לאחר התלבטות החלטתי לפרסם פה אזהרה לכלל הגולשים!ותן טל

 

ובאמת שהתלבטתי הרבה זמן האם לכתוב או לא, ובסוף החלטתי שהתועלת שיכולה לצאת מזה לזהירות של אנשים, גדולה על החסרונות שאולי קיימים בפרסום זה, בין אם לי ובין אם בכלל. אך החלטתי לפרסם זאת בעילום שמם של הנוגעים הספציפיים לדבר, כיוון שהעיקרון הוא מה שחשוב ולא השם הספציפי (אז אנא לא לנסות להטריד אותי באישי במי מדובר. מי שצריך לדעת במי מדובר, יודע. מי שלא צריך לדעת - לא צריך לדעת!).

 

באתר ישנם אנשים שונים.

 

חלק מאותם גולשים, נתפסים בעיניי גולשים רבים כאמינים מאוד, וכאשר ניקים מתחילים/אחרים, רואים שגולשים רבים מעריכים את אותו "ניק מוערך", גם הם מתחילים להעריך אותו, עד כדי הערכה רבה מאוד (ואני מתכוון לזה) - כאשר לא בטוח שתמיד אותה הערכה צריכה להיות קיימת, ובפרט - לא להגיע למצב בו את/ה מחליטים לשתף אותו ניק/ית בפרטים אישיים, לעיתים מאוד, כאשר למעשה אתם לא יודעים כמעט כלום על אותו ניק, וגם אם אתם חושבים שאתם יודעים - אתם לא מכירים אותו.

 

בכמה וכמה החודשים האחרונים אחד הניקים שנחשבים כמוערכים בפורומים, התנכל אישית לחיי בתואנות שווא, בדברים שהם למעשה שקרים, חלקם הוא בדה מדימיונו הקודח, וחלקם, התבסס על חצאי מקורות מהפורומים/מ"דיווחים" שטען ששמע, כאשר ברור לי שהם שקרים מוחלטים.

 

אותו ניק התנכל לי בצורה מאוד מאוד בוטה, גסת רוח, מתלהמת, שרבים כאן היו נדהמים אם היו יודעים במי מדובר, אך כיוון שהמטרה כאן היא אזהרה לציבור כללית ולא יציאה אישית נגד מישהו, זה כמובן נשאר חסוי.

 

בנוסף לכך - אותו ניק אף הגיע למצב שבו ככל הנראה פחות או יותר צעד על הגבול הפלילי - ואולי אף עבר אותו - כאשר ניסה לסחוט אותי באיומים לעשות/לא לעשות דברים מסוימים, שאם לא ככה - יפרסם עלי למקורות שונים דברים שונים שהוא טוען עלי, ובכללי, "יכפיש" את שמי. זוהי יכולה להיות עבירה פלילית על החוק, אבל זה פחות מה שמשנה עכשיו, מה שמשנה זה ההתנהגות של ניקים שונים כלפי ניקים אחרים.

 

אזהרה - לעולם, אבל לעולם, אל תבטחו בניקים מהפורום, גם אם הם נראים לכם הכי מוערכים והכי אמינים והכי צדיקים וכו' וכו' - ואל תפקירו בידיהם מידע אישי עליכם שלא הייתם רוצים שזר ידע! אלא אם כן אתם מכירים אותם באופן אישי, פנים מול פנים!

 

זה שמישהו "נחשב" כ"ניק טוב" - לא אומר שהוא כזה!, ואת זה אני אומר מניסיון אישי כואב, של אדם שראה איך כל מה שחשב על אדם מסויים קרס לו מול העיניים, בהתפקחות מדהימה. אבל זה טוב. ככה אני יודע לפחות על אותו אדם איזה בזוי הוא, ויודע בנוסף, וזה חשוב יותר - לעולם לא לסמוך על מישהו שאני לא מכיר ופגשתי אישית.

 

קחו אזהרה זאת לתשומת ליבכם, היא לקוחה מניסיון אישי שלי.

יישר כחחסין קדוש
סתם שואל - יידעת או ערבת את המנהלים בענין?עוגי פלצת
כן, וברמה שהם יכולים הם התערבו קצת.ותן טל
ואדם שאתה מכיר לא יכול להיות מפלצת?הרועה
כמובן שיכול, אבל עליו יש לך יותר אסמכתאות להאמיןותן טל

שהוא יכול באמת להיות לך לעזר ואדם אמין - מה שלחלוטין אין כאשר מדובר בלסמוך על ניק בפורום שאתה לא באמת יודע איך קוראים לו, מיהו, בן כמה הוא, מה מצבו בחיים וכו' - ובכל זאת, על סמך "הערכה" של חברי פורום שונים אליו - אתה מרגיש קצת יותר נינוח לפתוח איתו דברים וכו'...

 

זה לא בריא ולא טוב ולא צריך להיות. וזה הבדל גדול בין אדם שמכירים, שגם אם הוא הופך למפלצת - לפחות היה לך יסוד להניח שהוא בסדר, לבין אדם שאתה לא מכיר בכלל, בהזהירות ממנו צריכה להיות שבעתיים.

תודה רבה על האזהרה!! נשמע כואב מאד לומדתתתת

לא יכול שלא לעורר בי שוב את המחשבה שלהכיר בפורום עלול להיות מאדד מסוכן..

 

לכן תמיד להשתמש בחוק דתיים שלובים ולברר טוב מאוד..ותן טל

אני אישית כשיצאתי עם מישהי מהפורום, עוד לפני היציאה בדקנו ומצאנו כמה קשרים בחוק דתיים שלובים בינינו ככה שהיה ניתן לבדוק מול אדם שאתה מכיר אישית, מי זה הבנאדם השני...

 

 

רק כדי לאזן את הדברים, אכתוב שחלק מהניקים אניחסדי הים
מכיר אישית, והם אנשים ממש צדיקים וטובים. אני מניח שרוב הכותבים בפורום, הם אנשים הגונים וטובים ומחפשים בעיקר טוב.
אני לא יודע במה המדובר של 'ותן טל', רק רוצה להגיד שאני מעריך שרוב ואולי אעז אם אגיד כמעט כולם, אנשים הגונים וישרים שמחפשים להטיב.

[אולי העין הטובה שלי מסמא את עיניי, אבל נראה לי שמה שכתבתי בכלליות אמת.]
אין פה איזון. כי לא טענתי ש"כולם" לא הגונים וישריםותן טל

אלא רק הזהרתי שאם אני או אתה או מישהו אחר, לא מכירים ניק/ית אחרים באופן ספציפי, במציאות, ויודעים בוודאות מיהו וככל הנראה מהו ומה מעשיו - אז להסתמך על זה ש"אנשים בפורום מעריכים אותו", זה לא יהיה דבר חכם, גם אם ב-א-מ-ת נראה לך זהוא אדם טוב - להפקיר בידיו דברים אישיים, לדעתי, יהיה מעשה איוולת. וזה מה שהזהרתי בפניו

 

(אגב - אזהרה זאת מופנית בהחלט גם כלפיי - כל מי שלא מכיר אותי אישית, לא צריך לבטוח בי בנתינת מידע אישי עליו או כל דבר מעין זה, אצלי...וכנ"ל גם לגביך או לגבי כל אחד אחר).

 

בבחינת כבדהו וחשדהו. במיוחד כשמדובר באינטרנט, לעולם אין לדעת.

אמממ נראה לי שזה סוג של אבק לשוו הרענועם ה
כי יש לי עכשיו בראש כמה אנשים מוערכים שגרמת לי לחשוד בהם.

בכל אופן, אני אומרת דבר כזה:
אל תבטחו בנדיבים.
לא משנה אם הם באינטרנט, לא משנה אם הם במציאות.
אנשים לא אמינים יש בכל מקום. גם כאלה קאתה מכיר פנים מול פנים (אם כי זה נכון שהעולם הווירטואלי מסוכן יותר).
אם יש משהו שאתה בשום פנים לא תרצה שמישהו מלבדו ידע עליו, אל תומר את זה גם לאותו אדם שאתה בוטח בו.
כי הכל יכול לקרות.

אז יש דברים שמספרים רק לקב"ה או לבנזוג שלך.

זה דבר ראשון^.

דבר שני-
אני לא יודעת מה קרה לך.
גם לא באמת חשפת מה הוא עשה לך, וגם אחרי ש"נדע" מה הוא עשה לך, צריך גם הוכחות.
אז יכול להיות שגם בהסתכלות וגם בדברים שאתה אומר (בלי כוונה) אתה לא מדייק, ובעצם הדברים הרבה פחות קשים מאיך שהם נראים לך.

מה שאני כן יודעת זה שאתה פגוע ובאמת שצר לי על זה. זה ממש כואב לגלות שסמכת על מישהו והוא השתמש בזה לרעתך.
לפחות היום למדת ולימדת אותנו להיזהר...

תרגיש טוב...

נ.ב.
אשמח שלא תגיב לי תשובה ארוכה...
מנסה להגיב בקצרה ותן טל

 

1. זה לא אבק  לשון הרע. מאוד הקפדתי לא להגיד שמות ולכן גם לא פירטתי במקרה הספצפי מעבר למינימום הנדרש.

 

2. המטרה של זה הייתה שאנשים ידעו שצריך להיזהר בכללי, מכל אחד. גם מכאלו שהם מעריכים כיום - שכל אחד יחשוב לעצמו למי כדאי לא להאמין ולסמוך עליו ולמי לא. אזהרה לגיטימית לחלוטין.

 

3. כאמור - המקרה שלי לא רלוונטי ולא פירטיתי מסיבות די מובנות, ואני גם לא צריך לפרט או "להוכיח" לכם שאני צודק - רוצה, אל תאמיני, לא רוצה, אל תאמיני. בכל מקרה - האזהרה עומדת בפני עצמה, והיא תמיד נכונה. רק שכעת למדתי את זה על בשרי.

 

4. תודה רבה

 

5. מקווה שזה לא נחשב ארוך.

