.מוטיבציה
לדעתי אין צורךנפשי תערוג
בכתפילה והעידוד בתוך קהילה זה מצויין
בחוץ פחות
גם אני נוטה לכיוון הזה..אדם כל שהוא
אני חושב שבצורה כזאת זה עשוי להתפרש כמסר של שנאה, וזה גם לא אמיתי, וגם מזיק.
^^^מה שהוא ונפשי תערוג אמרו.מוטיבציה
+ אני בספק אם יש בזה תועלת למניעת ההתבוללות.
מתי תבינו שאנחנו במלחמה?-משה ר-
מלחמה על הזהות היהודית, על בנות ישראל? כשזה חלילה יגיע אליכם לבית?? רק אז תזכרו שיש אוייב ושיש דבר כזה התבוללות שצריך להילחם בה בכל הכח? מה עם ערבות הדדית?
צריך לשדר לאוייב שנאה, אוייבים לא אוהבים, נקודה!
תראו להם אהבה הם יתקעו לכם סכין בגב.
אני לא חושב שהם חלוקים עליךאלעד
השאלה היא מה הצורה והדרך הנכונים כדי להשפיע כך שהדברים יתקבלו
אם יש לאנשים דרכים נוספות שיממשו אותם-משה ר-
אבל זה שאנשים יושבים בבית ומחלקים עצות לפעילים שמוסרים את עצמם למען המאבק, זה לא בסדר.
וזה לא אמור להשפיע עליי או עליך אלא על הערבי וסטיקר זה רק דבר אחד קטן מתוך המון דרכים של מאבק..
...אלעזר300
אני לא נגד איומים על הערבים בעניין,
(אני כמובן לא חושב שרק בצד הזה צריך להשפיע, או שזה הצד העיקרי המובהק. גם אתה בטח לא חושב ככה)
אבל סטיקר "שלא עשני גוי" - למה שישפיע על ערבי? ...
מי שלא מטה אוזן לקולו של העם, סופו לצערנועוגי פלצת
שישאר לבד 
אם להב"ה היו מתייחסים כך לחבר'ה שבבית,
לא היו כ"כ הרבה לייקים אצלם בפייסבוק.
אחי אם יש אנשים שמטים את אוזנם באמת וללא שום-משה ר-
אינטרס לעם זה בנצי, ברוך ומיכאל, הם היחידים שפועלים בשכונות, עוזרים לאנשים, מןנעים התבוללות וב״ה רואים כמה תמיכה יש בין אם זה דתיים חרדיים וחילונים ועם הזמן זה רק יגדל..
רבינו, כל מילה. העם גם בשכונות אבל לא רק שם.עוגי פלצת
אתה צודק שזה יגדל מכיוון שב"ה אתם לא פוחדים מביקורת
אלא יודעים לתת תשובה עניינית לכל שאלה שבאה ממקום אמיתי.
^^^לענ"ד הדרך הנכונה היא לחנך מבית ולא מחוץ.מוטיבציה
לא רואה טעם בלחנך לשנאה.
יש עניין לעורר מודעות, אבל סטיקר כזה מפספס את המטרה.
(שוב, הכל לענ"ד).
יש בזה משהו,יעלי_א
זה עלול להתפרש כהסתה ושנאה, כשזו לא המטרה.
לא יודעת איך, אבל צריך איכשהוא לזעזע את היהודיות בכמה וכמה מקומות ולעורר אותן להיות מודעות לאיזה עם הן שייכות.
מורכב..
...אלעזר300
נכון - זה כן
חכם - תלוי בצורך (המצב התודעתי של העם), ובשיקולי תועלת (פוטנציאל השפעה על התודעה ועל המעשה) ונזק (תגובה נגדית / פסילת תדמית / התלהטות יתרה)
נקודה נוספת - אשר להתבוללות, אני לא יודע אם דווקא זה הכיוון שצריך לפעול בו.
ואני אוציא סטיקר ״ברוך שלא עשני אשה״אריק מהדרום
חכם או לא?
השאלה מול מה אתה נאבק..יעלי_א
אם המצב במדינה היה שפיר וטוב, באמת לא היה עניין לעורר פרובוקציות.
אממה, המצב כנראה חמור בכמה וכמה מקומות וצריך לעורר בצורה שתזעזע.
לכן, במקומות מסויימים חשוב לתלות את השלט ובמקומות אחרים לא.
לא יודעת אם הייתי משתמשת דווקא בניסוח הזה, אך בהחלט הייתי כותבת משהו המבדיל בצורה משמעותית בין עמ"י לערבים.
אם כבר אז ׳אשריי שאינני שמאלני׳, הרבה יותר נכון.שוקו בשקית
בשמאלנות, שנאת ישראל וכו׳ - בודאי שיש פסול, ואם כבר יוצאים בקמפיין - אולי היה עדיף
כזה שעושה דה לגיטימציה לשמאל הקיצוני -
קבוצה של שונאי ישראל שלא רק מזדהים הזדהות מוחלטת עם הגרועים שבאויבינו, אלא
אף עולים עליהם בשנאתם (ואני ממש לא מגזים).
כן, הסרטן שבתוכנו מסוכן לאין ערוך מכל אויב חיצוני, ומי שחובר לאויב ותומך בהשמדת יהודים - הוא סרטן.
על זה יש כמובן תילי תילים של 'פרושים'ברוך מאמסטרדם
אבל שלא עשני גוי - זה וודאי כפשוטו.
שכל שכל תרדוף.
זה כן כפשוטונועם ה
וגם בתור גוי הייתי מתבאסת לשמוע שיש ברכה כזאת...-
אבל זה יותר מצד זה שלא זכיתי להיות מהעם הנבחר...
ובתור אישה- מצד זה שאם הם אומרים ככה- סימן שיש להם סיבה מהותית..
(מוסיפה-דינה ל.
בשלילה יש מן ההתנשאות והבוז,
ולכן במקרה כאן זו נטו התגרות מפגרת בגויים.)
(לא מסכים.אלעזר300
יש הבדל בין הרגשה של התנשאות, בוז, ביטול ולעג,
לבין הכרה פשוטה בקיומה של היררכיה. שהיא מוכרחת.)
הכרה פשוטה- מלאה בכל אלה.דינה ל.
לדעתי,אלעזר300
היא לא 'נוצרה', אלא נלמדה. כמו כל המושגים האחרים.
(ואני חושב שזאת נקודת מחלוקת בסיסית. באותה מידה ניתן לשאול על המוסר, או על מושג האלוהות, מאיפה הם נוצרו בתרבות האנושית... והתשובה הפשוטה היא שהם לא, אלא קיימים עוד לפניה.)
וגם הכותרת שלך לא נכונה בדווקא. הכרה בהיררכיה לא מוכרחת בכלל להיות מלווה בביטול ובלעג - למרות שאכן לפעמים נגררים אליהם מחמתה.
חכמינו תיקנו דברים כדי שנלמד מהם משהועוגי פלצת
על היהדות בעיניהם
(והדגישו את חיוניות ההיצמדות לדברי חכמים)
מה את לומדת מהצורה בה הם בחרו להציג את היהדות?
(רק אני לא הבנתי את החתימה?) ומסכימה עם התוכן.מוטיבציה
(גמני לא, אבל זה מה שהוא אמר
)עוגי פלצת
ר' אריה, מה אתה רוצהעוגי פלצת
להשיג בסטיקר הזה שלך?
