חומר למחשבה - מוזמנים לשתף-משה ר-

בשנת 1985 ארגון חיזבאללה חטף 4 דיפלומטים רוסים שעבדו בלבנון בחשד שתמכו ופעלו לקיים מלחמת אזרחים בלבנון, הטרוריסטים איימו שיהרגו את כולם אם התנאים שלהם לא ימולאו.

מה הרוסים עשו?
כוח אלפא ביחד עם הק.ג.ב מצאו את כול הטרוריסטים שחטפו את הדיפלומטים כולל המנהיגים הכי עליוניים של החיזבאללה ובגלל שברוסיה - כמו מדינה נורמלית - אין כזה דבר מדברים עם טרוריסטים.

בהמשך הם שלחו מסוק ופשטו על כפרים של בני המשפחה של הטרוריסטים חטפו ילדים ונשים ופשוט ביתרו אותם לחתיכות ושלחו את חלקי הגופות של בני המשפחה של החוטפים בחבילות בדואר ואיימו שישמידו את כול אילן היוחסין שלהם תוך שבוע וגם רוסיה תפתח במלחמה לכיבוש לבנון.

בסוף, תוך יומיים כול הדיפלומטים הרוסים שוחררו ללא שריטה.

מאז ועד היום אף מדינה לא חטפה שום דיפלומט רוסי.

מסכימה מאוד עם הרעיוןלבי ובשרי
לא עם הדרך

נראה לי שבמצבנו מספיק שנהרוג רק את המחבל ואת אבא שלו בשביל שזה יזעזע אותם
(סופסוף אנחנו עושים משהו..)
כמובן, שלא זו השאיפה שלי. צריך להרוג את המחבלים ואת כל הדומים להם.
תקראי איך צריך לנהוג באוייב-משה ר-

א וַיְהִי בְּבֹא דָוִד וַאֲנָשָׁיו, צִקְלַג--בַּיּוֹם הַשְּׁלִישִׁי; וַעֲמָלֵקִי פָשְׁטוּ, אֶל-נֶגֶב וְאֶל-צִקְלַג, וַיַּכּוּ אֶת-צִקְלַג, וַיִּשְׂרְפוּ אֹתָהּ בָּאֵשׁ. ב וַיִּשְׁבּוּ אֶת-הַנָּשִׁים אֲשֶׁר-בָּהּ מִקָּטֹן וְעַד-גָּדוֹל, לֹא הֵמִיתוּ אִישׁ; וַיִּנְהֲגוּ, וַיֵּלְכוּ לְדַרְכָּם. ג וַיָּבֹא דָוִד וַאֲנָשָׁיו אֶל-הָעִיר, וְהִנֵּה שְׂרוּפָה בָּאֵשׁ; וּנְשֵׁיהֶם וּבְנֵיהֶם וּבְנֹתֵיהֶם, נִשְׁבּוּ. ד וַיִּשָּׂא דָוִד וְהָעָם אֲשֶׁר-אִתּוֹ, אֶת-קוֹלָם--וַיִּבְכּוּ: עַד אֲשֶׁר אֵין-בָּהֶם כֹּחַ, לִבְכּוֹת. ה וּשְׁתֵּי נְשֵׁי-דָוִד, נִשְׁבּוּ--אֲחִינֹעַם, הַיִּזְרְעֵלִית, וַאֲבִיגַיִל, אֵשֶׁת נָבָל הַכַּרְמְלִי. ו וַתֵּצֶר לְדָוִד מְאֹד, כִּי-אָמְרוּ הָעָם לְסָקְלוֹ--כִּי-מָרָה נֶפֶשׁ כָּל-הָעָם, אִישׁ עַל-בָּנָו וְעַל-בְּנֹתָיו; וַיִּתְחַזֵּק דָּוִד, בַּיהוָה אֱלֹהָיו. {ס} ז וַיֹּאמֶר דָּוִד, אֶל-אֶבְיָתָר הַכֹּהֵן בֶּן-אֲחִימֶלֶךְ, הַגִּישָׁה-נָּא לִי, הָאֵפוֹד; וַיַּגֵּשׁ אֶבְיָתָר אֶת-הָאֵפוֹד, אֶל-דָּוִד. ח וַיִּשְׁאַל דָּוִד בַּיהוָה לֵאמֹר, אֶרְדֹּף אַחֲרֵי הַגְּדוּד-הַזֶּה הַאַשִּׂגֶנּוּ; וַיֹּאמֶר לוֹ רְדֹף, כִּי-הַשֵּׂג תַּשִּׂיג וְהַצֵּל תַּצִּיל. ט וַיֵּלֶךְ דָּוִד, הוּא וְשֵׁשׁ-מֵאוֹת אִישׁ אֲשֶׁר אִתּוֹ, וַיָּבֹאוּ, עַד-נַחַל הַבְּשׂוֹר; וְהַנּוֹתָרִים, עָמָדוּ. י וַיִּרְדֹּף דָּוִד, הוּא וְאַרְבַּע-מֵאוֹת אִישׁ; וַיַּעַמְדוּ, מָאתַיִם אִישׁ, אֲשֶׁר פִּגְּרוּ, מֵעֲבֹר אֶת-נַחַל הַבְּשׂוֹר. יא וַיִּמְצְאוּ אִישׁ-מִצְרִי בַּשָּׂדֶה, וַיִּקְחוּ אֹתוֹ אֶל-דָּוִד; וַיִּתְּנוּ-לוֹ לֶחֶם וַיֹּאכַל, וַיַּשְׁקֻהוּ מָיִם. יבוַיִּתְּנוּ-לוֹ פֶלַח דְּבֵלָה וּשְׁנֵי צִמֻּקִים, וַיֹּאכַל, וַתָּשָׁב רוּחוֹ, אֵלָיו: כִּי לֹא-אָכַל לֶחֶם, וְלֹא-שָׁתָה מַיִם, שְׁלֹשָׁה יָמִים, וּשְׁלֹשָׁה לֵילוֹת. {ס} יגוַיֹּאמֶר לוֹ דָוִד לְמִי-אַתָּה, וְאֵי מִזֶּה אָתָּה; וַיֹּאמֶר נַעַר מִצְרִי אָנֹכִי, עֶבֶד לְאִישׁ עֲמָלֵקִי, וַיַּעַזְבֵנִי אֲדֹנִי כִּי חָלִיתִי, הַיּוֹם שְׁלֹשָׁה. יד אֲנַחְנוּ פָּשַׁטְנוּ נֶגֶב הַכְּרֵתִי, וְעַל-אֲשֶׁר לִיהוּדָה--וְעַל-נֶגֶב כָּלֵב; וְאֶת-צִקְלַג, שָׂרַפְנוּ בָאֵשׁ. טו וַיֹּאמֶר אֵלָיו דָּוִד, הֲתוֹרִדֵנִי אֶל-הַגְּדוּד הַזֶּה; וַיֹּאמֶר הִשָּׁבְעָה לִּי בֵאלֹהִים אִם-תְּמִיתֵנִי, וְאִם-תַּסְגִּרֵנִי בְּיַד-אֲדֹנִי, וְאוֹרִדְךָ, אֶל-הַגְּדוּד הַזֶּה. טז וַיֹּרִדֵהוּ, וְהִנֵּה נְטֻשִׁים עַל-פְּנֵי כָל-הָאָרֶץ; אֹכְלִים וְשֹׁתִים, וְחֹגְגִים, בְּכֹל הַשָּׁלָל הַגָּדוֹל, אֲשֶׁר לָקְחוּ מֵאֶרֶץ פְּלִשְׁתִּים וּמֵאֶרֶץ יְהוּדָה. יז וַיַּכֵּם דָּוִד מֵהַנֶּשֶׁף וְעַד-הָעֶרֶב, לְמָחֳרָתָם; וְלֹא-נִמְלַט מֵהֶם אִישׁ, כִּי אִם-אַרְבַּע מֵאוֹת אִישׁ-נַעַר אֲשֶׁר-רָכְבוּ עַל-הַגְּמַלִּים וַיָּנֻסוּ. יח וַיַּצֵּל דָּוִד, אֵת כָּל-אֲשֶׁר לָקְחוּ עֲמָלֵק; וְאֶת-שְׁתֵּי נָשָׁיו, הִצִּיל דָּוִד. יט וְלֹא נֶעְדַּר-לָהֶם מִן-הַקָּטֹן וְעַד-הַגָּדוֹל וְעַד-בָּנִים וּבָנוֹת, וּמִשָּׁלָל, וְעַד כָּל-אֲשֶׁר לָקְחוּ, לָהֶם: הַכֹּל, הֵשִׁיב דָּוִד. כ וַיִּקַּח דָּוִד, אֶת-כָּל-הַצֹּאן וְהַבָּקָר; נָהֲגוּ, לִפְנֵי הַמִּקְנֶה הַהוּא, וַיֹּאמְרוּ, זֶה שְׁלַל דָּוִד. כא וַיָּבֹא דָוִד, אֶל-מָאתַיִם הָאֲנָשִׁים אֲשֶׁר-פִּגְּרוּ מִלֶּכֶת אַחֲרֵי דָוִד וַיֹּשִׁיבֻם בְּנַחַל הַבְּשׂוֹר, וַיֵּצְאוּ לִקְרַאת דָּוִד, וְלִקְרַאת הָעָם אֲשֶׁר-אִתּוֹ; וַיִּגַּשׁ דָּוִד אֶת-הָעָם, וַיִּשְׁאַל לָהֶם לְשָׁלוֹם. {ס} כב וַיַּעַן כָּל-אִישׁ-רָע וּבְלִיַּעַל, מֵהָאֲנָשִׁים אֲשֶׁר הָלְכוּ עִם-דָּוִד, וַיֹּאמְרוּ יַעַן אֲשֶׁר לֹא-הָלְכוּ עִמִּי, לֹא-נִתֵּן לָהֶם מֵהַשָּׁלָל אֲשֶׁר הִצַּלְנוּ: כִּי-אִם-אִישׁ אֶת-אִשְׁתּוֹ וְאֶת-בָּנָיו, וְיִנְהֲגוּ וְיֵלֵכוּ. {ס} כג וַיֹּאמֶר דָּוִד, לֹא-תַעֲשׂוּ כֵן אֶחָי: אֵת אֲשֶׁר-נָתַן יְהוָה לָנוּ, וַיִּשְׁמֹר אֹתָנוּ, וַיִּתֵּן אֶת-הַגְּדוּד הַבָּא עָלֵינוּ, בְּיָדֵנוּ. כד וּמִי יִשְׁמַע לָכֶם, לַדָּבָר הַזֶּה: כִּי כְּחֵלֶק הַיֹּרֵד בַּמִּלְחָמָה, וּכְחֵלֶק הַיֹּשֵׁב עַל-הַכֵּלִים--יַחְדָּו יַחֲלֹקוּ. {ס} כה וַיְהִי, מֵהַיּוֹם הַהוּא וָמָעְלָה; וַיְשִׂמֶהָ לְחֹק וּלְמִשְׁפָּט, לְיִשְׂרָאֵל, עַד, הַיּוֹם הַזֶּה. {פ}
כו וַיָּבֹא דָוִד אֶל-צִקְלַג, וַיְשַׁלַּח מֵהַשָּׁלָל לְזִקְנֵי יְהוּדָה לְרֵעֵהוּ לֵאמֹר: הִנֵּה לָכֶם {ר}
בְּרָכָה, מִשְּׁלַל אֹיְבֵי יְהוָה. {ס} כז לַאֲשֶׁר בְּבֵית-אֵל {ס} וְלַאֲשֶׁר {ר}
בְּרָמוֹת-נֶגֶב, {ס} וְלַאֲשֶׁר בְּיַתִּר. {ס} כח וְלַאֲשֶׁר {ר}
בַּעֲרֹעֵר {ס} וְלַאֲשֶׁר בְּשִׂפְמוֹת, {ס} וְלַאֲשֶׁר {ר}
בְּאֶשְׁתְּמֹעַ. {ס} כט וְלַאֲשֶׁר בְּרָכָל, {ס} וְלַאֲשֶׁר {ר}
בְּעָרֵי הַיְּרַחְמְאֵלִי, {ס} וְלַאֲשֶׁר, בְּעָרֵי הַקֵּינִי. {ס} ל וְלַאֲשֶׁר {ר}
בְּחָרְמָה {ס} וְלַאֲשֶׁר בְּבוֹר-עָשָׁן, {ס} וְלַאֲשֶׁר {ר}
בַּעֲתָךְ. {ס} לא וְלַאֲשֶׁר, בְּחֶבְרוֹן; וּלְכָל-הַמְּקֹמוֹת אֲשֶׁר- {ר}
הִתְהַלֶּךְ-שָׁם דָּוִד, הוּא וַאֲנָשָׁיו. {פ}

