אילו שלומדים - מעולה. אחלה. אין לי שום דבר נגד זה אני בעד.

אבל אילו שלא?

וזה לא איזה אספסוף שולי.

זה לא מעט בכלל...

עובדתית.

דווקא עכשיו,בחופש,שבחורי הישיבות הדת"ל יצאו לחופש..

הם ממשיכים ללמוד..(בין הזמנים להזכירך..)

אז..בחייאת...אל דברו באוויר...תעשי לי טובה.

ב.לא אמרתי הרוב, אמרתי חלק, לא אספסוף. קיים גם חלק לא מועט בכלל שלומד - וזה אחלה! אבל יש חלק לא מועט שלא.

 סעי יום אחד לבני ברק בשעות הבוקר ותסתכלי לבד.

יש לא מעט שלא לומדים, זו עובדה.

וחוצמזה - באיזשהו שלב הם הולכים לעבוד (אילו שהולכים לעבוד)? אז בשביל זה הם יכולים ללכת ולצבא לא? הם צריכים לפרנס תצמם? ומה, אנחנו לא?

אבל אני ממש לא רוצה להיכנס לנושא של השיוויון בנטל. הנטל לא שווה נ ק ו ד ה. הוא גם לא אמור להיות שווה.

לא מקטרת על אילו שלומדים!! שישבו ללמוד!! זה הרבה יותר קשה לשבת וללמוד יום שלם מאשר הצבא, והם עושים מלאכת קודש ונלחמים את מלחמתינו בשמיים. 

א-ב-ל אם הם נלחמים בצבא ה' - אז עכשיו שילחמו (כמו החיילים המעשיים) ביתר עוז. זה נשמע הכי הגיוני.

יש מקומות שכן, אבל יש לא מעט שלא.

וכן, אני רואה מה הולך.

לא בקטע של להשמיץ - רק מעלה נקודה למחשבה. אפילו לא טוענת שצריך את חוק הגיוס או משהו. לא כועסת עליהם, לא מזלזלת ח"ו לא מנסה לגרום לקרע בעם, לא נכנסת למחלוקת של שיוויון בנטל כי זאת באמת מחלוקת קשה ומסובכת, לכאן ולכאן.

רק בסה"כ מה שרציתי זה להעלות נקודה קטנה למחשבה. 

חוץ מזה, אם אנחנו נגד לגרום לשנאה וזה.. זה לא רק נגד החרדים, אלא גם בנוגע לכל אחד אחר (שמאלני קיצוני, דתי לאומי, חרדי, ימני, פאנט,וכו') וגם למי שבדעות לגמרי לגמרי שונות ממך... נקודה למחשבה.

לא נכנסת לבתי מדרשות...

וכאן ההבדל.

החיילים "המעשיים" מצטלמים לך יותר טוב מיושבי בית המדרש??

מי אמר' לך שהם לא לומדים יותר תורה בזמן הזה,את שם את רואה מה הולך?????!!!

סתתאאם להשמיץ???

סתתאאם לגרום לעוד שנאה????

אנל'א מבינה אנשים לפעמים!!!!

א. לא יודע מה המציאות אבל מי אמר שהם לא לומדים יותר?

ב. הטיעון של סיכון לא קשור כי חיילי מודיעין שיושבים מול מחשבים ותחת מזגן מועילים אפילו יותר מחייל גולני (בלי להעליב)

ג. גם להסדר יש מלא חסרונות אז לא נדבר על זה עכשיו

ד. גם ללמוד תורה זה חשוב וחלק מנשיאה בנטל. לא לשכוח שאנחנו דתיים וזה הבסיס של חיינו, לא הצבא.

אל תנסו בכוונה לחפש בדברי הסתה נגד בחרדים, כי זה ממש לא מה שכתבתי.

כל מה שרציתי להעלות, זה נקודה למחשבה שיש את הלוחמים המעשיים, ויש את הלוחמים הרוחניים, ושניהם צריכים לפעול, וכשהלוחמים המעשיים פועלים יותר - גם הרוחניים צריכים לפעול יותר, לא?.. דווקא בגלל החשיבות הגדולה שלהם במלחמה.

ותסתכל על התגובה הקודמת שלי לבת מלך..

עצרת בגשר המיתרים..משהו?