בכיף למה לא? תגידו אתם מתפדחים ממה שכתוב בברכות הששוברת גלים
מה הבעיה במילים המתוקות והמדהימות האלו בדור שלא מבין את ההבדל בין גוי ליהודי, כשתרבות המערב נכנסה בנו חזק, כשהגבולות טושטשו ואין אבחנה וכולנו כאילו שווים.
טוב שאנחנו יודעים שיש הבדל, אבל יש כאלו שאינם יודעים. ולגמרי צריך לעלות את זה למודעות בצורה בריאה חכמה אמיתית ולא מתביישת ומסתתרת.
וכמו שהגבר אומר ברוך שלא עשני אשה, אני אומרת בשמחה גדולה ברוך שעשני כרצונו.
וברוך שלא עשני גויה!!
אני מפחד להישמע מתגרה...עוגי פלצת
אני לא. זה כתוב לי בסידור, אז מה,שוברת גלים
אלו שני המצבים היחידים שאפשריים?מוטיבציה
להחביא את הסידור או לצעוק לארבע רוחות?
לא, כל אחד יפעל לפי כוחו.שוברת גלים
תתלי את הסטיקר
אני אתלה אותו בשמחה ולא אתבייש אם הצלצול של הפלא שלי זה זכרני נא, כי זה מה שבא לי עכשיו. ואני יהודיה שחיה בארץ ישראל. לא ברוסיה. כמו שלהבדיל, לא אתבייש ללכת עם דגל ישראל
משעשע כמה שלא הבנת אותי.מוטיבציה
את לא רואה הבדל בין הדברים?
זה שהצלצול שלך הוא "זכרני נא" (רוצה לשמוע מה שלי?
) או שתלכי עם דגל ישראל ברוסיה לא מבטא שום שנאה.
ההיפך! זה ביטוי של גאווה לאומית. גאווה ישראלית ויהודית.
לעומת מה שאנחנו דנים עליו.
נראה לי שזה שאני ממלכתית וגאה בלאום שלי ובמדינה שלי, ברור לכולם, לא? 
העניין נמדד (לענ"ד) במבחן התועלת. אני לא רואה כל תועלת בהפצת סטיקרים אלה וזה בלי קשר למה שהגויים יחשבו או ירגישו (רמז: רובם לא יבינו את הכוונה) אלא בגלל מה שזה עושה למי שהסטיקר מופנה אליו.
זה ביטוי של שנאה.
אני לא רואה תועלת בחינוך לשנאה.
זה לא ימנע (לדעתי) התבוללות.
המטרה היא לחזק את הבנות, לחזק את השייכות והגאווה הלאומית שלנו ויש לנו ב"ה במה להתגאות. למה לעשות זאת על דרך השלילה?
מעבר לזה, מה ההיגיון בזה שאם נשנא את כל הגויים, בת מסוימת לא תצא עם גוי?
זה כוללני מדי.
זה לא, לצערי.שוברת גלים
תקראי מה כתבתי למטה
לכל זמן ועת לכל חפץ. לכל דבר יש מקום.מוטיבציה
תני קצת קרדיט לנוער שלנו.
לא הייתי רוצה שז מה שיחשבו עלי, כשעניתי להגדרה של "נוער"...
אני עוסקת עם נוער קצת אחר..שוברת גלים
את מפספסת את הנקודה.מוטיבציה
(או שאני לא כותבת ברור, גם אופציה).
אני לא נשמה, הכל בסדר.שוברת גלים
אני שואלת על X ואת עונה על Z, אבל נניח לזה כרגע.מוטיבציה
לא הבנתי בדיוק מה את שואלתשוברת גלים
מה שלמדתי, יותר נכון
גם עם ישראל הוא גויחכמת ישישים
יש הבדל בין להיות גאה על זה שאתה יהודי לבין לבוז למי ש-ה', ברצונו, ברא אותו "בצלם אלוקים" להיות גוי. יתר על כן, גם עם ישראל הוא גוי. אפילו גוי קדוש. רואים שהברכה הזאת נתקנה בתקופה שכבר היינו מנותקים מהשפה העברית... כך שזה משהו מאוחר, משהו שהקדוש ברוך הוא לא רוצה ולא מעוניין בו. סיגים שנטפלו אל היהדות.
למה אנחנו צריכים להיות אור לגויים? כדי שהם יהיו כמונו. שהם ילמדו איך להיות כרצון ה'. אם הם יהיו כמונו, [וקודם כל אנחנו נהיה כמו שאנחנו צריכים להיות...אנחנו הרי עדיין רחוקים מאוד ממה שאנחנו צריכים להיות] -- אז לא יהיה הבדל בינינו לבינם.
אני מבינה שיש לך שיח יומי עם אלוקיםנועם ה
ותמיד יהיה הבדל בינינו לבינם. גם כשהם ילמדו מאיתנו.
אם את חושבת שע"י עלבונות תשכנעי את מישהו - את טועהחכמת ישישים
כמובןעוגי פלצת
הסידור מקומו בידינו בתפילה,
או על המדף בבית הכנסת.
אבל אם הוא משמש כמשענת לספר אחר,
אעדיף להחביא אותו. בבית הכנסת.
אם המילים של הברכה משמשות לכוונה אחרת,
שהיא קריאת תיגר בגויים (ולא להודיה הכי מוצדקת,
כלפי הנמען שלה - הקב"ה)
אני מעדיף לחוס עליהן ועל כבודן היכן שהן שייכות.
^ מזכיר לי את הקטע הזה ששינו את הבית האחרון שלנועם ה
הממ מעניין אבל לא לזה התכוונתיעוגי פלצת
ברמה העקרונית אנחנו בארץ ישראל וכן צריכים
להיות בגאווה ובגו זקוף מול שונאי נפשנו.
חייבים לבטא את כבוד ישראל ברבים,
רק שזו משימה שצריכים ליישם בכובד ראש ורצינות.
אבל עדיין זה להתגרות, ואני לא בעד שהגוייםנועם ה
לכן עם כל הכבוד, כמו שאמרת, צריך לחפש דרכים חכמות יותר... (בהנחה שהמטרה היא לבטא כבוד- פה המטרה היא אחרת)
מסכים, צריך להתגרות בשונאים ולא בכל גויעוגי פלצת
באשר הוא גוי.
כפי שכל בחורה צדיקה ובריאה,
כשהמדוייט שלה ישיר מולה בקול "ברוך שלא עשני אישה",
לא תמשיך את הקשר הזה.
חחחנועם ה
הניגון שאני שמעתי ל"שלא עשני אישה" מעמיד בניסיוןעוגי פלצת
את כל מי שישמע אותו.
כי הוא פשוט אלוף 
חחח אשמח שתעלה לי לכאן את אותו ניגון...נועם ה

חח אילו ידעתי איך להביאו לכאן הייתי שמח
עוגי פלצת
כמעט כפי שאסור לנקום, אסור להתגרות...נועם ה
הסידור שלי הולך איתי לכל מקוםשוברת גלים
המילים האלו מופנות כהודיה גדולה לקדוש ברוך הוא.. והן לא הודיה סתמית, הן הודיה על משהו גדול וקדוש.
על הנשמה היהודית הטהורה המדהימה שהקב"ה נתן לי, ולך, ולה, ולו. שהיא חלק אלוק ממעל. והיא שונה ומופרדת ומובדלת לחלוטין מנשמה של גוי. ואני מודה לו בכל יום על זה, ואני רוצה להעביר את המסר לעצמי בעיקר, ולאחים ואחיות שלי, שהגבולות כל כך טושטשו לנו.. ואנחנו מנסים להיות ממש כמוהם, ומכסים בשכבות את הנשמה שלנו, ומכסים ומכסים ומכסים..
