http://www.kipa.co.il/now/57950.html

אבל יש לי הרגשה חזקה שזה נאמר משיקולים טקטיים כדי שהעולם לא יאמר שהרבנים התירו, ולא שהוא חושב כך באמת

(זה פשוט לא נכנס ב"כשר שבמצרים הרוג")

ושיהיה ברור - אני לא מותח ביקורת כאן

לגיטימי מאד לומר את זה לצורך כזה, יש כאן חשש אמיתי שהגויים ישתמשו בזה נגדינו

זאת דעתו שאסור סתם להפציץ את כל עזה

ל

"אסור לפגוע בחפים מפשע", הוא מדגיש. “מותר לנו להילחם ודרך אגב להרוג בטעות אבל לא פוגעים מלכתחילה באזרחים. אם חף מפשע נהרג בלי כוונה זו אחריותו. אומנם אין לנו ברירה ובמלחמה מותר להרוג גם אדם טוב אם אין לך ברירה. דמם של הילדים שלנו בשדרות לא פחות אדום מדמם של הילדים בעזה אבל לצערנו אם יש מחבל בגן ילדים חייבים להרוג אותו גם במחיר פגיעה בחפים מפשע".

דעתו של הרב אריאל שמותר למחוק בתי חולים על החולים שבהם אם יורים משם

לצערנו האתר כיפה כנראה רוצים ליצור מצג שוא של מחלקת עקרונית

כי הרב ליאור מדבר על צעדי ענישה

ואני שוב אומר - "כשר שמצרים הרוג" אומר שבמן מלחמה אפשר להרוג כל גוי שהוא

אין שום הבחנה בחז"ל בין אזרחים לחיילים, זה המצאה של הדור שלנו עם אמנת ז'נווה

(אני חושב שלא חכם לעשות את זה, אבל זה לא הנושא, הנושא אם זה מותר\אסור, ראוי\לא ראוי, ולא האם זה יעיל\לא יעיל)

כדי שלא יהרג כל גוי.

אני חוזר אומר (וחשוב מאד להדגיש את זה) שאני מדבר רק ברמה העקרונית הערכית

למעשה אני חושב שצריך מאד להיזהר לא להרוג אזרחים בגלל שיקולים טקטיים של אהדת העולם

כדי שהאמריקאים לדוגמא יעזרו לנו

וכדי שלא יהרגו יהודים במקומות אחרים

בס"ד

הרב לא רוצה להשוות את דמם של ילדי שדרות לשל ילדי עזה ובכך בעצם צריך לעשות הכל על מנת שדם ילדי שדרות לא הישפך, אלא אני הבנתי הפוך, שהרב אומר שהדם של ילדי הוא כמו הדם של ילדי שדרות ולכן אין לנו רשות סתם לפגוע בו, אלא אם זה בכרחי במציאות שהם משתמשים בילדים כמגן אנושי.

הלכתיים אלא אומר סברות בעלמא.

הרב ליאור מביא מקור הלכתי.

בס"ד

יש הלכות מלחמה.

לדוגמה שאנחנו מחויבים לאפשר להם לברוח, שאנחנו מחויבים לנסות קודם להגיע איתם להסכמה.

אבל אני לא זוכר, ואשמח שתתקנו אותי אם אני טועה, שאם עשינו את כל זה ובכל זאת אנו נאלצים לצאת למלחמה, אז אנחנו צריכים לעשות הבחנה בין לוחמים לבין "חפים מפשע".

ניקח לדוגמה את מלחמת מידיין, שם בהתחלה הרגו רק את הזכרים אבל אז הקב"ה מורה למשה להרוג את כל מידיין - נשים, זקנים וטף. דוגמה נוספת היא יריחו שגם שם הרגו את כולם ללא הבחנה, למעט את משפחתה של רחב. ואני חושב שהדוגמאות מההיסטוריה של עם ישראל עוד רבות לכך שאם כבר יצאנו למלחמה לא עושים את ההבדלים האלו.