אבל דווקא עכשיו, בזמן המלחמה, יש פחות לומדי תורה. זה בחופש, זה פה, זה שם...

ואם הם לא יכולים ללמוד כ"כ הרבה - תפדל, שיאמרו תהילים... לא יודעת, שיהיה איזשהו היגיון. כי אם הם טוענים (ועקרונית אני מסכימה איתם!) שכמו שצריך לוחמים מעשיים צריך גם לוחמיים רוחניים - סבבה. זה נכון. אבל שיוכיחו את זה - שכשעם ישראל נמצא במצב של מלחמה, ושל סכנה ממשית - אז כמו שהחיילים מתאמצים יותר, שגם הם יתאמצו יותר. 

מה, החיילים לא עוזבים את המשפחה שלהם ומתנתקים מכולם והולכים להילחם?!

גם במצב כזה עמ"י זקוק להרבה יותר תפילות וזכויות... אז שיממשו את התפקיד שלהם, שבגללו הם לא מתגייסים לצבא. שיקרעו את השמיים בתפילות. שילמדו. שירבו זכויות.

אנער"ף מה...

(וזה הערה גם לציבור שלנו -) 

כשהיה את החטיפה כולנו קרענו תשמיים בעצרות המוניות בכותל.. (גם עם החרדים, כן)

וכשהיה (להבדיל אלפי הבדלות) את חוק הגיוס הם קרעו תשמים בעצרות המוניות בכותל..

ועכשיו כשכל עמ"י בתוך זה.. לא היה )למיטב ידיעתי) שום עצרת תפילה המונית (ברור שיש את אילו שבאים ומתפללים, אבל.. לא יודעת, ניראלי הדבר הכי מתבקש..)  

בס"ד

א. נכון, חופש. רובנו לא לומדים.

מניחה שגם את לא יושבת כל היום וקוראת תהילים נכון?

זה מה שנקרא קשוט עצמך ואחר כך קשוט אחרים.

ב. הבאת רק את החרדים כדוגמה וזה קצת מוזר..

החרדים בכלל לא סיימו ללמוד, הם ממשיכים ללמוד כי בין הזמנים לא התחיל..

כנ"ל ישיבות גבוהות בציבור שלנו.

אז מאיפה הבאת את זה?

ג. יש גם חרדים בעלי אחים או בני דודים או כל קרבה אחרת שנמצאים בצבא. תתפלאי.

ד. עצרות תפילה את צודקת אבל זה לא קשור לחרדים, מוזמנת להעלות את זה לפני גורמים מארגנים ואולי זה ייצא לפועל..

אני גם לא יושבת וקוראת כל היום תהילים. ממש לא. 

אבל האמירה שלהם בזה שהם לא מתגיסים לצבא (ושוב-אין לי שום בעיה עם האמירה הזאת, רק בסה"כ אני רוצה להבין-אם הם אומרים את זה, וסבבה, אני מסכימה איתם ברמה כזו או אחרת, אז בבקשה - הנה לנו הזדמנות לראות בפועל את האמירה) בגלל שהם לומדים תורה ונלחמים ברוח את מלחמת עם ישראל, ומרבים בזכויות ותפילות על הלוחמים, ואין לי שום בעיה עם זה זה נצרך, זה חשוב.

אבל אם זה תפקידם בכוח, אז זה תפקידם בכוח - אז עכשיו, כשהכוח המעשי נלחם בשטחי האויב ומגן על עמו וארצו, אז שהם יתפללו וילמדו - בתור התפקיד שלהם. לא בתור סתם. הרי זה הטענה שלהם שבגללה הם לא מתגיסים, לא? התפקיד שלהם זה להתפלל ולהרבות זכויות על עמ"י וללמוד תורה? לכן הם לא מתגייסים לצבא? סבבה. אחלה. מצוין.

אז הנה - לצערנו הרב נקרתה בפנינו הזדמנות לראות את זה בפועל, את תפקידם. (כמובן שהוא במהלך כל השנה, אבל כעת זה זמן מיוחד) אז הנה - עכשיו היחידות המעשיות הוזנקו לשטח ופועלות? אז שגם היחידות הרוחניות "יוקפצו לשטח" ויפעלו כפי שהם צריכות לפעול - בתפילות ולימוד תורה!