 

 

אממ אני חושבת שגם אם השתדלת שלא להגיד מי זהנועם ה
אמרת מספיק בשביל שנוכל לחשוד במישהו.

האזהרה לגיטימית ונכונה רק בלי לפרט יותר מידי. שוב, לטעמי מספיק לכתוב שצריך להיזהר באופן כללי בלי לפרט ולרמוז על המקרה הספציפי.

תגובה קצרה-די"מ

זה לצורך

^^^ תודה די"מ (אימאל'ה, אנחנו לאחרונה מתחיליםותן טל

להסכים על יותר ויותר דברים...בסוף אני אחשוש שהפכתי לנוער גבעות )

זה לצורךנועם ה
אבל כשאין אפשרות לבדוק את אמינות הדברים זה יכול להיות "הוצאת שם".
אפשר למחוקדי"מ

 

 

 

ואת מוציאה שם רע על "ותן טל".די"מ

כי אם זה שקר אז הוא לא בסדר.

ואם זה אמת אז טוב מאד שהוא כתב.

 

אני יוצא מנקודת הנחה ש"ותן טל" בסדר,

ולהגיד שהוא לא זה וודאי לשון הרע(או הוצאת שם רע) ומה שהוא אמר 

מה הקשר??????????נועם ה
לא אמרתי שום דבר על ותן טל.
הכלל הוא שכשאין עדים- לא מאמינים.
בלי שום דבר אישי נגדו.
לא נכון.די"מ

כי אם את אומרת שמה שהוא אמר לא נכון אז יוצא שהוא נכשל ב"אבק גזל" (כדבריך)

 

הוא לא אמר שום דבר על מישהו ספציפית ואמר משהו ממש כללי וערטילאי ("ניק מעורך")

אז אני אומרת לך שזה אבק לשון הרענועם ה
שבלי כוונה יכולה גם להיות "הוצאת דיבה".
עובדה שאני חןשדת.
ואם זה לא נכון- זה חמור מאוד מאוד מאוד.

תלמד...
אבל זה לצורך.די"מ

אז תעבדי על המידות שלך ותתאמצי לא לחשוד באף אחד.

 

 

או שותן טל לא בסדר או איזה מישהו ערטאלי שאין לנו מושג מיהו.

נראה לי ברור למי אני מאמין.

אין לי מושג מי זה אז מבחינתי זה אף אחד.

כשתגדל תביןנועם ה
יבין מה?די"מ
שאתה לא מבין.נועם ה
את זה אני מבין כבר עכשיו.די"מ

(מישהו אמר "תרתי דסתרי"?)

הוצאת דיבה? על מי? אמרתי שם של מישהו?ותן טל

יש באתר הזה מאות ואלפי ואולי עשרות אלפי גולשים, שמתוכם לא מעט אנשים שאנשים אחרים מעריכים.

 

אני רק כתבתי שצריך להיזהר מכל אדם שלא מכירים אישית, גם אם הוא נחשב מוערך, והוספתי שזה מגיע מניסיון אישי.

 

איך הגעת מפה שא-נ-י גורם להוצאת דיבה?

 

זה שאת רוצה לחשוב שזה מישהו כזה או אחר -זה לא אומר שא-נ-י הוצאתי דיבה. זה אומר שאת החלטת לחשוב שזה אדם כזה או אחר.

 

כי גרמת לי לחשוד בכל האנשים שאני מכירה נועם ה
אז את זאת שלא בסדר.די"מ

למה ותן טל לא בסדר?

 

 

 

לפני עיוור?

נראה לי קשה לומר את זה.הצורך של האזהרה יותר חשוב.

לחשוד במי שאת לא מכירה אישית, תמיד צריך.ותן טל

ו"לחשוד" - אני מתכוון ברמה של להיזהר לא לחשוף בפניהם יותר ממה שהיית מוכנה לחשוף בפני כל אדם זר שהוא. זאת בדיוק הייתה מטרת האזהרה - אבל אין בזה משום הוצאת דיבה. לא כך אני למדתי את החפץ חיים.

 

את לא צריכה לחשוד ברמה שלעולם לא תדברי עם אף אחד - אלא, וזה היה מה שניסיתי להעביר לאנשים - כל עוד אתם לא מכירים מישהו באופן אישי, או מכירים אישית מישהו אמין שאתם יודעים בבירור שמכיר את אותו אדם אישית- תתנהגו אל אנשים כאילו הם ב-א-מ-ת זרים, לא משנה כמה אוהבים אותם בפורומים. לאנשים זרים, כותבים כמה שמוכנים לכתוב לאנשים זרים.

 

זה הכל.

 

ואני מצטער אם זה קצת ניפץ תמימות של אנשים. פשוט לעיתים זה ממש יכול להציל נפשות (במקרים שונים...אני לא מדבר אחד לאחד על מקרה כמו שלי).

את לא צריכה להאמין לשום דבר שכתבתי. אזהרה זה דברותן טל

כללי, שאת צריכה לבדוק בפני עצמו האם היא אזהרה לגיטימית וטובה, או לא.

 

מעבר לזה, הדוגמא האישית שלי היא כדי להמחיש לאנשים שלמדתי את זה על בשרי, אולי זה יעורר אותם להיזהר יותר.

 

את לא חייבת להאמין למה שכתבתי.

אני גם ככה לא מאמינהנועם ה
הדבר היחיד שאני מאמינה, זה שאתה פגוע וכואב לך.

לשאר אני לא מאמינה כי אסור לי להאמין כל עוד אין לי הוכחות.

וכתבתי את זה בשביל האחרים, לא בשבילי.
כי כאמור, אני לא מאמינה.
וגם אני כתבתי בשביל אחרים, את האזהרה.ותן טל

אגב - לאזהרה עצמה בפני עצמה, בלי קשר למה שסיפרתי - את לא מאמינה?

 

תחשבי שלא הייתי "מספר סיפור" ורק שם פה את האזהרה הזאת - היית לוקחת אותה כרצינית או לא?

 

וכאמור, את לא צריכה להאמין לי

האזהרה נכונה. כבר אמרתי.נועם ה
דיברתי רק על הסיפור ה"מיותר" מסביב...
אם מבחינתך הוא מיותר, אז תתעלמי ממנו.ותן טל

אם יהיו אנשים שהוא יגרום להם להיזהר יותר, דיי. בכל מקרה, הוצאת דיבה בבירור אין כאן.

למה אסור לך להאמין?די"מ

הדבר היחיד שאסור לך להאמין זה שX (מי שזה לא יהיה שאת לא חושבת עליו) עשה את זה.

אני מאמין שכל מה שותן טל כתב זה אמת אך אין לי מושג מי זה.ואני לא חושד באף אחד ספציפי.

אם אתה מאמין לכל מה שותן טל כותב בעיניים עצומותנועם ה
סימן שלא הבנת את המסר שלו
אני לא סומך עליו בעניים עצומות.די"מ

אבל בפשטות אני מעדיף להאמין לו.כשאין שום סיבה שלא.

לכן את לא חוקרת שב"כפייגליניזית

ולכן הוא גם לא פנה אליך בפתיחת השרשור

 

 

יש תמימות של ילדים ויש תמימות עם א-לוהים ומצוותיו. את מנסה לעשות את השני אבל נופלת בראשון

מי אמר לך שאני לא חוקרת שבכ?נועם ה
אם את כן אז את כנראה לא משהו בתור אחת כזאת מוטיבציה

(הכל מאהבה).

 

 

 

אני חושב שהיא דוקא די בסדרמופים

מתמזגת בקהל וזה

זה רק נראה לך.נועם ה
בכל אופן, בהזדמנות זו אומר שאני לא מבינה למה כל דבר מבחיק אותך...

את אשכרה בוחקת מכל דבר?
תגידי לי את, שב"כניקית.מוטיבציה
חתום שלא היית עוברתפייגליניזית

את המבחן הראשון. (ויש לי ידע בזה, אגב, עברתי קורס שלם)

חחחחחחחחחחחחחחחחחחחנועם ה
הוא סתם אומר אני לא באמת מוערךהרועה
וברצינות, עדיף להימנע מלחשוד..
זהו, שאצלי זה להיפךמופים

פחדתי שיתחילו לחשוד בי, כי אני מאד מוערך כאן!

חחחחח האמת שבהתחלה רציתי לכתובנועם ה
לא נכון, אף פעם לא עשיתי את זה.
ישקרן!
אני עדיין חושד בךהרועה
הממ..



















אשמח אם השרשור לא ייהפך לשרשור ציני ו"מצחיק"ותן טל

אתם יכולים לעשות את זה במקום אחר, בבקשה? פשוט אני רוצה שהשרשור הזה יישאר רציני כמו שהוא צריך להיות...

 

תודה על ההבנה (אני מקווה )

 

לילה טוב לכולם.

איך שאתה רוצההרועה
אני משתדל לעשות את זה רק אחרי שהגבתי ברצינות וזה עוזר להשאיר שירשורים למעלה
חשבתי גם על זה אבל עדיין אני חושב שזה יכול סתםותן טל

"להוזיל" את ערכו של השרשור...אבל תודה על הנכונות לעזור אני מניח שגם מעצמו הוא יישאר קצת למעלה או שאעזור לו בעצמי בהגבות להודעות...

 

תודה על ההבנה

 

לא אני אמרתי "כבדהו וחשדהו".ותן טל

וכאשר מדובר באנשים באינטרנט, תמיד עדיף קודם כל לחשוד.

 

אם מספיק אנשים ונשים היו חושדים קודם כל - היו הרבה פחות מקרי אונס בעולם, הרבה פחות רציחות, הרבה פחות סחיטות וכו' וכו' וכו'...

 

ואני רציני לגמרי.

מעולהפייגליניזית

שאת חושדת

 

עדיף מלעצום עיניים ולצאת דפוקים

כי התשובה שלך הייתה *ממש* קצרהפייגליניזית
את נורא משעשעת אותי היוםנועם ה
אבק לשון הרע-חיטה

"יש דברים שאסורין מטעם אבק לשון הרע, כגון שאומר מי היה אומר על פלוני שיהיה עתה, או שאומר שתקו מפלוני איני רוצה להודיע מה אירע ומה יהיה, וכיוצא בדברים אלו.

