קרה לי משו מביך עם השכן.אנונימי (פותח)
אז ככה אני אמא נשואה+ ילדים קטנים.
מעלנו גר שכן שהוא דרוזי נשוי ליהודיה ולהם בת 1 כבת שנה. התחברנו אליהם מעצם העובדה של חברות בין הילדים שלנו לתינוקת.
וכך מתחזק הקשר.
יש לנו בעיות בבנין עם שכן מסויים שמתלונן שאנחנו עושים לו רעש של הילדים.
הוא גר מתחתנו.. העניין הוא שהמשטרה דחתה את הנושא וחא טיפלה כמו שצריך. ובעלת הדירה של השוכרים לא אכפת לה בכלל שאנחנו סובלים ממנו.
השכנים מתחתנו בשכירות ואנחנו בדירה שלנו...
מה שזה אומר שהשכן הזה בלתי נסבל עד כדי הוא מזמין לנו משטרה בשבת בבוקר כדי שיהיה לו שקט אחרי שנה של מגורים וסבל הבנו שהשכן הזה הוא לא בנאדם שפוי ונורמאלי.

אנחנו מתמודדים עם דייר לא פשוט לכן התיעצנו עם דעת תורה וביקשו אותנו לעזוב את המקום. למכור ולקנות במקום טוב יותר.


עכשיו מה הקטע??!?
השכן הדרוזי הזה פגש אותי במדרגות היום ושאל לשלומנו אז עניתי לו שלא הכל טוב אבל יהיה בסדר.
הוא תמיד בעדנו מבחינת השכן מתחתנו. הוא גם לא סובל אותו.

בנתים הוא עושה לי דברי חיזוק לא לעזוב להשאר שהוא יעזור לנו עם המשטרה ואח "כ נתן לי טפיחה על השכם. הייתי בשוק! ואמרתי תודה ופניתי דרכי לפתוח את דלת ביתי. אח "כ אמר לי עוד כמה מילים עניתי לו ואז נותן לי כיף עכשיו בכלל הייתי בהלם!!!!!! איך אתה נוגע בי??!! הירהרתי לעצמי...
טוב כבר הכנסתי את עגלת התינוק לתוך הבית בגאתי להיכנס ואז אומר לי : אני רואה אותך עצובה אל תהיי בדיכאון ואז מחבקקקק אותי???!! והוא אומר לי אני יודע שאת דתיה... חייך אלייך והמשיך לרדת במדרגות וכמובן... אמר לי שאפשר תמיד להעזר בו או באישתו. נתן לי את מספרו והלך.


הזוי לא?! עדיין לא סיפרתי לבעלי אני חוששת... בעלי עלול להיכנס בו ואני לא רוצה מלחמה.. גם ככה אנחנו עוזבים עוד כמה חודשים ספורים. רק שנמצא דירה שתתאים לנו.

אבל מה אתן הנשים עושות במצב הזה שאם פתאום רואים תשכן הדרוזי? רק שבפעם הבאה לא יביא לי נשיקה... ממש חוששת מה לעשות??
ואי... תאמרי לבעלך..ו תדברו איתו ביחד שאת לא מעונינסיכים

בשום נגיעה.. את דתיה ותבהירו לו חד משמעית. לא צריך לצעוק אבל להבהיר  שידע..

 

למה התקרבתם מלכתחילה לדרוזי הזה ולאשתו הבוגדת?הלוי מא

קודם תתלונני על הטרדה מינית תעשי לו פאדיחות עם אשתו 

לספר לבעלך ברור

לקרוע את הנבל לגזרים

וואו...ארץטרופיתיפה

בטח לספר לבעל.

באשה דרוזית הוא היה מעז לגעת?

את לא צריכה לדבר איתו , אלא לדבר עם בעלך.

ובעלך שיעשה מה שהוא מוצא לנכון.

 

חיבוק.. (ממני!)נקודה

בס"ד

 

קשה לי לייעץ, מבלי שמכירה אותך,

ולא יודעת אם נכון יותר שתבהירי לו בעצמך באסרטיביות שזה היה לא בסדר, ואת מצפה להתנצלות,

או שתבקשי מבעלך לשוחח איתו, (תלוי גם באופי הבעל..)

רק מחזקת אותך, מה שתחליטי שיהיה בהצלחה!

וזו פשוט הייתה חוצפה מצידו. באמת.

 

למה לא אמרת לו כלום??אנונימי (3)


זה קלאסי. כשמותקפים - נאלמים דום. כשחוזרות המיליםבהתהוות

- מאוחר מדי. היא לא אשמה. זה מנגנון הגנה רגשי אוטומטי שקופץ, כמעט לכל אדם קשה לקלוט בזמן אמת שהוא מותקף. רק אחר כך מעכלים.

האמת היא שזה מנגנון עד כדי כך נפוץ, שהתוקפים ממש בונים עליו.

ועוד דבר שהם בונים עליו - מנגנון הגנה חברתי שנקרא "האשמת הקורבן". כפי שמודגם לעיל בדברייך. התוקפים יודעים שהם יכולים לישון בשקט, כי האוטומט של הרבה אנשים ששומעים על התקיפה יהיה להאשים את הנתקף ולא את התוקף.

ולך הפותחת:בהתהוות

הטוב ביותר, כמו שכתבו לך לעיל, הוא לשים את הדברים על השולחן בגלוי. חלילה לא ליצור סודות והסתרות בינך לבין בעלך. לפנות אליו שניכם ביחד ולומר בבירור שאין מצב לשום נגיעה.

אבל לא תמיד יש כוחות לעשות את הטוב ביותר, ואם כרגע את לא במקום הזה, לדעתי ההתייחסות המיידית הנדרשת היא לא לאפשר שום סיטואציה של מגע. לא לשוחח. לא להגיע אליהם. לא לפתוח את הדלת כשדופק. להסתובב ולחזור הביתה כשרואים אותו במדרגות. זה לא נעים לחיות ככה, אבל מניסיון (על רקע בעיות שכנים אחרות) - זה אפשרי (בעיקר שמדובר רק בכמה חודשים). ועדיף על פני האפשרות שיקרה יותר מזה חלילה.