אני בעד שישחטו את כל המחבלים שברשותם כרגענועם ה
ויצליפו את הראשים שלהם לעבר עזה.

נגד פגיעה ב"חפים מפשע" כרגע בגלל הבטים אחרים.
הלוואי! זה האידיאל במציאות מתוקנתלבי ובשרי
אבל כרגע מהלך כזה, או אפילו קרוב אליו, זה התאבדות.
אלו כל מי שנלחם ושרף את צקלג, אין לך כאן סימוכיןmatan

להריגת המשפחות...
המצב יותר מורכב מהמצב אצל דוד וצקלג...

המצב לא יותר מורכב זה אתה זה שבוחר לעשות-משה ר-

אותו כזה, יש אנשים שעוד נמצאים בגלות תחת אימת הפריץ וחוששים שכל רגע יכנס וישים אותם בכלא, צא מזה, באנו לפה כדי להילחם על הארץ ולהילחם באוייבים שלנו וצריך לעשות את זה בכל הכח, הגישה התבוסתנית הזאת רק תוסיף מכאוב ודם.

אתה כנראה מצייר לך רעיון בראש על הסיבות לדברייmatan

שאין להם קשר למה שאמרתי.

אני מדבר על סימוכין לרצח של משפחות שלמות, לא מבחינת העולם(ח"ו- שהעולם יקפוץ) אלא מבחינה יהודית.
כל לקיחת חיים היא בעייתית. לא אני קבעתי את החוק הזה. וגם אברהם אבינו התפלל ב"מגן אברהם" על כך שלא

ישפך דם נקי במלחמתו.
עלינו לזכור שלא כל דבר הוא מוסרי מהתורה.
אני לא מפחד משום דבר- חוץ מריבונו של עולם.

וכל מה שאמרתי הוא שהמצב הוא לא דוד וצקלג - יש לך משפחות של אנשים, שאולי חלקם נקיים מהעניין הזה.
לא הכל מותר. 
אני מסכים שצריך להתייחס לטרור ביד קשה ולא להיכנס לדיון עם טרוריסטים.
אבל צריך לזכור שהם בני אדם, חלקם אולי איבד את הצלם שנוצר בדמותו, אבל חלק אחר, קטן ככל שיהיה, יכול להיות שלא.
מה שאמרתי זה שאנחנו לא דוד וצקלג, יש עוד הרבה גורמים שצריך לקחת בחשבון.
בתור התחלה- הם לא עמלק, כמה שלא נכעס, הם לא. אז זה כבר לא דוד וצקלג.

 

אכזריות של רוסים! פנסאי
אבל בהחלט צריך תגובה חד משמעית למעשים שכאלו. (בלי חלקי גופות בדואר (מקיא) )
אין ספק שמי שחי בחוק הג'ונגל ופועל לפיו, החוק עובדmatan

אבל "אתם קרואים אדם"...

ומלחמות ישראל זה "ג'ונגל"?!אוריה,
אין חולק שזאת המציאות הנכונה. כדי להציל את העם שלך אתה עושה לאוייב כל מה שיתבקש.
חייך קודמים.

השאלה היא מהו העיתוי הנכון לכך

היום לצערנו אפילו לשלול אזרחות למשפחות המחבלים זה לא מוסרי בעיני מי מההנהגה המשונה שלנו.
בדיוק- מלמות ישראל זה לא "ג'ונגל"matan

מה שהרוסים עשו זה חוק הג'ונגל- החזק שורד, ביום שרוסיה תהיה חלשה היא תקבל אותו יחס.
 

אנחנו עם ישראל.
יש לנו מחויבויות מוסריות.
אחת מהן היא להגן על החפים מפשע ועל עצמנו,
והשנייה היא למחות את הרע.

אם אנחנו נשחט ללא הבחנה - אנחנו נשחיט את דרכינו.
עם כל הכעס והכאב, זה לא מוסרי, ואסור לנו להרשות לעצמנו להפוך לחיות רק בגלל שכואב לנו.
יש עוד דרכים חוץ משחיטה מאסיבית למנוע פיגועים- ויש להשתמש בכל מה שאפשר כדי למנוע אותם.
בואו נתחיל משינוי נוהל מעצר חשוד, שכל חייל שיזרקו עליו אבן יוכל לירות - הרבה פחות אנשים יזרקו אבנים על חיילים.
יש עוד דרכים ליצור הרתעה חוץ מברבריות - עלינו להילחם מלחמת ישראל, כעם ישראל.
אם נילחם כמו גויים- איך נוכל להילחם מלחמת ישראל?
 

אם ניקח אחוז אחד מהם זה כבר טוב.שוקו בשקית

יש לך עוד סיסמא לא קשורה להביא?-משה ר-

צא ולמד מה המוסר היהודי האמיתי ואיך צריך לנהוג באוייב ובלי סיסמאות שאין להם שום קשר למציאות שבה אנחנו חיים..

