יאללה כבר!! מתי זה יגמר?!?!נועם ה
אני לא נרדמת
כולי דאגות.....

אוף... אז מה אם 3 השבועות???
די, כבר אלפי שנים אנחנו סובלים את השבועות האלה למה שלא יהיה לשבועות האלה סוף טוב?
זה הספיק!!! הכל הספיק! הוא לא חושב?
כל השנים האלה, לא נמאס לו לראות אותנו סובלים ככה? (<ר>)
איך??

ה' בבקשה שלא יהיו נפגעים יותר! אנחנו לא עומדים בזה!!!





לא רציתי לכתוב פה דברים רגשיים, אבל אני לא עומדת בזה.|בוכה|
...אילת השחר

נראה לי אפשר לפתוח מועדון למי שסובלת מבחילות כל ההיריוןחיוך

אני לא כותבת פה אף פעם אבל זה צורםשובו

אוף... אז מה אם 3 השבועות???
די, כבר אלפי שנים למה שלא יהיה לשבועות האלה סוף טוב מצידנו ,שנחליט שחוזרים בתשובה שקצת משהו מעבר לקישקע שלנו מעניין אותנו? שמתחילים לתפוס את עצמנו באמת למערכת הזוגית שלנו עם ה'
זה הספיק!!! הכל הספיק! אנחנו לא חושבים?
כל השנים האלה, לא נמאס לנו רק מלראות את עצמנו? (<ר>)
איך??

 

 

 

 

 

ולעניין השאלות בפתיחת השרשור

איך אפשר לכתוב ככה אל ה'

מה כבר כל כך התאמצנו בשביל כבודו ? מה בזמן שטוב באמת מעניין אותנו?

ולמה רק שכואב צועקים? ולמה בו בזמן שכשמבקשים מה'? כשהוא שולח מתוק תמיד מהללים רק לא אותו

משפאים קשים כמו כל הכבוד לצה"ל אין על אנא ערף בנט וכו'

וה'???? אה.. פתאום שוכחים אותו.. מי זה צהל? מי זה בנט? סתם קשים חלשים.

הפטרת מסעי כותבת את כאב ה' על זה שנזכרים בו רק כשרוצים שלא יהיה קשה

 

מותר קצת לבכות כשכואבבקטנה
גם להשם.
וזה שבוכים לו לא אומר שלא מודים.
(ע"ע שרשורי איזה טוב ד בכל ימות השנה)
לפני התקפות כדאי לנשום.. זה זמן קשה לכולנו.
לא התלוננתי. התפללתי. באמת לא מבינה.נועם ה
עבר עריכה על ידי נועם ה בתאריך כ"ב בתמוז תשע"ד 04:42
ואני אוהבת אותו ויודעת שהוא יודע מה שהוא עושה. אבל באמת לא מבינה איך הוא יכול עוד להמשיך לסבול מזה שהבן שלו סובל. הוא הרי סובל מזה הרבה יותר מאיתנו! אז איך??

ואני מניחה שמה שכתבת שם על כולנו (בניו)- התכוונת בעיקר לעצמך. לפחות מקווה שלכך התכוונת.

לעניין "השאלות" שלך בסוף-
כתבתי עם המון אהבה, לא כמו שקראת.
ותסתכלי את! על עמ"י, הבנים של זה שאת כ"כ נזהרת בכבודו.

כמה הם מתאמצים! כמה הם משתפרים! כמה הם טובים! כמה הם צדיקים!
כמה למרות כל הפיתויים, הקשיים, הייסורים נשארים הילדים שלו! נשארים עבדים שלו! (זה צחוק בעינייך????)

(עיזבי אותי!) הבנים שלו!! הם מהממים!!
(ראיתי "ערס" שלכבוד 3 השבועות שומע רק שירים דוסים, עד ר"ח שלא ישמע בכלל. צדיק!)

ומי אמר שרק כשכואב צועקים???

ומה זה השטויות האלה לראות אותנו כלא מודים לו???

למה את מסתכלת עלינו ככה? מי הרשה לך? חוצפה!!! אני בשוק.

וכל הקשקושים האחרונים (סליחה מכבודך) שכתבת, הרבה הרבה יותר צורמים מהדברים שלא הבנת אותם נכון כפשוטם.
ב"ה שלכולנו יש על מה לחזור בתשובה.
סתם שאלה במה זה אומר שלמרות כל הפיתויים עדייןשובו

נשארים עבדים שלו?

 

ולגבי המקוה שמה שכתבת כולנו התכוונת רק על עצמך- מקווה

 

אז זהו ,ממש לא.

 

כאן הכאב מה רק אני חושבת את זה??

 

אז עצוב

שלמרות כל הפיתויים עדיין נשארנו עבדי ה'.נועם ה
כפשוטו.

כן. העולם הזה מושך מאוד! הוא נוח! הוא מפתה.

ולא, אנחנו מתאמצים לעבוד אותו!!! מתאמצים!!! יורקים דם!!!
כמה סבלנו בעולם הזה!!!! ואנחנו עדיין נשארים יהודים גאים שאוהבים ועובדים אותו יתברך! זה קל? נראה לך??

אני לא מבינה איך את יכולה לדבר ככה!
את לא רואה שכולם משבחים אותו??? שכולם מודים לו??? שכולם מתפללים אליו??
כמה חוזרים בתשובה! כמה מתנחלים שמוסרים את נפשם לגור במאחזים ובאיזורים מסוכנים??? כמה צדיקים! כמה ביינישים שמעדיפים לשבת וללמוד ולחיות על פת במלח מאשר לבזבז את הזמן שלהם על שטויות נוחות!
וידי קצרה מלכתוב.

אני מקוה. כן.
כי אם את לא רואה את עצמך בתוכחה הזאת- אל תדברי ככה על כלל עמ"י.
מצווה להרבות במעלת עם ישראל!נקודה

בס"ד

 

לו היה מדובר שמישהי שבוכה על משהו פרטי שלה באופן של "די נמאס" וכ',

אולי, אולי, היה איזה שהוא מקום לביקורת.

אבל כשה' רואה דמעות ותסכול וכאב על כלל עם ישראל, 
אלו תפילות שיקרות לקב"ה!!

ישנו משל על מלך, שמעניש את בנו, ויש למלך שני שרים.
שר אחד מנסה לעורר רחמים על בן המלך, ואומר שלא מגיע לבן המלך עונש כל כך גדול,
ושר אחר יוצא להגנת  כבוד המלך,

ומתחיל לפרט כמה הבן לא היה בסדר, ומזעזע איך השר השני מטיל דופי בחינוך של המלך וכ'.

ואף אומר עד כמה זה הכל בידיים של הבן,וכ' וכ',
את מי מהשרים המלך יעריך יותר? |
את מי המלך ירצה לשמוע?

 

אם הקב"ה נאלץ לעשות משהו שאנו חווים אותו כרע בעולם, אף שבאמת אין רע יורד מלמעלה, 
כואב לקב"ה שכואב לנו. "בכל צרותם לו צר".

ה' מחפש את לימוד הזכות על עם ישראל. 
כן, אז מה ששלושת השבועות? וכי יש משהו שיכול להגביל את הקב"ה מלגלות את רצונו האמיתי?

הרצון האמתי זה לעשות טוב גלוי לעם ישראל, גאולה אמתית ונצחית, לא פחות!

 

כשמדברים על כלל ישראל לעולם לא לקטרג חלילה!!

זה לא התפקיד שלנו!

 

אסור לעולם להצדיק את הדין על יהודי אחר, או על כלל ישראל. 
צידוק הדין לא עלינו זה אך ורק אדם פרטי על הכאב שלו.

 

שנזכה תמיד לראות את הטוב שבכל יהודי, ובכלל ישראל!

 

נ"ב

באשר לשלושת השבועות זה אכן זמן נעלה מאד של ימי רצון.

ביז' תמוז ירד משה רבנו עם הלוחות הראשונים,
ואמור היה להיות חג של שלושה שבועות ימי חול המועד מיום קבלת הלוחות,
עד הכניסה לארץ ישראל שאמורה הייתה להיות בט' באב.

ואכן בגאולה זה מה שיהיה בע"ה. 

 

יהי רצון שהטוב האמתי הטמון בשלושת השבועות הללו יתגלה סוף סוף,
כי לאחר 3000 שנים מאז מתן תורה, הגיע הזמן.

ואין מי שרוצה בכך יותר מהקב"ה.

 

וגם מצוה לחזור בתשובהשובו

לי קשה שכבוד ה' מחולל שה' בוכה וכל טיל דמעת כאב

ובו בזמן צועקים לה' אז מה אם? כך וכך?

מה זה אז מה אם??  ככה היינו רוצים שהוא ידבר אלינו?

 

וביד השניה מקצצים בחצאית ,מדברים חופשי מעורב, מהללים את הצבא במקום את ה'

 

רודפים אחרי הכסף כבוד ה' נרמס, שמים את ה' בהמתנה רח"ל

 

ואסור לזעוק על כבוד ה'.. רק על כבודנו המדומה.. זה צורם וזה כואב..

 

הופכים את המציאות לכאילו מושלמת.. וח"ו מלהגיד שיש מה לחזור בתשובה..מיד זה יחשב קטרוג

ואז ממילא שה' מנסה לעורר..יוצאים רח"ל עליו במקום לתפוס את עצמנו

לראות את הגעגוע

הופכים אותנו למסכנים במקום לראות את מי שכואב לו ומתגעגע וכבודו נרמס 

 

וכבר אלפי שנות גלות הוא מחכה שנזיז את עצמנו 

 

וכן..גם אם הלשון שלי תקיפה גם הכאב הזה שאני מציגה הוא כאב 

 

 

מצווה נעלית שאין כמותה לחזור בתשובהנקודה

בס"ד

 

וגם את התשובה, כמו כמו מצווה אחרת צריך לעשות מתוך שמחה.
לא יצאתי להגן על כבוד של אף אחד.
באמת.

רבי שניאור זלמן מליאדי נשאל פעם, מה יותר נעלה, אהבת ישראל או אהבת ה'?

ותשובתו הייתה :"אהוב מה שהאהוב אוהב".
אהבת ישראל היא המדד לאהבת ה'.

 

מאד מבינה את הכאב שלך על הדברים שעליהם אנו צריכים לחזור בתשובה.

מעולם לא חשבתי לקצר את החצאית או לומר שזה בסדר שזה קורה אם מישהי אחרת עושה כך.

אבל אם אנו מבינות שה' מאד מאד אוהב כל יהודי,

אנו מבינות שכואב לו כשיהודים מדברים לא חיובי זה על זה.

 

דווקא מתוך אהבת ה' אמתית ויוקדת כמו שלך ניתן להגיע לאהבת ישראל לכל יהודי איפה שהוא,

כולל לימוד זכות עליו.

 

תסלחי לי, אבל את בוחרת לראות את הצד המכוער בארמון.נועם ה
את הפסולת.
צריך לחזור על זה בתשובה.

הופכים אותנו למסכנים?? אותו!! אנחנו ילדים שלו! אנחנו חלק ממנו!

כל יום שאנחנו רחוקים ממנו קשה לו הרבה יותר!
משל לאבא ששלח את הבן שלו רחוק ממנו. האבא מתגעגע וסובל מזה הרבה יותר. (תשאלי את אבא שלי כמה היה קשה לו כשאחי היה בחו"ל)

והוא אוהב אותנו! והוא רואה כמה אנחנו מקסימים! כמה אנחנו טובים! כמה אנח ו משתדלים!

ואני מבטיחה לך שהוא רואה אותנו הרבה יותר טוב מאיך שאת משכילה לראות אותנו.
וכואב לו! את מדברת על בנו יחידו!