סליחה אנונימית שנייה. אני רואה שיצא לי אולי פוגע,בהתהוות

וזו לא הכוונה. אני לא מאשימה אותך בכלל שהגבת ככה. זה *באמת* מנגנון הגנה נפוץ, להאשים מבלי משים את הקורבן. אני רק רוצה להציע לך להיות מודעת למה שהמנגנון הזה גורם: כשתוקף פוטנציאלי רואה שאישה מספרת על פגיעה ומקבלת תגובות תוהות / מאשימות (הגבול דק), זה נותן לו תחושת ביטחון למש את הפנטזיות שלו, לפגוע. כדאי להישמר מתגובות כאלה ולו רק בשביל זה - לא לתת לתוקפים פוטנציאליים (שמסתובבים פה, כמו בכל מקום) תחושה שאם הם יפגעו באישה, מי שיידרש להסברים תהיה היא ולא הם עצמם.

רק אני רואה פה אישההלוי מא

שהותקפה מינית ולא מבינה את זה?עצבני

 

חייבים לטפל בעבריין הזה

 

 

זו לא התקפה מינית. תירגעאלעד

זה לא מוזר לו ולא נחשב התקפה מצידו.

היא צריכה להבהיר לו שמעשים כאלה לא מקובלים עליה,

ובזה נגמר הסיפור.

הוא מחבק אותה ואומר לה 'אני יודע שאת דתייה'?בהתהוות

זה לגמרי לא תמים, והוא מנצל את העדינות והמבוכה שלה.

נכון, זו הטרדה מינית.הורות משמעותית


בדיוק. לא "התקפה"אלעד
זורם אתכם אך זה לא מוריד מהחומרההלוי מא
נכון... והמעניין הוא של המשך הסיפוראנונימי (פותח)
אתמול בערב הייתה אזעקה כדי לצאת מהבתים אז מיד בעלי לקח את התינוק פתח ת'דלת ויצא לחדר מדרגות. אני בדיוק שמה כיסוי ראש לוקחת ת'ילד הגדול ובאה לצאת את מי אני רואה בחדר מדרגות?
את הדרוזי!!! ה' ישמור מזל שהוא הסתכל בפלאפון שלו כנראה בחדשות לא יצאתי מהבית התחבאתי מאחורי הדלת..
וכשהסתיימה הצפירה שאלתי את בעלי איפה הייתה אישתו והתינוקת שלו?
אז הוא אמר לי הם היו למעלה ליד הדלת שלהם..
מפתיע?! והוא החה חייב לרדת לקומה שלנו???


טוב למען האמת לא יצאתי לחדר מדרגות רק מהבושה שקרתה לי איתו
נוו... אז לעשות לזה סוף, לא יתכןהורות משמעותית

שתמנעי מלעשות דברים בגללו ובגלל נוכחותו.

 

זו הטרדה מינית לכל דבר ואפשר אף להתלונן במשטרה, הבעייה היא שנראה שיש לזה המשך מבחינתו ואת חייבת לעצור אותו או שאת תעשי זאת או בעלך או המשטרה, חוסר נעימות הוא אחד מהטריגרים הראשיים שבגללם נשים נמנעות מלדווח על פגיעה בגופן, הן במקומות עבודה, הן במשפחה והן בקרב שכנים.

אל תכנסי לסטטיסטיקה של נשים שנפגעות ולא מדווחות, אזרי כוח ועשי לזה סוף ואל תחכי שהוא יפגע בך שוב.

רוצה להוסיף גםהורות משמעותית

שאם תעצרי את ההתנהגות שלו ע"י פנייה למשטרה את תועילי גם לנשים אחרות שיתכן שהוא הטריד אותן וכן לנשים עתידיות שלא יוטרדו על-ידו.

יש משהו שלא הבנתי, אולי הוא לא יודע שזה אסור לך?לשם שבו ואחלמה

זה שהוא אמר שהוא יודע שאת דתית

זה לא אומר שהוא יודע שזה אסור לך

או שאת לא רוצה בזה

יכול להיות שהוא רואה את זה כמחווה ידידותית אנושית פשוטה

וממש לא מעלה בדעתו שיש לך בעיה עם זה

 

(וגם לו יצוייר שהוא זומם להתקרב אלייך יותר,

דבר שהוא בהחלט ייתכן, אך לא מוכרח, 

מבחינת החוק החילוני אין עם זה שום בעיה

כל עוד את סבבה עם זה, ואם את לא, את צריכה להגיד!)

 

אז לפני שמתחילים לעשות הגזמות פה

שבעלך יפנה אליו, ויבהיר לו שהוא עשה 

משהו חמור, ושמעתה והלאה יתרחק ממך

 

ואם בעלך לא רוצה, את צריכה להגיד לו את זה בעצמך

אחרת, מניין לו לדעת?

מבחינת החוק אתה טועהאנונימי (5)

כל מגע גופני ללא הסכמה מפורשת מראש נחשב עבירה פלילית. בפועל לא בהכרח יתייחסו לתלונה כזאת, אבל על הדף זה החוק.

אני יודעת שאם אתלונן עליו לא משנהאנונימי (פותח)
אם זה אצל אישתו או אצל בעלי הוא יבוא אליי בטענה : "לא רציתי לפגוע בך.. ולא רציתי להטריד אותך. אלא לתת לך חיבוק עידוד לתת לך הרגשה שאת לא לבד.. זה הכל! " ואז אני יצא מפגרת... שכיביכול הלכתי רחוק מידיי במחשבה.
את לא תצאי מפגרת כי את לא מאשימהלשם שבו ואחלמה
הטענה שלך היא לא שהוא התחיל איתך
או שהוא עשה מעשה לא תמים
אלא שהוא עשה מעשה
שעל פי הדת שלך הוא פסול ורע
אמנם בטעות (נניח), אבל זה עדיין לא בסדר.
לא משנה זה ירתיע אותו להבא. אל תהיוהורות משמעותית

 תמימים, רבים מהאנשים הללו עושים הפרד ומשול ונוגעים ומטרידים וכשאחת מתלוננת זה מרתיע ומי יודע אולי יש עליו כבר תלונות מהעבר???

אסרטיביות.עטרה12

אל תיגע בי!

 

בלי נחמדות.

 

לשמור על יותר דיסטנס ויחסים קרירים.

 

הוא בודק אותך, מה הגבולות שלך, ונהנה מזה שאת מובכת.