להיות אדם אין פירושו לחטוף סטירות ולשבת בשקט, אנחנו לא נוצרים!

צא ולמד גם אתה ידידי היקרmatan

אנחנו לא נוצרים ואסור שנשב בשקט,
טבח איננו הפתרון היחיד.

מתנצל- אני גם לא חושב שטבח מתאים על פי המוסר היהודי, גם לא לאויבנו.
רק כשנפעל כעם ישראל נזכה להילחם מלחמת ישראל.
ביום שבו נכריז על עצמנו כעם ישראל ונכריז על ארצנו כארץ ישראל ונפעל ע"פ הרמב"ם בהלכות מלכים-
נאפשר להם לקבל על עצמם מלכות ישראל בארץ ושבע מצווץ, או לחילופין
לעזוב את הארץ וללכת למקום אחר, או לחילופין, למות במאבק נגדנו,
נוכל להרשות לעצמנו לפעול כפי שמורה הרמב"ם.
עד אז- "הקם להורגך", מי שקם עלייך, "השכם להורגו" אותו ורק אותו.

כנראה שמעון ולוי לא הסכימו לדבריך במעשה שכם.חסדי הים
[יעקב לא התנגד מוסרית, אלא חשש מפני הסכנה, כמבואר בפסוקים]
המהר"ל מסביר שם שכאשר נלחמים נגד עיר או עם מסויים, כולם נהיים בגדר אויב, וכדברי המדרש 'טוב שבגוים הרוג', וכדביאר תוס' בשעת מלחמה.

(דרך אגב, כל עוד הערבים עומדים בדת האיסלאם, אסור לקבלם כגרי תושב, אבל פה הם במילא נלחמים נגדנו, כך שלא צריך להגיע לזה.)
הם שמעון ולוי רצחו את כל שכם?matan

וֹ, וַיָּבֹאוּ עַל-הָעִיר, בֶּטַח; וַיַּהַרְגוּ, כָּל-זָכָר. 

אז מה המקור ללמוד שמותר לרצוח את הנשים והטף?
ויעקב התנגד, האם מוסרית או מפחד הגויים זה דיון במפרשים.
 
אין ספק שבשעת מלחמה אין להתחשב בשאלה האם האדם שעומד מולך חף מפשע,
אבל זה לא אומר שאתה תשלח חיילים לטבוח בעיר סתם. גם אם יש בה רוב של אויבים, אם אתה יוצא לכבוש אותה- אתה תילחם עד שתכבוש. אם באמת רק לשחוט- אני מאמין שלא על כך מדבר המהר"ל ולא התוס'.
 
(נכון, אבל צריך לאפשר להם לקבל על עצמם את מלכות ישראל בארץ ישראל כגרי תושב, כי זה מה שההלכה דורשת,
לא כל הערבים איתך במלחמה, ומספיק שיש אחד כדי לקלקל הכול, כפי שמביא המדרש על "מגן אברהם".)
התכוונתי שחיסלו את כל העיר ולקחו את הנשיםחסדי הים
והילדים בשבי. הם עשו זאת כמעשה נקמה, על שאנסו ולקחו את אחותם בשבי, בלי קשר לכיבוש.

איפה יש מקור במדרש או בראשון שיעקב התנגד מוסרית?
מאמר של הרב ישראלי זצ"ל בנושאmatan

http://eretzhemdah.org/content.asp?lang=he&pageid=74

 

וכי איך אפשר להגיד שרק האמירה "ואני מתי מספר" היא זו שמשנה?
הרי הקב"ה אומר לו במדרש- "אין כל בריה מזיקתך"
והרי בברכות לבניו הוא חוזר ומדגיש את המעשה שעשו- משמע שלא רק מפחד הוא נמנע מהדבר הזה.

רק מכריעים ע"פ ראשונים ולא ע"פ דרשות.חסדי הים
רמב"ם בהלכות מלכים ט, יד: "ומפני זה נתחייבו כל בעלי שכם הריגה. שהרי שכם גזל והם ראו וידעו ולא דנוהו."

הרמב"ן על התורה: "אבל ענין שכם כי בני יעקב בעבור שהיו אנשי שכם רשעים ודמם חשוב להם כמים רצו להנקם מהם בחרב נוקמת והרגו המלך וכל אנשי עירו כי עבדיו הם וסרים אל משמעתו ואין הברית אשר נמולו נחשב בעיניהם למאומה כי היה להחניף לאדוניהם ויעקב אמר להם בכאן כי הביאוהו בסכנה שנאמר עכרתם אותי להבאישני ושם ארר אפם כי עשו חמס לאנשי העיר שאמרו להם במעמדו וישבנו אתכם והיינו לעם אחד והם היו בוחרים בהם ובעטו בדבורם ואולי ישובו אל ה' והרגו אותם חנם כי לא הרעו להם כלל".

רואים מהרמב"ן שעם שנלחם ומרע לך פשוט שצריך להשמיד אותו.
אבל ראינו שהם לא הרגו מי שלא התחייב מיתהmatan

ולא כל אחד יכול לדון את המרצחים- רוב הערבים חיים תחת שלטון הטרור והתנגדות אליו היא מוות,
לא בתוך שתוכל להגיד שבגלל שהם לא "דנים" את הרוצחים הם מתחייבים מיתה, כי אין להם אפשרות לדון אותו.

וגם ברמב"ן מובא שעניין יעקב היה מוסרי ולא רק שהביאוהו בסכנה, הוא הרי ממשיך "והרגו אותם חנם כי לא הרעו להם כלל".
אני מאמין שהרב ישראלי זצ"ל גדול ממני וממך ואם הוא מדגיש את העניין המוסרי בסיפור שכם, הוא עושה זאת

מתוך דעת תורה והכרת הראשונים, טוב ממני וממך.
 

כמעט כול הערבים לא רק לא דנים, אלא תומכיםחסדי הים
בפועל.

הערבים הרעו לנו כהנה וכהנה, ויוצא מהרמב"ן שפשוט שצריך להרוג אותם במצב הזה.

הרב ישראלי, בכלל לא דיבר מה צריך לעשות למעשה אלא הוא נתן דרשה. אי אפשר להכריע למעשה מתוך דרשות.

הערבים הרעו לנו וירעו לנוmatan
עבר עריכה על ידי matan בתאריך ה' בתמוז תשע"ד 09:50

אבל זה לא מתיר טבח.
מהרמב"ן יוצא שיש בעיה מוסרית עם מה שעשו שמעון ולוי.
הרב ישראלי מביא את זה כבעיה מוסרית ולא רק פחד. אם הרב ישראלי זצ"ל מביא את העניין הזה בדרשה שלו

כנראה שיש בזה את העניין של בעיה מוסרית. זה כנגד הטענה שלך שאפשר ללמוד ממעשה שמעון ולוי לעכשיו, 
כי אין פחד מהאומות.(מה שיש רבים וטובים שיתווכחו איתך עליו, גם בעולם התורה, וגם גדולים ממני וממך). וכל מה שיעקב התנגד לו זה מצד הפחד ולא מהצד המוסרי. הוכחתי שיש בזה עניין מוסרי וגם מפורש ברמב"ן שכך.

 

אני מסכים איתך שבמלחמה אין עניין להבדיל, יורים ואז שואלים, זה מוסר המלחמה בכל העולם, ברור לכולם שככה מתנהלת מלחמה. הבעיה היא שאנחנו לא מוכנים להילחם בהם, מסיבה לא ברורה.

מלחמה בטרור יוצרת מעצם אמירתה מיקוד מסויים ואמירה- יש כאלו שאינם טרוריסטים והם מחוץ למלחמה.
אנחנו צריכים להכריז מלחמה עליהם, להחליט שאין להם מקום ולכבוש את עזה וחברון, כשם שעשינו במלחמת העמאות וששת הימים. אין "טרור" - זו מילה מכובסת שצריך להוריד מהשפה, יש מלחמה.
אבל- אין מלחמה. למה? לא יודע. אין. יש מחבלים וארגוני טרור שתוקפים אותנו, והם מתחבאים בתוך אוכלוסייה אזרחית מאויימת, יש להם בובת ראווה שקוראים לה אבו-מאזן שהוא כביכול ההנהגה והוא כביכול רוצה לדבר ולא להרוג, ומה לעשות שאין לו את היכולת והכוחות המספיקים להילחם בטרור? זוהי ההצגה שלהם- ובגלל שיש לנו יהודים טובים מדי בארץ אנחנו גם קונים אותה. אז אין מלחמה, כי אנחנו לא במלחמה עם אבו מאזן המסכן(כן, בטח(מקיא)), אלא ארגוני הטרור שהוא לא מצליח(ולא רוצה, אבל גם אם היה רוצה לא היה מצליח) להשתלט עליהם.
במצב הזה לשחוט ערבים זו בעיה. 
אנחנו יכולים גם לזכור שיש לא מעט ערבים שהם שבויים של הטרור הזה, אין להם ברירה או תחליף וכל ניסיון להתנגד לטרוריסטים יהיה משול להתאבדות. במלחמה לא חייבים לזכור את זה, אבל כדאי שנזכור.
אז לפני שאנחנו קוראים לעצמנו להתנהג כמו חיות, לטבוח ללא הבחנה ולבתר גופות - בוא נזכור שאם אנחנו לא מתנהגים כמו עם ישראל, איזו זכות יש לנו לדרוש שיתייחסו אלינו כאל עם ישראל.