ולרגע לא סתרנו את זה שאנחנו עוד צריכים להמשיך ולהתחזק, להמשיך ולהרבות באור!
אני זועקת על נקודה אמיתיתשובו
עבר עריכה על ידי שובו בתאריך כ"ב בתמוז תשע"ד 06:08

 

 

 

 

אני לא בוחרת לראות את החלק המכוער שבארמון

 

אלא את הארמון ובעל הארמון

 

רק בעיניי הארמון זה משהו אחר

אני חושב שהגישה של שובומופים

הרבה יותר מבוססת בספרי המוסר

בכל הדורות לא ראיתי שרב הקהילה נעמד לדבר על כאבו של הקב"ה ואיך הוא מסוגל לעשות את זה

רק תוכחות וכיביושין על מה שאנחנו לא בסדר

ברור כשמדברים עם הקב"ה צריך לא לקטרג, אבל כשמדברים איתנו צריך לומר לנו מה אנחנו צריכים לתקן, לא להתמקד בלנסות להבין את מהלכיו של הקב"ה

 

יש גמרא [סוכה מג.] שלמדתי שלשום שלוי אמר פעם מתוך כאב כשהתפללו הרבה ולא נענו "עלית למרום ואין אתה משגיח על בניך", והגמרא קוראת לזה שהוא "הטיח דברים כלפי מעלה" ונענש על זה שנהיה צולע

 

אז נכון שנועם לא אמרה את זה, אבל לא נשמע לי נכון להתעסק עם זה כל כך הרבה, וזה גורם בסוף לדבר בצורה כזאת

 

בלימוד זכות של גדעון הוא לא מדבר על מה שהקב"ה אמור לעשות, אלא על זכויות של עם ישראל, או על זכות אבותם

הגישה של שובו נכונה מצד זה שהיא מחפשת מה החלק שלנונועם ה
בעניין. לא סותר בכלל. מה הקשר.

כל הקיטרוגים וההסתכלות שלה על העם- לא במקום.

ואם זה לא היה ברור- זאת לא באמת הייתה שאלה, זו היתה פריקה.
ואננחנו לא מתיימרים לרגע לחשוב שאכפת לנו מעמ"י יותר ממה שלו אכפת. לכן לא משיגים את זה בהבנה...

(בהתחלה כתבתי בלשון נוכח, אח"כ החלפתי ללשון נסתר).
איזה קטרוגים?שובו

את מקטרגת עליי

 

לא קטרגתי

 

כתבתי את כאב ה' 

 

ממילא נגעתי בנקודות שפלות שצריך לתקן

 

מה הקשר קטרוג?

 

הרבה כאב על כבודו של אבי

כל מה שכתבת בסוף ההודעה הראשונהנועם ה
קטרוגים מגעילים, שטויות והכללות על כלל עמ"י.

ואבא שלך כואב גם את השטויות האלה שאמרת על בנו יחידו, וגם אם זה נכון- אבא לא צריך שיבואו ויגידו את זה.

מי שחושב שהוא צריך להתחזק- שיתחזק בשקט, או שיחזק גם את כלל העם מתוך האהבה ולא האשמה.

התוכחה שלך לא היתה במקום בעיני, בפרט כשהבנאדם מסביר לך שהוא כואב על הצער הזה.
לא באתי ואמרתי לו את זהשובו

הוא יודע את זה מצוין

 

אני באתי ואמרתי את זה למשפחתו

 

מתוך כבוד  ואהבה אליו

 

ואני מרגישה שהוא אומר זאת לכולנו

 

 

וגם לי כאב ואני כואבת את זה מאוד 

במיוחד שיש עליהום על יהודי שמנסה לזעוק את זה בעולם.. ולהתבכיין על עצמנו עושים כל היום.

 

 

 

 

"על עצמינו"נועם ה
זה לא עלי, לא על קרובי משפחה, אפילו לא על חברים.
זה על העם שלו! העם שהוא ברא בשביל שיגדיל ויעצים את כבודו בעולם.

ואם נראה לך שע"י תוכחות כאלו העם יתחזק, אז את טועה. העולם מזמן עבר לעבודת ה' ותשובה מאהבה.

(לא משנה שזאת היתה הוצאת שם. אנחנו הרבה יותר טובים מאיך שאת רואה אותנו.)
והגישה של נועם, איילת שלי מבוססת בחסידות ובקבלה.נקודה

בס"ד

 

והבעל שם טוב, לא היה מסוגל לשמוע את התוכחות,

שהמגידים באותה תקופה היו אומרים לעם ישראל.
ועד שפעם הבעל שם טוב עלה על הבמה לאחר שמגיד ייסר את השומעים בהאשמות,

ושאל אותו איך הוא מעז לדבר לשון הרע על קהילה שלמה של יהודים, שהוא אפילו לא מכיר אותם אישית!

וכן המגיד ממזריטש, רבי לוי יצחק מברדיצ'ב, ועוד צדיקים רבים,
שהסתכלו על עם ישראל מצד מידת החסד, ולא להפך.

 

על כולנו חל הציווי :"הווה מתלמידיו של אהרון, אוהב שלום רודף שלום, אוהב את הבריות ומקרבן לתורה".

מידתו של אהרון הכהן היא אהבה רבה. אהבה בלי גבול לכל יהודי באשר הוא.

למה כתוב אוהב את הבריות? וכי מדובר על בעלי חיים, ג'וקים ורמשים?
לא. כתוב "מקרבן לתורה"- משמע הכוונה ליהודים. אין עניין לקרב לתורה שום "בריה אחרת".

אז למה בכל זאת נוקטת המשנה בלשון "בריות"? אומר בעל התניא, מדובר ביהודים כאלו,

שאם אהרון הכהן, מסתכל עליהם במבט של רוח הקודש,
הוא לא מוצא בהם שום זכות- מלבד עצם זה שהם נבראו על ידי הקב"ה!!

אם פושעי ישראל מלאים מצוות כרימון, אני לא יודעת עד כמה יהודי צריך להיות רשע,

כדי שהזכות היחידה שנותרה לו זה שהקב"ה ברא אותו...

 

וגם אותם אהרון הכהן אוהב. ומתוך אהבה רבה זו הוא מקרבן לתורה.
לא על ידי מוסר, ותוכחות. אלא דווקא בכוח אהבת ישראל האמתית שלו.

 

ועל כל אחד מאיתנו חל הציווי להיות מתלמידיו של אהרון. לאהוב כל יהודי איפה שהוא.

להעניק לתת חסד, ללמד זכות. וככה ניתן לקרב לתורה באמת.

 

אני לא חושבת שאנחנו מסכנים. ממש לא.

כל אחד שזכה להיוולד בדור זה- שבו יתגלה בע"ה משיח צדקנו, נולד עם כוחות להביא את הגאולה לכל ישראל.

אני באמת מאמינה בזה.

רק שלפי הדרך של החסידות, האופן שבו מגלים את אוצרות הנשמה היהודית,
וחוזרים בתשובה גם אנחנ ו עצמינו, וגם עוזרים לזביבתינו,

זה על ידי אהבת ישראל ללא פשרות.

 

וכן, אנו עוסקים בלרומם יהודים, למקום טוב יותר בקשר אל הקב"ה,
אבל כל זה מתוך אהבה וראיית הטוב שביהודי, ועל ידי אותה אהבה.

 

 

גישהמופים

את מביאה הוכחה מסיפורים על הבעש"ט

אני אביא אותה הוכחה מהמגידים של אותה תקופה

ומתקופות קדומות יותר

 

את אומר שזה גישה חסידית? אולי, אני לא מתמצא, אבל הגישה החסידית היא במפורש חידוש שלא היה בעם ישראל, ואי אפשר לומר שמי שלא מזדהה איתה טועה

 

הוורט שכתבת על הקירוב דרך אהבה ידוע, אבל אני מניח שגם המגיד מדובנא אהב את עם ישראל מאד מאד, ומתוך אהבה הוא הוכיח אותם והאשים אותם

 

לדעתי בדור שלנו ספציפית לא כל כך יעיל להאשים, ובאמת צריך להתמקד בטוב שאנחנו עושים, כי אנחנו דור חלש שנשבר מהר, אבל למחוק את האשמה לגמרי מהשיח נראה לי לא נכון, וגם במציאות אני לא רואה שעושים כך, ויש היום הרבה מאד משגיחים שהשיחות שלהם מבוססות על לבוא בטענות, לדקדק על קוצו של יוד, להאשים ולא לוותר

 

 

ושובו לא שברה את לבנו, לא תבעה אותו על דקי דקויות, לא אמרה שאנחנו רשעים ופושעים

היא בסך הכל הדגישה דברים שלדעתה אנחנו לא בסדר

נראה לי די מאוזן

 

 

יפה מה שכתבת בפסקה האחת לפני האחרונה <ר>נועם ה
בעיקר בהתחשב בעובדה שאתה חרדי. (ההתחלה בעיקר)

ואני אומרת שהיא לא ירמיהו וישעיהו שתבוא להגיד לנו ככה איפה אנחנו לא בסדר.
להפך, רואים שלאורך הדורות כולם ניסו לברוח מהתפקיד הזה.

בעיקר שהיא מכלילה ומעוותת את המציאות עם המשקל הרב שהיא נותנת למי שמהלל ומשבח את צה"ל במקום את הקב"ה. את מי שלא מודה לו. את מי שמקצרת את החצאית וכו'.
למה לא לראות את מי שמאריכה? את מי שמתחזק?? את מי שמודה ומשתדל??

בעיקר בהתחשב בזה שהיא לא מכניסה את עצמה להכללה הבוטה הזאת.


כולם יודעים שיש בעיות, עובדה שאנחנו עדיין במציאות המצערת הזאת.

זה כמו שתבחר להעניש את הילד שלך ולהשאיר אותו מחוץ לבית בגלל כמה דברים שעשה, והשכן יבוא ויכריז בקולי קולות (לאוזני אביו האוהב) את כל חולשותיו של בנו. "מגיע לך! אתה מכאיב לו! תראה מה אתה עושה!" (בתוספת המצאות והכללות).

תהיה בטוח שהאבא השפוי לא ימהר לאהוב את אותו שכן מתוק שמכפיש ומכאיב לבן שבאמצע לכאוב ולבכות על העונש הזה.

הוא יודע שהוא לא בסדר, הוא כ"כ משתדל.
או שתשתוק או שתחזק אותו באמירות חיוביות.

ואם אני מוחה זה כי זה צורם לי מאוד.

ואם הדרך הזאת (הדרך של ההאשמה והתוכחה) לא נעימה לה ומקדמת אותה- שתבין את הטעות.
"הוא יודע שהוא לא בסדר"?מופים

אני לא כל כך רואה את זה

ואני לא קראתי את זה כהכללה. אשתי לא מקצרת חצאיות (קל וחומר שאני לא...) גם לא שיבחתי את צה"ל בכלל, ובאמת לא חשבתי שהיא מדברת עלינו.

היא האשימה את מי שאשם, לא את מי שלא

 

 

ואני מתפלא שזה כל כך כואב לך. אז נכון, כך חינכו אותך, ויש לזה מקום, אבל למה לא תוכלי להכיל דעה שחולקת עלייך?

 

אין לי בעיה שתשכנעי, גם אני מנסה לשכנע, וגם שובו, אבל את ממש כאובה, מדברת עם פגיעה אישית, כשאני לא מבין מה הבעיה, יש גישה כזאת בעם ישראל, יש אנשים שחושבים כך, וזה בסדר. זה לגיטימי לחשוב כך, גם אם את חושבת שזה טעות

אז תתווכחי, אבל למה לקחת ללב?

 

(והיותי חרדי לא קשור כל כך לענין, כידוע החסידים הם ג"כ חרדים... אני פשוט אומר את דעתי.

לא קלטת עדיין שאני  טיפוס חושב, שאומר את דעתו ולא מצטט כמו תוכי אלא אם כן חשבתי על זה והגעתי למסקנה שכך ראוי לעשות כאן?)

כן. הוא יודע שהוא לא בסדר. עובדה שמשתדל.נועם ה
ומי שלא יודע- פשוט אומרים לו יפה. חא מאשימים אותו.
ומי שקשה לו- מבינים אותו ומדברים אליו יפה. מה לעשות? קשה להיות ילד טוב. <ר>

להאשים את מי שאשם- לא התפקיד של אף אחד.
נעים לך שאאשים אותך בגלות ישראל בגלל שעות לימוד תורה מבוזבזות?
שכל אחד יתעסק בחיים של עצמו. (אם יש סיבה למחות- מוחים. אבל לדבר ככה על עמ"י ולהאשים אותם ולצאת מההאשמה- לא במקום.)

ואני מתפלאת שזה לא כואב לך!!
ולא נכון! לא ככה חינכו אותי לצערי. עמלתי על הדעות שלי ביגע רב.
ולמה אני לא יכולה להכיל דעה כזאת? כי זאת לא דעה. זה פשע!
כמו שלהיות אוהב כופרים למינהם ושונאי ישראל זה פשע ולא דעה מבחינתי.


פגיעה אישית- כי זה פוגע בי. (הלוואי שיהיה מספיק אישי. זה סימן טוב).
לקחת ללב! זה חלק ממני! מה ז"א??