ואני מצטרף לדבריו של מופים שלאור הגינויים והביקורות שחטפו כל אותם הרבנים שקראו להשמיד את עזה (הרב ליאור, הרב זייני וכו') אז אולי יש ניסיון להראות שיח שונה. רק הבוקר יצאו ארגון הצבועים 'תג מאיר' בהחתמה של אנשים על עצומה לרבנים הראשיים להציג גם הם שיח שונה מאשר מה שמציגים אותם הרבנים ה"קיצוניים".

---

לשם ההגינות: הרב דוב ליאור שליט"א הוא מורי ורבי, ואני חושב שראוי לציין את זה, שאולי יש מי שיראה את זה כהטייה לדעה הזאת.

כי זה מלחמות שבהן הקב״ה אמר במפורש לנביאים לנהוג בצורה כזאת. האם אפשר ללמוד ממקרים כאלה את ההלכה? זה שאלה אמיתית כי לצערי אני לא כ״כ בקיאה בנושא הזה.

אבל חוץ מזה ברור שאסור לסכן את חיי חילינו אפילו במחיר חיים של ילדים מעזה. והרב ליאור שליט״א הוא גם הרב שלי

בס"ד

מה היה מיוחד באותם המקומות שבהם צוונו כך.

זה מה שצריך לבדוק.

מה שאגיד פה הם לא על מנת לפגוע אלא תגובה עניינית לחלוטין.

הטעות הבסיסית של פסק הרב היא שהערבים חפים מפשע עד שמוכח אחרת.

לא סתם הרב כהנא צעק "כל ערבי הוא חפץ חשוד!", כך יש להתייחס לערבי, עד שהוא מוכיח אחרת, הם צריכים לנופף בדגלים לבנים ולהתחנן על חייהם כדי להוכיח את חפותם. עד אז-הם אינם חפים מפשע.

יש לזכור שאת האינתיפאדות עשו ערבים שאינם מחבלים. "חפים מפשע" עד שהתפוצצו/ירו/פוצצו וכו' וכו'. אם נחכה עד שיוכיחו שהם מחבלים, עוד מישהו ימות או יפצע.

הרמב"ם לעומת זאת כתב 14 ספרים ובנייהם גם ספר "שופטים" ובו הלכות מלחמה.מי שרוצה לדעת מה ההלכה מוזמן ללמוד את זה.

מבתי המסתור  וללכת יותר על בטוח בברכה להמלחת חיילינו בעוז ובגבורה. שלמה

בס"ד

זה מכתב שנשלח לשר הביטחון לטיפולו, 

זה לא קריאה לחיילים לעשות מעשה, אלא קריאה לשר הביטחון לעשות את המעשה.

כך שהטענה של דינא דמלכותא לא חל פה.

למות שאפשר להגיד שאם זה דין שסותר את התורה, אז ברור שגם במצב כזה הדין של 'דינא דמלכותא דינא' לא חל פה.

מה זאת אומרת החמירה על עצמה לקבל את החוק הבינלאומי??? החוק הבינלאומי הוא מוסר אנושי וחוקי התורה הם מוסר אלוקי. כשהמוסר האנושי מתאים לחוקי התורה הכל סבבה, אבל כשהוא נוגד אותם אנחנו לא הולכים לפי זה. כי המוסר האלוקי הוא האמיתי והנצחי שלא משתנה עם שיגעונות של הסביבה. והמוסר האנושי משתנה כל הזמן. להחליט ללכת נגד ההלכה ולסכן חיי יהודים תוך שחסים על חייהם של אנשים שתומכים בטרור (90 אחוז מתושבי עזה בחרו בחמאס) זה נקרא להחמיר על עצמך??!!?? 

ודינא שמלכותו דינא תקף רק כשהדיון של המדינה לא נוגד את חוקי התורה.

מוסר בינלאומי הוא לא מוסר אנושי

מוסר בינלאומי הוא מוסר שהומצא במיוחד במאה שנה האחרונות

זה לא מוסר טבעי שנובע ממה שהקב"ה ברא את האדם ישר

אלא נובע מהתחסדות נוצרית מעוותת, וזה עצמו תוצאה של הקילקול הגדול במוסריות שיש בדור הזה

כך שאין כאן עימות בין מוסר אנושי למור אלוקי, אלא עימות בין שטויות של גויים למוסר אלוקי ואנושי טבעי

הם מאוד אכזרים במלחמותם, האמריקאים לא טבחו בעירקים? מה שקורה ברוסיה ואוקראינה? מישהו שומר על החוקים בזמן מלחמה? אם הם אינם שומרים,גם אנו איננו מחויבים. "הא בהא תליא".