 

וכן המספר בשבחו של חבירו בפני שונאיו גם כן נכלל אבק לשון הרע הוא, דזה גורם להם שיספרו בגנותו..."

(החפץ חיים, כלל ט', סעיף א)

בגלל שלא הזכרתי שום פלוני, כאמור - זה לא נכלל בתוךותן טל

 

הגדר הזה, כאמור... כתבתי בלי שמות בכלל כי לא השם העיקר אלא האזהרה, והסיפור בא רק לתת לה "עיבוי"

מסכימה לחלוטין, והיו מקרים מעולם...הלליש
^^ תודה על התזכורת.משיח נאו בפומ!
תודה שכתבתנקודה טובה
בבקשה ותן טל
נוטשת את הדיוןנועם ה
ואחרי מחשבה לעומקהרועה

משהו לא לגמרי מסתדר לי בהודעה שלך.

 

הדברים שהוא מאיים לפרסם עליך אמיתיים? 

אם לא, מה זה משנה? גם אני יכול להגיד שותן טל הוא <םןחגדןע> ואין לזה שום השפעה.

גג תפתור את זה בבית המשפט, לא שזה באמת נצרך.. לשקר אין רגליים.

 

למה אתה לא אומר מי זה? אם מישהו מרושע מסתובב כאן אני הייתי רוצה לדעת מזה או לפחות לדעת שיש מנהל על זה.

 

בכנות ההודעה הזאת בנוסח הנוכחי שלה נראית פחות כמו אזהרה ויותר כמו חלק ממשחק שחמט בינך לבין מי שזה לא יהיה, ואני לא בטוח מי ממכם משחק עם הכובע הלבן.

 

^^^^^^^^נועם ה
לדעתי תגיד במי מדובר כדי שנפתור את התעלומה.
וכל התמימים ידעו ממי להזהר.
כמו שאמרתי כבר, לא אגיד במי מדובר.ותן טל

כי העניין הוא לא הסיפור הפרטי שלי, אלא הוא בא רק להמחיש כמה האזהרה עצמה חשובה. 

 

ובכנות, נועם - אני באמת לא מבין למה את אובססיבית כל כך על זה. אמרתי משהו - אם את רוצה להאמין, תאמיני, אם את לא רוצה, אל תאמיני - מה זה ישנה לך לדעת בדיוק מי זה? ואם תדעי - אז פתאום תשני את דעתך ואם האמנת אז לא תאמיני, ואם לא האמנת אז תאמיני?

 

יש מספיק סיבות לא לפתוח את העניין האישי כאן, גם אם את לא מבינה את זה, ובעיקר - כי זה לא האישיו.

 

 

אני פשוט רוצה לדעת את האמתנועם ה
אני רוצה לדעת שאף אחד פה לא מנצל את התמימות שלי.

אם זה נכון מה שאתה אומר, לדעתי תפרסם פה.
שכולם ידעו ויראו.

ואז למדובר יהיה גם צד בעניין.

בינתיים כולם חושדים בסבא שלהם בלי שיוכלו לדעת את האמת.
כמו שאמרתי, זהירות כללית היא דבר טוב.ותן טל

דבר שני - סבא שלך את לא צריכה לחשוד בו כי את מכירה אותו.

 

דבר שלישי - גם אם ונגיד וסבא שלך עשה ל-י משהו ספציפי - זה לא אומר שבגלל שאת רצה לדעת זה חייב להתגלות.

 

איך אמרת למעלה? כשתגדלי תביני. אם את באמת חושבת שאת מסוגלת להבין ולדעת הכל, צר לי, את טועה, יש הרבה דברים שישארו סמויים מעיניך, וסיבתם עימם.

 

ומעולם לא ביקשתי ממך להאמין לסיפור שלי. מצידי תחשבי שאני הטרדתי וסחטתי אותו. זה לא משנה לי.

והעניין הוא גם לא "להיזהר ממישהו ספציפי".ותן טל

סתם אומר, נגיד אולי אותו אחד שונא דווקא אותי באופן ספציפי בגלל משהו כזה או אחר, לא יודע מה, אין לי רעיון - אבל בכללי לאחרים נגיד יהיה נורמאלי - את מבינה? ככה שהדוגמא הספציפית שלי היא לא העיקרון, אני לא מנסה להזהיר אתכם ממישהו ספציפי, אלא להגיד לכולם - כשאתם נמצאים באינטרנט תפתחו לא שבע, אלא שבע מאות עיניים ואל תבטחו באדם שאתם לא יודעים בוודאות איך קוראים לו, איפה הוא גר, שהוא אדם אמין, פלוס ענק זה שגם פגשתם אותו במציאות/אתם מכירים אותו זמן רב/חברים שלכם מכירים אותו במציאות זמן רב.

 

זה הכל. 

 

 

אגב - אפילו מפגשי פורום כשאדם מגיע בפעם הראשונה נטו, זה לא ערובה לכלום...קחו בחשבון... 

החיים לא כאלו פשוטים.ותן טל

יש הרבה סיבות למה אני לא אומר דברים מסוימים, או לא מפרט וכו'. וכמו שאמרתי, העיקר פה הוא לא הסיפור, כמו האזהרה הכללית לאנשים. 

 

לגבי מנהל - אל דאגה. שני מנהלים לפחות מודעים לסיפור שלי, ברמה "קצת" יותר ממה שאתם יודעים פה.

 

לפנות לבית משפט/משטרה או לא - זה כבר עסק שלי ועניין אחר ולא משהו שאפתח כאן לדיון ציבורי.

 

אם הייתי רוצה להשמיץ מישהו ספציפי כבר הייתי כותב את שמו כאן או מניק אחר או מלכלך עליו באישי לכל מי שבא לי. יש לפחות כמה אנשים שפנו אלי באישי בניסיון כן לדעת מיהו (למרות שביקשתי לא לשגע אותי בזה) ובנימוס הסברתי להם שזה לא העניין ואני לא מתכוון לחשוף שמות.

 

מעבר לזה, אתה לא רוצה להאמין לדבריי, כמו שאמרתי לנועם ה - אל תאמין. אין שום חיוב שתאמין. זה לא מפריע לי או לכל אחד אחר.  אם בעיקבות זה אתה גם לא תחזיק בכלל מהאזהרה כאזהרה בפני עצמה, עניין שלך. אני כתבתי, מי שרוצה לקבל מזה משהו, יקבל, מי שלא, לא.

 

שחמט אני לא כל כך יודע לשחק, לצערי, רק בקווים מעורפלים מאוד את החוקים, ככה שלא בדיוק הייתי רוצה להיכנס למשחק כזה עם מישהו.

במקרה הזה הייתי מצפה להודעה אחרתהרועה

ובאמת שהתלבטתי הרבה זמן האם לכתוב או לא, ובסוף החלטתי שהתועלת שיכולה לצאת מזה לזהירות של אנשים, גדולה על החסרונות שאולי קיימים בפרסום זה, בין אם לי ובין אם בכלל. אך החלטתי לפרסם זאת בעילום שמם של הנוגעים הספציפיים לדבר, כיוון שהעיקרון הוא מה שחשוב ולא השם הספציפי (אז אנא לא לנסות להטריד אותי באישי במי מדובר. מי שצריך לדעת במי מדובר, יודע. מי שלא צריך לדעת - לא צריך לדעת!).

 
באתר ישנם אנשים שונים.
 
חלק מאותם גולשים, נתפסים בעיניי גולשים רבים כאמינים מאוד, וכאשר ניקים מתחילים/אחרים, רואים שגולשים רבים מעריכים את אותו "ניק מוערך", גם הם מתחילים להעריך אותו, עד כדי הערכה רבה מאוד (ואני מתכוון לזה) - כאשר לא בטוח שתמיד אותה הערכה צריכה להיות קיימת, ובפרט - לא להגיע למצב בו את/ה מחליטים לשתף אותו ניק/ית בפרטים אישיים, לעיתים מאוד, כאשר למעשה אתם לא יודעים כמעט כלום על אותו ניק, וגם אם אתם חושבים שאתם יודעים - אתם לא מכירים אותו.
 
בכמה וכמה החודשים האחרונים אחד הניקים שנחשבים כמוערכים בפורומים, התנכל אישית לחיי בתואנות שווא, בדברים שהם למעשה שקרים, חלקם הוא בדה מדימיונו הקודח, וחלקם, התבסס על חצאי מקורות מהפורומים/מ"דיווחים" שטען ששמע, כאשר ברור לי שהם שקרים מוחלטים.
 
אותו ניק התנכל לי בצורה מאוד מאוד בוטה, גסת רוח, מתלהמת, שרבים כאן היו נדהמים אם היו יודעים במי מדובר, אך כיוון שהמטרה כאן היא אזהרה לציבור כללית ולא יציאה אישית נגד מישהו, זה כמובן נשאר חסוי.
 
בנוסף לכך - אותו ניק אף הגיע למצב שבו ככל הנראה פחות או יותר צעד על הגבול הפלילי - ואולי אף עבר אותו - כאשר ניסה לסחוט אותי באיומים לעשות/לא לעשות דברים מסוימים, שאם לא ככה - יפרסם עלי למקורות שונים דברים שונים שהוא טוען עלי, ובכללי, "יכפיש" את שמי. זוהי יכולה להיות עבירה פלילית על החוק, אבל זה פחות מה שמשנה עכשיו, מה שמשנה זה ההתנהגות של ניקים שונים כלפי ניקים אחרים.
 

אזהרה - לעולם, אבל לעולם, אל תבטחו בניקים מהפורום, גם אם הם נראים לכם הכי מוערכים והכי אמינים והכי צדיקים וכו' וכו' - ואל תפקירו בידיהם מידע אישי עליכם שלא הייתם רוצים שזר ידע! אלא אם כן אתם מכירים אותם באופן אישי, פנים מול פנים!
 