העם הזה הוא לא עם ככל הגויים, אנחנו חלק ממנו.
ולדבר עלינו- זה לדבר עליו.
וזה כואב, אוקיי?
ומבחינתי לאכול קיטניות זה פשע...מופים

את רוצה שאני אביא לך רבנים גדולים פי אלף מרבותייך ורבותי שמתבטאים הרבה יותר חריף

 

ואם לא חונכת כך זה יותר מובן שאת לוקחת את זה אישית, 

כי זה נשמע שהחינוך הזה לא מצא חן בעינייך ופגע בך

 

אבל זה שיש לכולנו דברים שכואבים לנו לא אומר שאין זכות לשני לחלוק עלינו

במיוחד שאם תחשבי קצת, הויכוח כאן מאד נקודתי וממש לא נרחב ש\כמו שהוא יכל להיראות

(בסוד נגלה שגם אני קצת נפגעתי מחינוך כזה. אז מה? זה אומר ללכת לקיצוניות השניה?)

 

וזה נשמע שזה אכפת לך כי פגעו בעם שלך

אז אף אחד לא פגע, אף אחד לא ניזוק מטענות כאלה, יש אנשי שיכולים להתחזק מסיגנון כזה של דיבור, ויש אנשים שיכולים קצת להיעלב

 

אבל הרי בפורומים כאן מעליבים הרבה מאד אנשים, מה פתאום כאן כל כך נזעקת על זה שאולי העליבו מישהו?

 

אם אתה משווה אכלית קטניות לזה- כנראה שזה יותר עמוקנועם האחרונה
עבר עריכה על ידי נועם ה בתאריך כ"ב בתמוז תשע"ד 20:12
ואין לי זמן וכוח להקדיש בשביל זה.

ומה שכתבת בפיסקה השניה- קשקוש... (כבר הסברתי מה כואב לי בזה).

הויכוח אומנם נקודתי- אבל מהותי בעיני.
וזאת לא "דעה אחרת" מבחינתי, זה משהו שצריך למחות עליו.-
זה עין רעה (סליחה), לשון הרע והוצאת שם רע על כלל עמ"י.

מבחינתי גישות כאלה פוגעות בעם.
וגם אם לא- ריגשית באמצע הלילה מאוד הרתיח אותי שזה מה שיש לה להגיד עלינו. זה פוגע.. מה נעשה?

(אגב, כשפוגעים במישהו בפורום- גם פוגע בי. אבל זה סתם כי אני בנאדם רגיש (אפילו לא קשור לטוב לב). [זוכר שמישהו כתב לך משהו והרגשתי צורך להגיד לך שאני לא מסכימה איתו?... כי אומנם כתב לך- אבל כאב לי.]

ככה עם הרוב, כשמישהו נפגע- כואב לי.
אבל זה לא קשור לזה. זה בא ממקום אחר.
אומנם כלל עמ"י מורכב מהרבה פרטים של עמ"י, אבל לדבר על כלל עמ"י- זה לדבר על בנו יחידו של הקב"ה.
ואפילו משה, שכולה אמר "והם לא יאמינו לי" קיבל על זה צרעת. מה כבר אמר?

ואני לא מוציאה את עצמי מהכלל הזה, להפך, יש לי בזה במה להתחזק (כמו בכל בחינה בעולם. לא מצאתי תחום שבו אני יכולה לומר שאני נקיה בו).

(ואגב, לא נפגעתי אישית מהחינוך הזה, וממש ממש לא הלכתי לקיצוניות השניה ח"ו).
ברור שזה עניין של גישהנקודה

 

בס"ד

 

לא האשמתי אף אחד, רק הראתי את הצד השני.

 

http://www.inn.co.il/Forum/Forum.aspx/t656211#7296699

 

ומה שאת קורא :וורט חסידי", בשבילי זו דרך חיים.

 

^^^^^^ מהממת.נועם ה
מסכימה עם כל מילה.אילת השחר
לגבי המשלשובו

נראה לי אפשר לפתוח מועדון למי שסובלת מבחילות כל ההיריוןחיוך

לגבי המשל את צודקת, רק שמי שבעל המשל זה החפץ חייםנקודה

בס"ד

 

והוא כן אומר שברגע שמישהו מביא את השלילי הוא באותו רגע כמו שר של המלך.
וזה לא סותר.

 

 

פעם ראית אבא בוכה?נועם ה
אני ראיתי, הרבה יותר כואב לראות אבא בוכה. זה שורף.

ועוד יותר קשה לראות שאבא ששלח את הבן שלו רחוק ממנו מאילוץ וקשה לו עם זה מצד עצמו, ועוד יותר מצד זה שרואה את הבן שלו סובל, כואב, שותת דם... מתגעגע אליו.
מישהו אמר שלא כואב לו? על זה דיברנו!

גם לנו כואב! גם אנחנו מתגעגעים אליו!
ואני פונה אליו ואומרת די!! שיבוא כבר!
ומשכנעת אותו בכך שבאמת הבן שלו כ"כ משתדל ומתקרב אליו, אז שיחשוב על זה שסבלנו כבר כ"כ הרבה ויושיע אותנו מהר!

(אני חושבת שבגלל שהחלפתי את ה"שאלה" ללשון נסתר- זה היה נראה כהאשמה. אבל לא. זאת היתה תפילה.
הרשי לי להתפלל להאצת הגאולה, והפריע מאוד שאת מקטרגת על הבן בשרשור- המטרה שלי היתה הפוכה!)
אם את נהנית לומר שאני מקטרגתשובו

חבל .

 

את מקטרגת עליי

 

אבל באמת זה בחירה שלך

 

 

אני חושבת שאת יותר מידי נכנסת לנעליים של ה' בשכל הפשוט שלך וזה חוצפה

 

ואת לא רואה  את המקום שלך בעניין 

 

מי שרחמן על אכזרים אכזר לרחמנים

 

עודף העיוות במזה לדון לכף זכות גורם לתחושת גאווה של עמ"י והרבה תביעה וכעס רח"ל אל ה'

וזה כמובן לא בצדק כלל!

 

זה מזעזע אותי כל פעם מחדש

 

הרחמנות הלא נכונה הזו מולידה אכזריות אל ה' וההסתכלות עליו נהיית מעוותת  וזה רק מגביר את החטא שעליו צריך להתעורר

 

 

 

 

את חיב בסרט (סליחה) ולא מבינה על מה אני מדברת.נועם ה
לא נכנסתי לנעליים שלו- מה שכתבתי גדולים ממני וממך אמרו.

מה זה "לא רואה את המקום שלך בעניין"?!

וכשאני שאלתי אותך אמרת "אני לא רואה את עצמי בבעיה הזאת. ממש לא" - זאת חוצפה! את באמת חושבת שאין לך במה להתחזק בשביל להאיץ את הגאולה?

ולהגיד עלינו אכזרים- זה קיטרוג דוחה.
אכזרים?? מה??

מי התאכזר אל ה'?
ונראה לי שהעיוות נמצא במקום אחר.

אין פה שום גאווה. את חיה בסרט.
נעם ה' יקרהשובו

וכשאני שאלתי אותך אמרת "אני לא רואה את עצמי בבעיה הזאת. ממש לא" - זאת חוצפה! את באמת חושבת שאין לך במה להתחזק בשביל להאיץ את הגאולה?

 

ממש לא כתבתי זאת!!

 ממש חבל שאת סתם אומרת 

 

להגיד עלינו אכזרים? למה את מדברת ברבים? ?? 

 

אכזרים? מי שרחמן על אנשים ואח"כ כועס על ה' זה אכזר 

 

 

והאמת שממש לא אכפת לי מה את חושבת..

אני לא כאן לשכנע אותך

את מתנגחת עליי כאילו אני דנה בכבודי האגואיסטי 

 

אמרתי את דעתי

וכן היא כואבת לי

 

 

 

 

תקשיבי, אם לא היית כותבת על עמ"י מה שכתבתנועם ה
לא הייתי טורחת בכלל לענות לך.
אולי רק מסבירה שלא הבנת. (פעם אחת הסברתי. התעקשת להמשיך לחשוב שאני כועסת עליו. לא אכפת לי.)

אבל הגישה שלך על כלל עמ"י צורמת בעיני. ואני מרגישה צורך למחות על זה.

תסתכלי על העם שלך בעין חיובית.

ומבחינתי גישה כזו היא לא גישה רחמנית בכלל. להפך.

לא התגנחתי עליך, לא מכירה אותך, מחיתי על דיבורים שכאלו.
אולי לא הבנתי אותך נכון. אבל כתבתי שאני מקוהנועם ה
ענית לי - "אז זהו, ממש לא".

יום טוב בשורות טובות.
אבל למה להסתכל על זה כאילו ה' ועם ישראל במלחמה??נקודה

בס"ד

 

"אורייתא ישראל וקודשא בריך הוא כולא חד".

 

אף אחד חלילה לא מאשים בכלום!

 

לא את עם ישראל, ובטח לא את הקב"ה!

 

הכאב הוא על הריחוק, על הגלות.

 

כולנו רוצים להתקרב לה'.

 

כולנו רוצים לחזור בתשובה.

 

ולכולנו יש במה להשתפר.

 

אם יש כאן מחלוקת על ראייה מסוימת, יכול להיות שהיא לא תיפתר כאן.

אבל כדאי שנזכור שכולנו באותו צד.

 

רק שחלקינו חושבות שללמד זכות על יהודים זה קריטי בעת כזאת,

וחלקינו חושבות שדווקא מוסר יעזור להביא את הגאולה. 

 

אבל כולנו רוצות את אותו העניין, אז בואו נתמקד במטרה המשותפת, 

שהיא באין ערוך חשובה יותר מוויכוח על הדרך אליה.

 

שכל אחת מאיתנו תעשה את המקסימום על פי הדרך שהיא מבינה,

ובע"ה נביא כולנו יחד את הגאולה.

 

 

 

תסלחו לי רגע אם אתפרע קצת?פייגליניזית

אף אחד כאן לא רוצה מקדש. כולם בוכים שיש מלחמה והרוגים, אף אחד לא רוצה מקדש.

 

כמה מאיתנו באמת רוצה חבורת הזויים שיבנו את בית המקדש... כמה מאיתנו באמת רוצה את כל זה באמצע החיים? אולי גם לא אני. מה שבטוח זה, כשהעם עדיין בגלות תרבותית וזהותית אין סיכוי לא לשלום ולא לגאולה. 'שטפו תעיניים, תביטו במציאות. 

כולנו רוצים מקדש. מאד אפילו!!!נקודה

בס"ד

 

אולי חלקינו לא מספיק מחוברים לרצון הזה,
לא יודעים מה המשמעות של זה, 
אבל הרצון קיים בכל אחד ואחת.

 

צריך לחשוף אותו.

 

ויכולה לומר בשמי ובשם ילדי, ובשם קבוצה מאד גדולה של נשים,
שלומדות ביחד הלכות בית הבחירה בכל יום בשלושת השבועות-
רוצים ומייחלים, בכל הלב לבניין בית המקדש במהרה ממש!

 

ורק להמחשה שיחה שהייתה במוצאי שבת לפני כמה חודשים עם 

הקטן שלי בן שש, (כשהם למדו בגן פרשת שבוע מתוך ספר ויקרא) :

"אימא, איך אני יכול להרוויח המון כסף מהר מהר?"

אני :"למה אתה צריך כסף?"

הקטן שלי :"עוד מעט יהיה בית מקדש, אני צריך קורבן חטאת כי הדלקתי את האור בטעות,
ואני רוצה לקנות לה' הרבה הרבה קרבן תודה, לכבוד הגאולה"

אני :"אבל כשתבוא הגאולה יהיה לך כסף!"

הקטן שלי :"לא! אני רוצה לקנות את זה לה', בכסף שאני עבדתי והרווחתי בעצמי"

 

והוא לא היחיד בגן שלו, (ולא בבית) שמדבר ככה...

אני רוצה שיהיה לנו טוב..יעל מהדרום
לק"י

ואם מה שיעשה לנו טוב זה ביאת המשיח (ובניית בית המקדש)- אז זה מה שאני רוצה!

ומסכימה שלהרבה אנשים בית המקדש לא באמת חסר, כי אנחנו לא חיינו בתקופה שהוא היה קיים, ולכן קשה לנו להבין את החסר.
סביר להניח שהרבה מתוכינו צועקים כבר כי קשה לנו, ולא כי אנחנו מרגישים שחסר לנו בית המקדש.
אכן. מים קרים על נפש עיפה...ונסי

בדיוק היום כתבתי...אילת השחר

תודה לה' שנותן לנו אפשרות לראות דברים מזוויות אחרות משלנו.