הרמב"ן אומר שיש בעיה מוסרית רק במקרהחסדי הים
שלא הרעו לנו כעם רק יחיד, ואף הם מתכוונים להשלים אתנו. במקרה הפוך, מעשה כשמעון ולוי טוב, כך יוצא מפורש בדבריו.

ברור שהמצב אצל הפלסטינאים, שהם הרעו לנו כעם והם לא מתכוונים להשלים אתנו.
כמו שכתבתי לעיל, זה גם דעת המהר"ל ב'גור אריה'.
תקרא אחרי שערכתי הוספתי שם.matan

ובקשר לרמב"ן - "ושם ארר אפם כי עשו חמס לאנשי העיר שאמרו להם במעמדו וישבנו אתכם והיינו לעם אחד והם היו בוחרים בהם ובעטו בדבורם ואולי ישובו אל ה' והרגו אותם חנם כי לא הרעו להם כלל".

איפה כתוב שזה מדובר ביחיד ולא בעם? מדובר על שמעון ולוי והרמב"ן מתייחס כאן לתגובת יעקב אליהם.
או שיש יותר במקור שהבאת ולא מופיע כאן, או שתוכיח את זה מהכתוב.

ותקרא שוב מה שכתבתי למעלה בעניין מלחמה. שכל מה שהם מדברים עליו זה בזמן מלחמה. ועכשיו אתה לא בדיוק במלחמה. לכן זה יותר מורכב.
הלוואי שהיינו במלחמה, אבל המדינה שלנו לא מוכנה להילחם בהם לצערי...

 

לגבי יחיד ולא עם כתבתי על התוקףחסדי הים
שבשכם זה היה יחיד שהרע, ואילו כאן זה תופעה נרחבת בעם שמריעים.
לכן יוצא מהרמב"ן שגם יחידים (שמעון ולוי) יכולים לפעול נגד אוכלוסייה שלימה בלי להבדיל, אלא אם כן זה רק תופעה של יחיד (שכם התוקף) ולא של עם, והעם בא לקראתנו, אז זה כבר לא מוסרי לתקוף את כולם ביחד.
במקרה שלנו כמובן זה כן מוסרי.

לגבי מלחמה, אצל שכם לא היה מצב מלחמה. לכן דוקא הבאתי את זה.
אז אתה סותר את הרמב"םmatan

כי הרמב"ם מביא שכולם התחייבו מיתה כי לא דנוהו.

אז כאן שהם לא יכולים לדן אותם, כי זו התאבדות מבחינתם, אז הם לא חייבים מיתה.
ולפי הרמב"ן-
המצב כפי שהם מציגים אותו -

(תסתכל בהודעה - http://www.inn.co.il/Forum/Forum.aspx/t650905#7243043)

הוא שכביכול הם באים לקראתנו ויש יחידים שהורגים בנו וזו לא אשמתם.
ואז זה כן שכם שיש אחד מתוך עיר שפוגע והשאר שמבקשים שלום, זו הדרך שבה הם מציגים את זה.

כאן הרוב תומכים תראה סרטונים שלחסדי הים
ילדים קטנים אפילו שתומכים.

כמו שכתבתי לעיל הם לא רק לא דנים, אלא תומכים.
אני לא חולק איתך שיש הרבה שתומכים בזהmatan

אבל מה עם אלו שלא? אותם מותר לך להרוג.
אז חנין זועבי תומכת באותם רוצחים חוטפים אבל מוחמד זועבי תומך במדינת ישראל-
היית רוצח את מוחמד כדי להעביר מסר לחנין?
אני לא חושב שזה מוסרי.
גם כאן- כל עוד מוצגת טענה שיש שתי קבוצות בתוך הציבור הערבי, יש את העניין המוסרי של הרמב"ן.
זכותנו לפתוח מלחמה יהודית- "וקראת אליה לשלום", אם לא מוכנים - כיבוש צבאי,
להציע להם להיות גרי תושב(קבלת מלכות ישראל ושבע מצוות), אם לא מוכנים - שיצאו,
אם הם לא יוצאים - להילחם עד חורמה.
אבל אין לנו זכות להתנהג בצורה לא ישראלית. או שאנחנו עם ישראל, או שלא- אי אפשר להיות עם ישראל כשנוח לנו וכשלא נוח לעשות כאוות נפשנו.
עד שלא נסיר את מסכת ה"רשות" וה"טרור" כדברים נפרדים. אנחנו בשכם.

 

אם הבנתי אותך נכוןמופים

אתה מחלק בין מלחמה לטבח סתם

במלחמה גם אתה לא בודק בציציות של מי שאתה יורה עליו,

אבל אתה סובר שזה רק במסגרת מלחמה, ולא טבח לשם טבח

וכיון שהממשלה (השמאלנית) החליטה לא לצאת מלחמה, כל זמן שלא הוחלט לצאת למלחמה אין תועלת סתם להרוג בלי מטרה, ולכן אין להרוג במקרה שיש ספק אם הוא חף מפשע

 

הבנתי נכון?

 

יש בעיה טכנית.

נניח שאתה היית ראש ממשלה, וכן היית יוצא למלחמה, מה היתה עוזרת המלחמה שלך?

נניח שתפסת שליטה על כל הרשות, הרי זה לא יגרום לשקט. פיגועים היו גם לפני אוסלו, גם כששולטים על עם זה לא אומר שלא יוציאו נגדך פיגועים

אז תצטרך שוב להילחם, אבל במי? הרי טבח אתה לא רוצה לעשות... ולשלוט באוכלוסיה אתה כבר שולט

 

המלחמה של הדור שלנו מתאפיינת במלחמת גרילה שבו העם הכבוש ממשיך לעשות פיגועים לעם הכובש, והמלחמה לא נעצרת ע"י שליטה בעם השני

 

פעם לא היה מציאות כזאת, אם היו עושים פיגועים העם הכובש היה כועס מאד ועורך טבח בעם, עד שהיו כולם רועדים מפחד ולא מעיזים לחלום לעשות את זה שוב

אבל היום זה לא "הומני", ואתה סובר שבאמת זה לא מוסרי, אז מה כן היית עושה?

 

 

אתה מפספס את השיטה שליmatan

אני מסכים שמלחמה לכיבוש הרשות בלי פתרון אמיתי למה עושים עם העם הכבוש,
היא חסרת משמעות כמו שיחות השלום.
השיטה שאני הייתי מבצע אם הייתי ראש ממשלה היא שיטת הרמב"ם בהלכות מלכים-
שלוש אפשרויות עומדות מול האוכלוסייה-
1) להיות גר תושב ולקבל על עצמו מלכות ישראל ושבע מצוות, כלומר, להיות כפוף לשלטון ישראל ותחת אחריותו, וויתור מוחלט על זכויות לשילטון בארץ. אוכלוסייה אזרחית המבקשת שלום תוכל לבחור בזאת.
2) לצאת מגבולות הארץ - לעזוב את השטחים ולעבור למקום אחר. אוכלוסיית אויב שמעדיפה שלא להילחם תוכל לבחור בכך וגם אוכלוסייה אזרחית שאידאולוגית או דתית לא מוכנה לקבל את מלכות ישראל בארצו או לקבל שבע מצוות בני נח.

3) להילחם - לנסות ולהגן על האדמה שלהם, זו לא אוכלוסייה אזרחית אלא אוכלוסייה מיליטנטית בעלת כוונות זדון, כל מי שבוחר להישאר בארץ ללא קבלת האפשרות הראשונה נחשב אוטומטית לפעיל של אותו אויב ואין הבדל אם הוא מחזיק בנשק או תוקף- הוא נשאר בארץ ולא כגר תושב, הוא מורד במדינה ודינו מיתה.
 

אבל המדינה שלנו שחכה שהיא מדינת היהודים ומנסה להיות שוויץ, הבעיה היא שבשוויץ אין ערבים עדיין.

נו, אז כולם בחרו באפשרות 1מופים

והם אומרים שהם "אוכלוסיה אזרחית המבקשת שלום"

ופתאום נחטפים לך 3 בחורים

מתברר שיש כאלה שהעמידו פנים והם לא נכנעים, והם הציגו למראית העין שהם כפופים. מה תעשה אז? 