זה שמישהו "נחשב" כ"ניק טוב" - לא אומר שהוא כזה!, ואת זה אני אומר מניסיון אישי כואב, של אדם שראה איך כל מה שחשב על אדם מסויים קרס לו מול העיניים, בהתפקחות מדהימה. אבל זה טוב. ככה אני יודע לפחות על אותו אדם איזה בזוי הוא, ויודע בנוסף, וזה חשוב יותר - לעולם לא לסמוך על מישהו שאני לא מכיר ופגשתי אישית.
 
קחו אזהרה זאת לתשומת ליבכם, היא לקוחה מניסיון אישי שלי.

 

 

 

 

החלקים שמודגשים זה הסיפור שלך, הוא מהווה רוב מוחלט של ההודעה ולא האזהרה.

וגם כל החלק של "אל תמסרו מידע אישי" חוזר יותר מדי.

שיחקתי מספיק שח בחיים.. ואני אגיד לך איך זה נראה מהמקום שבו אני יושב..

מההודעה שלך נראה שסיפרת למישהו משהו והוא משתמש בזה נגדך באיום שהוא יפיץ את זה, אתה מפרסם הודעה כזאת וככה הוא לא יכול להגיד כלום כביכול כי אתה צרבת בתודעה של אנשים כאן שאתה הצד הנרדף והצודק והוא שקרן.

אם אני צודק אז ברור למה אתה לא רוצה לחשוף מי זה, יש לך אינטרס להשתיק אותו..

 

לא, זה לא שייך בכלל.ותן טל

ככה - אותו אדם, ממש לא התכוון "לספר" את זה בפורום מעין זה, ככה שכל התזה שלך מתמוטטת כמגדל קלפים. בניתי פעם מגדל כזה.

 

זה בכלל לא משנה מה אנשים כאן יחשבו או לא יחשבו, לא הם מה שהאדם "איים" עליי.

 

ולא, לא מדובר ב"דברים" שאני סיפרתי לו, אם כי בעבר באמת נתתי בו יותר אמון - אבל מדובר בדברים אחרים לגמרי.

 

למה אני לא רוצה לפתוח - הגיוני וטבעי לגמרי, אני לא צריך להתנצל על זה כאן או מולך או בכלל. הגורמים הרלוונטיים - דהיינו מנהלים מסויימים - יודעים מה שיודעים, וזהו.

 

אם אתה רוצה להיות קטנוני ולטעון שכל מטרתי היא אך ורק להתנקם באדם כזה או אחר, שיהיה. אני יודע את האמת

 

 

העניין הוא לא נקמההרועה

 מה שעשית הוא לערער את האמון של כל מי שאי פעם יגיד עליך דברים, שזה צעד מעניין..

 

אני מעדיף שאנשים בפורום יהיו מודעים אליו ובאם מישהו באמת יבוא עם טענה קונקרטית יסתכלו עליה בלי דעות קדומות בעקבות ההודעה שלך.

אדם שטוען משהו נגד מישהו אחר בכל מקרה צריך להביאותן טל

ראיה ממשית לדבריו. היות ואני יודע שאין שום ראיה ממשית שאדם כזה או אחר יכול או יצליח להביא - פשוט בגלל שהכל דימיונות - אני לא מתרגש מה"מהלך" הזה שלך - אדרבה, יבוא אדם ויחליט "להכפיש" אותי מכל סיבה שהיא - ועוד בפורום ציבורי - זה רק תהיה עילה לתביעת לשון הרע נגדו, אני בטוח שעם עורך דין טוב אצליח להוציא לא מעט, במיוחד כשהרי הוא לא יוכל לספק שום ראיה אמיתית כיוון שאין כזאת.

 

לסיכום - תחשוב מה שאתה רוצה.

 

לילה טוב.

האמת שפתאום כשאני קוראת את זהנועם ה
באמת יש בסיפןר הזה הרבה סימני שאלה.


יכול להשמע כמו סיפור כיסוי.

כבר לא יודעת למה להאמין.

אני הייתי מציעה שתכתוב בכל זאת במי מדובר.
שנדע מי יצא מטומטם.


את היית מציעה. תודה רבה באמת.ותן טל

אז לא, אני לא אגיד.

 

וכמו שאמרתי, מצידי לא אכפת לי שתחשבי שאני איימתי לרצוח מישהו או לספר על מישהו שקרים גסים לסבתא שלו - זה לא משנה לי בגרוש.

 

ולא יעזור לך, השם לא יתגלה למרות שאת בנדיבותך  "מציעה" לגלות אותו.

אתה באמת צדיקנועם ה
הבנאדם מאיים עליך, מנסה לסחוט אותך באייומים ומה לא, ואתה מתעקש לשמור על שמו הטוב...
לא קשור לשמו הטוב...את באמת עושה את עצמך?ותן טל

אני לא מתכוון להגיד שם של אדם כי כאשר אני אומר שם, אני גם צריך אוטומטית להביא כאן את כל הראיות שתומכות במה שאני אומר - וזה דבר של-ח-ל-ו-ט-י-ן לא הולך להתבצע על גבי פורום ציבורי. בשביל דברים כאלו, אם כבר, יש מנהלים או משטרה ובתי משפט.

 

את באמת חושבת שרק בגלל שאת רוצה אני אפרסם כאן שם +כל הראיות הרלוונטיות שממש אבל ממש לא שייכים לפורום ציבורי וגם לא לפורום סגור?

 

את באמת נורמאלית?

 

אני שואל ברצינות.

 

אז הנה, אם לא הבנת - אני ממש לא הולך לפתוח את זה בפורום. כעת מובן?

יותר ממה שאני רוצה שתגיד לי במי מדוברנועם ה
כדי שאדע להיזהר, פשוט מרשימה אותי הצידקות שלך.

אתה בא ומחשיד פה את כל הפורום על הבטן שלהם, וכותב כאילו לטובתינו. אבל לא כותב ממי להיזהר.

בעצם גם גרמת לחשדות מיותרות, וגם לא עזרת לנו באמת (שהרי במידה והאדם המדובר כ"כ מסוכן, כדאי שניזהר ממנו. לא??) חוץ מהעצה (הנכונה בלי קשר).



הלהיזהר היא לא על מישהו מיוחד.ותן טל

אלא בכללי שצריך להיזהר.

 

נתקי את זה מהמקרה הספציפי שלי.

 

חשדות מיותרות - אין ל אפשרות לשלוט במה חושבים אנשים. אני אומר משהו שמטרתו העיקרית היא אזהרה ובשביל זה גם מרגיש צורך לספר סיפור אישי בהשמטת פרטים שחובה להשמיט מכל מיני סיבות. מעבר לכך, מי שזה גורם לו לפחדים אישיים  -שיעשה בדק בית עם עצמו למי האו מאמין באמת ומכיר באמת, ולמי לא. זה לא בעיה שלי.הרי אם את מכירה את חברה שלך נגיד כמה שנים וגםבמציאות - אז את הרי לא צריכה לחשוד בה שהיא מישהי רעה. ככה שזה לא משנה לך. ואם את קובלת על כך שעכשיו את חושדת מי עשה ל-י משהו, אולי - אז במחילה, זה לא כזה צריך לשנות לך מי עשה ל-י משהו או לא...את זה אני אדאג מול מי שצריך. זה היה רק כדי להמחיש בעייתיות של דברים כאלו.

כתבת על מישהו מאוד מוערך בפורוםנועם ה
שכביכול הוא לא אמין.

אני רוצה לבדוק את העניין.
מה לא ברור?

תן לי בבקשה 4 של ה-20 ש"חמשיח בן דוד

 אתם יודעים, שיהיה להמשך הלילה

 


 

אני שאלתי עוד קודם מה לא ברורותן טל

בזה:

 

http://www.inn.co.il/Forum/Forum.aspx/t671446#7441113

 

בחרת להתחמק ולא להגיב עניינית, אולי בגללל שאת מבינה שלא כל דבר את יכולה להבין/לדעת, או בגלל שהידיעה שלך מבחינתך נמצאת מעל כל ערך שהוא.

 

סקרנות היא לא תמיד טובה, ממש לא.

 

אגב, מה זה "לבדוק את העניין"?ותן טל

ונניח הייתי אומר לך שם של ניק (אגב מעניין שאף אחד לרגע קט לא חשב שאולי מדובר בניקית...מה שהשימוש בלשון זכר כדרך ביטוי כללית עושה לאנשים...) כלשהו - מה בדיוק היית עושה? היית בודקת האם ומה עשה לי והאם זה נכון או לא? איך בדיוק?

 

זהו, שלא היית יכולה לבצע א-ף בדיקה כזאת.

 

מה שאומר, שבדיוק בגלל זה אין שום טעם, אלא בדיוק להיפך, לפרסם שם מסוים.

 

לילה טוב.

הייתי יודעת להיזהר ממנו כאילו?נועם ה
אתה לא סיפרת על מישהו מפורום אחר.

סיפרת על מישהו מוערך בלי לחשוף את השם שלו.
ואתה מצפה שנלך לישון בשקט.
תכלס , מפחידמשיח בן דוד

כבר נעלתי את כל הדלתות בבית

כולל ארונות ליתר ביטחון
 

רגע, את עצמך כבר שללת?שום וחניכה

ממך יש לך דרך להתגונן?

תכל'ס זה מאוד קשה.אלעזר300

ובנימה אחרת:
אוכלוסיית גברי ג'רבא הבוגרים מונה 50 כהנים ו-50 חללים. נערה אחת נאנסה שם ל"ע. מה דינה לכהנים?

סליחה - כמובן כוונתי ל*51 כהנים ו-50 חללים.אלעזר300
להיזהר???היית מאמינה לי????ותן טל

הרי אמרת מראש שאת לא מאמינה בלי ראיות שמוכיחות שהאדם שטוען משהו צודק. את זה את אמרת.

 

צאי מתוך נקודת הנחה שלפרוס כאן או אפילו לך באישי, את הראיות - אני לא יכול, בשום אופן בשום צורה שהיא, ואני לא הולך להתחיל אפילו להסביר למה. קחי זאת כעובדה.