 

אני מבינה את הכאב שלך, ולמה צורם לך כל כך לשמוע את הפנייה הזאת לבורא עולם, אולי את רואה את המציאות אחרת מנועם ומעוד כמה אנשים.

לענ"ד , צריך גם להכיר את הכותב של הדברים לפני שמטיחים ביקורת על מה שכתב.

אם היית מכירה את נועם היית קוראת את זה נכון. בעיקר את מה שמהלך שם בעדינות בתוך הנפש ובין השורות.

 

לב שכואב את הצער של השכינה.

את הצער של הקב"ה.

 

"בכל צרתם לו צר"

 

אנחנו יודעים שהכל בא מהקב"ה הטוב יותר והטוב שמתחפש לרע, והכל חלק מתהליך שכולנו מתפללים בכל רגע להגיע לשיאו-

שיפסק צער השכינה! שהיא תשוב לביתה בשמחת עולם!

שיתקיים יחוד קודשא בריך הוא ושכינתיה.

 

לגאולה השלמה במהרה בימינו, בשורות טובות!

 

(ולגבי ההפטרה...זה לא הדבר היחיד שנמצא שם...)

(ולגבי ההפטרה...זה לא הדבר היחיד שנמצא שם...שובו

שאר הדברים מדבריםע ל הכאב הזה ומרחיבים עליו

נכון...אילת השחר

אני צריכה עוד לבדוק את מה שראיתי...

אך אם בהפטרות עסקינן, בל נשכח איך נחתמת ההפטרה של השבת האחרונה שממנה נמשכת הקדושה לכל השבוע הבא-

 

"...כֹּה אָמַר ה' זָכַרְתִּי לָךְ חֶסֶד נְעוּרַיִךְ אַהֲבַת כְּלוּלֹתָיִךְ, לֶכְתֵּךְ אַחֲרַי בַּמִּדְבָּר בְּאֶרֶץ לֹא זְרוּעָה. ג קֹדֶשׁ יִשְׂרָאֵל לַה' רֵאשִׁית תְּבוּאָתֹה, כָּל אֹכְלָיו יֶאְשָׁמוּ רָעָה תָּבֹא אֲלֵיהֶם נְאֻם ה'" (ירמיהו ב' ב-ג)

 

גם את זה צריך לזכור.

 

וזה מה שלענ"ד ניסו להסביר למעלה.

ברורשובו

אבל שכתוב זכרתי לך וכו' ..

 

אבל עכשיו ציינתי שכתוב משהו אחר..

זה לא סותר

|נשיקה|נועם ה
לאאאמעריצה של אבא
בבקשה תגידו לי שזה לא נכוןןןן!!!!אבאאאא ((
אני מרגיש שעכשיו כל השערים פתוחים בין מבחינהחסדי הים
ציבורית בין מבחינה אישית, רק אנחנו צריכים להתחזק לעשות הכל לפי מוסר הלחימה של התורה, ולא לפי המוסר של פרופסור דתל"ש! אע"פ כן ה' מרחם! ה' אתנו אל תיראו!
איך אפשר לדבר ככה אל הקדוש ברוך הוא?גפן36
עבר עריכה על ידי גפן36 בתאריך כ"ב בתמוז תשע"ד 08:29
מסכימה עם שובו, מאוד!
זה כמו בזמן הנביאים, שעמ"י היו יוצאים למלחמה ורוצים לשמוע
דברים טובים שנביאי האמת לא היו אומרים- היו פונים לנביאי השקר.
כשדלתות ההיכל היו נפתחות- היו בוחרים להעלים עין מדברי נביאי האמת,
ולפרש את המציאות לזכות.
נכון שיש עניין גדול מאוד שלא לקטרג ח"ו על עם ישראל,
אבל אי אפשר לדבר דברים תוך העלמת עין.
צריך להגיע אל הזכות מהמקום האמיתי.
והמקום האמיתי אי אפשר שידבר ככה אל הבורא יתברך,
שכואב הרבה יותר מאיתנו את כל זה.
זה כמו לבוא לאב כשהוא אבל ולהראות לו זרת שבורה,
שנקטעת כי הוא לא טיפל בה.
האחריות על תשומת הלב לאן אנו הולכים ניתנה לנו,
ואף שיכול היה לשמור- נראה שלא כך היה הרצון מלפניו.
ואנחנו צריכים להסתכל על האמת כמו שהיא, במיוחד בימים אלה, ולשאול למה.
למה אבא בוכה ואנחנו רק חוגגים ואומרים תודה?
למה למעלה משישים שנות גאולה לא הספיקו לנו להפנים את המסר?
למה רק סטירה כואבת במיוחד גורמת לנו להזכר ולהתאחד? וכו'
אפשר ללמד זכות על עם ישראל,
אבל לא מתוך מקום של "כולנו כואבים וכולנו רוצים מקדש צריך רק לחשוף"
זה נכון, אבל השאלה היא למה לא עבדנו?
א יפה היינו עד עכשיו שהכאב עדיין מוסתר?
שחסרון המקדש לא בוער בעצמותינו?
אלא שעם ישראל אכן בתהליך התקדמות,
ולאט לאט נפקחות עיניו בחזרה,
לאהבה את ה' וללכת בדרכיו, ולבקש מלכותו באמת.
אבינו שבשמים! כמעט אלפיים שנים היינו כל עם ישראל בגלות.
לחוצים מתחת לאויבים שלא נתנו לנו מנוחה.
חזרנו לכאן כתינוק שנשבה, וכבר לא ידענו מה אנו מבקשים וממי.
רוב צרותינו השכיחו ממנו. פחדנו להאמין שסלחת, ושבחרת בנו שוב מכל העמים.
מעטים בכמות, מעטים במצוות, מוכים ומושפלים.
ובכל זאת, עם כל העינויים, מסרנו נפשנו למענך. ו
רובם המוחלט של בנינו מוכנסים בבריתך.
גם אלו שלא אומרים בפה מלא-
בעצם מילת בניהם מוכיחים שכולנו רוצים להיות עמך, לעבוד אותך כראוי.
גם אם שכחנו את הדרך הנכונה, מצער הגלות.
זכֵּינו לשוב אליך באמת באהבה, ולא מתוך ייסורים.
זכֵּינו לראות כולנו באורְך ולהכיר חזרה בחובתינו המלאה,
ולעבוד אותך בשמחה ובלב שלם.
השתפכתי. כואב לנו.

לא קראתי הכל כי נראה שחזרת על הדברים שלהנועם ה
(קצת יותר עדין. נכון).

אז- זה שיש גם את הצד שלנו- לא סותר.
מה ששאלתי עליו- לא התלוננתי. לא האשמתי. אני ב א מ ת לא מבינה איך הוא יכול. אבל אני לא מצפה לתשובה.

יום טוב, בשורות טובות.
מי שכביכול דואג ל׳כבוד עמ״י׳ ממש לא דואג לכבוד ה׳דעאש
רואים את זה בלי סוף יום יום.
אף פעם כמעט לא יוצאים נגד שונאי ה׳ ושונאי הדת, אך כל הזמן מגנים את מי שמדבר כנגד אותם רשעים או כנגד חטאים מסויימים (ולא כנגד עמ״י בכללותו חלילה). כבוד שונאי ה׳ חשוב בדור הזה לאין ערוך מכבודו של ה׳.
לפחות שלא ישקרו בנושא הזה.
גישה זוועתית.נועם ה
גישה חרדית כזאת- או כבוד עמ"י או כבוד ה'.

לא. כבוד עמ"י וכבוד ה'.
מי שיבוא ויכפיש את כבודו- אני יצא עליו. וגם מי שיכפיש את עמ"י. ממש לא פחות גרוע.
נועם יקרה, זו לא בדיוק גישה חרדית...נקודה

בס"ד

 

ולעצם העניין,

שונאי ה' אלו שונאי ישראל.

 

אין פה מלחמות על כבוד.

יש דרכים שונות.

 

יש מי שבוחר להסתכל על יהודי ולראות את היצר הרע שלו. 
ויש מי שלמד להאמין בחלק אלוקא ממעל שבכל יהודי.

 

אותו אחד מאמין שהדרך היא לא לצאת נגד יהודים שעושים מעשים שליליים,

אלא לקרב אותם באהבה.

 

לא מצדיקים את הרע, רק עובדים בדרך אחרת למגר אותו.

מתוך העצמת הטוב שכן קיים. 

 

 

צודקת. סליחה ממש.נועם ה
גישה מוטעית אצל חלקם. (מהיכרות, מוצאת את זה יותר שם לצערי. ולא רק אני..)
הכל בסדר צודקת. קיים אצל חלק מסוים.נקודה
נגד חרדים זה בסדר לצאת, הם לא חלק מעם ה׳...דעאש
שוב: כבוד ה׳ הוא למרמס בדור הזה.
מתי שמענו בפעם האחרונה מישהו שמחה
על כבוד ה׳? לי לא זכור בשנים האחרונות ולו מקרה אחד כזה.
רק כשיוצאים נגד שמאלנים או נגד עבירות מסויימות, אז יש השתוללות.
כי זה מה שאתה בוחר לראות. שיערב לך.נועם ה
לא יודעת איך פספסת- אבל כן הערתי. רק בעדינותנקודה

בס"ד

 

וגם היה לי ברור שהיא לא מתכוונת להכליל, ככה יצא בטעות.

והיא אכן אישרה, יצא בטעות. לא החזיקה בכך שאכן כל החרדים מאמינים כך וכ'.

 

ולא יוצאים נגד שמאלנים- כן נגד תופעת השמאלנות.

ייתמו חטאים ולא חוטאים.

 

זה הכל.

 

 

כמה אכפת לכם שכועסים עליכם?זיויק

שמתעלמים מכם?

שחושבים עליכם משהו לא טוב?

זה בכלל משנה משהו בחיים?

אכפתילדה של אבא

כי אנחנו בני אדם, וחשוב לנו איך אנחנו נראים בעיני אחרים.

האם זה טוב? לא

צריך עבודה פנימית לא להיות מושפע מאחרים.

זה דבר מוחלט שצריך לא להיות מושפעים?זיויק

זה שאיפהילדה של אבא

לדוגמה רואים אנשים גדולים, אנשי ציבור או רבנים, שיש עליהם תגובות, כעסים, והם צריכים להיות עם עמוד שדרה חזק כדי לא להיות מושפע מכל משפט שכל אחד זורק, כי ככה הם לא יגיעו לשום מקום..

אני מעריכה אותם על זה

אמoo

כועסים זה אומר שאיכפת להם ממני

מתעלמים זה אומר לא איכפת

חושבים זה אומר שאני משמעותית בשבילם

כמה זה משנה?

תלוי מי זה וכמה חשיבות מייחסים לו בחיים

אם הבוס כועס כי פישלת משהו בעבודה, וההשלכותפ.א.

של הדבר, בד"כ, נופלות עליו (משימה שהוא התחייב שתתבצע ולא הסתיימה, דו"ח שהוא מחכה לו ועדיין לא מוכן בזמן…) - הוא כועס ולא בגלל שאכפת לו ממך…

כןoo

הוא כועס גם כי הוא ציפה שאני אעמוד במשימה

וגם כי היא לא בוצעה

לא אכפת לו ממךעיונית

אכפת לו מעצמו

אניoo

גם בוסית בעצמי

בכל מני וריאציות

אם אני כועסת על מישהו על עבודה שלא נעשתה כראוי

זה רק מישהו שראוי לכעוס עליו

כי ציפיתי/ סמכתי עליו

אחרת זה בזבוז אנרגיות לשוא

נראה לי שזו וריאציה מהצד הטוב של הכעס

וכן יש גם צד יותר שלילי

של אנשים שאיכפת להם יותר מעצמם ופחות מאחרים

וסתם מפזרים כעס לכל כיוון

מאנשים כאלה אני תופסת מרחק

לא בהכרחזיויק

נגיד אם השמאל כועס עלייך זה לא כי אכפת לו ממך

איכפת להםoo

מה אני חושבת/ אומרת/ עושה/ איפה גרה

לא מאוד האמתהמקורית

רק אם זה אנשים מאוד ספציפיים, ורק אם הסיבה היא שעשיתי משו שפגע בהם

כל השאר - פחות

חזקזיויקאחרונה

תלוי מי. ככל שהוא יותר קרוב כך יותר משפיענפשי תערוג

הבחירות מעסיקות אתכם ברמה האישית?זיויק

שהימין ינצח וכו כמה זה קריטי לכם?