 

זה מגעיל, אין לך מה להתבייש ולהיות מובכת.

 

הוא זה שלא בסדר.

 

אני הייתי נזהרת פי 100 מהרגיל.אם-אם

בגלל שאתם עוד מעט עוזבים- הדרוזי יודע שזמנו קצר, ולכן יתכן שיפעל שוב בקרוב.

 

 

לא עולה במדרגות בלי פלאפון מוכן ללחיצה על 100.

מידעת את הבעל. לא על הכל אולי(תלוי בבעל). אומרת לבעל שאת חוששת מהדרוזי ההוא כי הוא נתן לך טפיחת"עידוד".

הדלת נעולה תמיד.

תחשבי על עוד אפשרויות של מקומות שאת נמצאת לבד ותמנעי מהם לחלוטין.

לגבי הדרוזי ההוא- לא לאמר לו אפילו שלום בבנין.. בלי להתפדח.

 

 

וזה ככה באינסטיקט ראשוני, לא מידע מקצועי מה עושים בכזה מקרה.

 

אנונימית הפותחת עונה לכם :אנונימי (פותח)
אסטרטיביות? זה ממש לא אני..
לעמוד מולו בתוקף? איך עושים את זה??
אני אישה לפני גברים ממש בישנית וגם פחדנית לצערי.

אבל שזה מגיע למצב של דברים יותר אינטימים אני כבר בורחת כי פה הוא יכול להבין שזה ממש אסור!!

אם אתלונן עליו שהוא נתן לי טפיכה וכיף וחיבוק זה נקרא הטרדה מינית? אני לא יודעת אם גורמים אחרים יטפלו בזה.

לספר לאישתו? אני רק יודעת שהדרוזי הזה הוא שכן שאף דייר לר מתעסק איתו כי מפחדים ממנו... אז כל שכן אני..

בעלי בכלל לא מדבר איתו למה לעזאזעל אני כן??!!? כי הוא שואל אותי שאלות ולא את בעלי...


נראה לכם שהוא זומם משהו?? שה' לא יראה לי אותו בחדר מדרגות! חייבת לברוח מהבניין הזה כמה שיותר מהר.

באותם רגעים שהוא נגע בי הייתי בהלם טוטאלי!!! לא הצלחתי לדבר כמו לגמגם יותר...

אני גם היתי עונ ככה לחברה אם זה הי קורה לה כפי שעניתם. אבל בסיטואציה הזו לא הצלחתי להגיב...

אשתדל לעמוד מולו ברוח קרירה.
ומעניין אם הוא מצטער על מה שעשה?!
אני חושבת שבעלך צריך ללכת ולדבר איתובת 30

תשבו ביחד, תחשבו איך ומה להגיד, כדי שמצד אחד הוא לא יהפוך להיות "אויב" אבל מצד שני שיבין שאין מצב להתקרב אלייך.

 

זה דבר אחד. דבר שני- אם איכשהוא יוצא לך לראות אותו אחרי השיחה הזו- תפגיני קרירות ועניניות.

 

שולחת חיבוק- הדברים האלה יכולים לטלטל אותנו מבפנים בצורה מאוד עמוקה...

מתוקהעטרה12

החשש שלך מובן והגיוני.

אני יכולה לספר לך מנסיוני,

כן, קרה לי מקרה כמו שאת מתארת עם מכר.

גם אני השתתקתי כשזה קרה,

אך הכנתי את עצמי ל'פעם הבאה' כי היה לי ברור שזה יגיע.

וכשזה הגיע כן אמרתי בתקיפות : 'אל תיגע בי'

ומאז הוא אכן לא נגע.

והיו לו הזדמנויות שלא היה אף אחד בסביבה....

אבל המסר צריך להיות ברור.

וכשאת אומרת את ה3 מילים האלה בהקשר ובטון הנכון,

אז הוא לא יחזור על זה.

לא בעדינות ובחיוך שזה לא יתפרש כ 'כשאת אומרת לא למה את מתכוונת...'

אם זה ממשיך אז כבר מצריך טיפול יותר מעמיק.

אני מציעה לך לנסות ולהיות מוכנה לפעם הבאה.

חותמת לך ב99% שאחרי שתגידי פעם אחת באסרטיביות. זה לא יחזור.

הייתי מספרת לבעלי למען השקיפות, ו'מטפלת' בזה בעצמי...

אבל זו אני...

 

בהצלחה יקרה!

לגבי המשטרה - לא נראה לי שזה יעניין אותםבהתהוות

ובעקבות מה שפירטת ממש ממליצה לנתק מגע וזהו. בלי הסברים, בלי אסרטיביות ובלי קרירות. פשוט לא להיות קיימת יותר מבחינתו.

ועוד איך יעניין אותם!נקודה

בס"ד

 

כל מגע שלא ברצון זו אלימות, ובוודאי שזה פלילי.

בייחוד אם הוא התבקש שלא לעשות זאת.
באם הוא התבקש שלא לעשות זאת וחלילה חזר על זה,
זו כבר הטרדה ממש חמורה.

 

ולגבי העניין של "אסרטיביות ו לא אני"- זה שאת לא חשפת עד כה את כוח האסרטיביות שקיים בך,

לא אומר שאין לך אותו בכלל.
לעתים הקב"ה מזמן לנו מקרים וניסיונות כדי לחשוף כוחות שלא היינו מודעים שקיימים בנו.

 אם כרגע התדמית שטיפחת לעצמך :"עדינה, ביישנית, לא אסרטיבית" וכ',
מונעת ממך להגן על עצמך, זהו סוג של כלא. גלות פנימית.
תאמיני שאת לא רק מה שאת יודעת על עצמך. קיימים בך כוחות שאם תאמיני בקיומם הם יתגלו.
"עלה למעלה עלה, כי כוח עז לך
יש לך כנפי רוח, כנפי נשרים אבירים
אל תכחש בם פן יכחשו לך
דרוש אותם וימצאו לך מיד"

(הרב קוק זצ"ל)

 

בכל עניין ודבר, ובטח בעניין כה חמור,
אל תתני לדימוי העצמי שלך להגביל אותך.

אם את חושבת שאסרטיביות זה הפיתרון הכי נכון לסיטואציה, 
אל תוותרי על זה רק כי עד כה לא ידעת שיש בך את זה.