זה התפקיד שלהם במקום ללכת לצבא!

הבאתי רק את החרדים כי הם לא הולכים לצבא בגלל שהתפקיד שלהם בכוח זה ללמוד תורה. אז אני מצפה שנראה אותו.. אגב, לדעתי זה נכון גם על ישיבות ההסדר שלנו (למרות שהם כן מתגיסים לצבא), אבל שוב - עליהם אין לי מידע ולכן אני לא יודעת מה קורה שם. אם המצב שם שהם לומדים ומתפללים וכו' (אילו שלא מגויסים) סבבה. אם לא - הביקורת שלי מופנת גם אליהם, באותה מידה.

אני מאמינה שבישיבות הסדר (באופן טיבעי, בלי שום זילזול בחרדים ח"ו פשוט ככה טבע האדם) מכיוון שהם מכירים מין הסתם חלק מהנפשות הפועלות במלחמה, ומרחפת על חברים שלהם שהם מכירים סכנת מוות - הם טיפה יותר מחוברים לנושא.

זה ממש לא בקטע המעליב או משהו, ולא נגד החרדים, פשוט באופן טבעי - משפחה של חייל שנמצא בפנים, ומשפחה שאף בן שלה לא מגויס - יש הבדל בהרגשה, נכון? אנחנו דואגים לעמ"י, ואין להם כ"כ פנים וצורה.. לכלל עם ישראל. הם דואגים למישהו (ומין הסתם גם לשאר, אבל גם) עם פנים, צורה, אופי וכו'.. ולכן זה חיבור שונה.

אבל אם זה לא ככה - אז הביקורת שלי מופנת לגמרי לגמרי גם אל ישיבות ההסדר.

והדגשתי ואמרתי בהודעה הקודמת שהעצרת תפילה זה הערה גם לציבור שלנו - מוזמנת להסתכל ולראות. 

ועכשיו לכי להגיד תהילים.

גם לנשים יש חלק במלחמה הזו, לא רק לחיילים ולחרדים...

קראו להרבות בתפילה ובלימוד תורה למען הצלחת המבצע, שלומם של חיילי צה"ל ותושבי הדרום והמרכז.

בס"ד

לא לומדים יותר תורה עכשיו, מאיפה את מביאה את זה???

אני ראיתי כמה וכמה פרסוממים של ת"ח חרדיים

שאמרו להתחזק יותר וללמוד יותר וכו'.

שדואג שלכל חייל שנלחם יהיה אברך שלומד לזכותו ומתפלל עליו...

ושמעתי על עוד כמה יוזמות יפות שלהם.

ברור שתמיד יהיו הקצוות החריגים, זה לא אומר עליהם כלום.

ראשית בישיבות ע"פ רוב מגבירים הילוך בלימוד  , שמעתי מהרבה ישיבות.  ותכלס  :

שכולנו בחופש מי שלומד תורה זה החרדים אז כרגע אין מה לדבר עליהם מבחינת לימוד תורה כי באמת הם משקיעים המון ובשעת מלחמה הם מרבים תורה . 

לגבי שירות בצבא מול לימוד תורה אנו (דתים לאומים ) חושבים שאפשר לשלב וזה לא סותר (הסדר , מכינה קדם צבאית ) ...

הם לא רואים את זה ככה הם מפחדים מהקלקול אי אפשר לכפות עליהם ... 

יש גם עניין שבצבא יש סכנת נפשות ובישיבה אין , ובצבא יש משמרות בלילה מה שאין ע"פ רוב בישיבה .. 

לדעתי גם מי שחושב שהוא לא צריך לעשות צבא כי הוא לומד תורה   שילמד הכי טוב שהוא יכול וישתדל כמה שיותר .

הישיבות הסדר לומדות, תלמודי התורה (דתיים לאומים. כן, זה קיים. ולא מעט. הם מחנכים לגיוס לצבא, ללמוד מ"מ ואנגלית ושאר לימודי ליב"ה.. ולומדים תורה רוב היום)..

ממש לא כולם.

אגב-סתם שאלה מתעניינת,אם הייתי אומרת אתזה על ההסדר, גם הייתם קופצים ככה?