 

כעת, תגידי, מה היית רוצה? אם הייתי אומר לך שם בלי להראות לך ראיות בצד זה - גם היית נזהרת מאותו אדם?

 

כי אם כן את סותרת את עצמך חריפות למה שאמרת למעלה.

 

ואם לא - אז אין טעם בכלל שאתן לך שם.

 

בנוגע ללישון בשקט - אם את מעריכה את עצמך כאחת שנזהרת ושומרת על עצמה באינטרנט בלי קשר למה שאני אומר, את לא צריכה לדאוג כל כך ממה שאני אומר.

 

אני עצמי, ויש אולי עוד כמה כמוני, הייתי תמים מעט בעבר, ובטחתי באנשים שבדיעבד לא צריך לבטוח בהם. כיום אני יודע את זה ומבין טוב יותר מה אני צריך לעשות במקרים כאלו.

 

אם את סוברת שאת עדיין לא שומרת על עצמך מספיק באינטרנט - את צריכה לתקן את זה בלי קשר לשם כזה או אחר.

 

ככה שבכל מקרה עצם זה שאני לא מפרסם את השם, לא זה מה שיגרום לך לא ללכת לישון בשקט.

 

ובכל אופן - אני מאחל לך שינה נעימה.

בקיצור, אני באמת רואה את זה כ"תותים"נועם ה
וכסיפור כיסוי.

נשמע חשוד כל העסק.

כשמישהו מטריד אותי ואני בטוחה באשמתו, אני פשוט חושפת את זה בלי פחד.
ראיות יקבל מי שממש מתעקש.

וברור שאני לא מתייחסת להכל.
זה ארוך מידי.
עניתי לך באישי, רוצה לקבל תקבלי.ותן טל

כמו שאמרתי, סיפור כיסוי זה לא ממש שייך כי מצידי תשני את הסיפור ככה שאני הוא זה שסוחט אדם אחר, ומתוך כך אני מבין שאסור להאמין לאנשים כמוני...זה לא מזיז לי בגרוש.

 

אם זה יצטרך להגיע לידי מיצוי רציני זה כבר יגיע, תהיי בטוחה שלא בפורום ציבורי.

 

אני ממש לא חושף שם וטענות על אדם בלי להראות שהוא אשם במה שהוא עשה, זאת הייתה דרכי תמיד וזה שאת נוהגת בדרך אחרת שהיא מטופשת לטעמי, לא אומר שגם אני מחויב לדרך שלך ושאם אני לא נוהג בה אז אני "מספר סיפור כיסוי".

 

נשמע שממש מפחיד אותך שחלילה אני אערער לך תפיסות לגבי אנשים שונים. רוב האנשים לקחו את זה בקלילות יחסית והבינו מה העיקר ומה התפל בהודעת הפתיחה שלי.

לא ענית לי שום דבר באישינועם ה
חוץ מלחזור על מה שכתבת לי כאן.
חזרת על עצמך שוב.

וברור שאכפת לי.

פשןט יש פה מישהו יקר שאני מעריכה (בהווה)
ואני רוצה לדעת שלא נפלתי בפח שלו.
אתה יודע למי אני מתכוונת?
אני לא יודע למי את מתכוונת ולא אכפת לי.ותן טל

זה לא ענייני. אני לא נוהג לחטט בחיים של אחרים אם אין לי סיבה רצינית לכך.

וגם מה שחשוד לי הוא שבאופן עקבי את מתחמקתותן טל

מלהגיב על דברים שקשה לך להסביר אותם ושאת לא יודעת לתת עליהם תשובה...

 

נשמע חשוד כל זה. כאילו את בכוח מנסה להכפיש אותי וכשזה לא מסתדר לך שפתאום אני מעלה לך שאלה קשה שאין לך תשובה עליה, פתאום את "לא רואה" את אותה שאלה במשך כמה וכמה הודעות שונות.

 

לילה טוב.

תשאל בקצרה עם מספור שוב את השאלותנועם ה
ואענה.
מעתיקשוב את ההודעה מלמעלה:ותן טל

1. אני לא מתכוון להגיד שם של אדם כי כאשר אני אומר שם, אני גם צריך אוטומטית להביא כאן את כל הראיות שתומכות במה שאני אומר - וזה דבר של-ח-ל-ו-ט-י-ן לא הולך להתבצע על גבי פורום ציבורי. בשביל דברים כאלו, אם כבר, יש מנהלים או משטרה ובתי משפט.

 

שאלה - 2. את באמת חושבת שרק בגלל שאת רוצה אני אפרסם כאן שם +כל הראיות הרלוונטיות שממש אבל ממש לא שייכים לפורום ציבורי וגם לא לפורום סגור?

 

3. את באמת נורמאלית?

 

4. אני שואל ברצינות.

 

סיכום! 5. אז הנה, אם לא הבנת - אני ממש לא הולך לפתוח את זה בפורום. כעת מובן?

 
מה השאלה ב1.?נועם ה
2. כן.
זכותי לדעת שמישהו מנצל אותי. לא?

3. מאוד.
(שאלה רטורית אגב)

4. מובן. רק שלא ברור למה.









עכשיוו שאלה לי אליך, איך בדיוק השאלות הנ"ל מסירים את החשד?
לא הבנתי מה היה חשוד בזה שהתעלמתי מהשאלות ה.. האלה?
נתייחס בעיקר ל2ותן טל

דבר ראשון - תגידי העולם סובב סביבך? מי אמר שמישהו מנצל אותך? זה שכתבתי שאדם פגע בי ולא אמרתי את שמו אומר אוטומטית שהוא פוגע ומנצל גם אותך?

 

דבר שני - זה לא ענה על השאלה האמיתית שלי. האם ה"זכות" שלך לדעת מי זה - גדולה מהבעיה הגדולה, מכל מיני סיבות שחלקן פירטתי לך באישי ולא אחזור כאן - של פרסום השם והראיות שבהכרח צריך לפרסם עם השם?

 

אני שואל ברצינות - את עד כדי כך אנוכית שהרצון שלך לדעת גובר על כל הדברים שכתבתי לך?

 

אם כן, תסלחי לי, אבל אין יותר טעם לענות למה שאת כותבת, מבחינתי זאת תהיה התקנטות ולא מעבר לכך, ואת תהיי מוזמנת לחשוב עלי מ-ה שאת רוצה, ללא יוצא מן הכלל. זה לא יזיז לי.

 

 

אגב שימי לב שגם כעת התחמקת מלענות על מה שכתבתיותן טל

הודעה אחת למעלה...

נועם, תודי שאת סקרנית וזה הכל.משיח נאו בפומ!
אני סקרנית באופן כללינועם ה
אבל הפעם זה לא שייך לעניין בעליל.
האשכול הזה מדרדר מרגע לדודלי משיח בן דוד


 

אגב, מה זה"כבר לא יודעת למה להאמין"? הרי מראשותן טל

אמרת שאת לא מאמינה לסיפור, ככה שמה זה ה"כבר לא יודעת..."? מה השתנה ממקודם ולאיזה כיוון?

 

ואם את מדברת על האזהרה עצמה - אז כאמור, קחי את האזהרה במנותק ותחשבי עליה- אם היא נראית לך הגיונית - תפדאל, ואם היא לא נראית לך הגיונית, זרקי אותה מבחינתך לפח הזבל...

לאיזה עניין מהדברים שלך... כי יש םה סתירותנועם ה
סתירות?ותן טל
אז למה אתה נותן לו להתנכל לך?הרועה

אתה פותח הודעה שרובה דיווח על איזשהו סיפור, (שאתה לא רוצה לפרט עליו)

אומר שאתה נתון לאיומים (אם כבר איומים, אתה לא מפחד שהוא יתנכל לך עכשיו יותר? ככה לא מתנהל קורבן),

מסביר כמה חשוב לא למסור פרטים בשביל שלא ימציאו עליכם דברים (סיי וואט? לך זה נשמע הגיוני?)

מאוד נזהר לא לספר מי זה (מסיבות אישיות)

מדבר על דברים פליליים (ובתור אחד שלא פעם איים בתביעה הייתי מצפה שתעשה עם זה משהו)

 

 

אני יודע לזהות משחק כוחות כשאני רואה אותו, אתה צריך להיות עדין יותר עם התפירה של הפרטים.

 

מכל הפרטים פה עולה שמישהו גילה עליך משהו רע והוא משתמש בזה, אם הוא באמת ממכובדי הפורום אז כמו שאני מכיר אותם הוא מנסה לגרום לך להימנע מהתנהגויות מסוימות בפורום (לא נתקלתי כאן בסחיטה מסוג שונה), ואתה מנסה לנטרל את האיום.

 

לא שמענו את הצד שלו אבל את הצד שלך סיפרת עם חורים ככברה.

כמו שאמרתי לך באישי,אתה רוצה לחשוב שזה משחק, תחשובותן טל

אני לא זה שאתקן את העולם או אותך. שיהיה לך לבריאות, חבר, במשחקי הקונספירציות שלך.

 

אגב - אם אתה מעוות את הדברים שאני אומר ומציג אותם בכוונה באור רע למרות שהם ממש לא כמו מה שאתה טוען שהם - לפחות תעשה את זה מעודן יותר.

 

לילה טוב.

 

הייתי שמח, אני אוהב דברים אלגנטייםהרועה

אבל אני אחראי רק על התאורה פה, אם הדברים נראים רע (אגב גם השימוש במילים "ראיה ממשית" לא עושה איתך חסד) כדאי שמי שעשה אותם ישפר את זה.

שוב העיוות והמניפולציה אפילו על הדברים האחרוניםותן טל

שכתבתי כעת...

 

מדהים כמה אתה אמן ואשף של מילים שמסוגל להפוך יוצרות ברגע.

 

הדבר נראה רע כשאתה בוחר לעוות אותו ולהציג אותו בכוונה באור מעוות.

 

אם אדם עומד מול מראה כעורה - זה אומר שהוא באמת מעוות או שרק המראה הזאת היא הבעייתית?

 

אתה המראה הכעורה, שבוחרת להציג את האמת בסילוף כזה גדול עד שאנשים עלולים להתבלבל ממך...