אני מניחה שעד כאן אתם מסכימים איתי.
הדרך שונה. אתה תלך ותדבר עם החברה מהצבא, אני אלך ואדבר עם הנערות בסיכון.. וכן, אני גם אתן דגש לפרסום. לגאוות יחידה אמיתית וטהורה, כי זה מה שהנוער שלנו היום צריך. גם סטיקרים עושים להם את זה. לראש הישיבה שלך ולך אני מניחה שזה לא מה שעושה את זה. ב"ה
גם לבית הכסא?עוגי פלצת
המשענת היא להשתמש בחפץ חשוב למען מטרה
שאיננו מטרתו (ובכך לפספס ולהחטיא את משמעותו).
כתבת דברים מדהימים וראויים לציטוט, תודה לך! 
אם כיוונת בהם לחלוק עליי - אני מציע לעיין בדבריי שוב.
נו באמת..שוברת גלים
תודה. לא חולקת על אף אחד.. מביעה עמדה

צודקת, טעות שלי בניסוח. ולא תניחי על הסידור שלךעוגי פלצת
ספר אחר (חוץ מתנ"ך למשל) בשום מקום שתקחי אותו...
וזו לדעתך צורה "בריאה חכמה אמיתית"?מוטיבציה
וודאי. דבר שרוצים לעלות למודעותשוברת גלים
יופי! אז יש לנו על מה להתווכח
מוטיבציה
איפה החלק של ה*הסברה* נכנס כאן?
לא כאן, בהרבה מקומות אחרים..שוברת גלים

ולא מספיק, לצערי.
לא הבנתי מה ניסית לומר.מוטיבציה
שסטיקרים זו לא הסברה זה פרסוםשוברת גלים
ענית לעצמך
מוטיבציה
^^^ על ההערה של 'שוברת'.חסדי הים
[האחרונים שואלים, למה אדם לא מברך באופן חיובי על החסד שהוא יהודי-בן חורין- גבר?
הנה כמה תירוצים:
1. הסבר 'ספר החיים': הדרגות החיוביות האלו של יהודי-בן חורין-וגבר, תלויים בבחירתו של האדם. יכול להיות אדם שהוא לא גוי-עבד-אשה, אבל הוא מתנהג כך, לכן הוא לא ראוי להקרא יהודי-בן חורין-גבר, רק ע"פ מעשיו.
לכן אי אפשר להודות על זה באופן חיובי, כי החיובי זה דרגה שמגיע ממעשיו של האדם ולא מהקב"ה. הקב"ה רק הסיר ממנו את השלילה.
2. הסבר הב"ח: אם הוא היה מברך ישר 'שעשאני יהודי' היה כלול בזה כל השלוש דרגות, ועדיף להאריך ולפרט בשבח בשלוש הברכות ה'שליליות', להראות בפירוט מה הוא השיג בזה שהוא יהודי-בן חורין-זכר.
3. הסבר שהב"ח אומר על דרך הדרש: שנוח לאדם שלא נברא יותר משנברא, כי עדיף לו לאדם מצד נוחיותו להשאר ליד ה' ולא לרדת לזה העולם, לכן הוא לא יכול לברך באופן חיובי על בריאתו.
4. האר"י מסביר על דרך הקבלה: שכאשר האדם ישן יכול להדבק בו נפשות של גוי-עבד-ואשה, ומברכים את ה' כל בוקר על זה שה' מציל אותנו מלהדבק בנו בשינה, נפשות אלו, שלא מתאימות לנו.]
פירוש נוסף: אני יהודי מעצמי, לא הגוי עושה אותי כזהשוקו בשקית
יפה... (זה עדיין לא פתור לי כ"כ, אבל יפה מאוד)נועם ה
תיזהר!! היום אתה עלול לחטוף על זה כלא!!+mp8
יש נשים דתיות שמרגישות מאוד רע עם "שלא עשני אשה"חכמת ישישים
יש נשים -- גם דתיות -- שמרגישות מאוד רע עם "שלא עשני אישה". הברכה הזאת איננה יסודי תורה ומן הראוי היה לוותר עליה. אילו היה כתוב לנשים "שלא עשני איש" זה היה בסדר. כלומר כל אחד צריך להיות מרוצה עם איך ש-ה' ברא אותו. יש חסרונות לכל מצב. עוד יותר טוב היה אילו היה כתוב "שעשני כרצונו" לשני המינים. אבל, הכי טוב היה אילו היינו מוותרים על הברכה הזאת. אגב, זה כולל גם את הגוי, גם את האישה, גם את כל מה שלא כתוב כגון "שלא עשני בלונדיני, ג'ינג'י וכו' "
את הברכה "שלא עשני גוי" אפשר היה להביע בצורה הרבה יותר מוצלחת "ברוך אתה ה' שעשני יהודי" או "ברוך אתה ה' שעשני ישראל". [כמו ב"ישראל אף על פי שחטא ...וכו']
הבנתי שהיו רבנים גדולים אפילו בימי הביניים שהבינו שהברכה הזאת פוגענית ושינו אותה. [לצערי, שכחתי את שמותיהם אבל קראתי על זה. אולי זה היה המהר"ל מפראג]
ולפני שכל הצדיקים [בעיני עצמם] יקפצו עלי אז יש שינויים בהתנהלות הדתית. פעם, אישה לא היתה יכולה להיות טוענת רבנית והיום מקבלים את זה. ההתנגדות לריפורמים היא לא בגלל השינויים אלא בגלל שהם ביטלו יסודי תורה ובגלל שהם הקלו את הדרך להתבוללות. לדבר הזה כולנו מתנגדים.
התגרות בגוייםshirsh
מסכת כתובות קיא. "ג´ שבועות הללו למה? אחת שלא יעלו ישראל בחומה, ואחת שהשביע הקב"ה את ישראל שלא ימרדו באומות העולם, ואחת שהשביע הקב"ה את העובדי כוכבים שלא ישתעבדו בהן בישראל יותר מדי"
זהו דרוש מתוך שיר השירים ובגלל שאין פוסקים מדברי אגדה זה לא תופס לגבי מצוות עשה של כיבוש הארץ וכו.. אבל פה? צריך לשאול רב.. 
רוב הגויים לא קוראים עבריתאלעד
המטרה היא לא להתגרות בהם (למרות שזה באמת לא מזיז לרוב פוסקי העבר ופוסקי דורנו אבל לא זה הדיון)
אלא לעורר מודעות אצל הנערות הפתיות ההולכות שבי אחריהן.
מבחינת היהדות חתונה עם גוי משולה לחטיפה.
חוץ מזה שיש פה קצת צביעות מהולה בחוצפה:שוקו בשקית
הבעיה היא אתלינו ופתרונה יכול להיות בחינוך הבנות, ולא באיומים כלפי הערבים, שלא ישנו כלום.
באמת ככה זה נשמע לי... ^^^פנסאי
ועוד משהו, אני מניחה שרוב החברה פה לא יוכלו להרגיש אם זה מתאים אן לא כי הם לא במקום הזה, ולא מתערים הרבה עם ציבור מהסוג הזה...
מי שחשב שזה מתאים ויכול לתת מענה כלשהו מכיר את המצב מקרוב יותר, סתם נקודה למחשבה...