החושים שלנו נעשו רגישים לחרדים מכיוון שיצאו עליהם כ"כ בזמן האחרון (מהציבור שלנו קצת וגם שלא מהציבור שלנו) וגם הם יצאו עלינו כ"כ הרבה, שברגע ששומעים הערה בנוגע לנושא הזה של החרדים ישר קופצים להגן עליהם ולהסביר למה זה לא נכון.

(גם אני ככה.. שלא תבינו האשמות)

וניראלי צריך להבין איזה משהו - קודם כל, לא כל פעם שמדברים על חרדים וגיוס לצבא רוצים שהם יתגייסו כולם... זה א. 

וחוצמזה - זו מע' טובה, יש בה בגים לא מעטים (כמו בכל מערכת) וצריך לדאוג  לתקן את הבגים האילו (כמו שבצבא עושים ועדות חקירה על כל אירוע - ללמוד מטעויות, להפיק לקחים ולנסות ליעל) זה הכל. 

הדרך, האיך, מה, מי, וכל אילו - זה דיון ארוך ומורכב. אבל צריך להבין שלא כל יציאה על החרדים היא "שיתגיסו להם כל המשתמטים אוכלי לחם חסד האילו שמתעלקים על כספי המדינה". ממש לא.

סתם הערה בדרך אגב. פשוט הפריע לי - כי אם הייתי אומרת את זה על ההסדר לא היו קופצים בצורה הזאת.. יותר ברוגע וכו.. (למרות שהדיון מתנהל ממש בכבוד, וזה ממש יפה כי זה נושא די מקפיץ(קבלו ח"ח))

מה הם יעשו, לא ישנו?

אבל הם כן צריכים אולי משמרים וכאילו.. אם הם לא עשו כבר...

בתחילת צוק איתן, יכול להיות שכאלה שעשו רק טירונות או משו בסגנון, ורצו לעזור!! על זה אנחנו לא שומעים... (לא משנה ששלחו אותם הביתה )
ב. יש אתר, אני לא יודעת כמה הוא קשור לחרדים אבל מאוד הגיוני, שכל אחד יכול לקחת כאילו "לאמץ" חייל שיצא לקרב. ולהתפלל ללמוד וכו' לשלומו  הרעיון הוא שמאחורי כל חייל עומד אדם שמשלים את המקום הרוחני.

בס"ד

אני מריח ריח של פאנטיות!

מספר שאלות לצמאה לאמת

1. מה יותר מגניב נער בן 18, להתגייס לצה"ל עם כל החוויות והמטלות או לשבת בישיבה לוותר על כל העולם שבחוץ ולקרוע את עצמך בלימוד אותיות קטנות בלתי נגמרות ?

2. אם את לא מצליחה לחשוב באופן רציונלי אולי כדאי לשתוק?

3. את מכירה את הטיפוס שמנצל כל פעם שיש מתיחות במשפחה סביב גט או מריבות אחרות כדי למשוך בחוטים עדינים סתם בשביל הריגוש ?

4. למה יותר קל לקבל דעה אחרת של יהודי חילוני מאשר של יהודי חרדי ?

5. אם את מאמינה שלכל כדור יש כתובת ואת מסוגלת להבין שיש אנשים שמקריבים את החלומות והריגושים של ימי הנעורים ובכלל משום שהם מאמינים שזה מה שרוצה מהם ה' (שאת כ"כ אוהבת) וזה הדרך לשמר את הליבה של היהדות עבורך ועבור כל כלל ישראל - את יכולה להרגע!

ולסיום 2 אמירות 

א. פרופסור שלום רוזנברג אמר שהחרדים זה קרנות הון סיכון של היהדות

ב. יותר קל למות על קידוש ה' מלחיות על קידוש ה'.

ועוד 2

לע"נ הקדושים שמסיבות שאינם ידועות לנו זכו לקדש שם שמים באופן הנורא והאיום הקדוש והנשגב ביותר כמו 10 הרוגי מלכות.

( אני בטוח שהצוואה שלא נכתבה היא - לא מתנו בשביל שתישארו כ"כ קטנים ותריבו שם למטה )

המעיים נהפכות והלב מתרסק העינים זולגות וכל הגוף והנשמה מזדעזעים עם כל משפחה שכולה אבא שבשמים אמור לצרותינו די שמור על חיילי צהל בכל מקום שהם והבא לנו כבר את משיח צדקנו במהרה בימנו אמן. 