 

כמו שאמרתי, אשף של מילים. חבל שאתה משתמש בזה ככה.

 

(בנוגע לראיה - אם אני מציג שם מפורש, אני אכן צריך ראיה, כל עוד לא האשמתי אף אחד בכלום, אני לא צריך שום ראיה)

במילים אני סבירהרועה

ההתמחות שלי היא אנשים ומניעים.

 

העניין לגבי ה"היות ואני יודע שאין שום ראיה ממשית שאדם כזה או אחר יכול או יצליח להביא - פשוט בגלל שהכל דימיונות -" 

אנשים חפים מפשע לא מחפשים את זה שאין נגדם ראייה ממשית, והתוספת של "פשוט בגלל שהכל דימיונות" בהערה גם לוקחת לכיוון של הכחשת אשמה.

 

 

אין לי עסק עם תמימים.ותן טל

אם אתה מנסה לשחק אותה תמים ואידיוט או שאתה אשכרה כזה, אין לי מושג, בכל מקרה, אני לא הולך להתחיל להסביר יותר מידי דברים מורכבים לילד שמדבר ומתנהג כמו מישהו בכיתה ג'.

 

עניין בראיות הוא משפטי נטו - בבית משפט כדי להאשים אדם, צריך ראיות, כדי להכפיש אדם בחוץ סתם ככה, גם בלי ראיות אפשר - אבל כשזה מגיע למקום רציני ונדרשות ראיות, שם זה לא קיים - ולכן, ג-ם אם אדם מכפיש אותך ברבים, אותי זה לא מרגש, כי אני יודע שבשעת האמת כשיצטרך לפרוע את השטר ולהוכיח מה שאמר, לא תהיה לו שום הוכחה - להלן "ראיה"  - כיוון, וכאן נכנסות המילים שלי המדוייקות - שהכל אצלו דימיונות..

 

צר לי שאני מרגיש כעת כמו מורה בכיתה א או ב או ג. זה לא תחום ההתמחות שלי.

 

לילה טוב.

אגב, פנית למנהלים.. הם יגבו אותך בקשר לזה?הרועה

יש מנהל שמוכן להגיד, אני מודע למקרה וחותם עליו?

פניתי למנהלים. כן.ותן טל

לגבי מה יסכים מנהל כזה או אחר להגיד, מצטער, אבל כל עוד אני לא הוא, אני לא יכול לדבר בשמו.

 

מה שכן, הנח דעתך - אותו מנהל קיבל חומרים מסוימים לידיו.

למה פתחת את השרשור בעצמך ולא נתת למנהל לטפל בזה?הרועה

נגד העבריין הנורא נפתח הליך כלשהו? מעבר ללשמוע את הצד שלך בסיפור הוא הפעיל סמכות כלשהי? חסם? מחק? פנה למשטרה? עירב את ההורים של אותו אחד?

 

האם יכול להיות שאתה הצד שצודק? יכול להיות.

אבל ההתנהלות שלך בשרשור הזה חשודה פחד וכל דבר שאתה לא רוצה לענות אליו אתה ישר זורק ל"זה ענייני הפרטי".

אתה בן אדם פתטי, אתה יודע? במחילה על שהגעתיותן טל

להשתמש במילים כאלו, פשוט כבר עייפתי מניסיונות הסרק שלך להוציא ממני דברים שאני לא אוציא מסיבות הגיוניות מאוד.

 

"לא נתת למנהל לטפל בזה" - אתה בן אדם אובססיבי שבאופן עקבי כל השרשור מנסה "להראות" מטרות שלא היו ולא נבראו לשרשור.

 

המנהלים עשו מה שהם חושבים ומה שהם יכולים.

 

השרשור הזה נוצר כדי לתת אזהרה כללית לגולשי הפורום.

 

לגבי הפרטים של העניין, לא מעניין אותי בגרוש מה שאתה "מרגיש" כלפיו - אתה לא יודע אחוזון קטן מכל העניין אבל כבר משוכנע שברור שאתה או כל אחד אחר חייבים לדעת הכל. לא, אז לא. במיוחד כשהשרשור לא עוסק בזה ורק אתה באובססיביות שלך, יחד עם נועם ה, גררתם אותי שוב ושוב להסברים סביב נושא שולי בעניין.

 

אם אתה רוצה לחשוד בי פחד, תחשוד, מצידי תפתח שרשור חדש שבו אתה כותב:  " ותן טל חשוד פחד ומתחמק סדרתי" - רק, בבקשה, הנח כבר לי ולשרשור הזה. לא זאתמטרת השרשור ואני מבקש ממך לכבד.

לא מעניין אותי הצד הצודק פה, זה בכלל לא מזיז לי. שאנשים יקחו את האזהרה והסיפור, שיאמינו במה שבא להם.

 

הנה, אני אגיד לך - הסיפור הוא לא כזה. הסיפור הוא שאני רדפתי והצקתי אדם אחר ואיימתי עליו וסחטתי אותו ומיררתי לו את החיים ועכשיו חזרתי בתשובה והבנתי מתוך זה אזהרה כללית שצריך לתת לגולשים - הנה, יצרתי גרסה חדשה שהופכת אותי לנוול בסיפור - עכשיו אתה רגוע? תאמין בה, בכיף. בלב שלם. כל עוד זה לא פוגע בי באופן ממשי - מה אכפת לי מצידי שתחשוב אפילו שאני היטלר.

 

תנוח, תנוח ידידינו...

כיף לראות אותך מגיב כשאין לך מה לענותהרועה
לכתוב תגובות של עשרות שורות של מיחזור אותם שתיים שלוש משפטים זאת האמנות האמיתית של מילים.

יותר מדי חורים ויותר מדי התחמקויות בנושאים שלאדם ישר אין סיבה להתחמק מהם.

ומרענן לראות אותך בצד שמדבר על אובססיביות ומבקש שיפסיקו להגיב, אם זכור לי נכון משירשורים אחרים אתה לרוב בכובע הזה.
כשמישהו מבקש ממני להפסיק להגיב לו, אני מכבד.ותן טל

לעניינינו, אני מקווה שתסתפק בכך שאלעד מודע לכל העניין, ושתניח לזה כבר. 

 

ההנחה הזאת שאתה חייב לדעת כל דבר ואם אתה לא יודע אותו אז אתה חייב להכפיש את מי שאמר אותו - היא הנחה מטופשת לחלוטין.

 

לגבי ה"מיחזור" - זה לא כאילו אתה כתבת משהו חדש, אתה יודע... אני בסך הכל, כמו שעושים לילד בכיתה א/ב/ג - הסברתי לך שוב ושוב מושגי יסוד שכנראה שאתה מסרב בעקשנות לקלוט אותם.

 

נו, שיהיה. אני לא מורה לחינוך מיוחד. כל טוב.

נכוןנועם ה
חבל, אתם עושים פה עוול...ביד היוצר
...לותן טל, אבל יותר מזה- לכם עצמכם.

אם ותן טל לא דובר אמת, או שכמו שאתה טוען פה, מנסה לסלף אותה לטובתו, ו"לשחק" איזה משחק כוח מעוות עם ניק אחר... אין ספק שהוא צריך עזרה. באמת- יהודי מסכן. לנסות לחשוף את זה ברבים... למה זה יביא תועלת? זה בעצם לשחק איתו את אותו משחק שהוא לטענתך מנסה לשחק (לדחוק אותו לפינה ע"ג הפורום).

מאחר וכולנו אנשים בוגרים, עובדי ה' שרוצים לעבוד על מידותינו- כל מי שההודעה הזו גרמה לו לחשוד במיליון לאחת ניקים- צריך לעבוד על מידת החשדנות שלו. בעידן החדש הזה של האינטרנט (שלא מפסיק להפתיע בכמה שהוא הזוי ויעיל בה בעת) צריך לפתח מידה מסויימת של זהירות שלא היתה פעם- ואני מקווה להאמין שזו היתה כוונתו היחידה של ותן טל- ולעבוד חזק על לא להיות אדם חשדן מדי ועל עין טובה.

חבל, חבל שבגלל ההודעה שלו, יצא שמישהו יחשוד בכמה וכמה מהניקים פה, וגם מאד חבל שנחשוד סתם (וגם אם לא סתם- חשד שנשאר חשד- ו במקרה הזה ותן טל הבהיר שהוא לא הולך לפרט מעבר למה שפירט, כך שלעולם זה ישאר בגדר חשד- לא עושה טוב לנשמה. עדיף פשוט להתנקות ממנו.) בותן טל, וננסה להדביק לו תכונות כ"כ מפחידות.

סליחה אם ההודעה קצת מבולבלת, אני לא מאה בהתנסחות רהוטה בכתב, יעיד על כך מספר ההודעות המצומצם שלי (לפחות אי אפשר לחשוד בי בשום דבר )

בתקווה לעין טובה וגאולה שלמה, חודש אלול טוב!
לביד היוצר -בעידן האינטרנט אכן צריכים להיות זהיריםותן טל

ונגיד את זה ככה - עדיף לחשוד באנשים שאולי לא היו צריכים לקבל את כל החשד הזה, מאשר להיות יותר מידי "פתוחים" ובסוף חלילה ליפול על אדם ספציפי שיעשה בזה שימוש לטובתו ולרעתך. זה הכל. ואין לזה שום קשר ספציפי עם מקרה כזה או אחר - אני יכול להביא עשרות דוגמאות ואני גם לא צריך, לדברים כאלו.

 

אם אנשים היו יותר חשדנים היום - למשטרה הייתה הרבה פחות עבודה. באינטרנט אתה צריך להתנהל בידיעה שאתה ל-א מכיר את האדם מהצד השני, כל עוד א-י-ן לך הוכחה שאתה מכיר אותו. תחשוב לבד מה אתה מוכן ומה אתה לא מוכן לספר לאנשים זרים ל-ג-מ-ר-י.