אסור להרחיק אנשים מזרע ישראל במסרים פוגענייםחכמת ישישים
יש דרכים יותר מוצלחות לשכנע בנות יהודיות שרוצות לחיות עם ערבי -- לא לעשות זאת. בשביל זה לא צריך להרחיק את כל האנשים שהם זרע ישראל אבל בגלל צוק העתים בחוץ לארץ קרה מה שקרה והם בנים לאם שאינה יהודיה. כשהם יתקלו בדבר כזה, זה ירחיק אותם, ולמרות שבמקור הם רוצים מאוד להתגייר הם לא ירצו עוד. אנשים אלה רואים עצמם כיהודים. הם חשבו שהם באו הביתה אחרי שסבלו מאנטישמיות בשל היותם יהודים. והנה, גם פה הם לא רצויים.
וכי מה חשבתם? שאחרי שבעים שנה של משטר קומוניסטי שדיכא את הדת בכלל ואת היהדות בפרט, היהודים ירדו מן המטוס לבושים קפוטות ושטריימלים? תתעוררו. תקרבו במקום להרחיק. אגב, חשוב יותר לעזור להם מאשר לאותן בנות טיפשות ומרדניות שרק לאחר שהן מתחילות לחטוף את המכות נזכרות ביהדותן. הן הלוא היו מודעות לזה שבעיני היהדות מה שהן עושות זה לא בסדר. אבל הן, בעזות מצח, עשו את זה. היהודים ברוסיה, וגם בארצות אחרות, רובם אינם מודעים כלל לזה שהתנהגותם לא רצויה.
תלוי במקומות. יש מקומות מסורתיים ועממיים, שזהחסדי הים
יש מקומות, שזה לא יעיל, וזה יכול לעורר אנטגוניזם.
לענ"ד,לא חכםבת-שבע77
בכללי,לא אוהבת פרסומות שפונות בכוון השלילי (שלא עשני)
חוצמזה,מרבית האנשים לא יבינו את המשמעות האמיתית
שמסתתרת מאחורי המשפט
ויקבלו את זה בצורה לא יפה (יחשבו כאילו יש פה חלילה גזענות)
צריך להתאים את הפרסומת לקהל היעד!!
ובמקרה שלנו,דווקא קהל היעד הוא זה שסביר להניח-לא יתחבר\יבין את המשפט
ודווקא אלה שמתחברים\מזדהים\מבינים הם כאלה שלא יתבוללו ממילא
אני לא אוהבת גם את הברכה של "ברוך שלא עשני אישה"נועם ה
אוקיי, גם אם זכיתם בגלל עצם היותכם גברים, למה להשתבח מתוך גנותינו? (כזה רושם זה עושה)
ממש בא לי פעם אחת להבין את זה...
סליחה שניצלשתי לך את התגובה, פשוט הזדהתי עם הקטע של "הכיוון השלילי"...
ואני מסכימה גם עם השאר...
פירוש ששמעתי פעםshirsh

תודה
.. האמת שזה לא מספק אותי..נועם ה
עדיין אנחנו אומרות על דרך החיוב.
חוץ מזה עדיין אפשר להודות על זה בדרך החיוב... (או שהברכה הזאת בעצם נועדה לנחם אתכם, שתבינו שברוך שעשני גבר רק מתוך זה שתבינו שלא קל להיות אישה...)
כשאומרים "ברוך שלא..." זה עלול להשמע בין היתר "לפחות לא זה..." לעומת זה שאומרים "ברוך ש(כן )..." זה נשמע כזה בקטע של להודות על מה שיש בלי השוואות...
נועם,שמעתי על זה פעם פירוש יפה
בת-שבע77
אני קצת ממהרת אז אנסה בקצרה:
כיום,הכוח שבולט בעולם זה הכוח של האיש
הכוח של האיש זה הכוח הבחירי
לעומת זאת,הכוח של האישה זהו כוח הסגולה
סגולה-כלומר,באישה יש קדושה מיוחדת,ללא תנאי
אפילו עוד לפני שהיא עושה מעשים טובים-הרצון האלוקי טבוע בה
כיום,בעולם שלנו,הכוח הבחירי הוא חזק ומוערך יותר
אך לעתיד לבוא יגבר הכוח הסגולי של האישה
ואז גם הברכה תשתנה
בקיצור,הברכה לא נועדה לתאר את המצב האמיתי,האידיאלי
אלא היא נועדה להיות מתאימה למצב\הרגשה בהווה
מקווה שהסברתי ברור
נ.ב. זה מבוסס על דברי הרב קוק או הרצי"ה (אחד מהם,לא בטוחה מי)
ושמעתי פעם אצל הרבנית עידית
וואלה... לא שמעתי על זה...נועם ה
(סתם שריטה. לא ללמוד ממני). הפסדתי את כל החיזוקים לנשים שהיא נוהגת למסור 
קיצור, הקב"ה לא מקפח את אומרת... (לא שזה משנה את היעוד שלי, סבבה לי בתור אישה, רק בא לי להיות בטוחה שאין קיפוח מצידו באופן כללי
)השאלה היא למה הניסוח הוא ׳שלא עשני אישה׳שוקו בשקית
לכאורה ההודאה של הגבר היא על שהוא
גבר ולא על כך ש׳אינו אישה׳.
לא יודע.
סתם משהו קטןמופים
גם נשים בכלל הקללה שבזיעת אפן הן אוכלות לחם
כמו שהן בכלל הקללה שאל עפר תשוב
הקללה של האדם היא קללה לכל מין האדם, והקללה של האשה היא קללה מוחד לנשים, כי חוה גם אכלה מעץ הדעת וגם שיכנעה את בלעה לחטוא
לא חשבתי שתחשוב אחרת....ארוון
ברור שקללת האישה היא מיוחדת...למה שתהיה קללה נפרדת לגבר? [אוח,כמובן שבציניות למי שלא הבין]
ובעצם-
זה יכול להיות אחלה הסבר למה נוהגים שהאישה מפרנסת בציבור החרדי, נו, הקללה גם עליה....
[בעוד שרוב העולם הבין את זה בכך שהגבר הוא המפרנס והאישה קוללה בלידות ומכן לקחו את דיכטומית תפקידי גברים- נשים]
נכוןמופים
אני מניח שכתבתי את ההסבר כבר כאן פעם
את חולקת עלי?
נשים לא מתות? הן לא בכלל הקללה של ואל עפר תשוב?
מענין יהיה פעם אחת לשמוע תשובה עניינית בלי ציניות
זה נכון בהנחה ש"בעצב תלדי בנים" זה רק עללבי ובשרי
ההריון והלידה
אבל אם מרחיבים את הקללה, שהרי היום יש כ"כ הרבה פתרונות להקל בצער הזה, אפשר לומר שהקללה מתייחסת גם לצער גידול בנים, ואז הקללה על שניהם.
בדיוק שמעתי על זה הרצאה היום...רחלים
של הרב יעקבזון.
הוא אמר מלכתחילה אשה היא הרבה יותר בנויה טהור וטוב וקרוב לדמות האדם השלם.
הגבר נולד יותר חיה, יותר בהמי, וצריך ללמוד תורה בשביל להיתקן.