אני פחות מתעניין בפוליטיקהל המשוגע היחידי

אבל התוצאות אמורות להיות ממש משמעותיות לסביבה שבה אני נמצא.

מה זה ייתןoo

שהימין ינצח?

עוד מאותו דבר שהיה לנו עד עכשיו

(האסון הגדול בתולדות המדינה

ואחת התקופות הכי מפולגות שהיו פה)

מבחינתך יאיר גולן ומנסור עבאס סבבה?זיויק

לא סבבהoo

כמו כל השאר

אני מאוד מאוד סקרןפשוט אני..

האם מספר 26 בליכוד ייכנס לכנסת, או שמא דווקא מספר 24 במפלגה של אייזנקוט.

זה מעניין כמו שאלות טריוויה בסגנון ''מי היה ההוגה הצרפתי שבתאריך 26 ביוני 1796 אכל תפוח אדמה בצבע אדום לראשונה בחייו''

מעסיקברגוע

אבל גם משתדל לבטוח בקב"ה שהכל לטובה

לא קריטיאריק מהדרום

מדהים קצתזיויק

הנתק

מדאיג אותי מאודוהוא ישמיענו

הכיוון של השמאל שמטיף לנו מוסר על "ממשלת השתמטות" ברור מאוד כבר מההתחלה.

ההתפתלויות של מפלגת הדמוקרטים לאחרונה סביב הפסילה של שחאדה ורע"ם ממחישה את זה היטב.

יש למישהו ספק שיש להם מספיק מנדטים להרכבת ממשלה ביחד עם הערבים?

תפילות.

לדעתי אין להםזיויק

אבל חושש שאין לנו

האמת שלאעשב לימון

לי אישית קשה להסיק מהעבר של המדינה על מערכת הבחירות הקרובה

בעיקר בגלל המלחמה שכל כך הרבה השתנה ברמה האישית והכללית.

אז פשוט מניחה שדברים יתקדמו כך או כך

לא קלזיויק

שולח חיזוק

כן מאודרקאני

בתור תושבת יו"ש

ראיתי כמה התקדם פה לטובה בשנים האחרונות

מדאיג מה יהיה אם תקום ממשלת שמאל

אישה חכמהזיויק

בהחלט. זה לא "אישי"...ד.

זה ממש קריטי.

הרי אם חלילה לא יהיה רוב לימין - זה אומר גוש השמאל שמוכן לסגת מעזה, לבנון, סוריה; סכנה ממשית - וכאילו סתם נהרגו נופלינו.

זה אומר קואליציה בחסות מפלגות ערביות שללא ספק אחוז גדל ממצביעיהם, היו משתתפם בטבח אם היו יכולים.

כאלה שלא מכירים בלגיטימציה של מדינה יהודית. עבאס - בקואליציה הקודמת, אמר ש"הנגב זה קו אדום"... הנגב. וביטלו שם נטיעות בגללו.

זה אומר הריסה של חוות, ישובים - הרי ליברמן חושב שירדן צריכה לשלוט בחלק מיו"ש, האחרים רוצים שם מדינה לערבים ששם.

שלא לדבר על דמותה היהודית של המדינה. על מערכת המשפט - בקדנציה הבאה אמורים להיבחר 10 שופטים לביהמ"ש שמכנה עצמו "עליון". הרי כולם רואים את הנזק שהם עושים. וזו בחירה לשנים רבות..

לענ"ד - מי שגורם בהצבעתו חס ושלום לכך שהשמאל יעלה, הרי הוא כאילו עומד לילה לפני הטבח ואומרים לו: מה אתה מעדיף, שלא יהיה טבח - או כל מיני "דקויות" וסימפטיות אישיות שלך..

וזה כולל הצבעה למפלגות ימין שאין להן סיכוי לעבוד אחוז חסימה. וינטר ומטה (במספר המנדטים הצפוי).

לפי סקר של פילבר מהיום - הימין על 61 (לפני כן העריך 63-4), כי לראשונה זליכה והנדל עוברים, ואי אפשר לדעת מה יעשו אם ייבחרו ומה ירצו לסחוט.

לכן - זה לא איזה "פינוק אישי"... תצאו - תצביעו. ליכוד, הציונות הדתית, עוצמה יהודית, ש"ס... העיקר מפלגה ימנית שעוברת אחוז חסימה. פיקוח נפש דוחה הרבה עניינים "אישיים"...

אני מתנחמת בעובדהחושבת בקופסא

שכמו שלא הייתה לנו "ממשלת ימין על מלא", ככה גם תתקשה מאוד לקום "ממשלת שמאל על מלא".

כנראה שהממשלה הבאה תהיה ממשלת פשרות וחצאים, וגם אם המפלגה שאני אצביע לה תהיה באופוזציה, זה לא יהיה סוף העולם.

באופן כללי, הבנתי במלחמה האחרונה שלפחד מדברים שאין לנו שליטה עליהם זה מיותר ומזיק. אני מנסה כמה שפחות להחשף לחדשות, ושנינו סיכמנו לנסות לבוא פחות להורים בתקופה הזו.

זה די מצחיק אם זה לא היה מעצבן: אבא שלי די ביביסט, ואבא שלי בעלי "רק לא ביבי". שניהם מאוד אוהבים לדבר פוליטיקה בלי שאף אחד ביקש. האימהות שלנו ממש רוצות ששתי המשפחות יפגשו באופן קבוע, ושני האבות שלנו די מסתדרים, רק אנחנו חייבים לארגן שהם לא יגיעו לפוליטיקה אחרת הכל אבוד.

הממשלה שבנט היה בה עשתה הרבה נזקים בזמן קצרשוקולד לבן

לא סתם היא נפלה מהר, לשמאל יש יותר יכולות להרוס מאשר לימין כי יש לו תמיכה מלאה היועצת המשפטית לממשלה, מבג"ץ, מהתקשורת, מצמרת הצבא והמשטרה ועוד גורמים משפיעים (כגון ממשלות אירופה שרק רוצות שלא יהיו יהודים), כך שהם ממש יכולים להזיק בקלות בזמן קצר ולהחזיר הכל למה שהיה וגרוע מזה

אז אין מה להתנחם בזה

מסכימה איתך שעדיף להתפלל על העתיד מאשר לדאוג סתם

לא קריטי, כי הכול כתוב בתורהshaulreznik

כשאין אין "אם בחוקותיי תלכו" ברמה הלאומית ויש את "ולא תקיא הארץ אתכם", הסוף ידוע מראש. בלי קשר לשמו של ראש ממשלת ישראל הבא.

כי זה הכל או כלוםזיויק

נו נו

קריטי מאוד.המקורית

קצת שפיותזיויקאחרונה

תודה

סרטון\שיעור\הרצאה ששינה לך את החייםפתית שלג

מוזמנים לשתף אותנו

שמעתי פרק אחד. לא לגמרי הבנתי הכלנחלת

הרעיון הוא להגיע למצב בלי חובות בלי דאגות כלכליות וכו'? או שאני טועה...?

לקחת אחריות ומשמעת על דברים נוספים? או רק פיננסיים?

תרגם לכולנו. אפשר? תודה!

היום יום/י"ב שבטט'

השכל וההתפעלות שני עולמות הם: עולם קר ומיושב, ועולם רותח ומבוהל. וזאת היא עבודת האדם לחברם להיות לאחדים. ואז הבהלה נהפכת לשאיפה, והשכל - למורה דרך בחיים של עבודה ופועל.

יפה.נחלת

הייתי צמחוני כ12 שנהצדיק יסוד עלום

ההגנה לא מכניסה אותי לסרטוןפתית שלג

ואולי טוב שכך

היום אתה סבבה עם בשר?

ההרצאה של גרי יורופסקיצדיק יסוד עלום

סדרהoo

עוזרת בית

על

לקיחת אחריות

לקום ממקומות נמוכים

להתבונן על הפסיכולוגיה של החיים

להגשים חלומות

נקי?נחלת

לא ממש זוכרתoo

אולי הרוב נקי

שיחה עם ר' ד"ר צבי ענבל לפני המון שנים.נחלת

"על אף הכל ולמרות הכל אני מעדיף את ירושלים - משפטנחלת

שראיתי בספר אורחים באחת הארצות בחו"ל, בין חוות דעת מתפעלות

בספר מבקרים באחת האכסניות בחו"ל - בין שלל משפטי התפעלות

(מהארץ ההיא) בשלל שפות.

שיחות הר"ן ק"מאשר ברא

כשאמר לי ענין הנדפס בלקוטי תנינא סימן פ"ו על פסוק "מקצר רוח ומעבודה קשה", שעל ידי קטנות אמונה צריכין לעבדות קשות וכו', עין שם, עמדתי לפניו כמשתומם, ומחשבותי היו תמהים בענין זה, כי נדמה לי שיש לי אמונה קצת.

ענה ואמר בלשון גערה קצת, כאומר: "ואם יש לך אמונה – אין לך אמונה בעצמך" (האסטי אין דיר קיין אמונה ניט), והזכיר מיד מאמר רבותינו זכרונם לברכה "כי מי בז ליום קטנות" (זכריה ד י) – מי גרם לצדיקים שיתבזבז שלחנם לעתיד לבוא? "קטנות" שהיה בהם בעצמן, שלא האמינו בהם בעצמן. ורש"י זכרונו לברכה פרש שם כפשוטו: "קטנות אמונה", אבל מדקדוק לשון הגמרא - שאמרו שם "קטנות שהיה בהם" - נראה מבאר דברי רבנו זכרונו לברכה שעקר קטנות האמונה שלהן היה בהן בעצמן.

ויש לפרש לפי זה, שלא האמינו בהקדוש ברוך הוא שהוא טוב לכל והם חשובים וגדולים בעיניו יתברך; ומחמת זה היה בהם קטנות. וזה היה עקר קטנות האמונה שלהם - מה שלא האמינו בהם בעצמן. ויש לכון גם פרוש רש"י לזה:

והכלל המובן מדבריו שהאדם צריך שיהיה לו אמונה בעצמו, שגם הוא חביב בעיני השם יתברך, כי לפי גדלת טובתו של השם יתברך גם הוא גדול וחשוב בעיניו יתברך.

יפה מאוד. הרב שניאור אשכנזי מדבר על זה בשיעוריו.נחלת

למה רק סרטון ולא סרט באורך מלא?פשוט אני..

גם הולךפתית שלג

שיתפתי אותו פה לא מעט לאנשיםמשה

יש כמה בסגנון שבגדול מדברים בערך את אותו מנגנון רגשי.

ועוד משהו יש, אבל זה לא ברשת. זה איזה קורס קצר שעברתי בסוף 2019. חלק מהמשתמשים פה יודעים מה הסיפור.

וגם גבולות פנימייםמשה

כלומר היכולת להציב גבול לתהליכים שרצים בנפש ולהפנות אותם לזמנים שמתאימים לי להתעסק איתם.

איך מעבירים את זה למישהו? אין לינק.נחלת

יש. לחיצה ימנית על הכותרתמשה

והעתק קישור

הכותרת אחרי לחיצה על play

חן חן!נחלת

……פ.א.

הפורום הופךמשה

קישור ליוטיוב, לסרט

ניסיתי להוסיף תוים כדי לשבש ושיישארו הקישורים….פ.א.

אז הREGEX שם עושה את העבודה שלו נכוןמשה

מה זאת אומרת הופך?נחלת

משה כבר הסביר לפני כן. האתר הופך קישור לסרטוןפ.א.

כלומר ברגע שרושמים בטקסט של התגובה את הקישור, הקישור מייד מתורגם להצגת הסרטון שאליו הקישור מוביל.

תודה.נחלת

הסרט תפילות לבובי,על בחור הומו שאימו ניסתה "לרפא"פשוט אני..

רק מלהיזכר בשמו של הסרט, עורי נעשה חידודין חידודין והלב רוטט.

אני יכול לחלק את חיי ללפני ואחרי שראיתי אותו.

וכן, ראיתי אותו הרבה יותר מדי פעמים...

וואו קראתי את התקציר, מרעיד.ל המשוגע היחידי

וואופתית שלג

איך התוכן של הסרט לדוס ממוצע?

יש שם שתי סצנות של נשיקהפשוט אני..

אחת בין גבר לאשה, אחת בין שני גברים.

