היא לבדה קובעת את הרכב הרשימה לכנסת, ועל פיהם ישק דבר בבחינת כזה ראה וקדש. נכון שזו אינה דמוקרטיה במיטבה אבל כדברי הרב גורן: עברתי על כל התנ"ך, והמשנה, ותלמוד בבלי וירושלמי, וראשונים ואחרונים, ולא מצאתי את המילה "דמוקרטיה".

הרב רונצקי מציע ששליש מחברי המפלגה יהיו חילוניים מתוך הערכה שיסגרו ב"פשרה" על חמישים אחוז חילוניים. נוסיף לרשימה את ארבעת השיריונים לאנשי תקומה, והתוצאה תהיה דחיקת יוגב ושטבון למקומות לא ריאליים, ובכל מקרה תקומה תהפוך לעלה התאנה הדתי של המפלגה.

לאופוריה על רקע הסקרים המחמיאים שהיא מנת חלקם של רבים וטובים אין שותפים בצמרת של ההנהגה שיודעת שגם אם יהיו 60 מנדטים יחסר המנדט המכריע להרכבת ממשלה. מסיבות שלא כאן המקום.

בנסיבות האמורות הדבר הכי חכם... הוא לצאת לדרך עצמאית. 

בעיני נתניהו נתפסת הנהגת הבית היהודי כזו שרוצה לקחת ממנו של השלטון, ואכן הוא חתום על כך שלבית היהודי אפס הישגים ! מתחילת הקדנציה הנוכחית. ראשי הבית היהודי תותחים בהצהרות לוחמניות, בעיקר כדי לנגח ולהביך את נתניהו. הא ותו לא. עובדה.

מנגד תקומה אינה מתיימרת להחליף את נתניהו, ולכן צפוי שתקבל בהליכה עצמאית (כמעט) כל מה שתבקש. 

במסגרת הבית היהודי משוריינים לה ארבעה מקומות, ועד למועד הבחירות אולי פחות, כאשר בהליכה עצמאית היא תקבל לפחות שנים יותר. אם תקומה לא תעשה מעשה כאן ועכשו הרי שעד למועד הבחירות היא תדרס ותמחק לחלוטין מתודעת תומכיה.

צריכה טיפים ממיכאל בן ארי?

בס"ד

הרי כיום כולנו רואים את המצב.

מיכאל הוא זה שלא הלך עם הבית היהודי, תקומה הם אלה שכן.

כיום כולנו רואים את המצב של תקומה ואת הייחס של הבית היהודי כלפיה.

אז נכון שאורי אריאל שר השיכון, והרב בן דהן סגן שר הדתות, אבל מה יקרה בקדנציה הבאה?

הם היו בטוחים שהנה מייד אחרי הבחירות יהיה איחוד בין המפלגות - 'משהו חדש מתחיל'.

כיום, שנתיים פחות שבועיים מאז שנתניהו הודיע על פתיחת מערכת הבחירות, עדיין לא התקיימה אפילו הישיבה הראשונה שתוביל לאיחוד כשכל הזמן הזה חברי תקומה רק חוטפים.

לבנט היה כנראה הרבה יותר דחוף להעביר את החוקה מאשר את האיחוד,

וכיום תקומה משלמים על זה את המחיר כשברקע בנט ממשיך להבטיח הבטחות על איחוד.

אז לפני שהעבירו את החוקה בנט הבטיח שמיד אח"כ הוא יפעל לאיחוד בין המפלגות,

החוקה כבר עברה, והאיחוד לא הגיעה, אפילו לא התחיל ובתקומה מתחילים סוף סוף להבין.

להבין את מה שמיכאל בן ארי כבר הבין לפני כן.

(אגב, יקוט זה בן. וברוך שובך לפורום)

בסופו של דבר רואים שהיום בן ארי ל-א נמצא בכנסת. יותר מזה - סיכוי גבוה שגם אם בן ארי היה רץ יחד עם תקומה בנפרד מהבית היהודי בבחירות שיהיו עכשיו - שגם ביחד לא יעברו את אחוז החסימה החדש (לבד, די פשיטא שלא...).