האשה מברכת: ברוך שעשני כרצונו- כמה שיותר קרוב לרצון שלו איך שהאדם יהיה טהור, לשלמות של האדם. (הכוונה שהאשה יותר קרובה לדמות של האדם השלם שהקב"ה רוצה)
הגבר לא יכול לברך שעשני כרצונו, כי איך שהוא בנוי, זה לא כרצונו של אלוקים, הוא צריך לעבוד הרבה כדי להגיע למדרגה נעלה, הוא מברך שלא עשני אשה-, הכוונה עם המגבלות שלה, הגבר יכול הרבה יותר לפעול, כי אשה מלכתחילה מוגבלת באיסורים, ואסור לה דברים כי היא לא צריכה את זה היא כבר במדרגה נעלה יותר.
והוא מסביר שאין פה עניין שהאשה נעלה יותר או שהגבר יותר, אלא שיש דברים שלגבר מעלות עליונות יותר ויש דברים שלאשה מעלות עליונות יותר.
אולי זה יהיה הסבר שיעזורmatan
גבר הוא בחינת משפיע - אור.
ואישה היא בחינת מקבל - כלי.
מלשון כתבי האר"י מובא שבתחילה היה "אור אינסוף" ממלא את הכול.
כלומר הבריאה כולה היא כלי, אישה לזכר שהוא "אור אינסוף".
ולכן כל הבריאה היא בחינת אישה וזה בחינת - כרצונו.
אדם הראשון הרי הוא שיאו של הכלי- הוא היחיד שיכול לקבל באמת את ההארה האלוקית,
שלא כמו העליונים שאין בהם יכולת לקבל והם בחינת אור, ולא כמו התחתונים שאין להם זכות
לקבל והם בחינת קליפה.
אדם הראשון היה בחינת כלי והוא היה אחד, אבל גם כאן עוד לא התברר לגמרי הכלי.
בהפרדת האישה מהאיש, נוצר מצב חדש - גבר ואישה נפרדים, למעשה הכלי הופרד לשני צדדים-
איש- משפיע, צינור שדרכו אמור להגיע השפע- ואישה, כלי, מטרת הבריאה.
לכן כל המציאות של גבר היא לא נצרכת מצד הבריאה כביכול, כי הוא עוד צינור ולא כלי.
על כן גבר לא יכול לברך ש"עשני גבר"\"שעשני כרצונו", כי העשייה של הגבר היא לא מצד הכרחיותו,
אלא מצד שהוא לא אישה. גבר לא "נעשה" אלא הוא היה קיים, הוא רק התבטאות של משהו שהתקיים לפני זה,
לכן כל הקיום שלו הוא מצד שהוא לא, ולכן הוא מברך על דרך שלילה.
והוא מברך שלא עשני אישה.
נוצר המצב שגבר הוא יותר "גבוהה" בהיררכיה כי הוא בחינת אור. אבל אישה יותר "גבוהה" בהיררכיה כי היא מטרת הבריאה.
וואלה סחטיין... של מי ההסבר הזה?נועם ה
יכול להיות שקהל היעד הם המשוכנעיםעוגי פלצת
יש עניין לחזק את המשוכנעים ולתת להם רוח גבית
כדי שיפוצו מעיינותיהם חוצה ביתר שאת
(וגם כדי שישארו משוכנעים)
לא חכם, אבל יש שיקולים שמבחינתםעוגי פלצת
דוחים על הסף
אולי כי הם מודעים למצב בשטח
ומסיקים שצריך לפעול בקיצוניות
ולהניח בצד את הזהירות.
ברוך שלא עשני גוי!!!מה המהות
ניצלו"ש- הלילה בין עשר לחצות ב'כיכר ציון' בירושליםחסדי הים
לא חכם בלשון המעטהפרח-בר
יש לי שאלה אחרת על העניין הזה של ברוך שלא עשנינקודה
בס"ד
מה המשמעות של הברכה הזאת בכלל??
ז"א אם הייתי גוי, לא הייתי אני בכלל, לא?
אני יהודי.
אם האני שלי זה הנשמה- הרי לגוי אין את הנשמה הקדושה שיש ליהודי- חלק אלוקא ממעל.
אם האני שלי זה הגוף- אז גם גופו של יהודי קדוש, הגנים שלו עברו דרך אברהם יצחק ויעקוב וכ'.
ומעבר לזה הנפש הבהמית של היהודי, ותודעת הגוף שלו שונה משל הגוי, שכן זה קליפת נגה, לעומת גוי שזה ג' הקליפות.
אף גרים שמתגיירים הם לא גויים שהופכים ליהודים, אלא תינוקות מיוחדים שנולדו להורים גויים, אך נפשם היא נפש בהמית כמו של יהודי. נפש זו מתגעגעת כל חייה לנשמה הקדושה ששייכת אליה, ובגיור החלק הזה חודר בגוף.
(זאת לומדים מהביטוי גר שנתגייר, ולא גוי שנתגייר, לומר שמלכתחילה לא היה כאן גוי רגיל)
ונחזור לשאלה, אם אני זה נשמה, או גוף, או נשמה שמלובשת בגוף, בכל מקרה זה לא משהו שיכול היה להיות גוי.
אז על מה אנחנו מודים?
על זה שהוא עשה אותך כך, עם כל המעלות האלו, כמובן.אלעזר300
תודה, אבל לא הבנתי איך זה עונה על השאלה ..נקודה
בס"ד
לא ברור לי מי ה"אני" הזה שהיה נברא כגוי...
אני יכולה לומר ברוך שברא אותי עם תכונות מסוימות,
ברוך שהנשמה שלי התלבשה דווקא בגוף מסוים, בתקופה מסוימת וכ'.
אבל איך יהודי היה יכול להיות גוי? איזה חלק ביהודי היה יכול להיות גוי?
"ישראל קדמו לעולם". הנשמות נבראו לפני בריאת העולם, אז אי אפשר להפוך נשמה של יהודי לגוי.
כנ"ל גם גוף של יהודי לא יכול להיות גוף של גוי.
אז מי זה ה'אני' הזה שהיה יכול להיות גוי?
שאלה מעניינתמופים
זה נשמע כאילו יש נשמה גולמית, שעדיין אין לה תכונות, ואז הקב"ה חצב לה "חומר של נשמות" מתחת כסא הכבוד, והפך אותה לנשמה יהודית
ומה זה הדבר הגולמי הזה?נקודה
בס"ד
בייחוד אם אנו מאמינים שנשמה זה "חלק אלוקא ממעל ממש"...?
הרמב"ם מדבר על היש הנברא הראשון, שנברא ללא צורה. חומר בלי צוורה שנברא במאמר "בראשית", שבו נמצאים בפוטנציאל כל הצורות של הנבראים, (כיום אין לנו אפשרות לדמיין מציאות של חומר בלי צורה, אבל ברור שאלו דברים שונים, שכן אותו חומר יכול לקבל צורות שונות, ולהפך,את אותה הצורה ניתן ליצור מחומרים שונים) אולי במקום הזה יכולנו להיות כל דבר, גם גוי.
רק להבהיר חומר הכוונה כאן יש נפרד מאלוקות. לאו דווקא חומר גשמי. בלשונו של הרמב"ם "יסוד דק"
אם נסתכל על זה ככה, אז ברוך שלא עשני גוי דווקא מדגיש את האחדות של הבריאה, כי אם אנו מסתכלים על הממד הראשוני הזה, שאומר שהכל נעשה מאותו חומר, ואני זכיתי להיות יהודי, אך גם אותו גוי יכול היה להיווצר יהודי, אך נוצר אחרת, אז אין לי כיהודי שום עליונות על הגוי, מעבר לכך שבחירתו של הקב,ה לברוא אותי כך ולא אחרת. וזה מדגיש את המחויבות שלי להתנהג בהתאם ליהדות שניתנה לי כמתנת חינם מאת ה'.