בהצלחה!!

כתבת נהדר, יישר כוחך. ולגבי המשטרה:בהתהוות

אני מסכימה איתך שאם היא הייתה מבקשת ממנו להפסיק ההתייחסות הייתה שונה. כל זמן שהיא לא ביקשה ממנו - אני מקווה שאת צודקת שחיבוק של מכר הוא "אירוע" מבחינתם... כן, לפי הספר זה פלילי, אבל אני חוששת שתלונה כזאת תיפול על "חוסר עניין לציבור".

תודה לך נקודה

בס"ד

 

והכי חשוב שיהיה בהצלחה!!

כנראה הוא לא הבין אותך נכוןl666

איך זה שבעלך לא מדבר איתו ואת כן? למה התחלת לפרט לו שלא הכל טוב ולמה? היית אומרת - הכל בסדר בלי לעצור

וכדאי להגיד לילדים לא לשחק עם ילדה שלו

 

אם בעלך יכנס בו זה יהיה טוב, זה יפחיד אותואנונימי (4)

והוא לא יעז להתקרב אלייך יותר.

אני לצערי חוויתי הטרדות מיניות,

והדבר הראשון שעשיתי היה לספר.

יש לך בעל שיכול להגן אלייך.

את צריכה לספר לו,

ועם הדרוזי הזה- להימנע מחיכוך איתו

ולא לדבר איתו יותר.

במיוחד אם הוא מדבר רק איתך ולא עם בעלך לדוגמא.

הייתי מציעה שתגישי תלונה במשטרה, 

אם כי במקרה שלי זה לא עזר.

וטוב מאוד שבעלך יכנס בו במיוחד אם אתם עוזבים עוד מעט.

סיפור שהיה לנוהלוי מאאחרונה

היה בשכונה של הבית הישן שלנו גבר מבוגר שתמיד פנה אל אשתי ואמר לה בואי אלי תכנסתי לביתי כמה את היפה  וכד...

ברוך ה' היא אזרה אומץ וספרה לי על זה 

 

באחת ההזדמנויות היא מצביעה ברחוב ואומרת זה הוא.

 

עצרתי תרכב תפסתי אותו לשיחה עצבנית וסיימתי בהוראה ברורה שיפסיק עם זה

 

ברוך ה מאז לא שמעה ממנו אפילו פעם אחת

 

 

הגבר שלך יכול להביא לשקט בגזרה ערבי אותו מוקדם ככל האפשר עכשיו צלצלי אליו וספרי לו באחריות יוצא מהעבודה מאתר את הנבל ונותן לו בראש החולה שלו

ילדה מהממת ודחייניתhodayab

בתי הגדולה בת 8, ילדה מהממת מכל הבחינות- נעימה לחברות ולמשפחה, נדיבה, חכמה, באמת מותק. מצד שני, היא דוחה כל דבר לרגע האחרון. נגרר מזה שהיא מאד מבולגנת. מה רציתי לומר על זה:

1. אני מאד מבינה את היתרון של התכונה הזו- היא רוב הזמן עושה מה שהיא אוהבת ולא משימות ש*צריך* לעשות, וזה כיף גדול!

2. מצד שני, באחד מבני המשפחה הבוגרים (היותר מורחבת) יש את התכונות הללו. והן גורמות לו נזק מתמשך! אותה דמות לא מנצלת את הפוטנציאל שלה בשום תחום, מאבדת דברים על ימין ועל שמאל, מפוטרת מעבודות תוך תקופה קצרה. בקיצור- זו לא ההתנהלות המועילה בעולם הזה!

3. בבקרים עוד הצלחנו למצוא פיתרון- אני אומרת לה "את יודעת מה השעה ומה המשימות שלך, תעשי את זה בקצב שלך ואני לא מאשרת איחורים". ואז היא מתעדפת את המשימות שלה- לפעמים לא אוכלת א. בוקר אזלוקחת שקית לבי"ס, אבל סה"כ מגיעה די בזמן. 

4. אבל עד שהיא הולכת לישון היא מורחת את הזמן ואז גם אני כבר משתגעת וגם היא עייפה בבקרים והולכת לישון לא תמיד בתחושה נעימה.

5. אני לא רוצה להתעצבן עליה, מצד שני אני ממש מפחדת שהתכונות האלו יהרסו לה את החיים הבוגרים.

קיצור, למישהו יש עצות?

למה לא לעשות בערב כמו בבוקר?השם שלי

לקבוע שעה שבה היא צריכה ללכת לישון.

ושתנהל את המשימות שלה עד אז.


כדאי לבדוק מה עומד מאחורי ההתנהגות הזאת.

זה יכול להיות קושי בהתארגנות, קשב וריכוז וכו'.


לפעמים זה משתפר עם הזמן, כשגדלים שצריכים לקחת יותר אחריות.

כי בערב אין דד-ליין מספיק חזק...hodayab

ב"ה זה לא נראה קשב וריכוז או קושי בהתארגנות, נטו דחיינות. היא ידעת לסדר מאד יפה רק לא בא לה לעשות את זה ברגע הראשון.

מקווה שיתאזן קצת...

תודה!

אולי יעזור לה מבצע עם נקודות?השם שלי
יכול להיות שיש לה קשיי קשב וריכוז?מתואמת

כי אם כן - היא לא עושה את זה בכוונה...

ומצד שני - אפשר ללמד אותה דרכי התנהלות מותאמים לקשיי קשב, ואז היא תוכל לצמוח לתפארת.

דבר ראשוןנעמי28

לא להשליך עליה חיים של מישהו אחר.

תכונות דומות לא מביאות לחיים דומים.

היא לא הוא, יש לה בוודאות עוד שלל תכונות, יתרונות ויכולות, שיכולות להביא אותה לכל מקום שהיא תבחר.

 

הדרך הכי טובה לבן אדם לקחת אחריות היא שלא לוקחים בשבילו את האחריות.

כשהוא מתמודד עם התוצאה של המעשים והבחירות שלו.

ועכשיו זה בדיוק הזמן לתת לה לטעות וללמוד לקחים בעצמה - כשטעויות שתעשה הן מינוריות ולא משמעותיות.

תנו לה לאחר, לפספס, אל תנסו להעיר לה כל הזמן או להזכיר לה שוב ושוב.
 