תחפש את המחבלים בפינצטה? זה מה שעושים היום!

 

אז אני מניח שאם תתפוס מחבלים תיתן להם עונש מוות, אבל מה תעשה עד שתתפוס?

והמחבלים לא מפחדים מהעונש מוות שלך, הם מוכלים להתאבד, כך זה לא פיתרון מהותי

 

אם תעשה עונש קולקטיבי זה יעזור יותר, כי האוכלוסיה תתמרמר על המחבלים ותקיא אותם מקרבה, ק"ו אם תעשה ממש טבח

אבל הרי לדעתך זה לא מוסרי, אז מה שינית ממה שקורה עכשיו?

השאלה היא כזו-matan

אם אלו פושעים כמו שיש באופן כללי, היחס זהה לפושעים רגילים. אם זה למטרת טרור- מוכח שהם לא קיבלו על עצמם את מלכות ישראל, לכן מי שקיבל על עצמו מלכות ישראל מחוייב להוכיח זאת, בהוקעתם ועזרה במציאתם. אם יתנגדו לכך - כמו היום, הם הופכים באותו הרגע לאויב שאינו מוכן לקבל את מלכות ישראל, כל מי שמתנגד לסייע הופך באותו רגע למתנגד למלכות.
האם היית הופך את נתניה כי תושב נתניה חטף ילדים? לא, מן הסתם. אותו דבר, אם הדבר נעשה מתוך רצון להשתלט על המדינה או חלק משטחיה- זו הכרזת מלחמה מצד הציבור, ומוכח מסוף מס' סוכה שאין תינוק אומר בשוק מה שלא שמע מאביו - כלומר הרעיון של השתלטות קיים באופן סמוי - מי שיוכיח במעשיו שהוא נאמן- ילחם גם הוא במאבק ויעזור  ומי שלא, אוטומטית קופץ למצב 3- אויב.
אין אמצע. 

 

ותאמין לי שלערבים קשה יהיה להתמודד עם להודות אפילו בשביל אינטרס כזה, עצם האמירה שהמדינה שייכת לעם היהודי קשה להם באופן בלתי נתפס.

 

 

אני חושב שהסטוריתמופים

מה שאתה מציע נוסה בהרבה מקומות ולא היה יעיל

ברור שהתרבות המערבית עם כל זכויות האדם שלה היא תרבות שמעודדת מלחמת גרילה

ונותנת לטרור להתבסס באוכלוסיה (חופש הביטוי, חופש ההפגנה, אסור להעניש בחומרה מפגינים מתפרעם, סייענים מקבלים בקושי 5 שנים בכלא וכו')

 

אבל גם לפני שהתרבות המערבית הגיעה היה מלחמת גרילה, וגם מי ש"יוכיח" נאמנות יכול לשקר, הרי ברור לך שהוא נאמן לך בלית ברירה, והוא בעצם נכנע מתוך פחד, כך שברגע שיוכל - ופרקת עולו מעל צוארך

 

 

 

בעיקרון מה שאתה אומר כתוב בהלכה בהלכות מלכים, ואחת מרמ"ח מצוות עשה היא לקרוא לשלום לאויב במלחמה, אבל בפשטות עיר שנכנעה ויוצא ממנה טרור, התבטל סטאטוס הכניעה שלה, וכל העיר נמצאת איתנו במלחמה

 

 

 

 

חשבתי על מקור (גיטין פ"ה)

"...ו בריוני דאית בן לא שבקינן, אמר ליה אילו חבית של דבש ודרקון כרוך עליה לא היו שוברין את החבית בשביל דרקון, אישתיק קרי עליה רב יוסף ואיתימא רבי עקיבא משיב חכמים אחור ודעתם יסכל, איבעי ליה למימר ליה שקלינן צבתא ושקלינן ליה לדרקון וקטלינן ליה וחביתא שבקינן לה"

 

ר' יוחנן בן זכאי טען בדיוק את זה לאדריינוס במרד נגד הרומאים - יש אצלינו בריונים והםאלה שמורדים בכם, ואנחנו לא תומכים בהם, והוא אמר לו - אם יש דרקון על חבית, שוברים את החבית בשביל להרוג את הדרקון, וגם כאן צריך להרוס את כל העיר בשביל להרוג את הבריונים, ולא מצא ריב"ז מה לענות

והגמרא אומרת שהקב"ה השיב את חכמתו אחור, כי היה יכול להיות לו תשובה - שיקח את הדרקון עם צבת ולא יזיק לחבית, כלומר שאפשר לטפל בבריונים בלי להזיק לאזרחים

 

אז השאלה אם זה מעשי בימינו

כמו שהבאתmatan

השיטה של לשבור את החבית עם הדרקון היא שיטת הרומאים ור' יוחנן בן זכאי התנגד לכך, וברור שהשיטה של הצבת עדיפה,
כי זו השיטה שמתאימה לריב"ז רק שהקב"ה לא רצה שיענה אותה.

 

אני חושב שזה מה שאמרתי - שברגע שבו יש טרור אז מוכח שהם לא נאמנים, והבאתי את המקור מסוף מס' סוכה, שהענישה את כל משמרת הכהונה של בילגה בגלל מרים בת בילגה, שמוכח שמעשים של אדם מגיעים מהחינוך שלו ומהבית ומענישים על כך. לכן אין ספק שמהעיר שממנה מגיעים הרוצחים אין סיבה לחפש אנשים בפינצטה, אלא העיר כולה מוזמנת להילחם או לברוח, אם אין לנו אפשרויות אחרות, כפי שאתה רואה מהמקור בגיטין. ואסור לשכוח ש"אוי לרשע ואוי לשכנו" בעניין הזה.
אבל לא כטבח- רק בצורה נכוחה והגיונית "והוא אדמוני עם יפה עיניים" כפי שנאמר בדוד, "עשו- מדעת עצמו הוא הורג, אבל זה - מדעת סנהדרין הוא הורג"(מדרש בראשית רבה)

אנחנו בעצם מסכימים בעקרונותמופים

נשאר רק היישום בשטח...

 

בשבילי הדיון הזה תיאורטי לחלוטין, כי לדעתי צריך לחשוש ממה יגידו הגויים

כך שזה לא מעשי

 

אבל לו נניח היתה ידינו תקיפה, והממשלה  היתה בידינו, גם אתה מודה שכל עיר שיש ממנה פיגועים גם לאחר התראה שלנו - "והכית את כל זכורה לפי חרב" כי היא מכריזה עלינו מלחמה

(לא שמעתי על עיר ביו"ש שזה לא שייך בה)

 

וגם עכשיו שהממשלה לא בידינו, והממשלה לא עושה התרעה בסיסית בגלל עקרונות "הומניים", אין מלחמה? למעשה הם עושים טרור ונלחמים בנו כל היום, אז למה לא ניקח את החוק לידיים ונהרוג את כל זכורה לפי חרב?

 

(לדעת הגרע"י אין היום מצוות מלחמה, וכמו שלא מתירים יפת תואר, שלמלחמה צריך מלך ואורים ותומים, אבל גם לפי זה לא מצינו איסור להרוג גויים כשאנחנו בעימות איתם)

 

 

אולי צריך קודם להודיע להם על זה, שיוכלו "להשלים", אבל זה לא כזה סיפור, פשוט צריך לפרסם שכל כפר שיצא ממנו מחבל אנחנו מכריזים עליו מלחמה "ונגיב בזמן ובמקום שנבחר..."

 

הלוואי שהיינו יכוליםmatanאחרונה

אבל יש סכנה נוספת, קריעה של אחדות העם בארץ שעלולה להוביל למלחמת אחים ופגיעה במטרה אותה אנחנו מנסים לקדם. אם נהפוך את עצמנו למילציה הממשלה תילחם בנו לצערי.
ואז יצא שכרנו בהפסדנו. למרות שהיה ראוי שנפעל כך.
היום שבו נרגיש שלמעשה אין לממשלה יכולת מדינית להמשיך יהיה יום עצוב, כי הוא יהיה עוד צעד לכיוון מלחמת גוג ומגוג במקום לגאולת אחישנה.

למה צריך ללכת רחוק?נפשי תערוג

אפשר לראות איך ירדן מטפלת בטרור או איך מצרים

מקור?מוגלי.

יפה מאוד, שנזכה לידי עשיו כאלה כשצריך!לשם שבו ואחלמה
א. לא "כאלה"ד.

עד כדי כך. אפשר להשיג את אותה מטרה גם באופן "מתון" יותר (אגב, אני שמעתי את המעשה ההוא קצת אחרת. שהם תפסו שניים מהטרוריסטים, ושמו את גופותיהם "מטופלות" ליד בתיהם. אינני יודע).  לא חושב שה"שאיפה" שלנו צריכה להיות לתפוס נשים וטף ולהגיע למה שמתואר. הנקמה המאד תקיפה, משכללת את המוסר; כשהיא עוברת את גבולה - היא כבר משחיתה נפש עושיה. מה "גבולה", משתנה לפי המצב והזמנים (ואגב, לא פוסקים הלכות לפי פסוקים).