כך הגוי יכול לתבוע אותי לקיים את העולם על ידי תורה ומצוות, כי זה תפקיד שניתן לי כלפי כל העולם כולו, ובמקום הכי עמוק גם הגוי יכול היה להבראות כך...?
בכל אופן צריך עיון...
מה שכתבת באמצעמופים
שאין לנו עליונות וזה מתנה נראה לי ברור בלי קשר
זה בעצם כל הברכה הזאת, שאנחנו מודים להקב"ה שעשה אותנו יהודים - כלומר זה מתנה שלו, ואנחנו מודים על זה
כל ההתפלספות הזו מיותרת לחלוטין. אנחנו לא גויים.שוקו בשקית
נורמלי כמו יהודים.
שלא עשני גוי -הסבר מקיף על הברכהbbs
גם ברכה זו וגם שלא עשני עבד וגם שלא עשני אשה - שלש הברכות עם כוונה אחת - לברך לקב"ה שיש לגבר יותר חיוב מצוות מאשר לגוי \ עבד\ אשה ולכל אחד מהשלשה יש סיבה אחרת על הפטור מהמצוות אשה לא מחוייבת בגלל תפקידים אחרים - חשובים לא פחות שיש רק לה - טהרת המשפחה כשרות המאכלים וחינוך החלדים - הדברים הכי מהותיים בהמשך קיומנו כעם תלוי על האשה ולכן היא פטורה מהרבה מצוות שהזמן גרמא סיבה נוספת שלאשה יש יותר יראת שמים פנימית והיא לא זקוקה לתזכורות בצורת ציצית כיפה תפילין וכו' מה שהגבר חייב ולכן היא מברכת "שעשני כרצונו" - היא פשוט שמחה במקום שלה .
הגוי והעבד פשוט לא נבחרו לעם סגולה ויש להם רק 7 מצוות שהם מחוייבים בהם ואנחנו מודים לה' שלנו יש יותר - עד כאן הסבר הברכות
בקשר לסטיקרים - מה המטרה ? הרי להתגרות בגויים אסור מהתורה וחוץ מלהוציא עצבים בצורת סטיקר ולגרום לחילול ה' גם בקרב אחינו שלא שומרים תורה ומצוות -שלא באמת מבינים את המשמעות - זה רק ילבה שנאה כלפי הדת והתפילות ובטח לא זו הכוונה ו-חכם עיניו בראשו !!!
פתחתם פה דיון מקסים..כמו צמח בר
אבל השאלה נותרה בעינה-
מה התועלת שבזה?!
אם התועלת היתה סתם להפיץ את ברכות השחר.. ובאותה המידה יכלו לפרסם את "הנותן לשכוי בינה" זה היה דבר אחד.
אבל זו לא המטרה כמו שהבנתי, המטרה היא להזכיר לאנשים שצריכים תזכורת שיש הבדל בנינו לבין הגויים.
עכשיו, המטרה יפה ומקסימה, אני חושבת שכולם פה מסכימים על זה.
אבל האם הסטיקר הזה הוא אמצעי יעיל לזה?
זאת אומרת, בהנחה שאנשים אכן יבינו מה הסטיקר רוצה מהם, ואז יפרשו אותו נכון.. האם באמת מישהו מאיתנו חושב למשל, שנערה שלא עלינו כמעט מתבוללת- תסתכל על הסטיקר ותגיד לעצמה "וואי,ממש שכחתי מזה. מזל שהסטיקר הזה בא להזכיר לי את זה. עכשיו אני אפסיק את מה שאני עושה ואהיה יהודיה כשרה!!"
כולנו יודעים שהסיכויים שדבר כזה יקרה הוא דיי אפסי.
חבל על הכסף של הסטיקרים. אפשר לעשות איתו דברים כ"כ גדולים בעניין הזה.
כיוונתי לדעת גדולים
מוטיבציה
ישר כח לכולם!יוסי77

שבת שלום אנשים,ושנזכה לגאולת אחינו השבויים בכל מקום שהם!
כנ"ל
בת-שבע77אחרונה
אוזניות נגד רעשיםנקדימון
אני מחפש המלצות לאוזניות מגן נגד רעשים אבל כאלה שלא מוחצות את המוח המסכן.
לא אוזניות שמתחברות למכשיר אלא פשוט אוזניות שמבודדות רעש. לא אלחוטיות.
מכירים כזה? אשמח מאוד מאוד לקבל המלצות.
מי עוד מתקשה לזכור פרצופים?חתול זמני
מכיר 2 אנשים כאלו. זו תופעה קיימת ולא נדירהקעלעברימבאר
זה ייחודי יחסיתהרמוניה
רוב האנשים דווקא מתקשים עם שמות אבל את הפרצוף זוכרים
מעניין
כן מענייןל המשוגע היחידי
שמות אתה זוכר?
כן פחות או יותרחתול זמני
בעיקר אם אני רואה אותם כתובים.
אבל יש הרבה שמות שאני פשוט לא טורח להכניס למאגר.
פרצופים לעומת זאת, כשאני מנסה להיזכר בהם, כמעט כולם מיטשטשים לי
ויש פרצופים שראיתי המון ואף ניסיתי בכל־כוחי לחרוט אותם בזיכרוני ואני פשוט לא מצליח להיזכר בהם
(לזהות כשאני רואה אותם, אין לי בעיה)
זה לא נשמע כ"כ חריגל המשוגע היחידי
בזיכרון פרצופים במחשבה
גם אני (ונראלי עוד אנשים) לא טוב,
אבל אם אח"כ אתה מזהה אותם
זה נשמע סבבה לחלוטין.
זו תופעה ממש שונה ממה שחשבתיריבוזום
בהחלטחתול זמני
אז אולי אני כמוךל המשוגע היחידי
כשאני מדמיין
קשה לי לראות בראש את הפנים של האדם
גם אם אני מכיר אותו די טוב
אז זה משהו נקודתינוגע, לא נוגע
אני חושב שקשה לדמיין פרצופים כי הם דינאמיים (הבעות פנים), לעומת דברים דוממים או אפילו בעלי חיים. ובפרט לגברים שהמוח שלהם אנליטי יותר מטבעו.
נשמע שאצלך זה אולי דרסטי יותר, אבל זה עדיין לא משהו בעייתי.
הממ,ריבוזום
בעיקרוןריבוזום
אני מתקשה, חוץ ממי שאני מדבר איתו בלימודחסדי הים
וואונוגע, לא נוגע
לי לוקח זמן לזכור פרצופים של מדוייטותצדיק יסוד עלום
מה זה מדוייטות?חתול זמני
הבחורה שיוצאים איתה לדייטפ.א.
לא מכיר כזה דברחתול זמני
אחרי זמן מה זוכר די טובזיויק
אניאנימה
לרוב אם אני אראה את הבן אדם הנכון אני אזהה, אבל קשה לי לצייר את הפרצוף כשאני לא מולו ואז אין לי בטחון שאזהה.
עושה לעצמי סימנים: לקחתי את העט מההיא עם הסוודר הסגול, הבחור גבוה עם עיניים מודגשות.