 

בוקר טוב וכל טוב

יש הבדלביד היוצר
בין חשדנות יתר לזהירות. ו צריך לעבוד חזק על לדעת את ההבדל בין השתיים. חשדנות יתר גם מסוכנת. לא יודעת אם כמו חוסר זהירות, אבל אפשר לעבוד על להיות לא זה ולא זה
בואי נגיד ככה -ותן טל

עדיף שכל הנוג"היסטים באתר (חברי פורום נוג"ה- נוער וגיל ההתבגרות) יהיו חשדני יתר, מאשר חשדני חסר. התועלת שזה יביא לעולם גדולה יותר מהנזק.

 

ככל שאדם מתבגר אט אט ויוצא מהתמימות שלו ויודע להגן על עצמו, למצוא הגנות וכו' וכו' - אפשר לעבוד על להוריד מעט מחשדנות היתר ולהגיע רק לרמת זהירות גבוהה.

 

צריך לזכור - ערוץ שבע זה אתר שפתוח לכולם. אתה לא באמת יכול לדעת אם מי שמולך הוא ערבי/מיסיונר נוצרי/פדופיל/חולה נפש/ או כל דבר אחר. אין לך שום אפשרות לדעת, אם אתה לא מכיר את האדם אישית. ולא, גם עצם זה שיש אנשים אחרים שמביעים הערכה לאדם כזה או אחר, לא מעידה בוודאות על כך שהוא לגמרי "בריא" לכם.

 

לכן, פרטים אישיים וחושפניים באינטרנט לאנשים שלא עברו את סלקציית הזיהוי שלכם - לא. פשוט לא.

 

את יודעת כמה מקרים נוראים זה היה מונע בעולם?

אתה צודק בסה"כביד היוצר
...אבל זו לא היתה הנקודה שלי. לא נורא
זאת הייתה הנקודה ש-ל-י. זה העניין.ותן טל
אף פעם לא שמתי לב שאתה כזה חכםנועם ה
תודה, זה מחמיא לי.הרועה
בכוונה מתעלם מכל שאר השרשור:אלעזר300

בניגוד להרבה שחושדים עכשיו בכולם, אני נוטה לא לחשוד עכשיו באף אחד מסוים. אני מעדיף לא להיכנס לדבר הזה כאילו היה נוגע לי... ומעטות הנקודות שבהן הוא עשוי לגעת. מעבר לזהירות הכללית כמובן.

אבל אני מוכרח לומר שזאת נטיה אישית בלי אחיזה מנומקת, שלא הייתי ממליץ עליה.

 

מה אני כן אומר:
ש"אני לא בטוח מי מכם משחק עם הכובע הלבן" הוא ביטוי נהדר.
ואני תוהה מה אנחנו. הפרס?

הייתי שמח לקחת קרדיט עליוהרועה

הוא שימוש מתבקש בטרמינולוגיה מוכרת בתחום אבטחת המידע (כובע לבן וכובע שחור)

 

אגב, היום פירמטתי את המחשב והתקנתי RedHat אז אני לא בטוח איפה זה ממקם אותי בכל הסיפור הזה

החיבור לשחמט מ"מ נהדר.אלעזר300

ועם הצבעים האלה, ודאי יש סוכת מציל פנויה בשבילך.

ולשאלה השניה שלךהרועה

אני לא בטוח אם אנחנו הכלים או הלוח.

^^^ כל מה שאמרתבקטנה
ובמיוחד הפסקה האחרונה, הרועה, קח כוכב.
תודה, באמת חשוב להזכיר מדי פעם ״כבדהו וחשדהו״פנסאי
^^^ זה הכל. תודה רבה ותן טל
תשמעו אחרי סיפור כזהמשיח בן דוד

נראה לי אפשר לפתוח מועדון למי שסובלת מבחילות כל ההיריוןחיוך

אלעזר300

אחי, תודה לך...

אינטרנט זה אינטרנט בכל שעה.ותן טל
לא שמע ..מה אתה חושבמשיח בן דוד

נראה לי אפשר לפתוח מועדון למי שסובלת מבחילות כל ההיריוןחיוך

|רגשות מעורבים|אלעד

בתור אחד שלצערו מצוי עמוק מאוד בסיפור הזה,

על כל גווניו,

אני תוהה האם נכון היה לפתוח את זה כאן באופן ציבורי.

 

היית יכול, לכאורה, להסתפק באזהרה הכללית שהדגשת באדום, ולא להעניק נופך של סיפור אישי שיצר פה חששות וחשדות מיותרים.

ועל זה נאמר- אוי לי מיצרי אוי לי מיוצרי.

 

אלול שמח!

זה ששני גולשים אובססיביים הפכו את השרשורותן טל

למקום דיון ציבורי בדבר שלא צריך להיות נידון ציבורית והיה הצד התפל יחסית בסיפור שרוב המשתמשים ידעו לתת לו את המקום הנכון - ורואים זאת מהתגובות של אנשים שונים שמבינים את האזהרה ומודים עליה בלי להיכנס למשהו שולי - זה שיש שניים מיוחדים שהם או סקרנים או חשים שהם מליגת הצדק או משהו כזה - לא הייתי אמור להיות נביא. 

 

הרגשתי שהאזהרה הזאת כשלעצמה טובה ויפה אבל כאשר מבהירים שהיא עומדת מאחורי סיפור וניסיון אמיתי - היא מקבלת משנה תוקף, ולכן החלטתי לפתוח בצורה מאוד מצומצמת את הסיפור, ממש מצומצמת, והדפתי כל ניסיון אפילו קטן כאן או באישי לפתוח את זה עוד יותר.

 

חששות וחשדות מיותרים - לכאורה יכולים להיווצר מכל אזהרה כזאת גם בלי "סיפור אישי", של " וואי, הוא בעצם אומר שאני צריכ/ה להיזהר אפילו מכאלו שאני חושב/ת שאני מכיר/ה אותם? למה הוא מתכוון..."? ככה גם אני אולי הייתי מרגיש אם מישהו אחר היה מפרסם רק אזהרה כזאת גם בלי סיפור. חשש ברור שמתעורר בעקבות אזהרה כזאת אבל זה חשש חיובי שעוזר לנו לבדוק שוב את דרכינו ולהחליט בצורה מחודשת האם הן טובות ואנחנו פועלים נכון או שאנחנו נותנים אמון עיוור באנשים.

 

ואלעד, באופן אישי, לך - תודה.

 

בוקר טוב, אלול שמח

כולי תקווה שזו ההודעה האחרונה שלך בנושאאלעד

בגלוי ובסתר.

 

ראש השנה מתקרב בצעדי ענק

אם לא היו מנפחים דברים שלא צריכים לנפחותן טל

כל השרשור כולו היה הרבה יותר נורמאלי ולא היה נראה "נפיץ" כל כך. הבעיה היא באלו שמנסים בכוח להוציא דיבתו של מישהו רעה. 

 

מצידי אפשר שלושתרבעי מהניצלושים בשרשור למחוק ולהשאיר אותו נקי ותמים כמו שהוא היה אמור להיות מראש.

 

(ואני יודע שראש השנה מתקרב    )

לענ"דרחל=)

גם אם הוא היה כותב אזהרה כללית, ישר כולם היו מבינים שזה בעקבות משהו שקרה והיו מתחילים לחקור ולחפור...

 

 

במיוחד עם איך שהחבר'ה פה אוהבים לחפור על כל דבר...

יישר כח. מה שכתבת זה אמת. נקודה.לשם שבו ואחלמה
אני לא נפגעתי,
אבל אם מישהו כאן נותן אמון בניק מסויים
למרות שאין לו איתו היכרות אישית
רק על סמך זה שהוא מוערך בפורום
הוא מסכן את עצמו.
וגם במי שאתם מכירים אל תמהרו לתת אמון.
אמון זה לא דבר זול אל תחלקו אותו בחינם.
ובטח ובטח לא ב*רשת* האינטרנט
תודה רבה לשם ותן טל
איפה מנהלי הפורום?!??!! מטריד מאד מההורות משמעותית
שקורה כאן .....
מנהלי הפורומים עושים עבודת קודש.ותן טל

זה לא מפחית מהעובדה שתמיד צריך להיזהר, ואף מנהל גדול ככל שיהיה, הוא לא נביא ולא בן נביא.

התכוונתי לכך שקולם לא נשמע עכשיו אוהורות משמעותית
שאולי לא ראיתי. בכל זאת יש כאן משהו מטריד ואולי הם יכניסו את העניין לפרופורציות וימנעו חרדה מיותרת.
ידועהורות משמעותיתאחרונה
"ברית נאמנות בין אנשים היא מוקפת בסיכונים, אבלחסדי הים
בסופו של דבר הבריתות האלה הן אלה שבד"כ בונות ויוצרות דברים בעולם". [הימ"ג]
לא יכולה להיות ברית נאמנות באינטרנט.ותן טל

אני מניח שהברית נאמנות שמדובר במקור שציטטת (במי מדובר, אגב, בר"ת? )  היא בין אנשים שמכירים אחד את השני במציאות. כאן המקרה שונה לחלוטין.

 

אתה לא מצפה שתהיה לי ברית נאמנות באתר עם מישהו שלך תדע, אולי נשמע הזוי אבל יכול להיות כל אחד גם ערבי או מיסיונר מתוחכם - נכון? או כל דבר שהוא, שהוא לא אדם שלטובתי ושאני יכול לחתום לך על טופס זיהוי שלו.

ערב שנה טובה וכו'. שאלה שמעניינת אותיעשב לימון

אנשים ונשים שעברו טראומה שקשורה לביטחון- פיגוע טרור או מלחמה או משהו כזה

אני יודעת שזה קצת אישי- פשוט תכתבו על חבר שלכם

איך זה נראה ונחווה מבפנים או מבחוץ

אחרי שנה, אחרי עשר שנים, אחרי עשרים ושלושים שנה?

אשמח לכל מידע או סיפור מקרה

בשורות טובות ושמחות

ממליץ מאוד להיזהר עם חשיפה אינטימית במקום ציבוריארץ השוקולד

רוב האנשים פה בסדר, אבל לא כל ניק פה הוא טלית שכולה תכלת ותיזהרו מפירוט של דברי שיוכלו לנצל נגדכם.