 

ב. אכן, העיקרון הנכון הוא, שצריך לטפל בהם בצורה כ"כ תקיפה ונוראה, שיבינו שאצלנו "משתגעים" כשקורים דברים כאלה ויפחדו.  בשביל זה מספיק אם היו מחסלים על המקום את כל ראשי המחבלים, כאן ובעזה, מגלים את כל המעגלים הקשורים לענין. מחריבים את כל בתיהם.

כשמעבירים את השיח, מתוך זעם מובן ומוצדק, ל"תכניות דמיוניות", או לדיונים על נקמה פרטית - זה עלול לגרום שבמקום למקד את האנרגיה בלחץ על הממשלה שתעשה מה שצריך, נותנים אופציה להסית את הדיון הציבורי. זה גורם שגם הממשלה תפעל חלש יותר, כי היא לא רוצהלהצטייר כאילו זה אותו ענין.

 

לכן, הכי נכון לדעתי עשו אלו שארגנו קריאות המוניות בפייסבוק לנקום חזק ונורא - ע"י הממשלה, באוייב. 

אם אפשר להשיג את המטרה בלי לטבוח בילדים מה טובלשם שבו ואחלמה
אפשר, אפשר. הלוואי שבאמת ירצו ויישמו.ד.
חומר למחשבהטנגענס
רוסיה מדינה גדולה פי כמה אלפים בשיטחה באוכלוסיתה בעצמתה הכלכלית והצבאית.
כמעט אין מדינות שמוכנות להגיד לה מילה.
אבל סתם לפתוח שרשורים מעצבנים זה נחמד
כי לא בחיל ולא בכח...-משה ר-

אנשים פה צריכים לעבוד על האמונה שלהם אבל חזק..

ממתי עם ישראל נמדד לפי גודל הצבא וגודל הטנקים? איפה האמונה פה?

רבים מלוחמי המחתרות לא היו בישיבות וחלקם גם לא היו דתיים אבל הייתה להם אמונה ואהבת הארץ הרבה יותר מהרבה אנשים שמתנדנדים כל היום על הסטנדר.

 ואם זה מעצבן אותך אתה מוזמן לדלג שרשור, אף אחד לא הכריח אותך להיכנס.

לא אתה מעצבן ‎טנגענס
מה שהתכוונתי מעצבן זה שככה רוסיה עושה ואנחנו לא
ואל תטיף לי על אמונה. סבבה?
לבטוח בה' אין פירושו התאבדות כלכלית.
ברור שהיינו יכולים לעשות הרבה יותר לחזק את ההרתעה
אבל עדיין לא כל מה שרוסיה יכולה לעשות אנחנו כן
תתקלחו ותתרחצו. נאחובאס. באראכהקעלעברימבאר
אוליקעלעברימבאר

יש מי שמקפיד לא להתקלח בספירת העומר.

 

@זיויק  @אריק מהדרום 

כל אחד וההתמחות שלופ.א.
@אריק מהדרום מתמחה ברחצה בימי בין המצרים, לא בספירת העומר 
אנחנו ייקים לא נוהגים מנהגי אבלות בניסןאריק מהדרום
מבחינתנו מתחילים בראש חודש אייר.
זה רק פולנים. ייקים לא אומרים תחנון באדר,קעלעברימבאר

כי זה לא חודש מצחיק

תודה על התזכורתבנות מרכלות עלי
יש לך שמפו טוב להמליץ לנו עליו?נוגע, לא נוגעאחרונה

משהו בלי הסימן של לא נוסה על בעלי חיים שלא נהפוך אנחנו לשפני הניסיון
 

הכי טוב אם יש לך "נוסה בהצלחה על סוורוס סנייפ"

תתקלחוזיויק

זאת בקשה אלמנטרית מטרמפיסטים.

עדיין מתאושש מהנסיעה שהיתה לי עכשיו 🤢

אתה מתלונן הרבה ביחס לאדםאריק מהדרום

שיש לו הפריבילגיה להתמודד עם הבעיה ופשוט לא להעלות טרמפיסטים.

ומה יעזור לך להתלונן כאן?

חס וחלילה לא לעשות חסד??זיויק
אשריך שאתה מעלה!ל המשוגע היחידי

אנ בתור טרמפיסט חשוב לי מאוד לשמור על הגיינה ועל התנהגות נורמלית בתור אורח,

ואני גם מתעצבן על אחרים שגורמים לאנשים טובים לא לרצות להעלות טרמפים

(ואני מכיר כמה סיפורים..), 

מבקש סליחה בשם כלל הטרמפיסטים למיניהם

 

 

אשריךזיויק
או לעשות חסד ולא להתלונן במקומות לא רלוונטייםאריק מהדרום
או לא לעשות חסד בכלל אם קשה לך, אף אחד לא מחייב אותך לעשות חסד ואף אחד לא מחייב אותך לעשות חסד דווקא בצורה של טרמפים אבל מה אתה רוצה מגולשי צמ"ע לא ברור.
ואף אחד לא מחייב אותך לקרוא😃זיויק
פשוט תדלג הלאה על מה שלא מעניין אותך
אף אחד לא מחייב אותך לקרוא את מה שאני כותבאריק מהדרום

תדלג הלאה, אתה יכול לסגור את האינטרנט גם.

מה התגובה המוזרה הזו? אתה כותב כאן בפורום מה אתה מצפה שאנשים יעשו?

דווקא עדיף שיכתוב פהל המשוגע היחידי

ויקבל תשובה מכאלה שאכפת להם מזה,

מאשר שימשיך עם זה ולא ירצה להעלות טרמפים.

 

הוא יכול להתלונן קצת פה, זה חלק מהמטרות של הפורום

הוא יכול להתלונן קצת והרבהאריק מהדרום
ואני יכול להגיב לו שהוא מתלונן הרבה ביחס למישהו שיכול לפתור את הבעיה.
כן ברורל המשוגע היחידיאחרונה

אבל הוא כן רוצה להעלות טרמפים ואני מבין אותו ומעריך אותו על זה.

ואני משתדל לתת לו פידבק על החסד ולא לנסות להניא אותו מזה.


בכל מקרה מותר להגיד מה שאתה רוצה, פשוט נראלי כדאי קצת יותר בנחת...

אוזניות נגד רעשיםנקדימון

אני מחפש המלצות לאוזניות מגן נגד רעשים אבל כאלה שלא מוחצות את המוח המסכן.

לא אוזניות שמתחברות למכשיר אלא פשוט אוזניות שמבודדות רעש. לא אלחוטיות.

 

מכירים כזה? אשמח מאוד מאוד לקבל המלצות.

מקפיצו שובנקדימון
זה לא אוזניות זה אטמיםoo

תחפש בגוגל אטמים נגד רעש

אני מכירה את הפשוטים שמוכרים בסופר פארם אבל יש הרבה סוגים לאיטום מקצועי יותר

אטמים יש לי. אני מדבר על אוזניות נגד רעשנקדימון
אולי תמדוד בחנויות?יעל מהדרום
איזה חנויות מוכרות כזה?נקדימון
נראה לי חנויות של כלי עבודהיעל מהדרום

 לק"י


ראיתי פעם בדן דיל.

בטוח גוגל יידע לכוון אותך.

רק קח בחשבון שככל שהאוזניות אוטמות יותר טובנוגע, לא נוגעאחרונה
ככה אתה תשמע הדהוד חזק יותר של עצמך (נשימות, לעיסה, נחירות חלילה)
מי עוד מתקשה לזכור פרצופים?חתול זמני
מכיר 2 אנשים כאלו. זו תופעה קיימת ולא נדירהקעלעברימבאר
זה ייחודי יחסיתהרמוניה

רוב האנשים דווקא מתקשים עם שמות אבל את הפרצוף זוכרים

מעניין

כן מענייןל המשוגע היחידי

שמות אתה זוכר?

כן פחות או יותרחתול זמני

בעיקר אם אני רואה אותם כתובים.

אבל יש הרבה שמות שאני פשוט לא טורח להכניס למאגר.

פרצופים לעומת זאת, כשאני מנסה להיזכר בהם, כמעט כולם מיטשטשים לי

ויש פרצופים שראיתי המון ואף ניסיתי בכל־כוחי לחרוט אותם בזיכרוני ואני פשוט לא מצליח להיזכר בהם

(לזהות כשאני רואה אותם, אין לי בעיה)

זה לא נשמע כ"כ חריגל המשוגע היחידי

בזיכרון פרצופים במחשבה

גם אני (ונראלי עוד אנשים) לא טוב,

אבל אם אח"כ אתה מזהה אותם

זה נשמע סבבה לחלוטין.