יש לזה אבחנהנעמי28
וואלהזיויק
פרוסופגניוזיהחתול זמני

אני זוכרת היטב, אבל חושבת שהכרתי פעם מישהוריבוזום
בדיוק קראתי כתבהרקאניאחרונה
שראיינו באיזה עיתון 3 בנות שיש להן את זה
מסתבר שיש לזה שם
פרוסופאגנוזיה – ויקיפדיה
לא לפתוחזיויק
אם למישהו יש חידון לפסח למבוגריםהרמוניה
או משחקים משפחתיים אשמח לשיתוף!
חג שמח!🌸🌸🌸
קישורים נחמדים לחידונים - אתר כיפה ומהאקדמיה ללשוןפ.א.
תודה רבה!הרמוניה
הראשון יפה...
בסוף הכנתיהרמוניה
אליאס לפסח (מילים ומושגים בנושא פסח) היה לי משהו כמו 105 מילים אז כל מילה היתה בקלף בפני עצמה
חזקזיויק
תודההרמוניה
באמת היה מוצלח ועם רמות קושי שונות... בשמחה תאמצו את הרעיון
הייתי משתפת אם היה לי קובץ מוכן אבל עשיתי ידנית בסוף
וואו, כל הכבוד!! 👍👏👏ל המשוגע היחידי
תודה רבה!הרמוניהאחרונה
האמת שהסתבכתי ממש עם לעצב לוח משחק בקנבה או בAI כי אין לי pro אז בסוף הכנתי ידנית.. אם למישהו יש כלי שטוב בזה, שאפשר להכין מהר ובקלות אני אשמח לשמוע😊
ההחלטה הכי גדולה שלקחתם בעקבות התייעצות עם AIפתית שלג
או הקניה הכי גדולה.
האם יצא לכם להתייעץ רפואית עם AI?
האם הAI השפיע על הקשר הזוגי או המשפחתי שלכם?
אני חושב שאצלי הכל קרה😅
נעזר באופן יומיומי- בהרבה דבריםפ.א.
אין משהו גדול שה (AI (Gemini תרם לי באופן בולט במיוחד.
מרגישה מהדור הישןריבוזום
כמעט ולא משתמשת. כלומר, ברמה של בסהכ בכל חיי לדעתי פחות מעשרים פעמים.
קניה? אממ... נראה לי שהתייעצנו על מחשב פעם, לא זוכרת אם בסוף קנינו משהו שהופיע בהמלצות, יש מצב שכן. רפואית? לא. לא התייעצתי על נושאים זוגיים או משפחתיים, אלא אם כן בקשת המלצה למתנה נחשבת (לא עזר בשום דבר שלא חשבתי עליו לפני כן בעצמי)
גם אצלינוגע, לא נוגע
אחרי שמבינים את הראש שלו, אפשר לפרק איתו דברים בצורה מטורפת..
עזר לי להתנקות פיזית (לדוג' להבין למה יש לי שיעול יבש מציק כבר כמה שנים טובות, מה ששני רופאים לא הבינו), להתנקות רגשית יחסית במהירות מכל מיני דברים לא פשוטים וחסימות (מגניב שתוך כדי ה"טיפול" אני יכול לשאול אותו למה אני מרגיש אפיפות במוח והוא מסביר לי איך זה קשור..), לפרק דברים שאני רוצה להבין עד לבסיס של הבסיס, להוריד לקרקע תובנות רוחניות ולהפנים אותן, לדייק חידושים, לתפוס יותר טוב רעיונות מדעיים, גם לדעת איך שרים יותר גבוה ויותר יפה בלי פיתוח קול ובלי הרבה עבודה.
וזה כמובן מעבר להרבה דברים טכניים כמו להבין מה הבעיה עם מצב השינה במחשב ועם מכונת הכביסה וכדו'.
ומצחיק שכל זה בחינם ובמינימום זמן..
אניoo
מנתחת עם גיפיטי הרבה נושאים/ סיטואציות/ התלבטויות/ תחושות
רוב הפעמים הניתוח וההמלצות טובים ומועילים
והזמינות כמובן מיידית
מה שהופך את הכלי הזה למועיל מאד ועם השפעה משמעותית על טיב החיים
אני משתמש בו לחישובים בעבודהחתול זמני
למשל כמה משטחים בגודל XYZ אני צריך בשביל X קרטונים בגדלים משתנים
או כדי ללמוד על כל־מיני פונקציות אזוטריות באקסל
וגם עזר לי מאוד בלימוד שפות
חוץ מזה אני אוהב לנתח איתו שירים וסיפורים (ביקורת ספרות זה תחביב שלי)
ניסיתי כמה פעמים לנתח איתו רגשות ומחשבות אבל לא הגעתי לתובנות מעניינות במיוחד
שינה את החיים בהרבה צורותמשהאחרונה
אני משתמש בו לכל כך הרבה דברים. הן בעבודה, והן בעולם הרגשי.
רכבמחפש שם
אשמח לשמוע מכם הכוונות יתרונות וחסרונות בהחזקת רכב לבחור בן 21 עם עבודה קטנה שמכניסה 3-4 אלף בחודש. בעיקר מהצד הכספי והנפשי.
תלוי בעיקר באיפה אתה גראריק מהדרום
יש מקומות שאין ברירהמשהאחרונה
יתרון: שופוניחתול זמני
חיסרון: יכניס אותך לחובות
אני לא יודע איזה רכב אתה מתכנן לקנות והאמת אני גם לא כזה מעודכן בטווחים אבל אם אינני טועה רכבים חדשים הם בערך 70K צפונה יכול להיות יותר, משומשים במצב טוב 25K+ (זול), וכמובן אפשר לקנות גם גרוטאות שמתפרקות תוך כמה חודשים בפחות מזה.
כאמור אני לא בקי במחירים אז אני מצטט מזיכרון מעורפל ומגוגל אבל זה מאוד משתנה למטה זה הערכה גסה מינימום
זה אומר שתצטרך לעבוד בערך שנה או שנתיים רק כדי לקנות את הרכב במזומן. אם במימון אז מתווסף הרבה.
תוסיף דלק לפי הנסיעות (דלק כזה זול) אם אתה נוסע הלוך ושוב לעבודה ולעוד כל־מיני מקומות אני מניח שנע בין 1000₪-2000₪
תוסיף טסט שנתי 150₪~ בהנחה והכל תקין
תוסיף אגרת רישוי סביבות ה־1000₪ בשנה
תוסיף טיפול לרכב 500₪~ פר טיפול
תוסיף ביטוח חובה יקר פיצוצים לנהג צעיר (כמה אלפי ש"ח בשנה) לא כולל ביטוח מקיף (מניח שאם זה רכב זול אז גם לא יבטחו אותו)
כמובן בהנחה וזה רכב משומש זול יש סיכוי גדול יותר שיהיה צורך בהחלפת צמיגים / רכיבים / כיו"ב כל הדברים האלה יקרים פיצוצים. אם נגיד הלך לך המנוע ואתה רוצה לתקן ואין לך כסף בינתיים אתה מושבת וממשיך לשלם על הרכב.
או לחילופין אתה יכול לשלם חופשי חודשי ארצי שנתי 3780₪ ואם יש לך הנחות אז אפילו חצי מזה + הבוס שלך אמור לממן לך את זה
ואתה יכול לטחון את כל הארץ הלוך ושוב כמה שתרצה ולישון תוך־כדי נסיעה.
תודה רבה על הפירוטמחפש שם
אני לא עומד להכניס אותי לחובות. אם אני קונה זה רק בתנאי שיש לי את היכולת להחזיק אותו לבד. יש בהחלט רכבים זולים יותר מהמחיר שכתבת שהם בסדר גמור לשימוש שלי, אבל אתה צודק מבחינת ההוצאות.