בבקשה תקראו ואל תנחשו מה אני אומרת כי זה קשור לחרדים וצבא.

אני ממש לא אמרתי שצריך לגייס את כל החרדים. ואני ממש לא אמרתי שאנחנו מתים בשבילם והם לא מתים איתנו.

כל מה שאמרתי, ואתה מוזמן לקרוא שוב את כל מה שכתבתי, זה שאם, אם, לא אמרתי כן, לא אמרתי לא. אמרתי אם הם לא מתפללים יותר, ודואגים כרגע יותר לרוחניות, אז הם צריכים לעשות את זה. יש את אילו שכן עושים את זה , אבל יש גם לא מעט שלא, והם אילו שלדעתי צריך "לקרוא לסדר" כמו שאומרים - צריך לחשוב אולי מה אפשר ליעל.

זה הכל. ובבקשה, בבקשה אל תעוותו את דברי. תודה. 

את מתבססת על דברים לא נכונים, מאמינה שזה ירגיע אותך

תפתחי בחדשות פה בערוץ 7 ותראי עד כמה אנשים לא נשארים אדישים וכל הזמן לומדים, תהילים, התחזקות, ישיבות, משמר וכו'

אתה ממש ממש ממש לא מודע למה שקורה!!!

החרדים שלומדים תורה בישיבות לומדים בלי הפסקה להצלחת החיילים!!

כל הישיבות והרבנים אומרים להישאר בישיבה וללמוד כמה שיותר!!

בתור מישי שיש לה 2 אחים שבישיבות הם לומדים בלי הפסקה!!

אפילו היינו המשפחה בנופש ואמרנו לאחים שלי שיצטרפו והם 

אמרו לא!! אנחנו לא יכולים במצב כזה חייבים לשבת וללמוד תורה!!

ומה אתה רוצה????? שגם החרדים יתגייסו??! אז מי ילמד תורה??

החילונים?? ותחשוב שנייה בהגיון!!

כמה חיילים יש לנו היום??! 200,000 בערך..

וכמה לומדי תורה?!! 25,000 בקושיי!!!

זה אומר שבכלל בכלל אין מספיק לומדי תורה!!!

בקיצור סייג לחכמה שתיקה!!!

ועד שאתה לא מברר את הדברים כמו שצריך אני מבקשת לא לקטרג על עם

ישראל עוד במיוחד בימים כאלה שעמ"י צריך אחדות!!!

אני מזמין אותה שתבקר ברובע ז' ותיכנס לכולל  של בלעז ותראה שכול הכולל מלא  מהבוקר  עד הלילה  נערים זקנים וטף

או לשטו"ל

אף אחד לא רוצה פה לקרוא את מה שאת מציעה. אין לזה היענות.

אין כמעט אנשים חדשים שמצטרפים לפורומים אז מה שאת עושה זה פשוט לטמטם לנו את המוח.

אולי די כבר?!

בדיוק כמו בחיים האזרחיים

הציבור הדתי לאומי לא מתרכז בגבולות גזרה צרים - אלא נמצא בכל מגוון החיילות והתפקידים, קרביים, תומכי לחימה, ג'ובניקים, אנשי מחשוב, כלכלה, הנדסה, המון עתודאים שמתפזרים בכל יחידות הצבא עם סיום התואר בכל מגוון התפקידים הפתוחים בעתודה האקדמאית.

ובהמשך בחיים האזרחיים- בכל ענפי המשק, הכלכלה, התעשייה, האקדמיה, חקלאות, מסחר 

אבל בוודאי שיש הרבה הכוונה בציבור הדתי לאומי לצאת דווקא לתפקידים משמועתיים ומובילים בכל מקום ובפרט בצבא

אחד הפעילים זיהה אדם שהניח תפילין בשבוע שעבר והציע לו להניח שוב. להפתעתו, האיש ענה: "לא". כשנשאל מדוע, הוא הסביר בחיוך: "בפעם הקודמת שהנחתי אצלכם, הרגשתי התעוררות כל כך גדולה, שלא רק שקיבלתי על עצמי להניח בכל יום – אלא שכבר הזמנתי דוכן תפילין קבוע למספרה שלי!"

הופכים את העולם!
מתחברים - הנקודה היהודית שלי | קירוב לבבות והפצת יהדות