והכי חשוב לא להתנהל מתוך חרדה שאולי היא תהיה אותו אדם שאתם מפחדים שהיא תהיה.

כי היא כנראה לא, אבל אם תקחו את האחריות במקומה אולי היא באמת לא תלמד לקחת אחריות ותהיה כזאת.

 

היא עייפה? כשזה מפריע לה, היא תלמד לקחת אחריות, כשזה רק מפריע לך - היא לעולם לא תלמד, במקרה הטוב תציית עד שתתבגר.

 

נשמע שאיך שאתם מתנהלים בבוקר זה כיוון מעולה.

 

אם זה מפריע *לה* ומקשה *עליה* והיא זאת שלא מצליחה להתמודד עם זה למרות שמנסה, אולי כדאי לחשוב על דרכים שיעזרו לה.

תודה, זו התגובה שחיפשתי.hodayabאחרונה

חיפשתי כיוון מחשבה חינוכי עבורי, איך להתנהל מולה. 

הבת שלי לא הולכת לבית הספרnoach

בס"ד

שלום רב,

יש לנו ילדה בת 8 בכיתה ג. היא לא מוכנה אפילו לצאת מהבית לבית הספר.

דברנו עם המורה, יועצת, מנהלת ופסיכולוגית בית הספר, ושום דבר לא עזר.

מה לעשות?

למה? מה היא מסבירה? מה מפריע לה?הסטורי
,התחלה היא אמרה שמפחדת שאחיה לא יוציא אותהnadav244
אחכ היא לא אמרה סיבות נוספות. אמרנו לה שנוציא אותה ולא עזר
בגדול קשה לחשוב שהפורום עדיף על אנשי מקצועהסטורי
אבל בגדול, אם ווידאתם שאין משהו מאחורה (חרם/פגיעה וכד') והכל בסדר - צריך להציב לה עובדה, הולכים לבית הספר וזהוא.
הצבנו לה עובדה: באנו לקחת אותה לבית הספר, והיא ברחnoach

והיא ברחה לכל החדרים בבית. כשניסינו להלביש לה נעליים, היא בעטה בנו בכוח.

יש דרכים לעזור לילדים לחזור לבי"סמתיכון ועד מעון

האם נבנתה תוכנית בשיתוף היועצת והפסיכולוגית?

צריך לדעת שהמנעות היא דבר שמתפתח, ככל שהיא תישאר יותר בבית יהיה לה קשה יותר לחזור.

צריך מצד אחד להציב גבול ומצד שני לסייע לה להירגע וללוות אותה בתהליך.

אם בי"ס לא הצליח לסייע הייתי הולכת אפילו באופן פרטי לפסיכולוג חינוכי שיעזור לכם להחזיר אותה

בעיקרוןשלג דאשתקד

ילד חייב ללכת לבית הספר מכוח החוק. הנוכחות של ילד בביהס נאכפת על ידי קצין ביקור סדיר שהוא עובד אגף החינוך ברשות.

לכאורה הוא אמור להיות מעורב בתהליך וביהס אמור לערב אותו (שוב, מכוח החוק). הרבה פעמים יהיו לו רעיונות טובים איך לעזור.

נשמע שהיא זועקת לעזרהנעמי28

ילד לא מתעקש להיעדר מבית הספר באופן קבוע סתם בלי סיבה.

זה לא נשמע כמו סתם פינוק.


יכול להיות קושי חברתי, לימודי, מול מורה מסוימת ויכול להיות קושי או לחץ מסוים בבית שמקשים עליה ללכת לבית הספר.


אל תדחקו בה, גם במחיר של ימי חופש מהעבודה או במחיר של בית ספר רחוק יותר.


גם ילדים שטוב להם בבית הספר מעדיפים לפעמים להישאר בבית, אני מרשה לילדים שלי פעם בכמה זמן לבחור יום חופשי מבית הספר, זה לא נשמע המקרה שלכם.

ממש ממשזיויק
נשמע משהו מאד כואב וצריך לדובב אותה
מה הסיכוי שמשהו רע קרה שם?משה

אני לא מבין גדול מדי, אבל שווה לבדוק (ולו כדי לשלול) את האופציה הזו.

 

תראה, אני לא מאלו שאהבו ללכת וגם אצלי זה היה מאבק יום יומי בתור ילד (והיום בתור מבוגר יש לי אתגר דומה - קצת אחר עם הבכור שלי).

 

היא עושה בבית משהו? או שהיא כל היום מסתגרת?

משתפת מניסיוןמענין

הבן שלי עשה לנו את אותו הדבר. בתחילה נתנו לו להשאר כדי לוודא שהכל בסדר במוסד. אחרי כמה ימים שניסינו לקחת אותו ולא הסכים לרדת מהרכב או ברח מהחיידר, שיתפתי את אמא שלי יום אחד שההיתי חייבת לצאת לעבודה והילד לא הסכים לזוז שתבוא אלי לבית שלא יהיה לבד.

היא הגיעה, לא היה צריך הרבה, הציבה עובדה שהוא יוצא איתה תוך חמש דקות.

הוא התלבש מיד ויצא איתה. ליד התלמוד תורה היא פגשה את אחד מחברי הצוות שהיא מכירה מהשכונה. והוא לקח אתו איתו. ליד החבר צוות הנ''ל הילד התפדח לברוח .

ומאז שקט. הילד הולך ומפסוט וכל כך משוחרר.

לפעמים הילדים קולטים אותנו שאנחנו נוותר להם. וצריך מישהו חיצוני וחזק מספיק שהילד מבין שאין ברירה, הוא הולך 

נשמע שאתם צריכים עזרהפצלש :)

כדי להתמודד עם זה. 

כנראה היא פיתחה חרדה מ'נטישה', שלא יחזירו אותה הביתה בסוף היום, אגב זו חרדה שיש להרבה ילדים, אבל רובם מצליחים להתגבר עליה עם התערבות קצרה.

במקרה של הבת שלכם, נשמע שזה התפתח למשהו גדול, וכדאי לכם לקבל הדרכה מתאימה.

אני ממליצה מאד ללכת להדרכת הורים בגישת 'הסמכות החדשה'. גישה קצת אחרת מהדרכות הורים רגילות וצריך מטפל שהתמחה בשיטה.