לא זכור לי שיש משהו בעייתי נוסף

שום דבר בעייתי, מלבד העניין שזו תעמולה להט"ביתרודף מצוות

לפחות על פי תקצירים (באנגלית). ושלא אובן לא נכון - יש בי אמפתיה עצומה כלפי להט"בים, אני לא מזלזל לרגע באתגרים שלהם, וסולד מהומופוביה. לא צפיתי, אך נשמע שזו פרופוגנדה שעניינה לדבר אל הרגש ולנסות לגרום לדתיים, (מכוון כלפי אוכלוסיה נוצרית, אך תקף גם ליהודים) שרואים סתירה (בצדק) בין מימוש נטייה הומוסקסואלית ובין הדת, להעדיף את ערכי הפרוגרסיביזם על פני ערכי הדת.

אני חלילה לא אומר שצריך להתעלם מהמצוקות של בני אדם. אך כן חושב שצריך לפחות להכיר בכך שתעמולה להט"בית היא 'בעייתית' בלשון המעטה עבור הדוס הממוצע...

כמו שכתבתי כאן עשרות פעמיםפשוט אני..
עבר עריכה על ידי פשוט אני.. בתאריך ב' בחשוון תשפ"ז 0:41

כשיש נער שמספר להורים שלו שהוא הומו,

הדבר האחרון שנכון לעשות זה להפיל עליו את המלחמה בין השמרנים / דתיים לבין הפרוגרס / חילונים.

הוא בשר ודם, הוא צריך משפחה תומכת כמו כל אדם אחר, הוא לא עשה דבר רע בכוונה, הוא לא צריך להיזרק מתחת לגלגלי המשאית בשם קדושת המחנה.

הסרט, שמבוסס על סיפור אמיתי כולל השמות שלא שונו, מתאר נער בשם בובי שאמא שלו עשתה הכל כדי לשנות אותו. טיפולי המרה, פתקים ''מעצימים'' בכל הבית, דאגה לו לדייטים עם בחורות שהיא מלמדת בכנסייה, וכשהוא סיפר לה שהוא מאוהב בגבר - היא אמרה שהוא לא הבן שלה יותר (אני מתמצת כאן סרט של שעה וחצי בחצי פסקה, מן הסתם הכל יותר מורכב מזה אבל אלה עיקרי הדברים).

הוא נזרק מהבית, עבר לחיות עם קרובי משפחה במדינה רחוקה, אבל המשפט של אמא שלו ''לא יהיה לי בן הומו'' ביחד עם ההטפה הדתית שספג נגד עצמו, הובילו אותו להתאבד. לקפוץ מגשר.

בהתחלה אמא שלו אמרה שהוא התאבד בגלל שהנשמה שלו לא עמדה בכל החטאים שהוא עשה או משהו כזה, והאשימה אותו שחייו המופקרים הובילו למותו. היא התאבלה לא רק על זה שהוא מת, אלא גם על זה שהוא בוודאות יישרף באש הגיהינום.

לאחר מכן, בתהליך שנמשך זמן רב, ובעזרת מפגשים עם הורים אחרים, אמא שלו הבינה לאט לאט שהוא לא התאבד בגלל מה שהוא היה, אלא בגלל איך שהיא התנהגה אליו.

בסוף התהליך, היא הפכה בעצמה לפעילה למען זכויות להט''ב, ואפילו נשאה נאום בפני מועצת העירייה שלה. משפט אחד שהיא אמרה שם קרע לי את הלב, כי הוא החזיר אותי בדיוק לנער המפוחד שהייתי, בזמן שהרבנים בישיבה והחברים בחדר האוכל היו מדברים על ה''סוטים'' וה''בהמות'' שהם בעצם... אני.

במקור:

Before you echo condemnation from your pulpits and within your homes, please think and remember: a child is listening

בעברית:

לפני שאתם מהדהדים דברי שנאה וגינוי בביתכם או במקום הפולחן שלכם, תחשבו שוב ותזכרו: יש ילד שמקשיב.

כן, אני הייתי הילד שמקשיב. שמקשיב לרעל. שמקשיב וסופג. ומבין שהוא טמא. מבין שהוא בהמה. מבין שאין לו מקום בעולם.

אתה יכול לחפש בהיסטוריה שלי מכתב שכתבתי לרב שרלו לפני 18 שנה כשהייתי בן 15. נער בן 15 שכותב לרב שהוא לא מבין למה כולם שונאים אותו. שהוא לא מבין למה הוא בהמה. שהוא לא מבין מה הטעם להישאר בחיים. בן 15! וכבר הפנמתי בצורה הכי עמוקה שיש את השנאה והרתיעה כלפיי, למרות שהחברים והרבנים כלל לא ידעו שאני משתייך לאותה קבוצה עליה הם מדברים.

ומה הכי מדהים?

שים לב מה בובי בעצמו כתב ביומן שלו כשהוא היה בן 16:

''אני לא יכול לתת לאף אחד לגלות שאני לא סטרייט. זה יהיה כל כך משפיל. החברים שלי ישנאו אותי. הם אולי אפילו ירצו להרביץ לי. והמשפחה שלי? שמעתי אותם במקרה. הם אמרו שהם שונאים הומואים, ואפילו אלוהים שונא הומואים. הומואים הם רעים, ואלוהים שולח ילדים רעים לגיהנום. זה באמת מפחיד אותי כשהם מדברים עליי."

אתה קולט שהוא כתב את זה כמעט 20 שנה לפני שאני נולדתי, בקצה השני של העולם? ובלי להכיר אותו או את הסיפור שלו, עשרות שנים אחרי שהוא כבר מזמן היה מת, אני כתבתי דברים כ''כ דומים לרב שרלו?

זה לא פוליטיקה, לא פרוגרס, זה כאב עצום שחוצה דתות, תרבויות ויבשות. המחשבה על כך שאני כתבתי מכתב כ''כ דומה לשלו, פשוט מצמררת אותי.

הסרט הזה שינה את החיים שלי בכל-כך הרבה מובנים. פנימיים וחיצוניים. שינה את המשפחה שלי. שינה את ההורים שלי. שינה את אמא שלי.

לדעתך זו תעמולה?

תעמולה למה? לזה שהורים לא צריכים לדחוף את ילדיהם לאבדון?

אין בסרט הזה מילה אחת על נישואי להטבים. אין חקיקה פרו להטבית, אין תקציבים לעמותות להטביות, אין אימוץ, אין פונדקאות, אין ידועים בציבור. הסרט לא מדבר בשום שלב על פוליטיקה, על ימין או שמאל, על זכויות אדם או זכויות אזרח.

הוא מדבר אך ורק על לא לשנוא אנשים להט''בים ולא להחדיר להם למוח כמה אלוקים שונא אותם. על נער אחד בודד שהתאבד בגלל השנאה של אמו.

ובכל מקרה, זה מבוסס על סיפור אמיתי. מה יהיה סרט שאינו תעמולה בעיניך? אם זה היה נגמר בהתאבדות שלו, בלי השלב שבו האמא מתחרטת על מעשיה? הרי זה מה שהיה במציאות, אז לשנות את זה כדי שלא ינגוד אג'נדות מסוימות?

זה סרט על טרגדיה, לא סרט פוליטי.

כשהייתי בישיבת הסדר, שלחתי אותו למי שהיה הר''מ שלי בשמינית כדי שיצפה.

הוא ענה לי אחרי כמה שעות בהודעת אסמס עם 3 מילים:

ראיתי, התרגשתי, בכיתי.

הרב הזה הוא שמרן מארץ השמרנים, קראנו לו כל התלמידים ''דוס טרור'', אבל הוא לא ראה תעמולה אלא סיפור מרגש על נער אחד שפשוט היה הומו.

נספח קצר עם פיסת היסטוריהפשוט אני..

מייל ששלחתי למרי גריפית', אמא של בובי, לפני 15 שנים, בשנת תשעא 2011:

Hello. My name is Moshe, I am a 18 years

old, an Orthodox Jew from Israel. Last

Month, when I was in Yeshiva (Jewish

Studies Institute), I saw the movie

first time.I found many similarities

between Bobby's Christian family, and

my

Jewish family. Both believed that

homosexuality is a sin, that homosexuals

are condemned to hell. That's why it

was

so easy to identify with Bobby's pain,

with lack of understanding and

acceptance he felt, with the feeling

that his family would not accept him as

he is. When I saw the end of the movie,

my heart filled with hope. I saw an

example that religious people can

change, can get the difference, if they

so wish. I showed the film to my friends

from the yeshiva, and they told me that

the film changed them. Now they

understand the hardships of their gay

friend, Now they understand that the

Bible can not be an excuse for hartred.

I showed the film also my rabbi, and he

summarized it in three words: I saw, I

was excited, I cried.

From here, I want to praise you, Mary,

that you're a brave woman. Not given up

on love and acceptance, even after it

seemed it was too late. Thanks to your

strength, you success to emotion of

thousands of people, and success to add

understanding to the world.

Among Jews,

there is a common greeting, "yashar

koach", which means you'd be hard to

continue what you're doing now. So

yashar koach, and much happiness and health.

Moshe, Israel.

זאת התשובה של מרי, שנפטרה לפני 6 שנים:

LOVE KNOWS NO BOUNDARIES.

Moshe, YOUR KIND LETTER EXPRESSES THAT VERY WELL.

THANK YOU VERY MUCH.

PEACE AND LOVE TO YOU AND YOURS ON YOUR JOURNEY.

MARY GRIFFITH AND FAMILY

נ.ב.

במקור היה כתוב שמי האמיתי, שיניתי כאן למשה כדי למנוע זיהוי.

תרגום גוגל:

שלום. שמי משה, אני בן 18, יהודי אורתודוקס מישראל. כשהייתי בישיבה, ראיתי את הסרט בפעם הראשונה. מצאתי קווי דמיון רבים בין משפחתו הנוצרית של בובי לבין משפחתי היהודית. שתיהן האמינו שהומוסקסואליות היא חטא, ושדינם של הומוסקסואלים הוא להישלח לגיהינום. לכן היה לי כל כך קל להזדהות עם הכאב של בובי, עם חוסר ההבנה והקבלה שהוא חש, ועם ההרגשה שמשפחתו לא תקבל אותו כפי שהוא.

כשראיתי את סוף הסרט, לבי התמלא תקווה. ראיתי דוגמה לכך שאנשים דתיים יכולים להשתנות, יכולים להכיל את השונה, אם רק ירצו בכך. הראיתי את הסרט לחבריי מהישיבה, והם אמרו לי שהסרט שינה אותם. עכשיו הם מבינים את הקשיים של חברם ההומו, עכשיו הם מבינים שהתנ"ך אינו יכול להוות תירוץ לשנאה.

הראיתי את הסרט גם לרב שלי, והוא סיכם אותו בשלוש מילים: ראיתי, התרגשתי, בכיתי.

מכאן, אני רוצה לשבח אותך, מרי, על היותך אישה אמיצה. שלא ויתרה על אהבה וקבלה, גם לאחר שנראה היה שכבר מאוחר מדי. בזכות הכוח שלך, הצלחת לרגש אלפי אנשים, והצלחת להוסיף הבנה לעולם. בקרב יהודים ישנה ברכה נפוצה, "יישר כוח", שמשמעותה איחול שיהיו לך כוחות להמשיך במה שאת עושה כעת. אז יישר כוח, והרבה אושר ובריאות.

משה, ישראל.

תרגום התשובה:

לאהבה אין גבולות.

משה, מכתבך החם מבטא זאת היטב.

תודה רבה לך.

שלום ואהבה לך ולשלך במסעך.

מרי גריפית' והמשפחה

כשיש אדם שמתמודד עם משהומשה

הדבר הכי חשוב זה קודם כל לקבל את המצב הקיים. בטוב. לאהוב את המערכת כפי שהיא. לאהוב את הגוף כפי שהוא, לאהוב את הנפש כפי שהיא. להיות מחובר במנגנונים הפנימיים (כי ניתוק פנימי זה קודם כל רעל הורג).

אחר כך, אחרי שאוהבים. אפשר בזהירות לשאול איך זה פועל ולמה זה פועל. "טיפולי המרה" הם בגדול שנאה עצמית כדי לכפות על המערכת כמו שמרקידים בעלי חיים בקרקס. אפשר בזהירות לשאול איך זה פועל ולמה ולהיות מוכן להיות מופתע מהתשובות. ה"הצלחה" במקרה הזה היא תהליך שהתוצאה שלו תהיה חיים טובים יותר ומאוחדים יותר. אחרי שבן אדם חי בשלום ובטוב עם עצמו, אולי הגורם שרצינו לשנות ישתנה ואולי לא. זה תוצר לוואי מבורך אבל קשה מאוד שזה יהיה יעד.