ככה שנשאר להם או להחליט שהם רוצים לרוץ לבד ולעת שבכך הם בסיכויים די גבוהים מאבדים עוד מנדטים לציבור הדתי, מה גם שהם שוב מפוררים אותו (בוא נפריד שנייה בין המפלגות לבין הבוחרים - בסופו של דבר, גם אם ה"אחדות" היום בין המפלגות היא רק למראית עין - זה התחיל לשקם מעט את הציבור הדתי לאומי המשוסע, זה יצר חיבור מסויים שבעבר היה חסר כשכל פעם נקרענו שוב ושוב...אני חושב על עוד פעם כזאת ומפחד שכעת כבר הקריעה תהיה עוד יותר מוחלטת... - הציבור לא אוהב שנרדים וכו-ל-ם משלמים על זה, זה ידוע - ולכן, גם אם זה רק "למראית עין" - תקומה צריכה לעת עתה להתעלות, אפילו אם "בנט הוא ילד קטן שלא מקיים הבטחות" - להמשיך הלאה ברמה שיש עכשיו, להשתדל להגיע לאיחוד יותר מלא שגם אני מקווה לו - אבל פיצול נוסף, זה רק יקרע, יהרוס, ויחריב שוב את הציונות הדתית. נכון, לא נעים הרבה פעמים להרגיש ה"פראייר" - אבל גם על רמת הפראייריות של תקומה אפשר לדון, וגם על כך שבסופו של דבר - עדיף להיות פראייר מלא להיות בכלל, או יותר מזה - מלהרוס שוב ושוב את הציבור שלנו...).

או (וזה לאחר הסוגריים המאוד ארוכים) - להחליט שהם פונים לדרך שלא עוברת בכנסת ומקימים תנועה חוץ פרלמנטרית ומנסים להיאבק משם. הם כנראה יודעים שזה לא ריאלי ולא יועיל למטרות שלהם אז מעדיפים להישאר בפנים. אגב - אתה לא בטוח יודע עד כמה אפילו אנשי תקומה ורבניהם, בסיוע האגף התורני יותר של הבית היהודי, הצליחו לאזן את בנט והרוח החדשה שהביא - שבכללי היא טובה רק צריך להיות מאוזן ועם בלמים - וזה בדיוק דבר שתקומה עוזרת לו כיום, וזה טוב, וזה שומר על ציבור שבפעם הראשונה זה הרבה שנים מרגיש שיש משהו מסויים שמאחד את המפלגות שלו.

לא יודע, אני אישית רואה בכך דבר גדול.

אגב - בן ארי לא הצליח להעביר שקל לישיבות בכנסת הנוכחית- תחשוב גם על זה... (פשוט כי הוא לא שם)

בס"ד

אני יודע שעכשיו תקומה נפגעו מהבית היהודי, פגיעה שגרמה לכך שאין יותר תקומה - היא נחרבה.

לגבי מה שצריך לעשות, אם מצביעי תקומה צריכים להתפקד בהמוניהם, אז שיעשו מה שהם רוצים וימשיכו לנסות להשפיע בתוך הבית היהודי. שיהיה להם בהצלחה, אם כי אני ממש סקפתי לגבי הצלחות, במיוחד לאחר העברת החוקה החדשה (שלא סתם בתקומה לא אוהבים אותה במיוחד בלשון יפה).

לתקומה יש שני בררות -

או לתת לבנט להמשיך לרכב על הגב שלהם עד החיסול הסופי,

או ללמוד מהטעות שהם כבר עשו ועכשיו הם בוכים עליה.

ואיחוד זה לא הכל בחיים. יש דברים יותר חשובים, במיוחד שהאחדות המדוברת פה היא לא יותר מסלוגן בחירות מצליח ולא דבר אחד יותר מזה. אחרת כבר היה משהו מתחיל לזוז עם האיחוד בין המפלגות, אבל כנראה שהאחדות הייתה חשובה למתן כוח בבחירות וברגע שהם נגמרו - נגמר גם האיחוד.