זו תופעה ממש שונה ממה שחשבתיריבוזום
שהתכוונת אליה ושאליה התייחסתי בהודעה הקודמת שלי בשרשור. זה לא שאתה לא זוכר, זה נשמע קשור יותר לכוח הדמיון. אתה מסוגל לדמיין באופן מוחשי דברים אחרים?
אז אולי אני כמוךל המשוגע היחידי

כשאני מדמיין

קשה לי לראות בראש את הפנים של האדם

גם אם אני מכיר אותו די טוב

אז זה משהו נקודתינוגע, לא נוגע

אני חושב שקשה לדמיין פרצופים כי הם דינאמיים (הבעות פנים), לעומת דברים דוממים או אפילו בעלי חיים. ובפרט לגברים שהמוח שלהם אנליטי יותר מטבעו.

נשמע שאצלך זה אולי דרסטי יותר, אבל זה עדיין לא משהו בעייתי.

הממ,ריבוזום
טוב, הדימיון שלי לא כל כך מוחשי. כלומר, אני לא ממש יכולה לראות ב"עיני רוחי" כמו שאני רואה בעיניים האמיתיות. אבל אני כן יכולה לדמיין "רושם", קשה להסביר - נראה לי כאילו מה שהמוח מפרש מתוך התמונה שרואים (אפשר לתכנן ציור באופן מדויק כך). במובן הזה אני מסוגלת לדמיין פנים כמו כל דבר אחר. 
בעיקרוןריבוזום
זה לא ממש שימושי להיות מסוגל לשלוף פנים, בניגוד לשמות. לא עשיתי מחקר אבל נשמע לי שזה ממש נורמלי להיות מסוגל לזהות ולהתקשות לדמיין. מעניין אם למי שמצייר הרבה יש יכולת שליפה חזותית טובה יותר מאנשים שלא. 
אני מתקשה, חוץ ממי שאני מדבר איתו בלימודחסדי הים
ולומד ממנו, כי אז בעל השמועה לפני.
לי לוקח זמן לזכור פרצופים של מדוייטותצדיק יסוד עלום
מה זה מדוייטות?חתול זמני
הבחורה שיוצאים איתה לדייטפ.א.
לא מכיר כזה דברחתול זמני
אחרי זמן מה זוכר די טובזיויק
אניאנימה

לרוב אם אני אראה את הבן אדם הנכון אני אזהה, אבל קשה לי לצייר את הפרצוף כשאני לא מולו ואז אין לי בטחון שאזהה.


עושה לעצמי סימנים: לקחתי את העט מההיא עם הסוודר הסגול, הבחור גבוה עם עיניים מודגשות.

יש לזה אבחנהנעמי28
והיא נקראת פרוסופגנוזיה
וואלהזיויק
פרוסופגניוזיהחתול זמני
סופגניות כמו בקונדיטוריה – הכי מושלמות!
אני זוכרת היטב, אבל חושבת שהכרתי פעם מישהוריבוזום
כזה... (מישהו שנפגשתי אתו פעם למטרות שידוך. אחר כך פגשתי אותו במקרה באיזה אירוע עם חברה. קצת אחר כך ניסינו שוב פעם אחת. כמה חודשים טובים אחרי כן, אחרי שהתחתנתי, החברה סיפרה לי שהיא פגשה אותו והוא אמר מזל טוב ושהוא שמע שהיא התחתנה... הם בכלל לא מכירים, ודי ברור לי שהוא התכוון אליי (אנחנו לא דומות במיוחד. רק בצבעים.)
בדיוק קראתי כתבהרקאניאחרונה

שראיינו באיזה עיתון 3 בנות שיש להן את זה

מסתבר שיש לזה שם
פרוסופאגנוזיה – ויקיפדיה 

לא לפתוחזיויק
אם פתחת תענה: למה ער?
אם למישהו יש חידון לפסח למבוגריםהרמוניה

או משחקים משפחתיים אשמח לשיתוף!

חג שמח!🌸🌸🌸

קישורים נחמדים לחידונים - אתר כיפה ומהאקדמיה ללשוןפ.א.
תודה רבה!הרמוניה

הראשון יפה...

בסוף הכנתיהרמוניה

אליאס לפסח (מילים ומושגים בנושא פסח) היה לי משהו כמו 105 מילים אז כל מילה היתה בקלף בפני עצמה

תודההרמוניה

באמת היה מוצלח ועם רמות קושי שונות... בשמחה תאמצו את הרעיון

הייתי משתפת אם היה לי קובץ מוכן אבל עשיתי ידנית בסוף

וואו, כל הכבוד!! 👍👏👏ל המשוגע היחידי
תודה רבה!הרמוניהאחרונה

האמת שהסתבכתי ממש עם לעצב לוח משחק בקנבה או בAI כי אין לי pro אז בסוף הכנתי ידנית.. אם למישהו יש כלי שטוב בזה, שאפשר להכין מהר ובקלות אני אשמח לשמוע😊

ההחלטה הכי גדולה שלקחתם בעקבות התייעצות עם AIפתית שלג

או הקניה הכי גדולה.

האם יצא לכם להתייעץ רפואית עם AI?

האם הAI השפיע על הקשר הזוגי או המשפחתי שלכם?

 

אני חושב שאצלי הכל קרה😅

נעזר באופן יומיומי- בהרבה דבריםפ.א.
אך זה עוד אחד מבין כלים ואמצעים רבים להתייעצות, ללימוד ולהבנה, לקבלת רעיונות ותובנות.  

אין משהו גדול שה (AI (Gemini תרם לי באופן בולט במיוחד.  

מרגישה מהדור הישןריבוזום

כמעט ולא משתמשת. כלומר, ברמה של בסהכ בכל חיי לדעתי פחות מעשרים פעמים. 

קניה? אממ... נראה לי שהתייעצנו על מחשב פעם, לא זוכרת אם בסוף קנינו משהו שהופיע בהמלצות, יש מצב שכן. רפואית? לא. לא התייעצתי על נושאים זוגיים או משפחתיים, אלא אם כן בקשת המלצה למתנה נחשבת (לא עזר בשום דבר שלא חשבתי עליו לפני כן בעצמי)

גם אצלינוגע, לא נוגע

אחרי שמבינים את הראש שלו, אפשר לפרק איתו דברים בצורה מטורפת..


עזר לי להתנקות פיזית (לדוג' להבין למה יש לי שיעול יבש מציק כבר כמה שנים טובות, מה ששני רופאים לא הבינו), להתנקות רגשית יחסית במהירות מכל מיני דברים לא פשוטים וחסימות (מגניב שתוך כדי ה"טיפול" אני יכול לשאול אותו למה אני מרגיש אפיפות במוח והוא מסביר לי איך זה קשור..), לפרק דברים שאני רוצה להבין עד לבסיס של הבסיס, להוריד לקרקע תובנות רוחניות ולהפנים אותן, לדייק חידושים, לתפוס יותר טוב רעיונות מדעיים, גם לדעת איך שרים יותר גבוה ויותר יפה בלי פיתוח קול ובלי הרבה עבודה.

וזה כמובן מעבר להרבה דברים טכניים כמו להבין מה הבעיה עם מצב השינה במחשב ועם מכונת הכביסה וכדו'.


ומצחיק שכל זה בחינם ובמינימום זמן.. 

אניoo

מנתחת עם גיפיטי הרבה נושאים/ סיטואציות/ התלבטויות/ תחושות


רוב הפעמים הניתוח וההמלצות טובים ומועילים

והזמינות כמובן מיידית

מה שהופך את הכלי הזה למועיל מאד ועם השפעה משמעותית על טיב החיים

אני משתמש בו לחישובים בעבודהחתול זמני

למשל כמה משטחים בגודל XYZ אני צריך בשביל X קרטונים בגדלים משתנים

או כדי ללמוד על כל־מיני פונקציות אזוטריות באקסל

וגם עזר לי מאוד בלימוד שפות

 

חוץ מזה אני אוהב לנתח איתו שירים וסיפורים (ביקורת ספרות זה תחביב שלי)

ניסיתי כמה פעמים לנתח איתו רגשות ומחשבות אבל לא הגעתי לתובנות מעניינות במיוחד

שינה את החיים בהרבה צורותמשהאחרונה

אני משתמש בו  לכל כך הרבה דברים. הן בעבודה, והן בעולם הרגשי.

רכבמחפש שם

אשמח לשמוע מכם הכוונות יתרונות וחסרונות בהחזקת רכב לבחור בן 21 עם עבודה קטנה שמכניסה 3-4 אלף בחודש. בעיקר מהצד הכספי והנפשי.