ובנוסף, תזכרו שהפורום ציבורי וכל דבר שהכתב פה יכול להימצא על ידי גוגל כך שכל אדם יכול לפתוח ולקרוא.

כמובן. תודה על התזכורתעשב לימוןאחרונה

למה אנשים מגמגמים?בנות רבות עלי

הולך ברחוב, סבא חביב פונה אלי, מסמן לי עם היד להוריד את האוזניות, מחייך ואומר "המעלית לא עובדת" .. אוקי אדוני המעלית לא עובדת, איך זה קשור אלי?

אמרתי לו אוקי מה…

אחרי שניות ארוכות הוא מפנה אותי לקופסת קרטון, תעזור לי לעלות את זה? אני ואתה ניקח ביחד. אמרתי לו עזוב תן לי לראות אם זה כבד כמו שאתה אומר.. בדקתי , כבד אבל לא ברמה שאי אפשר להרים. קיצר מפה לשם נופל לי האסימון ש- לך תדע כמה קומות זה. נכנסנו לבנין הורדתי את הקופסה על המדרגה הראשונה , הוא: אמרתי לך שזה כבד בוא אני אעזור לך. נשמה , אני רק מכבה את האוזניות הכל טוב. המשכתי לאחר שהוא אמר שיש 4 קומות, לא אשקר שהתנשפתי כי אני לא בכושר, אבל משמיים זימנו מצווה לפני ראש השנה , כל השנה כלום. מדהים איך מזכים אדם משמיים לעזור פתאום, לא יודע, זה לא יכול להיות מקרה.

קיצור אנשים: דברו ותפסיקו לגמגם ולדבר בלחש. תודה

חחח …בנות רבות עלי

עכשיו עוד מישהי ביקשה עזרה. איזה שאלות יש לאנשים. באה לי אחת קצת מבוגרת, מדברת קצת חלש. אני: הינה עוד צרות. אני עם השיר באוזניות והיא מדברת כאילו אני שומע אותה . מכבה את האוזניות . "כן?" .. היא: אפשר לבקש בקשה? בטח נשמה מה תרצי? עד חצי המלכות. סתם לא באמת אמרתי לה ככה. קיצר היא מתיישבת לידי בספסל, איך אני מעבירה את כל הטקסט הזה לוואטסאפ? אני לוקח את הפלאפון שלה אומר לה הינה יש לך אופציות לבחור למי לשלוח. היא היתה בהלם מנסה להבין איך עשיתי את זה, נתתי נגיעה במסך לאחור, מסביר לה שיש מטוס נייר שהיא רק צריכה ללחוץ עליו ויש לה אופציות למי לשלוח. היא לא האמינה שהאופציה בכלל קיימת 😄

מצווה שניה.

אגב, למה לא פונה אלי מישהי חסודה לשם שינוי?בנות רבות עלי

סתם שאלה שעלתה לי הרגע.

טוב זה כבר קרה בשבת ויצאתי קצת טמבל אבל בסדר. לא נדבר על זה כרגע. מי שואל איפה זה עין גנים כשיש גם רחוב כזה וזה גם שכונה?! כן זה אני ששאלת אותו את זה בשבת היי 🙋🏼‍♂️

חחח מצחיק שאני מגיע לפה פעם ביובל עם סיפורים הזויים …

בודקים אותך. תעבור כמה שלבים במשחק ואז תגיע החסודהמבקש אמונה

🤡

חחח נראלי זה באמת ככהבנות רבות עלי

אשריך. באמת! שנה טובה!נחלת

תודה גם לך🙏🏻בנות רבות עליאחרונה

מי אשכנזי וער בגלל סליחות?זיויק

אני ספרדי וישן בסליחותבנות רבות עלי

אם אתה לא אשכנזי ולא מתפלל סליחות בכוונות עצומותפ.א.

אתה צריך שאלת רב האם יהיה מותר לך לאכול קטניות בפסח, שהרי ההבדל הגדול בין עדות המזרח ואשכנזים במספר לילות הסליחות בחודש אלול, זה לכפר על קטניות בפסח אצל עדות המזרח

יש רק בעיה אחת, אני כבר שנים לא אוכל קטניות בפסח😂בנות רבות עלי

אם כך, אתה יכול להמשיך לישון 🛌 בשקטפ.א.

ישן טוב יותר בבית כנסת מבמיטה?ארץ השוקולד

ברור זה כמה צעדים מהמקרר אתה קם בלילה מנשנשבנות רבות עלי

ארץ השוקולדאחרונה

זה לא תלוי מה איכות האוכל שם או שאצל ספרדים לעומת אשכנזים יש אוכל טוב בטוח?

לכבוד ראש השנהאוי טאטע!

ארץ אשר ד' אלהיך דרש אתה תמיד עיני ד' אלהיך בה מרשית השנה ועד אחרית שנה

לכבוד ראש השנה ראיתי משהו ממש יפה ומשמעותי

קבוצה של תמונות יפות מהארץ עם מקורות על שבח ומעלה ארץ ישראל

מוזמנים להצטרף

קמפיין 'טובה הארץ מאוד מאוד'

תודה רבה!נחלתאחרונה

ת

שנה טובה, ברוכה, שמחה, שלווה, לכולכם כולכם כולכם!!נחלת

אמן ואמן וגם לךארץ השוקולד

שנה של קיום משאלות לטובה לכל באי ובאות הפורום

אמן. גם לךנפשי תערוגאחרונה

יש משהו מאוד מוזרפשוט אני..

כאשר יש תחושת אבל על אדם שהלך לעולמו,

למרות שהוא לא קרוב משפחה,

ולא חבר קרוב,

ולא בוס,

אלא ''רק'' מנחה ומנטור.

מי שבהרבה מובנים הביאה אותי עד הלום,

ומי שמיליוני בני אדם חייבים לה את חייהם בלי שהם בכלל יודעים.

נוחי בשלום,

פרופסור עדה יונת.

וכן אני יודע שהיא הייתה שמאלנית קיצוניתפשוט אני..

אשמח אם זה לא יהיה הנושא כאן...

למה מוזר?משה

היה לך קשר איתה. הערכת אותה. עשית איתה דרך. הכי הגיוני בעולם.

מתוך 14 הזוכים הישראלים בפרס נובלאריק מהדרום

היא האשה היחידה, גם בזה היא היתה פורצת דרך לשבור את תקרת הזכוכית.

יהי זכרה ברוך.

איזו תקרת זכוכית?shaulreznik

לוועדת פרס נובל מאז מארי קירי אין שום תקרת זכוכית

נכון עקרוניתאריק מהדרום

בפועל היתה רק אחת

היה את רוזלינד פרנקלין שהיו נותנים לה אםקעלעברימבאראחרונה

לא היו גונבים ממנה את הגילוי

יש כאן אוהדי קבוצת כדורגל/כדורסל לשאלה בפרטי?צע

חיילי גבעתיאריק מהדרום

אמר לו פפוס מי הביאך לכאן אמר ליה אשריך רבי עקיבא שנתפסת על דברי תורה אוי לו לפפוס שנתפס על דברים בטלים

לא מכבים אש עם דלק!Nachman Wilhelmאחרונה

מעגל דמים ללא קץ או עוצמת נצח: התודעה היהודית שתכריע את האויב

החרות הפצועה של מדינת ישראל, המנסה לבנות את ביתה הלאומי ללא זיקה עמוקה לשורשיה ולקודש, גובה מאיתנו מחיר דמים יומיומי וכואב. אנו מוצאים את עצמנו במרדף אינסופי של "כיבוי שריפות" מול פני רוע משתנים: פעם אלו בלוני תבערה ועפיפונים המכלים את שדותינו, פעם נחילים של כטב"מים ורחפני נפץ המאיימים על ערינו, ופעם מטחי רקטות, מנהרות ופיגועי טרור מגוונים. אנו ניצבים מול מציאות שבה אין לנו רגע של שקט; מציאות שבה אנו לא מפסיקים לכבות דליקות פיזיות וביטחוניות, מבלי לראות את האופק או את הקץ.

בכל פעם שאנו גוברים על איום אחד, מיד צומח איום אחר במקומו. הניסיונות לפתור את הבעיה בכלים טקטיים, טכנולוגיים או צבאיים בלבד דומים לטיפול בסימפטום ולא במחלה עצמה. אנו משיגים שקט זמני, אך נכשלים פעם אחר פעם מלגמור את הסיפור עד הסוף ולעקור את האיום מן השורש — משום שהשורש האמיתי הוא רוחני במהותו.

אירועים אלו אינם יד המקרה. הטרור הבלתי פוסק, על כל סוגיו וטכנולוגיותיו, הוא תזכורת רוחנית וקיומית רבת עוצמה. האויבים מציקים לנו, אך מלמעלה מכוונים אותנו בניסי ניסים — באמצעות מסרים שמימיים שאין לנו ברירה אלא להקשיב להם — להבין שאיננו יכולים להסתמך על כוחנו ועוצם ידינו בלבד. המציאות דוחקת בנו לחזור "מלא על מלא" לשורשינו העוצמתיים, המוצקים והקדושים.

הטרור והלחימה האינסופית ייפסקו רק מכוח נחישותנו המוחצת, שתנבע מתוך זהות יהודית מבוררת. ברגע שנתחבר לשורש הנשמה המשותפת של עם ישראל, יתקיים בנו: "כל המקום אשר תדרך כף רגלכם בו לכם יהיה" (דברים יא). נחישותנו הרוחנית והמעשית תנפץ את אשליות האויב, כהבטחת התורה: "ונתתי שלום בארץ... ורדפתם את איביכם ונפלו לפניכם לחרב" (ויקרא כו). אז, מתוך עוצמה פנימית בלתי ניתנת לערעור, יסתיים מעגל כיבוי השריפות ויראו כולם את ניצחוננו המוחלט: "וראו כל עמי הארץ כי שם ה' נקרא עליך ויראו ממך" (דברים כח).ל

אולי יעניין אותך