דוגמאות: כשיואב הלך להרוג את הארמים והמואבים, שניהם באו אליו בראיות מן התורה(יעקב עשה הסכם עם לבן, במואב אסור להתגרות) בא דוד לפני סנהדרין ושאל אותם. דנו בכך וענו שבגלל שפרצו תחילה ההסכם מבוטל, וידוע שדוד המשיך במלחמותיו וניצח.(גמרא בסנהדרין, מובאת גם בתחילת פרק "שלש השבועות" ב"אור הרעיון").

בס"ד

לכל המתייפייפים שיצאו נגד פסק הרב: 

שמביא בין השאר ציטוטים מהברית החדשה בתור "חשיבה רעיונית הלכתית" אני נאלץ להגיד שכן

(דרך המלך למי שלא הבין)

משלטון השמאל, אם קיבל מהם התרעה שאם לא יביע דעתו כך וכך יגיע אצלו יד הסחורה...

 גם בחפים מפשע. הוא אמר את ההפך. 

נכון שהוא אמר שלא פוגעים לכתחילה במכוון בחפים מפשע [והתרעם בזמנו על ספר שהתיר את זה בנסיבות מסוימות], אבל לא על זה מדובר כאן.

שאסור לפגוע סתם באזרחים כדי להעניש ועוד, אבל אם האזרחים גורמים לפגיעות/מפריעים בצה"ל, צה"ל קודם, ולכן יפגע וגם זה כמה שפחות.

יום אחד (והיום שבו האייתולות יבינו שזה סופם עלול להיות היום הזה) זה עלול להתפרץ.

אבל לכאורה טיל עודה כברת דרך עד שהוא מגיע מאיראן לישראל. על הדרך מגיע מולו המיירט ומפיל אותו באיזשהו מקום.

אם הם יורים לכל שטח ישראל, זה יכול ליפול בכל מקום בטווח הזה, לכל אורך הדרך.

צריך לבדוק במפה אם מכה היא בדרך (עד כמה שזכור לי, אל-מדינה יותר דרומית מישראל).

בכל מקרה אם זה מעניין אולי אשאל בהזדמנות את ידידיי מומחי הטילים..

גם מכה וגם מדינה מאוד דרומיות.

לא נורא, מה שלא יעשו השיעים - יעשה המהדי שלנו, "כי יום נקם בליבי".

להרוס את מוסדותיו, אלא לתקנם שיכירו בכך שהאמת היא רק אצל עם ישראל.
 

הרב קוק טוען שעם ישראל יעלה ויזכך את הדתות ולא בהכרח יגרום לכלייתם.

איך אומר הרב שרקי ? לעתיד לבוא מגיעים האומות אל המשיח,ומניחים על הדלפק את הדתות שלהם, והוא כבר יתקן אותם. יסיר מהדתות את החלקים הרעים , ישפץ וישאיר את החלקים הטובים

אבל זה נכון שהמדינה תתקן על חשבון מס רכוש.

חמאס עדין פועל מכח האנרציה של המלחמה

חזבאללה לא מתקרב למה שהיה פעם

ובאיראן הכל יתפרק שם גם המחליף שלו לא יחזיק מעמד

כמעט חצי יובל אירן בנו אותו בשביל הרגע הזה. כל השנים שהתלבטו על תקיפה באירן, אחד החסמים היה שגם אם יש לנו מספיק מטוסים לגל ראשון, רגע אחרי כל המטוסים ישועבדו למלחמה שבהכרח תיפתח מלבנון.

כמעט שנה וחצי שחיזבאלה מפרפר, צה"ל תוקף אותו יום יום והוא לא מעז להגיב. בעם כלביא הם הסתפקו בהודעות לתקשורת וכעת חיסלנו את מנהיג אירן ונם שלחו כטב"מ אחד.