אבל זה קורה כמעט כל מערכת בחירות.

מנסים לרוץ ביחד וזה מתפרק אחרי יומיים.

הרי "טב" היה לנו גם בבחירות בתשס"ו (אם אני מחשב נכון) - ימין חדש עולה.

ואחר כך גם בבחירות בתשס"ט היה ניסיון להרכיב רשימה מאוחדת מה שהוביל לשינוי ממפד"ל לבית היהודי אבל כשל לפני הבחירות.

אבל זה לא עובד, וכנראה שזה גם לא יעבוד לעולם, כי הכל זה רק סלוגן בחירות ולא יותר מזה.

ואם האחדות כ"כ טובה, אז למה שהבית היהודי לא תתאחד עם הליכוד כמו שעשה אפי איתם בבחירות בתשס"ט עם מפלגת 'אח"י'?

הרי בסופו של דבר בנט ושקד הם אנשי הליכוד. גם אורבך בעצמו אמר ביום שבו העבירו את החוקה שהבית היהודי היא הליכוד ב'.

ומה מבדיל בין המפלגות? שהבית היהודי היה המפלגה של הציונות הדתית? הרי זה ברור ששקד עומדת לקבל תגבור של חילונים לצידה במפלגה (אהה... וגם של דרוזי שהצהיר לאחרונה שבכוונתו לרוץ בבחירות הבאות ביחד עם הבית היהודי).

 אז אם אנחנו כ"כ רוצים אחדות, למה לא להתאחד עם הליכוד?

ורגע, וזה לא בנט ושקד שרצו בהתחלה עם מפלגה בשם 'הישראלים' עד שהם מצאו לעצמם דרך חלופית להשתלט על מפלגה קיימת דרך הפריימריז? 

לגבי הרבנים של תקומה -

מספיק לפתוח את החדשות מהשבועות האחרונים בכדי לראות שפעם זה הרב ליאור שתוקף את ההתנהלות של הבית היהודי בחוק הזה, ופעם אחרת את הרב מלמד שתוקף על התנהלות בדבר האחר. ישיבות של רבנים בגלל הצרות של הבית היהודי מתרחשות לפחות פעם בחודש ואני אומר את זה בידיעה ברורה, וגם אנשי תקומה (לפחות חלקם) נהיו קלפי משחק במערכה (וגם לזה יש לי כמה וכמה מקרים).

נראה עכשיו עד כמה תצליח היוזמה החדשה של אביחי בוראון.

כרגע אין עליה בכלל פרטים ותוכנית עבודה, אז קשה לנחש עד כמה זה יצליח.

אבל דבר אחד בטוח, פשוט זה ממש לא יהיה לו והוא יאלץ לעבוד קשה. מאוד קשה.

אגב -

הישיבות ממש פורחות והכסף ממש צומח על העצים.

אהה... סליחה בטעות הפעלתי סרט. במציאות הכסף לא מגיע לישיבות. הוא נתקע איפה שהוא באמצע בין האמירות של "העברנו את הכסף" לבין חשבונות הבנק של הישיבות.

הדרך של המפד"ל ההסטורי גמרה באופן בסיסי (הם כמעט לא עברו את אחוז החסימה). האיחו"ל גם כן לא רצו יותר מדי קדימה.

בבחירות הנוכחיות בנט הוביל קו מוצלח מבחינה פוליטית, וכנראה שזה הכיוון.

אבל דבר אחד לא ברור לי פה:

אם להתפקד ולהצביע - כבר עדיף לעשות את זה בליכוד, לא במפד"ל בשמה המודרני.

 יש שם חברי כנסת ראויים לא פחות מנפתלי בנט או מוטי יוגב (וכמובן, גם כאלה שלא - ולא מצביעים להם)

הרבנים של תקומה - אין לי מושג, לא יודע.