זה יפה ונכוןעשב לימוןאחרונה

תודה שכתבת

כנראה שאי אפשר להתעסק בנושא כזה באופן נקי מאג'נדהפתית שלג

אבל הסרט עוסק בנער שהתאבד ונותן דגש בעיקר על הצד הנפשי. על איך שאנחנו יכולים להתייחס בקלות ראש למצוקה אמיתית של מי שמסביבנו. במיוחד אם אנחנו בעלי השפעה עליו.

ראיתי את הסרט ואפילו בכיתי🫣

אני לא בא להמליץ לראות את הסרט, אבל לא כדאי למהר לשלוף את קלף האג'נדות בכל עיסוק בנושא הזה (ולהיזהר גם כן אנחנו מאג'נדות דורסניות שאין להן באמת שייכות בקדושה)

כמובן שבסוף הסרט האמא נהיית פעילה למען זכויות להט"ב, אבל הדגש הוא יותר האמפתיה ופחות העיסוק הפוליטי..

יש כאן נקודה חשובה: אפשר לבקר מסרים מסוימים בסרט,aibrainora

יש כאן נקודה חשובה: אפשר לבקר מסרים מסוימים בסרט, ובו בזמן להכיר בכאב האנושי שהוא מנסה להציג. לפעמים לפני הוויכוח על אג'נדות, צריך פשוט לעצור, להקשיב למצוקה של אדם אחר ולזכור שלמילים וליחס שלנו יכולה להיות השפעה עמוקה.

מה הייתם עושים אם היה לכם עוד שנה אחת בלבד עם סבא?יהוקפץ

מה לעשות כשאני יודע שנשארה לי עוד שנה אחת בלבד עם סבא?

אהלן,

קשה לשאול דבר שכזה.

זאת שאלה סופר רצינית- כי קל לומר בדיעבד אחרי שמשהו נפטר "חבל שלא הייתי איתו כל רגע מהחיים"..

אבל עכשיו כשאני במבט קדימה על העתיד

- אני לא חושב שזה נכון ובריא לעצור את כל שאר עיסקי חיי בשנה הקרובה -

עם כל הצער והפחד ממה שעתיד לקרוא (אפילו אם אתחרט עלך זה בדיעבד),

לכן אבקש עזרה במציאת הדרכים האיכותיות לזמן שנשאר לנו ביחד.

אשמח לתשובות מהחיים עם פירוט מהלב כיצד כיצד עשות את זה בצורה אמתית, לדוג': "לשבת לשיחה כל שבוע - ותקפידו להסתכל אחד לשני בעיניים, כך היה לי ולאמא שלי בשנה האחרונה שלה" וכדומה.

אבל מוזמנים להשתפך..

מתחנן לתשובות

..קפיץ

סבא שלי נפטר לפני שבועיים, אז בדיוק יודעת לספר איך זה מרגיש "אחרי".

לפני שלוש שנים, הייתה תקופה שהוא רצה שאני אגיע להיות איתו כל שבוע, ואמרתי שכן, אבל המציאות, החיים, והעובדה שלא ממש רציתי - זה לא קרה.

האם אני מתחרטת על זה? שאלה מורכבת.

בסוף אני מסכימה שאי אפשר לעצור את החיים, ואי אפשר לתכנן את הדברים לפי מה שיכול לקרות.

(ספציפית אצלנו יש משהו שכמעט קרה, וכואב מאוד שהוא לא, אבל זה לא שיכולנו לדעת)

מה כן לעשות: לקבוע זמן קבוע להגיע, להקשיב לסיפורים שלו, ואם אתה רוצה שזה ישאר - אז לצלם.

לשאול אותו את כל מה שלא יהיה אפשר לשאול אחר כך

מה שכן מתחרטת על שלא עשיתי - אבל ספציפי יחסית לסיטואציה אצלנו - לנסות להגיע יותר מפעם בשבוע, לנסות להגיע אליו באמצע שבוע גם אם לא הייתי בבית בשבת, לנסות ללמוד ממנו דברים שהוא אוהב לעשות או שחשובים לו, בעיקר כי זה יהיה נורא משמעותי בשבילו

אני ברוך ה' קבוע מתקשרת לסבתא שלי בכל יוםאשר ברא

בשביל לא להרגיש את מה יכולתי לעשות..

אני יכולה לעשות עכשיו?

אז עושים.

כל כך נכון. אני והנכדים מצטערים שלא שאלנונחלת

את אבי/סבם יותר. הוא היה ניצול שואה ולא דיבר על כך כמעט. כל כך חבל.

להגיד לו: אני אוהב/ת אותך. אתה יקר לי. תודה וברוך השם שאתה הסבא שלי.

לעשות לו ואיתו דברים שחביבים עליו. ללכת איתו למקום שחביב עליו. אולי אפילו

בית קפה, או משהו שקשה/לא נעים לו ללכת לבד.

לצלם אותו. להגדיל. לתלות תמונה שלו על הקיר ולהראות לו אותה.

אנחנו עשינו זאת, לצערנו, אחרי.....

להתפלל שיהיה בריא. כל יום.

להקשיב לו...

במילים אחרות: לאהוב אותו. ולהראות לו את זה. פשוט.

כל הכבוד....ד.

וה לא רק בשביל "לא להרגיש" - אלא כי זה ממש אמיתי..

האמת שקשה לי לענות על זהאביעד מילוא

מעולם לא היו לי סבים. אבל אם אשליך את השאהלה על מה שאני מכיר אני מדמויות אחרות שהן מודל בחיים שלי. אז הייתי קופץ על כל הזדמנות ליצור שיח או לבקר וגם ללמוד איתם ומהם

שמע..נתקה

ביקשת תשובה מנסיון?

אז האמת שמנסיון של תקופה אצל סבא שלי כשסבתא נפטרה

אנוכי ובנדוד שלי היינו אצלו הרבה

היה לנו חדר קבוע חח מסודר כזה והתחלפנו עליו

היינו עושים אשכרה משמרות

ושתינו עד היום זוכרים את זה כתקופה משמעותית

היה בזה ערך מוסף כי סבא שלנו היה סוכרתי..

אז זה ממש היה משמרת.. וכאן אנסה לשתף קצט ממה שעברתי

אז קודם כל - הכי חשוב - אם אתה חושב "ללכת על כל הקופה"

i.e. לישון אצלו לילות שלא יהיה לבד אז זה מבורך.. רק תשים לב לדברים הבאים

חוויה אחת זה בסוף הגבולות גזרה.. תמצא לך את שגרת היום שלך

סתם למשל חצי מהתקופה הייתי בגינון.. אתה לא בא להתנחל אצלו בדירה (לא שזה רע חח)

וחשוב יותר תחשוב על הדינמיקה מה משותף על מה אתם יכולים לדבר איתו או _מה אתה יכול ללמוד ממנו_

וגם מה אתה יכול לעשות כדי שהאוירה תהיה יותר נעימה נגיד תיקנתי אצלו דברים ושאלתי אותו על זה שאלות

סבא שלנו היה מאנץ' אמיתי הוא שמח מאוד על זה זהיינו אצלו ובאמת שימחנו אותו

למדנו ממנו הרבה יותר בנדודשלי

דבר שני תחשוב שזה השנה האחרונה של סבא שלך..

אני לא מכיר את המקרה אבל תחשוב.. כי בסוף זה השנה האחרונה שלו

למשל סבא שלי עד קצט לפני היינו הולכים לדף יומי ביחד וזה היה מטורף גם אם לא תמיד התחברתי ל"להריץ דפים בלי להבין"

היה פה רובד נוסף וחשוב מאוד..

ופה גם אציין שתחשוב לא לכולם מתאים לשרוץ כל הזמן אצל סבא שלהם.. מבין?

מה המרחק ביניכם? אתה יכול להתנייד בטוב? כמה זמן אתה יכול לשרוד אצל סבא שלך לפני שאתה

completly out of your mind קח את זה בחשבון

תראה בשבילי זאת הייתה חוויה משמעותית מכמה בחינות

א - ימי שישי אצלו בבית כשהוא לא עבד היו מעניינים..

ב - סבא שלי הרגיש שהוא בעצם לוקח עלי אחריות.. שזה היה חשוב לו (נראה לי לפחות)

ג - הוא ממש עזר לי להתארגן על עבודה

ד - לקראת הסוף - אז כן אכתוב על זה פה

לגבי "חבל שלא הייתי איתו כל רגע מהחיים"

אז מצד אחד זה החיים שלך אבל כן הייתי מייחס למשפט הזה חשיבות

בעניין של כן לעשות מאמץ - בסוף _אתה תמיד קודם_ אבל אתה יכול גם לעזור לסבא שלך וללמוד מזה..

בהצלחה

עוד דברנתקה

יישר כח שאתה חושב על זה..

גם אם תהיה אצלו נגיד 2 לילות בשבוע הפגת בדידות ועשית טוב כנראה

אבל מי אמרך שזה השנה האחרונה?

איזה יופי. איזה צדיק אתה. מקנאה. בלי עין הרע!!!!!נחלת

חברותא/משחק או שיחה טלפונית כל שבוע/כמה ימיםארץ השוקולד

לשתף בהתלבטויות רציניות שיש ולנסות לקבל עצות (אין חובה לפעול לפיהם, אבל כדאי להכיר, מן הסתם יש לו ניסיון חיים)

ניסיון להתראות כל שבוע/חודש, כתלות בזמן שיש.

לנסות לדאוג שיהיו שבתות יחד ולמצוא זמן להיות יחד בשבת.

מקליט איתו שירים ישנים מהילדות שלונקדימון

אנחנו רצינו לעשות את זה ותכננו אבל כל פעם דחינו - ולצערינו הוא חטף שבץ ואיבד את היכולת לדבר.

אז סבא איתנו עדיין, אבל את הקול שלו כבר איבדנו.

אוי. אוי. וזה רעיון נפלא.נחלת

ממש חשובזיויק

תסתכל מהזווית שלו מה יעשה לו טוב

לא צריך לעצור את החיים כדי להיות נוכח באמת. לפעמיםaibrainora

לא צריך לעצור את החיים כדי להיות נוכח באמת. לפעמים דווקא הדברים הקטנים נשארים הכי הרבה: ארוחה משותפת, שיחה בלי טלפון, תמונות, הקלטה של סיפורים מהעבר, ואפילו לשאול אותו שאלות שמעולם לא יצא לשאול. העיקר הוא ליצור זיכרונות שאתם באמת חולקים יחד, בלי להפוך כל מפגש ל"פרידה אחרונה".

לא צריך לעצור את החיים כדי להיות שם בשבילו. דווקאaibrainora

לא צריך לעצור את החיים כדי להיות שם בשבילו. דווקא מפגשים פשוטים ועקביים יכולים להפוך לזיכרונות הכי משמעותיים: לשבת יחד לקפה, לשמוע סיפורים מהעבר, לצלם תמונות, לבשל משהו ביחד, ואפילו להקליט את הקול והסיפורים שלו. הכי חשוב להיות איתו באמת, בלי שהמחשבה על הפרידה העתידית תיקח את המקום של הזמן שיש עכשיו.

הייתי מאוד קרובה לסבתא שליהמקורית

אבל היא נפטרה כשהייתי קטנה

ישנו אצלה פעמיים בשבוע, איתה בחדר, היא הייתה מלמדת אותנו לסרוג, מלמדת אותנו את שפת האם שלה, הייתי עוזרת לה קצת בבית. מבחינתי לא הייתי צריכה לעשות יותר כילדה הקשר היה מאוד קרוב, רק נגמר מהר מדי. לא יודעת לאן זה היה מתגלגל כבוגרת

פעם ראשונה שאמרתי לאמי שאני אוהבת אותהנחלת

היתה כשהיא גססה. דקות ספורות לפני הסוף. בכיתי ואמרתי לה את זה וביקשתי ממנה סליחה.

אתם תופשים? עכשיו אני שוב...בוכה. כשאני נזכרת בזה.

לא הייתי עוצר את החיים שלך, אלא מנסה לשלב בתוכם יוaibrainora

לא הייתי עוצר את החיים שלך, אלא מנסה לשלב בתוכם יותר רגעים אמיתיים איתו. שיחות קבועות, ארוחה ביחד, לבשל משהו, לשמוע סיפורים מהעבר, לצלם תמונות ולהקליט את הקול שלו — ובעיקר להיות באמת נוכח כשאתם יחד. לפעמים דווקא הרגעים הפשוטים הופכים לזיכרונות הכי יקרים.