לגבי אירן, העולם שותק, אבל בעוד שבוע אירופה תתהפך עלינו בהכוונת קפלן שר"י

לגבי חמאס העניין יותר מורכב. ההחלטה האסטרטגית של ממשלת ישראל (בעקבות לחץ ציבורי כבד מאוד ובכל זאת מי שהוא הממשלה הסמכות והאריות אצלו) היתה להחזיר את החטופים, למרות שזה אמר להשאיר את חמאס כשאנחנו מסובכים בין-לאומית עם היכולת להפר זאת.

אני עדיין מתפלל ומקווה שנתניהו ינצל אחת מאין ספור ההפרות של חמאס ויכריז על חזרה ללחימה עד חיסול החמאס. בנתיים לא נראה שזה המהלך שהוא מתכנן. (הלוואי שזה עוד תרגיל הטעיה. מי יודע)

לפי מה שאני מבין יש המון הגירה של עזתים לחול מסיבות רפואיות וכל מיני

אבל זה לא מספיק אנחנו צריכים שיהגרו בכמויות מסחריות אחרת הם מולידים יותר מאלה שעוזבים

מקווה שיפולו עליהם איזה כמה טילים איראניים שם בחוץ שנמצאים בו כל הפליטים

לכל היותר יתנהל כתנועה רעיונית, שלא בדיוק מחובבי ציון...

לגבי חמאס, יותר משהוא פרוקסי של אירן, הוא פרוקסי של קטאר, החברה של משפחת טראמפ. נתניהו מבין את זה יותר טוב מכולנו, וידיו כבולות באמת.

בפגישתו האחרונה עם טראמפ הושגו הבנות לגבי האיום האירני, אבל באשר להמשך הטיפול בחאמס הוא יצא מהפגישה בלא כלום.

אני לא אומר זאת כרגע ממקום מאשים, היתה כאן בחירה קשה בין שתי חלופות שכל אחת מהם היא חשובה מצד עצמה, אך עם מחיר כבד בצידה.

לדעתי (וכנראה לדעת רוב חברי הפורום) זאת היתה האופציה הלא נכונה, אבל קשה להכחיש שהאווירה הציבורית נטתה אליה. אבל זו היתה הבחירה של נתניהו.

עם כניסתו לתפקיד טראמפ הודיע לחמאס שאנחנו יכולים לפתוח עליהם את שערי הגיהנום, הוא גם דיבר על הגירת עזתים. אם היינו פותחים עליהם את שערי הגיהנום - טראמפ היה תומך לחלוטין.

נתניהו העדיף עסקת חטופים. גם כשחודשה הלחימה (מרכבות גדעון א וב) היא היתה כולה מכוונת ללחץ עד שחמאס יסכים לעסקה (ממליץ לחפש את הפרקים של עקיבא ביגמן על המבצעים).

טראמפ, שכפי שרואים שוב ושוב מתואם איתו בכל פסיק (וכל הטענות על 'פערים' הם רק הצגות לתקשורת שכל מיני קונים שוב ושוב את אותה 'סחורה'), נתן לנתניהו בדיוק את מה שהוא רצה.

מה לעשות שחמאס אינם טפשים ואפילו שהם נאלצו לוותר על רוב דרישותיהם, שבזמן ביידן הם לא העלו על דעתם, אבל בהחלט שמרו על הישרדותם. כעת זה ההסכם שנתניהו רצה וטראמפ ערב לו.

לבוא לערב שאתה גררת לסיפור בתלונות - זו עזות מצח.

(חשוב להדגיש, נתניהו עצמו לא בא בתלונות. אני משוכנע שהוא רוצה תיאורתית בהשמדת חמאס, אבל לא באמת רוצה בכיבוש וישוב הרצועה. רק חסידיו, שמנסים להאמין בו יותר ממה שהוא מאמין בעצמו - מספרים לעצמם שטראמפ הוא הבעיה).