היא מיועדת בדיוק למקרים כאלה, ואני מכירה כמה מקרים דומים שזה ממש עזר ופתר את הבעיה. (אפילו אצל ילד ששנתיים לא הלך לבית ספר והם ניסו המון דרכים להחזיר אותו, וכשעשו תהליך של הסמכות החדשה זה פתר את הבעיה).

מצרפת קצת מידע על הגישה ואיך לפנות אליהם הדרכת הורים בגישת הסמכות החדשה - מרכז הסמכות החדשה

בהצלחה!!

נשמע ליתהילה 3>

שהעיקר זה לדבר איתה.

ילד לא סתם מסרב להגיע לבית הספר. כנראה משהו מאד רע לו שם. האם היה מקרה שאחיה לא הוציא אותה? כן כדאי להקשיב למה שהיא עברה ולנסות להבין מה קרה שם, מה היא הרגישה, ועם זאת זה נשמע יחסית קיצוני בשביל להתמיד בלא ללכת לבית הספר בגלל זה לאורך זמן.


איך לה בלימודים?

איך לה מבחינה חברתית?

יש לה חברות? היא מצליחה? היא שמחה?

מה היה עד עכשיו, היא לא התלהבה ופתאום לא רצתה או שתמיד היה טוב ובבת אחת היא לא רוצה?

האם היא כבר נשארה בבית כמה ימים? לפעמים אחרי שילג נשאר בבית כמה ימים הוא מעצמו רוצה לחזור.


בכל מקרה נשמע שהמפתח הוא שיח עם הילדה, הבנה עמוקה של מה שקורה איתה (לפעמים יש ל"ע מקרים של פגיעה, או של חרם, וילד לא סתם מתנגד)

לנסית לתת לה כמה ימים להיות בבית ולראות אם זה משתנה, כמובן לדבר על החוייה שהייתה כשאחיה לא בא.

אם זה לא מספיק, אז הדרכת הורים, ובמידת הצורך גם טיפול רגשי עבורה.

מצטרפת לכל מה שכתבו פהמתואמתאחרונה

ומוסיפה:

איך היא בבית? שמחה? שותפה לפעילויות ביתיות?

ואיך היא מחוץ לבית שלא במסגרת בית הספר - כמו למשל אצל סבא וסבתא?

האם בעבר היא כן הלכה ללימודים בשמחה?

בכל אופן, אם בבית הספר לא יודעים איך לעזור, אז כדאי לפנות לטיפול מחוץ לבית הספר - במרפאת בריאות הנפש בקופה או אצל פסיכולוג פרטי. (אם יש באפשרותכם אז עדיף ללכת בפרטי כדי לטפל כמה שיותר מהר)

בהצלחה.

סעודות שבת - קטסטרופה אבא פגום
עבר עריכה על ידי אבא פגום בתאריך י"ח בחשוון תשפ"ו 16:30

אני סובל בשבתות, פשוט סובל, כל סעודה היא סיוט. יש לנו ב"ה 6 ילדים מגיל 3 עד 17 וכל סעודה היא בעיקר הקנטות בין הגדול לכולם. אני מכין דברי תורה, חידונים, סיפורים (כן, ניסיתי גם את "עושים עניין" של הרב יוני לביא) ופשוט לא מצליח להחזיק יותר מ 20 שניות. אני רק פותח את הפה הגדולים על הספה במקרה הטוב קוראים עלונים, או בחדר, נחים מחוסר עזרה בשישי.. אני מרגיש מועקה גדולה, תחושת כישלון, אפילו הקטנים לא מקשיבים לסיפורים.

יש למישהו עצה מלבד תפילה?

אני עובד עצות..

לצערי מוכר גם ליליפא העגלון

החלטתי בשלב מסויים להגיע לסעודה מתוך גישה פנימית: אין לי ציפיות מאף אחד. אני לא אחראי על אף אחד. אני מתחיל שלום עליכם אחרי הודעה מספקת, מי שלא רוצה שלא יהיה. אני מקדש - מי שלא נמצא שיקדש לעצמו או שלא יקדש בכלל. אחרי כל כך הרבה סעודות שבהן ניסיתי להחזיק בכוח, לשלוט בסיטואציה, להשליט ''צורה של שולחן שבת'' - חלאס, זה לא שווה את הכעס.

אלה ילדים גם של הקב''ה ומנקודה מסויימת שייקח אחריות... או כמו שרבי נחמן אומר: ''וכן כשמגיע שבת או יום טוב, אזי אני מוסר כל ההתנהגות וכל הענינים והתנועות של אותו השבת או היום טוב להשם יתברך, שיהיה הכל כרצונו יתברך. ואזי איך שמתנהג באותו השבת ויום טוב שוב אינו חושב וחושש כלל שמא לא יצא ידי חובה בהנהגת קדושת אותו היום, מאחר שכבר מסר הכל להשם יתברך וסמך עליו יתברך לבד''


בקיצור, לשחרר וזהו. לאורך זמן השחרור הזה מביא לשיפור במצב. 

תתרכז אולי בשירים וחוויה.זיויק

שיחות משפחתיות, צחוקים ודאחקות.

אולי התוכן מועבר בצורה מעיקה?

שיטה טובה, עובדת אצלנו:חירטטתי
להתחיל לשיר שירי עונג שבת, מניסיון זה מושך את אלה שעוד נשאר בהם קצת ניחוח של שבת ואלה שלא, כבר בעיה אחרת
מטורףזיויק
שחרר אותם…רינת 24

זה נשמע מאד מעיק.


למה לא פשוט לאכול ביחד, לפטפט ולספר חוויות מהשבוע שחלף?

אני מבינה את האידיאל שאתה רואה לנגד עיניך אבל נשמע שזה עושה יותר נזק מתועלת

מאוד מבינה אותךשם פשוט

מאוד מאוד מבינה אותך💔

מאוד כבר אמרתי?

אבל הכי חשוב שתהיה להם חוויה טובה משולחן שבת.

אל תכביד עליהם

תקליל

שישמחו בשולחן שבת, שיהיה כיף, קולות של צחוק, טעם מתוק וזכרונות טובים

א כלהעני ממעש

צריך שילד יזכור חוויה חיובית משבת , שולחנו, וכלליותו .