למה אתה מתכוון שהיתרון הוא שופוני?
25K זה עבור טויטה קורולה עתיקה במצב מדהיםחתול זמני
מניח שיש יותר זול מזה
האם וואו? זה איני יודע
ואם לא וואו אז צריך לקחת בחשבון שצריך להחליף א' ב' ג' ד' ה' ו'
ובשלב מסוים הרכב "מתעייף" ואין מה לעשות כל־כך חוץ מלהחליף
לעניות דעתי ביחס למשכורת שאתה מדבר עליה (בהנחה שאין לך שום הוצאות אחרות) זה נתח ענקי שנותן יתרון מועט מאוד על־פני תחבורה ציבורית ומוניות
זה לא בהכרח יכניס אותך לחובות אבל בשלב מסוים קלטתי שהרבה אנשים מסביבי מרוויחים כמוני או יותר (לרוב יותר) אבל המצב הכלכלי שלהם גרוע משמעותית ובסוף ה־פקטור תמיד היה הרכב
לגבי שופוני גם אין הכוונה כפשוטו כן יש לזה קצת יתרונות של ניידות אבל מעשית היתרון הוא זניח זה יותר פסיכולוגי
מעשית צריך לעמוד בפקקים, לחפש חנייה, לפעמים יש דו"חות (קורה לטובים ביותר), יש סיכוי נמוך אבל קורה לכולם בשלב מסוים להיתקע באמצע הדרך וגרר ובלגן
צא וחשב כמה יעלה לך להחליף את כל הנסיעות המיוחדות במוניות
נניח נסיעות רגילות כמו עבודה וחזור / נסיעות ארוכות בתחבורה ציבורית
אבל כל־מיני דברים של להסיע בחורה / לסחוב רהיטים / סתם לנסוע בעיר מונית יכולה לסגור את הפינה בקלות
נניח 10 נסיעות במונית בחודש 300₪-400₪ וכמה כבר בן־אדם יכול לנסוע במונית
אם אתה גר בפריפריה קיצונית (נניח לא יודע, איזה כפר ערבי נידח בצפון) יכול להיות שיש בזה משהו אבל גם אז איני יודע
הגזמתאני:)))))
זה אחוז גבוה מההכנסהארץ השוקולד
זה פשוט תלויל המשוגע היחידי
אם אתה מרגיש ששוה לך להוציא על זה בסביבות 2000 ש"ח, זה תלוי ברמת חיים שאליה אתה מתרגל...
ואפשר למצוא גם רכב סבבה שנוסע טוב באזור 10/15Kל המשוגע היחידי
נכוןנפשי תערוג
נכוןארץ השוקולד
כל עוד אפשר להסתייע בתחבצ ברור שעדיףאריק מהדרום
לאו דווקא עדיףנפשי תערוג
זמן זה פרמטר חשוב בחיים
בדיוק כמו שאנחנו מחזיקים מכונת כביסה. מייבש ומדיח.
גם רכב זה על אותו בסיס
שילוב של נוחות+חיסכון זמן
אתה לא מוציא כסף על מכונית כמו כל השאראריק מהדרום
על מכונת כביסה מייבש ומדיח אתה לא עושה טסט, דלק, ביטוחים, חניונים, מוסכים, אחזקה, ריביות, לא דומה ולא קרוב.
בירושלים ובמרכז ובערים חרדיות לרוב עדיף לחיות בלי רכב, ביו"ש לרוב אין לך ברירה.
נכון.נפשי תערוג
אבל זה על אותו משקל.
אומנם מחיר גבוה יותר, אבל זה כסף תמורת נוחות + זמן
גם בריכה פרטית זה כסף תמורת נוחות+זמןאריק מהדרום
נכוןנפשי תערוג
ובאמת יש כאלה ששמים בחצר כזה
לי אישית אין חצר, אז אין לי את הדילמה הזאת
ויש סבירות גבוהה שאם היתה לי חצר הייתי שם שם בריכת אינטקס
על אותו משקל אפשר פשוט לעבוד פחות...חתול זמני
אם השכר של מיודענו הוא נניח 50₪/שעה
וההוצאה על רכב זה נניח 2000₪ בחודש
אז הרכב צריך לחסוך לו 40 שעות בחודש מינימום כדי שזה ישתלם.
או משהו כזה.
נכוןנפשי תערוג
לכן זה שיקול של עלות תועלת
במקרה שלו לדעתי זה לא כדאי
אבל יש כאלה שזה שווה להם
(ושווה זה לאו דווקא רק חיסכון כספי. כי רכב לא מביא בדרך כלל חיסכון כספי)
👍מחפש שם
זה גם קשור בהרבה לזהל המשוגע היחידי
תמצא הרבה יותר חרדים מקרית ספר בלי רכב כי הם התרגלו לרמת חיים אחרת, ואין להם שום סיבה להוציא עוד הרבה כסף בשביל זה (וגם בשביל חופשה בחו"ל נגיד), כמובן זה כלול בנוחות ובזמן כדלעיל.
רכב הכי פשוט עולה כ1000 שח בחודשנפשי תערוג
השאלה האם אתה חושב שזה מוצדק
יתרונות: נוחות
חסרונות: עלות
זה בגדול
תתחיל בלהבין כמה עולה ביטוח (אתה נהג צעיר)מרגול
עוד לפני שהרכב נסע מטר, כבר ירד לך סכום
תוסיף עלות שנתית של טסט
אתה כנראה תקנה רכב ישן אז מוסך
וכמובן דלק
אנחנו מחזיקים רכב, אבל אל תטעה- זה יקר מאוד.
ומוסיפה לגבי הביטוח- סביר שאין לך "היעדר תביעות" (אלא אם ההורים רשמו אותך בביטוח שלהם, או בחלק מהחברות מאפשרים לקבל היעדר תביעות על סמך ההורים אם היית נוהג ברכבם דרך קבע)
אם הצורך הוא ניידות עירונית: קורקינט/אופנייםמשה
מתחילים עם שעון קיץ..נועה.
מה זה הדבר הזוועה הזה. אין לילה, ושבת נמתחת כ'כ...
לא מבינה למה בכלל עוברים לשעון קיץ
יום שישי ארוךךךךך - אפשר להספיק הרבה דבריםפ.א.
הפוךפצל"פ
בכיף מוכן לישון פחות היום בישביל שבתות ארוכותכְּקֶדֶם
מה זה מדהיםחתול זמני
חוזרים מהעבודה יש זמן להסתובב בחוץ בשמש
מלא זמן להכנות שבת ומנוחה לפני
ים זמן לשיעורי תורה בשבת
ולעייפים סוף זמן ק"ש זז שעה קדימה
היום ערב פסח. אני בשעון הקודםמשה
ואני מצליח להחזיק בלי שעון קיץ. כלומר, החיים שלי מתנהלים לפי שעון חורף כמו שהיו עד עכשיו. מגיע לעבודה בסביבות 9-9:30 במקום 8-8:30
אין מסגרות להעיר אליהן ילדים אז למי אכפת.
רק התפילה ב9 קצת מציק בשבת (באחרונה לא קמתי).
שעון קיץ זה אחלהרקאני
רק חבל שהמזג אוויר לא מבין את הרמז
עד כדי כך?זיויקאחרונה
יש פה מדריכי חתנים בקהל?אוי טאטע!
אם כן אשמח לעזרה בפרטי
תודה מראש!