עמדת נתניהו מהרגע הראשון היתה לפרק את חמאס ולהחליפו בממשל צבאי ישראל, אלא שהוא נתקל בשני מחסומים לא פשוטים:

א. היהודונים של טראמפ הוזהרו מפני ההשלכות הכלכליות שיהיו עליהם אם חמאס תחת הגדרת כיסוי חדשה: "ממשלת טכנוקרטים" יחדל מלהיות סוס טרויאני של קטאר בחצר האחורית של ישראל. טראמפ אכן מקשיב לנתניהו, אבל על היהודונים שלו הוא סומך יותר.  

ב. צמרת צה"ל, כאיש אחד, הטילה וטו על עצם הרעיון להחיל ממשל צבאי על עזה.

בנסיבות האמורות בחר נתניהו להשהות את הכרעת חמאס, וללכת בכל הכח על שחרור כל החטופים, וכך היה. וכמאמר השקלישאה: מוטב ציפור אחת ביד, וכו'

בתוך כך זימן את עצמו נתניהו לפגישה נוספת עם טראמפ שבה עלתה תכנית מגירה למוטט את משטר האייטולות, אולי כחלופה לפירוק חמאס שתקוע כאמור.

במאמר מוסגר יאמר שטראמפ נעתר, כי ליהודונים שלו אין אינטרסים כלכליים באירן- לכאורה.

סוף דבר, דוקטרינת נתניהו גורסת שאם משהו תקוע, זה הזמן ללכת על משהו גדול אחר. כך למשל הסכמי אברהם יצאו לדרך במקום תכנית המאה של טראמפ ש"חברים טובים" טרפדו.  

אי אפשר להאשים את טראמפ, במה שלא הוכרז כמטרה רשמית ולא כהוראה לצבא, עוד בזמן ביידן.

טראמפ אפשר לפתוח על עזה את שערי הגיהנום ולתת לתושביה להגר. נתניהו המהם, אבל מנהלת ההגירה לא הוקמה עד רגע זה (זה עניין פנים ישראלי, לא תלוי באנשי טראמפ בכלל) ובמקום שערי הגיהנום, הפעילו לחצים כשכל הזמן היה ברור שהמטרה היא עסקת חטופים במחירים יחסית סבירים.

זה מה שנתניהו רצה וזה מה שהוא קיבל.

הסדר הוא תמיד הפוך וטוב שכך.

גורמי הבטחון עוקבים אחרי פצצות מתקתקות, וכשסוגרים על מישהו, מבקשים אישור מראש הממשלה, שמאשר או לא מאשר לפי העניין, ולפי שיקול דעתו.

כך גם לגבי כיבוש עזה, ראש הממשלה הציע בחדרים סגורים להערך לביצוע, ושמע את ששמע, אז הוא נסוג.

כבר חוסל ראש סיעת חיזבאלה בפרלמנט. משום מה ל'מדיניים' מהפרלמנט נתנו חסינות בסיבוב של לפני שנה וחצי. אז כעת הסרנו את הכפפות גם בעניין הזה.

פעם נרתעו מלפגוע בהנהגות פוליטיות של גופי טרור, אז לא עוד.

כולם בני מוות.

וגם נגד איראן יש קונצנזוס של ארהב אירופה והסונים למוטט את השלטון. ורוסיה וסין לא מתערבות כבר

הייתם מתפללים עליו שיחזור בתשובה!!!

יתמו חטאים מן הארץ!  חטאים ולא חוטאים!!!!

🥳🥳🥳🥳🤠🤠🤠🤠

עוד חודש אפטר פארטי במצרים.

אנחנו רק ביום הראשון של מלחמה, שתימשך זמן.  לא רק כמה ימים אלא הרבה יותר

המנגנונים השלטוניים באירן לא קורסים בגלל סילוקו של המנהיג. צריך הרבה מעבר כדי לגרום לשלטון לקרוס. 

לפני חודש יצאו 40 אלף

כמו בסבב הקודם.

כמות הנרצחים שהיו אז, עולה על 40,000.

ומפגינים היו הרבה יותר מהמספר הזה.  

פורסם עכשיו:

אבל אם הם יצאו עכשיו לרחובות יהרגו אותם.