תלוי בעיקר באיפה אתה גראריק מהדרום
בירושלים ובמרכז אין הצדקה.
יש מקומות שאין ברירהמשהאחרונה
יתרון: שופוניחתול זמני

חיסרון: יכניס אותך לחובות

 

אני לא יודע איזה רכב אתה מתכנן לקנות והאמת אני גם לא כזה מעודכן בטווחים אבל אם אינני טועה רכבים חדשים הם בערך 70K צפונה יכול להיות יותר, משומשים במצב טוב 25K+ (זול), וכמובן אפשר לקנות גם גרוטאות שמתפרקות תוך כמה חודשים בפחות מזה.

 

כאמור אני לא בקי במחירים אז אני מצטט מזיכרון מעורפל ומגוגל אבל זה מאוד משתנה למטה זה הערכה גסה מינימום

 

זה אומר שתצטרך לעבוד בערך שנה או שנתיים רק כדי לקנות את הרכב במזומן. אם במימון אז מתווסף הרבה.

תוסיף דלק לפי הנסיעות (דלק כזה זול) אם אתה נוסע הלוך ושוב לעבודה ולעוד כל־מיני מקומות אני מניח שנע בין 1000₪-2000₪

תוסיף טסט שנתי 150₪~ בהנחה והכל תקין

תוסיף אגרת רישוי סביבות ה־1000₪ בשנה

תוסיף טיפול לרכב 500₪~ פר טיפול

תוסיף ביטוח חובה יקר פיצוצים לנהג צעיר (כמה אלפי ש"ח בשנה) לא כולל ביטוח מקיף (מניח שאם זה רכב זול אז גם לא יבטחו אותו)

כמובן בהנחה וזה רכב משומש זול יש סיכוי גדול יותר שיהיה צורך בהחלפת צמיגים / רכיבים / כיו"ב כל הדברים האלה יקרים פיצוצים. אם נגיד הלך לך המנוע ואתה רוצה לתקן ואין לך כסף בינתיים אתה מושבת וממשיך לשלם על הרכב.

 

או לחילופין אתה יכול לשלם חופשי חודשי ארצי שנתי 3780₪ ואם יש לך הנחות אז אפילו חצי מזה + הבוס שלך אמור לממן לך את זה

ואתה יכול לטחון את כל הארץ הלוך ושוב כמה שתרצה ולישון תוך־כדי נסיעה.

תודה רבה על הפירוטמחפש שם

אני לא עומד להכניס אותי לחובות. אם אני קונה זה רק בתנאי שיש לי את היכולת להחזיק אותו לבד. יש בהחלט רכבים זולים יותר מהמחיר שכתבת שהם בסדר גמור לשימוש שלי, אבל אתה צודק מבחינת ההוצאות.


 

למה אתה מתכוון שהיתרון הוא שופוני?

 

25K זה עבור טויטה קורולה עתיקה במצב מדהיםחתול זמני

מניח שיש יותר זול מזה

האם וואו? זה איני יודע

ואם לא וואו אז צריך לקחת בחשבון שצריך להחליף א' ב' ג' ד' ה' ו'

ובשלב מסוים הרכב "מתעייף" ואין מה לעשות כל־כך חוץ מלהחליף

לעניות דעתי ביחס למשכורת שאתה מדבר עליה (בהנחה שאין לך שום הוצאות אחרות) זה נתח ענקי שנותן יתרון מועט מאוד על־פני תחבורה ציבורית ומוניות

 

זה לא בהכרח יכניס אותך לחובות אבל בשלב מסוים קלטתי שהרבה אנשים מסביבי מרוויחים כמוני או יותר (לרוב יותר) אבל המצב הכלכלי שלהם גרוע משמעותית ובסוף ה־פקטור תמיד היה הרכב

 

לגבי שופוני גם אין הכוונה כפשוטו כן יש לזה קצת יתרונות של ניידות אבל מעשית היתרון הוא זניח זה יותר פסיכולוגי

מעשית צריך לעמוד בפקקים, לחפש חנייה, לפעמים יש דו"חות (קורה לטובים ביותר), יש סיכוי נמוך אבל קורה לכולם בשלב מסוים להיתקע באמצע הדרך וגרר ובלגן

 

צא וחשב כמה יעלה לך להחליף את כל הנסיעות המיוחדות במוניות

נניח נסיעות רגילות כמו עבודה וחזור / נסיעות ארוכות בתחבורה ציבורית

אבל כל־מיני דברים של להסיע בחורה / לסחוב רהיטים / סתם לנסוע בעיר מונית יכולה לסגור את הפינה בקלות

נניח 10 נסיעות במונית בחודש 300₪-400₪ וכמה כבר בן־אדם יכול לנסוע במונית

 

אם אתה גר בפריפריה קיצונית (נניח לא יודע, איזה כפר ערבי נידח בצפון) יכול להיות שיש בזה משהו אבל גם אז איני יודע

הגזמתאני:)))))
זה אחוז גבוה מההכנסהארץ השוקולד
למה לא להסתמך על תחבורה ציבורית?
זה פשוט תלויל המשוגע היחידי

אם אתה מרגיש ששוה לך להוציא על זה בסביבות 2000 ש"ח, זה תלוי ברמת חיים שאליה אתה מתרגל...

ואפשר למצוא גם רכב סבבה שנוסע טוב באזור 10/15Kל המשוגע היחידי
נכוןנפשי תערוג
אבל צריך להבין טוב כדי להבדיל בין רכב תקול לרכב תקין בסביבות מחיר כזה
נכוןארץ השוקולד
אבל האם לא עדיף לחסוך משהו כשזה אחוז כה גבוה מההכנסה?
כל עוד אפשר להסתייע בתחבצ ברור שעדיףאריק מהדרום
אם אתה גר בחור ביו"ש מה תעשה?
לאו דווקא עדיףנפשי תערוג

זמן זה פרמטר חשוב בחיים

בדיוק כמו שאנחנו מחזיקים מכונת כביסה. מייבש ומדיח.

גם רכב זה על אותו בסיס

שילוב של נוחות+חיסכון זמן

אתה לא מוציא כסף על מכונית כמו כל השאראריק מהדרום

על מכונת כביסה מייבש ומדיח אתה לא עושה טסט, דלק, ביטוחים, חניונים, מוסכים, אחזקה, ריביות, לא דומה ולא קרוב.
 

בירושלים ובמרכז ובערים חרדיות לרוב עדיף לחיות בלי רכב, ביו"ש לרוב אין לך ברירה.

נכון.נפשי תערוג

אבל זה על אותו משקל.

אומנם מחיר גבוה יותר, אבל זה כסף תמורת נוחות + זמן



גם בריכה פרטית זה כסף תמורת נוחות+זמןאריק מהדרום
נכוןנפשי תערוג

ובאמת יש כאלה ששמים בחצר כזה

לי אישית אין חצר, אז אין לי את הדילמה הזאת

ויש סבירות גבוהה שאם היתה לי חצר הייתי שם שם בריכת אינטקס

על אותו משקל אפשר פשוט לעבוד פחות...חתול זמני

אם השכר של מיודענו הוא נניח 50₪/שעה

וההוצאה על רכב זה נניח 2000₪ בחודש

אז הרכב צריך לחסוך לו 40 שעות בחודש מינימום כדי שזה ישתלם.

או משהו כזה.

נכוןנפשי תערוג

לכן זה שיקול של עלות תועלת

במקרה שלו לדעתי זה לא כדאי


אבל יש כאלה שזה שווה להם

(ושווה זה לאו דווקא רק חיסכון כספי. כי רכב לא מביא בדרך כלל חיסכון כספי)

👍מחפש שם
מעניינת הנקודה שאתה מעלה על רמת החיים
זה גם קשור בהרבה לזהל המשוגע היחידי

תמצא הרבה יותר חרדים מקרית ספר בלי רכב כי הם התרגלו לרמת חיים אחרת, ואין להם שום סיבה להוציא עוד הרבה כסף בשביל זה (וגם בשביל חופשה בחו"ל נגיד), כמובן זה כלול בנוחות ובזמן כדלעיל.

רכב הכי פשוט עולה כ1000 שח בחודשנפשי תערוג

השאלה האם אתה חושב שזה מוצדק


יתרונות: נוחות

חסרונות: עלות


זה בגדול

תתחיל בלהבין כמה עולה ביטוח (אתה נהג צעיר)מרגול

עוד לפני שהרכב נסע מטר, כבר ירד לך סכום

תוסיף עלות שנתית של טסט


אתה כנראה תקנה רכב ישן אז מוסך


וכמובן דלק


אנחנו מחזיקים רכב, אבל אל תטעה- זה יקר מאוד.


ומוסיפה לגבי הביטוח- סביר שאין לך "היעדר תביעות" (אלא אם ההורים רשמו אותך בביטוח שלהם, או בחלק מהחברות מאפשרים לקבל היעדר תביעות על סמך ההורים אם היית נוהג ברכבם דרך קבע)

אם הצורך הוא ניידות עירונית: קורקינט/אופנייםמשה

אולי יעניין אותך