תשחרר

שיעור כללי תעביר במקום אחר

בנוסף שים לב יש לך טווח גדול של גילאים

אולי לא צריך ארוחה כל כך ארוכה?משה
יש דרך!!!אוצרי

יש דרך!! בגישת "שפר" להורות תוכל למצוא דרך לשפר את סעודת השבת, לשפר את מערכת היחסים בתוך הבית, להבין את הדינמיקה שבין הורים וילדים ומכאן, השמים הם הגבול. חבל לסבול כשאפשר ליהנות מגידול הילדים. גישת שפר, המפתח להורות אחרת. 

פרסומת?זיויק
לא מתאים לכל הורה, לא מתאים לכל ילד.טויוטה
מגפה כלל יהודיתטויוטה

אם כי ידיעה זאת, לא עוזרת במיוחד...

קח ממנו כמה טיפים. מנסיון.

 

1) תעלה נושא עם אמוציות לדיון, והם המדברים. ולא הקהל. אתה מנהל הדיון. 

 

2) תציב דרישה וציפייה, שאין שלילי בסעודה. רק חיובי !

 

3) תגרום לחוויה בשולחן, שירה חידונים וכו'

 

4) תעשה קואליציה עם שניים מהילדים בשירה או בדיון, השאר יצטרפו בהמשך.

 

5) תעשה קידוש מיד, אנשים רעבים הם אנשים עצבנים.... גם אתה.

 

6) תהיה אתה רק בחיובי ולא בשלילי.

 

8) תנמיך ציפייה, ותוציא מראש את כל התמונות והסירטונים והתיאורים מהידברות וכו' ששולחן שבת יש אוירה מדהימה ומשפחתית... לרוב זה לא כך, כל מה שבא ברוך הבא.

 

9) מסתבר שרוב הריבים הם על אותם דברים פחות או יותר כל שבוע, אוכל, מקום, וכו', תשב עם עצמך או אשתך ותפתור את הבעיות לפני שבת. [כגון חלוקת מקומות שונה]

 

10) בד"כ יש ילד אחד או שניים שהם עושים את הבלגן - תבודד אותם... בעדינות כמובן. ובלי לפגוע.

 

11) אם יש לך ילד עם הפרעת קשב ריכוז שייקח ריטלין גם בשבת.

 

12) אם יש לך הפרעה קח ריטלין לפני הסעודה ..... זה עובד. [וגם אם אין לך הפרעה.... זה עושה את העבודה...]

 

אם תרצה עוד, פנה אלי באישי.

 

כמה מוכר...arlan

לגבי ההקנטות- האם הן ממש מעליבות? האם ילדים יוצאים פגועים? אם כן זה (ורק זה) מצריך ומצדיק מלחמת חורמה. אם כולם בסבבה, תזרום.

לגבי זה שהילדים קמים- אנחנו מאוד קיצרנו את הסעודה תמורת זה שהם לא קמים.

 

לא מבין..יהולב

יש לך אחריות על דברים מסויימים, ולילדים יש אחריות על דברים מסויימים (כמו כל דבר בחיים).

נראה שאתה עושה את מה שלדעתך מוטל עליך.

אתה לא יכול לשלוט על אחרים (קדרא דבי שותפי..)

תזרום עם הדברים הטובים שאתה עושה ואל תפנה למקומות שבהם אין לך ממילא שליטה

כמה דברים:תהילה 3>

1. תדאג שלך ולאשתך יהיה כיף וטוב בשולחן. תיהנו, תאכלו טוב, תפטפטו בכיף, תספרו דברי תורה.

אנשים רוצים לבוא למקום שטוב בו, ושולחן שבת צריך להיות עונג, לא מטלה.

תנסי לשכול מכל שאר ההגדרות ופשוט לדאוג שיהיה לכם כיף, וכל השאר מפסידים...

2. אפשר להוסיף דברים שכיפיים לבני הבית, ואפילי לשאול מה אוהבים..

סבב של מה היה טוב השבוע, שירה ב2 קולות/סולו של שירים כיפיים והווי משפחתי.

3. לגבי הגדול שמקניט, זה בדרך כלל ככה או רק בסעודה? התנהגויות של הצקות או מריבות על מקום בשולחן זה מגיע מחיפוש מקום במשפחה, מתחושת מצוקה מול המקום שלי וכו.

כן כדאי לנתב אותו למקום שירגיש משמעותי, ושיש לו מקום ומשמעות במשפחה. אפשר לבקש ממנו להכין דבר תורה, לשיר איתך איזה שיר, לעזור בהגשה, או סתם לפרגן לו על משהו.

בכללי לשים לב שהוא בטוב, ומה קורה לו.

ילד שמציק זה ילד שמשהו מציק לו.

4. כמובן תפילות!!

אני ממליצה אחרי האוכל, להגיש פיצוחים, שתיה, נשנושיאביגיל ##אחרונה

טעימים ורק אז להתחיל שירים ודברי תורה

אצלנו זה מושך את הגדולים ומימלא כל האווירה משתנה.

עשינו איתם גם שיחה מקדימה "מה כל אחד מביא איתו לשולחן שבת?". והם משתדלים יותר שתהיה אווירה נעימה

מי שאומר דבר תורה אנחנו עפים עליו ממש

גם יצרנו מחרוזת שירים קבועה, כל אחד בחר שיר ואנחנו שרים לפי הסדר- את השיר של אבא, אח''כ את של אמא את של הבכור וכו'

אגב לא חייבים את כל אורך השיר..

בשבתות הראשונות קיצרנו כמה שאפשר העיקר שתהיה חוויה טובה ושישאר טעם טוב

אח''כ לאט לאט הילדים כבר נשארים ונמרחים יותר בשולחן.. ואני משתדלת גם להעלות דיונים מה קורה באותו שבוע

למשל "מה אתם חושבים על מה שקרה בהפגנה השבוע" וכו' זה מחבר אותם

יוגה עם פרשת שבוע לילדי מילואיםאיתי פ

אהלן, הכנתי סרטון של יוגה להורים וילדים לפרשת השבוע.

הוא מעולה לילדי מילואים/קבע כי יש בו המון מגע, עיטוף, הענקת ביטחון. ומתאים כמובן לכל משפחה, לא רק מילואים.