איראן זאת מדינה מאוד גדולה ולוקח זמן להחליש את השלטון שם.

קודם כל, צריך לתת לנו לעבוד. ורק כשהשטח יהיה מספיק פנוי וחלש, העם יוכל ויצטרך לצאת ותפוס את המדינה. כרגע זה סתם יהיה טבח המוני וחבל על החיים.

התפקיד שלהם יגיע בעיתו ובזמנו. בנתיים טראמפ אמר להם שדווקא יישארו בבתים. שלא יפריעו, לא יסכנו את עצמם, ולא חלילה יגרמו לשינוי תוכניות מבצעיות כדי למנוע פגיעה באזרחים תמימים באמת.

רק התחלנו. הם עוד יצאו לרחובות בעז"ה.

יצרתם מם? שלחו לכם אחד? שתפו איתנו
 

אמנם אל יתהלל חוגר כמפתח ואכמ"ל, אבל על הטוב הזה אי אפשר שלא להודות - ובעז"ה נהפוך הוא וישלטו היהודים המה בשונאיהם

שמעתי בשם הרב שמואל אליהו שנכון בהחלט להכליל את צבא ארהב והעומד בראשם בתפילות שלנו להצלחה ולניצחון.

את ישראל ואת עוזריהם מהעמים מצליחים" אבל להתפלל בשלום מלכות גויית זה רק חידוש של ירמיהו מגלות החרש והמסגר "וישלח ירמיהו לאנשי הגולה לאמר התפללו לשלום העיר אשר הגלתי אתכם שמה כי בשלומה יהיה לכם שלום", עצם זה שירמיהו היה צריך לחדש זאת סימן שזה לא היה לפני, גם כשצבא מצרים עזר ליהודה. כשם שתפילה מתפללים "רופא חולי עמו ישראל" ובמילא זה כולל את כל החולים בעולם, למעט רשעים שמותם עדיף לעולם.

בארץ ישראל במדינה, לא מתפללים תפילה לשלום המלכות הגויית.

וצריך לזכור שעדיין ארהב מייצגת את מלכות רומי הרשעה שהגלתנו לבין האומות, ושרפה את היכלינו. ואת הפרוגרס. נכון שחצי ממנה טוב וטראמפ ידיד ישראל ונגד הפרוגרס, ולא במקרה ה' השתמש בו כשליח להגן על ישראל דווקא חצי שנה אחרי שחוקק חוק שיש רק 2 מגדרים, בעוד הפרוגרסיבים בארהב בעד איראן כמו קאמלה האריס. אבל "חסד לאומים חטאת" וכל מה שעושים הקולקטיבים הגויים, אינם עושים אלא לטובת עצמם, בסוף יש לארהבה אינטרס להשמדת איראן לא פחות מאיתנו, והיא עושה זאת במחיר מזערי כאשר אנחנו סופגים את רוב ההרס. ואל תבטחו בנדיבים. והנביאים מוכיחים אותנו על בטחוננו במצרים ויחזקאל רואה בזה ממש ניאוף ובגידה בה' לסמוך על האומות שיצילו את ישראל.

להיעזר ריאלית כן, לסמוך בקטע הנפשי, לא.

מישהו סיפר פעם על תחזית לבצורת בשנה הבאה, והנוכחים זלזלו, ואז הוא תיקן את עצמו לבצורת בשנה הבאה- בארצות הברית, וכולם נכנסו ללחץ.

ככה זה כשאנחנו תלויים בארצות הברית...

והאמת, לרגע לא האמנתי שהם יורידו את חמינאי (ועדיין אני מתקשה להאמין שזה קרה...).

יש הבדל גדול בין להטריד פוליטיקאים או אנשי צבא (=טרוריסטים), ללהוריד שייך לשוב מצאצאי מוחמד ימ"ש

הוא משחק "קפלניזם" (המשחק הומצא כשהודו רק לטראמפ על שחרור החטופים).

כשהוא רואה הצלחה, הוא מזהה אותה כשילוב של חוכמת הצבא (שמשום מה ברור שכולו כולל אך ורק שמאלנים) וטיפשות האויב.