שלום לך.עשב לימון

אני ממש חושבת על זה הרבה

והמסקנות שלי:

להיות כנה עם הרגשות ולנצל הזדמנויות לבוא לבקר ולעשות דברים ביחד, למשל לשבת ביחד, להקשיב לסיפורים גם אם זה חוזר על עצמו. להסתכל בעיניים ולהרגיש את האהבה הזו שיש בשיחה, בקשר עצמו.

לשאול שאלות ישירות ואולי גם קצת קשות- סבא הוא אדם חזק מספיק כדי להיות מסוגל לענות על זה גם אם זה קשה רגשית או לא אמת היסטורית.

להפנים את זה שהוא לא תמיד יהיה כאן. שכל הפגישות והזמן ביחד זה בעצם פרידה. זה קשה אבל זה הופך כל מפגש למשמעותי.

להכיר בדברים הקטנים את היופי, את האדם שהוא. לספוג את כל המהות שלו...

להגיע אליו ולכתוב את סיפור החיים שלומרגול

זה נכס שיישאר לכם כמשפחה, ולך יישאר גם הזיכרון המתוק.

כוס תה, יושבים ותשים ביניכם מקליט (בכל סמארטפון יש), אפשר להתחיל משיספר על ההורים שלו, אח"כ על ילדותו… תתעניין ותקשיב.

אחכ בזמנך- תקליד ותסדר את זה.

אופציה נוספת- בילוי משותף יחד. חברותא / משחק / אפילו לראות סדרה יחד. תלוי בך ובו ובאופי שלכם

תבקר אצלו..ד.

אין צורך "לעצור את החיים". אתה יכול לקבוע נניח פעמיים בשבוע.

אבל כשאתה שם - תהיה שם. לא פלאפון וכד'..

כעת - השאלה היא מצבו המנטלי.

אם הוא צלול, תשתף אותו מה עובר עליך. תתייעץ. תשאל אותו בפירוט על דברים מהחיים (לא "מה אתה אומר", אלא גם נקודות הכוונה.. איפה למדת כשהיית ילד, מה אהבת וכו'..). על זכרונות שלו. תעשה לכם תמונות סלפי ביחד.

תאיר פנים. "איך אני שמח להגיע אליך"... "איזה סבא אתה".. תשאל אם אתה יכול לקנות לו משהו בחנות..

אפשר להתקשר, אפילו לכמה דקות, להתענין מה נשמע.

אם הוא לא במצב מנטלי שיכול לנהל שיחה, אז מדברים בעיניים... זה ממש כך. להיות קרוב פיזית. לראות איך הטוב שיש בו כל החיים, נמצא גם כעת.

אל תרגיש שאתה חייב לעצור את החיים שלך כדי להיות סבaibrainora

אל תרגיש שאתה חייב לעצור את החיים שלך כדי להיות סבא טוב. לפעמים דווקא הרגעים הקטנים הם אלה שנשארים הכי עמוק בלב: לשבת יחד על כוס קפה, לשמוע סיפורים מהילדות שלו, לשאול אותו שאלות שתמיד רצית לשאול, לצלם אתכם יחד או פשוט להחזיק לו את היד בלי לומר כלום. תקליט את הקול שלו, תכתוב את הסיפורים שלו, ובעיקר תגיד לו עכשיו את הדברים שאולי תצטער שלא אמרת. ❤️ אל תחפש שנה מושלמת — תנסה ליצור רגעים אמיתיים, בלי אשמה ובלי לחץ להיות שם בכל רגע.

אני במחשבה על זה פה ושםמשהאחרונה

סבים כבר אין לי. אבל יש סיטואציה מורכבת אחרת שאני לא יודע כמה זמן היא תחזיק.

במציאות, משתדל לפנות לזה זמן כשיש לי. צריך יותר.

מי ער?זיויק

איי אמל המשוגע היחידיאחרונה

מוזר, אני דווקא זכרתי כ''ב בתשריפשוט אני..
עוזי והתאריך הלועזימשה

שיהיה.

אם לא רוצים תאריך עבריעזריאל ברגר

אז שיעשו לפי הלוח המוסלמי.

לא מובן מדוע מלחמה בין מוסלמים ליהודים צריכה להתייחס ללוח הנוצרי...

כי הוא הלוח המצוי ברוב העולםפתית שלג

האם מאותה סיבה נמנעת מללמוד אנגלית?

יש הבדלמשה

בין שימוש פרקטי לבין ציון ארועים לפיו.

בעיניי לפחות.

מסכים. אבל פה התאריך הלועזי נחרט עמוק בגלל כולנו.פתית שלג

כנ"ל כט בנובמבר ועוד

יכול להיות שגם לא רוצים להפוך את שמחת תורהיעל מהדרום

לק"י

לתאריך עצוב.

נדמה לי שבצד הדתימשה

זה שיקול

בחילוני?

הם רגילים לעבוד עם הלועזייעל מהדרום

לק"י

במסגרות החינוך מציינים את זה או יום/ יומיים אחרי שמחת תורה או במשך כל השבוע.

לא יודעת מה יום הציון המדוייק

לעומת יום הכיפורים😐פתית שלג

כן. מעניין שזה תפס ביו"כ על התאריך העברימשה

ובשמחת תורה על הלועזי.

יוכ מתאים למלחמהoo

שמחת תורה לא

"מלחמת שמחת תורה" זה נשמע אוקסימורוןקעלעברימבאר

הבדל עצוםפשוט אני..

יום כיפור זה יום שבו כל המדינה נחה, אין אזרח אחד במדינה שלא מרגיש שהיום יום כיפור, בין אם הוא הולך לבית כנסת או רוכב באופניים בנתיבי איילון.

בנוסף מלחמת יום כיפור פרצה דווקא ביום כיפור, מתוך מחשבה של אויבינו שביום הקדוש שלנו ייקח לנו הכי הרבה זמן להגיב למתקפה, שכן כל המדינה מושבתת.

כלומר גם מבחינה פנימית וגם חיצונית, הייתה משמעות עצומה לעובדה שזה דווקא יום כיפור.

בשמחת תורה זה ממש לא כך. עבור רוב החילונים זה לא שונה מכל שבת רגילה, כלומר יום שבו לא הולכים לעבודה אבל אין לו ייחוד כלשהו מעבר לכך. גם מבחינת אויבינו, הם לא כיוונו דווקא ליום שבו אנשים רוקדים עם ספרי תורה או דווקא ליום שבו מתפללים על הגשם, זה לא עניין אותם. כלומר מבחינה חיצונית, הבחירה שלהם בשמחת תורה היא מקרית בשונה מהבחירה שהייתה לפני 50 שנה ביום הכיפורים שהייתה מאוד לא מקרית.

זה לא שהם תכננו את הטבח בליל הסדר אבלקעלעברימבאר

זה התבטל או שזה סתם שמועות?

אין הכי נמיפשוט אני..

רק מראה שלא היה להם דחוף דווקא שמחת תורה

ה ם לא תכננו....נחלתאחרונה

זה די ברורלעורר ליבי

שמחת תורה זה לא יום שאנשים רוצים לזכור בתור יום אבל

חוק פו...עזריאל ברגר

..קעלעברימבאר
עבר עריכה על ידי קעלעברימבאר בתאריך ל' בתשרי תשפ"ז 1:15

..

איך אפשר לשנות גישה בחיים?צע

אוף נמאס לי שהחיים האלו מרגישים לי כמו ג'ונגל שצריך איכשהו לשרוד בו..

ואני כותב את זה בתור מי שב"ה לפחות בסביבה הקרובה אין בעיות בריאות/מוות וכו'.. (לא על אפחד מאיתנו..)

נגיד בכל מה שקשור לכסף ועבודה..

רבאק בן אדם למד תואר ראשון כלשהו במדמ"ח/משפטים/כלכלה וכו..

לפעמים חודשים לא מוצאים עבודה, עוד ראיון ועוד שלב בראיון.. גם כשמוצאים יש פיטורים..

אנשים מתיעצים על משרות בפייסבוק והתגובות מראות שהשכר הוא רעב.. שקשה למצוא משהו. שהשוק מוצף.. שצריך ניסיון.. שעוד רגע הai יחליף אותנו..

דיי מה ביקשנו משכורת ממוצעת/ממוצעת + בתחום שעמלנו עליו 3-4 שנים..

שמעתי לא פעם שהשכר הכי קריטי שחוסכים /משקיעים הוא בין גיל 20 ל30 ובשנים האלו אנשים טובים ולא עצלנים, עושים שירות צבאי, יוצאים לקצונה, לומדים תואר 3-4 שנים ובסוף לא מוצאים משרה נורמלית...

אני כמובן כותב על עצמי, אבל הרושם שלי שלא מעט חויים( במידה כזו או אחרת) את הקושי הזה ועוד עם ילדים שכירות משכנתאות..

עצה/תגובה/ביקורת בונה יתקבלו בברכה..

לא רוצה לבאסזיויק

אבל יציבות כלכלית לא נוצרת בהכרח מרכישת תואר או מקצוע והגשת קו"ח. השוק הרבה יותר רחב וגדול מזה.

אם למדת כלכלה אז זה בסיס לדעת את זה.

כאילו כישורים ופחות תעודות? והון שמבוססס על נכסיםצע

ומניות?

מוזמן להרחיב מעט אם תרצה..

בכל אופן, אכן מבאס, אני הצגתי את הרף המינימלי בעייני..

אמoo

מהצד של ההכנסות

כן יש שוק עבודה שיכול להיות קשוח וAI שמשנה דברים והרבה אנשים על משרות

אבל עדיין רוב העובדים בינוניים ומטה

אם רוצים להצליח יותר

צריך להיות עובד טוב יותר שתורם יותר למערכת

ראש גדול

רצון ללמוד ולהתפתח

לתת ולקבל מעבר

למצוא עבודה שאוהבים ורוצים להשקיע

יש משרות שצמאות לעובדים טובים

ככה אפשר לא רק להגיע למשכורת ממוצעת אלא יותר

מהצד של ההוצאות

רוב האנשים צורכים את מה שהם חושבים שהם צריכים

ואולי הם באמת צריכים

אבל התנהלות נכונה מתחילה בצריכה בהתאם להכנסה

לצרוך פחות מההכנסה

ואז נשאר כסף לחסוך ולהשקיע

בגילאים צעירים זה קשה יותר

כי אז ההכנסה יכולה להיות נמוכה יחסית

אבל אם מבינים את הקונספט שלא מוציאים מה שאין

אפשר להתנהל נכון גם בהכנסה נמוכה

ואז כשההכנסה גדלה אפשר לחסוך יותר

יפה.נחלת

יפה.

לענ"דאשר ברא

תורת החסידות מאוד מתעסקת בזה.

בסוף שינוי גישה זה בכל הרבדים בחיים- זאת העבודה האמיתית.

עצות פרקטיות?

התחזקות באמונה, במיוצד בענייני פרנסה. רבינו (רבי נחמן) מדבר על זה הרבה.. אם תרצה אפנה למקורות.

ובכללי זה להיות יותר בתודעה כזאת של קבלה, כי ה' יתברך תמיד תמיד משפיע-

השאלה היא איפה האדם מונח?

חזק שלךזיויקאחרונה

סקר דעת קהלשפוי

מה אתם מעדיפים, לצאת לטיול עם חברים או עם משפחה? ולמה?

גם וגם, תלוי בסוג ומקום וזמןGini

איך אני אוהב את המתחכמיםשפוי

צריך לבחור רק אחד, העדפה הכוונה אחד על פני האחר, כלומר כשיש לך רק אופציה אחת.

כשמדובר על משהו אתגרי, מסלול, מים, מעיינות - חבריםפ.א.

עם בתי.נחלתאחרונה

חבריםעשב לימון

עם משפחה יש הרבה הזדמנויות,

עם חברים יש פחות.

לפחות ככה זה אצלי

משפחה זה קשוחמשה

משפחה שלמה בדרך כלל זה חיבור בין אנשים שההעדפות שלהם קיצוניות בהבדלים. למשל תינוק בן שנתיים ומתבגר בן 14.

כשזה משפחה, עדיף לפצל, בדרך כלל.

כשזה חברים - עדיף לבחור חברים עם העדפה דומה לאותו סוג של טיול.

עוד רגע, גם אותך יכנו "מתחכמים"…Gini

אולי יעניין אותך