תהנו

יצירתי!תהילה 3>אחרונה
בהצלחה
אולפנה או תיכון בירושליםאילת אלישיב

מחפשת בירושלים אולפנה או תיכון דתי לבת שלי, מקום טוב וחם עם רמה לימודית טובה וחינוך טוב.

כן שמאפשר טלפון חכם ולק ג'ל. 

מציעה לך לשאול גם בפורום אמהות. בהצלחה בחיפוש!יעל מהדרום
אולי אולפנת חורב?הרמוניהאחרונה
אירועי תרבות בקהילה- מה הכי אהבתם?טליולה

קיבלתי תפקיד חדש יו"ר ועדת תרבות בקהילה שלנו

התקציב דיי דל 🤧

אשמח להמלצות למפעילים באירועי קהילה שהייתם בהם!


תודה!

מקסיםזיויק
באיזו קהילה?
אני אוהבת ערבי נשים שיש זמן לפטפט ולהכיריעל מהדרום
לק"י


יכול להיות יצירה קלילה, סתם ערב שכל אחת מביאה משהו טעים, אוכלים ומדברים.

ומציעה לך לשאול בפורומים פעילים יותריעל מהדרום
סיורים בגינות וחורשות קטנות מקומיות עם מדריכים,ירושלמית טרייהאחרונה

זה נקרא סיורי טבע עירוני. מגלים צמחים ובעלי חיים.

פיתות על הטאבון ביער..

זה עולה מעט כי זה רק תשלום למדריך.

מחפשת מטפל רגשי מומלץ מנסיוןבננה צהובה

הבן שלי בן 16. מתוק, אבל  עם חרדה חברתית ודימוי עצמי נמוך.
מחפשת מטפל רגשי ממש טוב באיזור פתח תקווה והסביבה.
אשמח להמלצות!
תודה רבה!!

מציעה לך לשאול גם בפורומים נוספים ופעילים יותריעל מהדרום

לק"י


אמהות

הריון ולידה

ועוד

אפשר דרך השרות הפסיכולוגי של פתח תקווהמתיכון ועד מעון

יש שם פסיכולוגים גברים מצוינים, אבל לא דתיים אם זה חשוב

עניתי לך בפרטי, אם עדיין רלוונטיחירטטתי
מה טעות?חירטטתיאחרונה
כמה עובדותאריק מהדרום

1. כלכלת ארהב היא כרבע מכלכלת העולם כולו.

2. כלכלת סין היא הבאה בתור עם כ-17% מכלכלת העולם כולו.

3. אחריה כלכלת גרמניה בפער משמעותי של כ4.3% מכלכלת העולם כולו

4. שלוש הכלכלות האלה יחד לבדן מהוות כמחצית מכלכלת העולם כולו

5. כשמונים אחוז מכלכלת העולם מתבצעת במדינות G8 שהן היום G7 בתוספת רוסיה שממודרת כרגע מהמועדון.

6. 86 אחוז מכלכלת העולם מתבצעת במועדון G20 שהם 19 המדינות החזקות כלכלית בעולם והאיחוד האירופי שנחשב לחברה בפני עצמה (כלומר יש נציגות גם למדינות אירופאיות נחשלות באיחוד)

7. כל שאר העולם מתחלק ב14 אחוז הנותרים

8. ישראל איננה חברה בG20.

9 סדר גודל של התלג לנפש בישראל הוא סדר גודל של תלג לנפש של גרמניה

10. אנחנו לא כמו גרמניה כי אין מספיק נפש, לא כי אנחנו לא מוכשרים או חכמים מהם אלא כי אין מספיק נפשות.


מסקנה שלי, הביאו ילדים זה טוב לכלכלה, שאו ברכה.


(זה איננו פוסט כלכלי ולכן לא נכתב בפורום חיסכון השקעה וצריכה, אני יודע שאני משקר ביודעין שקרים לבנים למשל לגבי התלג לנפש של סין ולא אכפת לי ואני לא נכנס לדיון על כח קניה כי זה לא פוסט כלכלי, רק שורת המסקנה חשובה לי פה וכל השאר לא מעניין אותי)

תמיד נהיה עם קטן יחסית לאומות העולם, "כי אתם המעטקעלעברימבאר
מכל העמים". אף פעם לא נהיה 70 מיליון כמו גרמניה, ולא בטוח שיש מספיק מקום בארץ ישראל המורחבת להיות כמו הסינים.


אף פעם לא נהיה המעצמה הכלכלית של העולם כי אנחנו עם קטן.


לכן הנביאים אומרים שבעתיד הגויים יסייעו לנו כלכלית כמו שהאומן והמניקה עוזרים לתינוק קטן "והיו מלכים אמנייך ושרותיהם מניקותייך"

ישראלאריק מהדרום

היא המדינה המערבית היחידה שהאוכלוסיה שלה מתרבה בעוד שאוכלוסיית המדינות המערביות האחרות צונחת.

ישראל היא מדינה שיש סיכוי לדור שלנו להזדקן בה בכבוד כי יש לה צעירים שישלמו מיסים למחלקת הרווחה.

כבר היום ישראל יכולה לקיים את התעשייה שלה ללא מהגרים (ברוב ענפי התעשיה, יש עבודות בבניין ובמוסכים ובסיעוד שזה יותר קשוח).

ישראל צפויה להגיע ל24 מליון נפש עד שנת 2100 ויש הערכות שזה יקרה עוד לפני כן.


בקיצור הבאת ילדים לעולם זה ברכה לישראל.

מסכים איתך שזה ברכה, פשוטקעלעברימבאראחרונה

לא נראה לי שיום אחד נהיה מליארד כמו הסינים.

 

ואם מתישהוא נמנה מליארד, אז הסינים ימנו 500 מליארד (ויגורו בכוכבים אחרים או לא יודע מה יהיה. ובכלל השאלה אם ארץ ישראל יכולה הלכתית להתפשט על כל העולם, או שהטבעים ישתנו בעתיד או הטכנולוגיה בעתיד הרחוק תאפשר לנפח את כדור הארץ או לא יודע מה יהיה). בכל מקרה תמיד נהיה עם שמהווה אחוז קטן כמותית מהאנושות, ואף פעם לא נהיה המעצמה הכלכלית של העולם

אולי יעניין אותך