לגבי חשבונות הישיבות - טעות אסטרטגית גדולה וחמורה. במקום להילחם חזיתית בלפיד וחבריו, היה עדיף לדרוש תקצובם של מוסדות מקבילים (אוניברסיטאות/תאטראות/מה שלא יהיה) ואת הכסף להשאיר בכיסי האזרחים.

אפשר היה לתת מכת מוות להרבה נקודות אחיזה של השמאלנות במדינה הזו, ובתור בונוס להטיח ביאיר לפיד "הנה הכסף".

בפועל תקומה, שכוחה האלקוטרלי ממש לא שווה שר בכיר פלוס סגן שר חשוב ובכללי 4 נציגים בכנסת, קיבלו את זה. בחלומות הכי ורודים הם לא מתקרבים להיות בנקודות מפתח כאלה.

מה יקרה בקדנציה הבאה? עוד נראה.

לדעתי הוויכוח מה תקומה צריכה לעשות זה תסמונת של וויכוח שורשי יותר, האם פוליטיקה זה בית מדרש שבו כל אחד מחזיק באידאולגיה שלו בלי פשרות, או מקום לא קדוש שבו עליך להשיג את הכי הרבה והכי טוב במסגרת היכולת.  

מי שמחזיק בדעה הראשונה מוכן להתמודד לבד כמו בן ארי ולהסתכל על הכנסת מבחוץ ולא לקבוע ולעשות אלא לצעוק, שגם זה חשוב (אני דרך אגב גם לא מסכים עם תוכן הצעקות שלו)

מי שמחזיק בדעה השנייה יחיה במפלגה לא מושלמת אבל ייעשה הרבה יותר בפועל. ופולטיקה זה מקום לעשות. לא לדבר.

בס"ד

אבל גם אם הבית היהודי היא לא שווה כלום.

אז נכון שכיום יש לה שר, סגן שר שהוא שר בפועל ועוד 2 ח"כים, אבל הם משמשים כשחקנים בלבד וברגע שהם יסיימו את התפקיד הם יזרקו. 

אומנם תקומה לא שווה הרבה מנדטים, אבל האיחוד בין המפלגות כן הביא כמה וכמה מנדטים (מש"ס, מהליכוד וכו') ותקומה הביאו איתם את הרבנים שהוסיפו את שלהם אבל זהו, עכשיו לתקומה כבר אין מה לתת, אפילו הרבנים כבר מאוכזבים, אז הדרך שלהם להיזרק קרובה.

לפוליטקה יש כללים, ולצערי כללים מעוותים שמי שהולך בדרך האמת אוכל אותה, אבל יש דברים שגם בשביל המשחקים אסור לשחק בהם. בתור מי שמייצג את הציבור התורני יותר בציבור הדתי לאומי הם צריכים להיות אלה שמעמידים קו אדום ושמים איפה שהוא סוף למשחקים. מה שקרה פה בקדנציה הנוכחית עד עכשיו זה שהסממן התורני יותר בכנסת נהיה מאנשי תקומה שנבחרו ואומרים ללכת ע"פ הרבנים ליוני שטבון ומוטי יוגב. הצליחו להשתיק את אנשי תקומה, ועשו את זה בהצלחה יתרה, ועכשיו אנשי תקומה נזכרים שגם להם יש אישיות וכל יום שעובר רק מקדם את הבחירות.

אין בעיה לחיות במפלגה לא מושלמת. אבל זה לא המצב כאן. ואת זה רק עכשיו הבינו חברי תקומה.

זה כבר לא מריבות של אידיאולגיה אלא זה הרבה יותר מזה. זה נהפך לכך שאין איחוד, נהפך לכך שיש את החוקה ועוד הרבה דברים כאלה. זה כבר לא בגדר של "מפלגה לא מושלמת" אלא הרבה יותר מכך.

בס"ד

מעניין.

דווקא בבחירות האחרונות רצו ב'עוצמה לישראל' על הנושא של המסתננים ודרום תל אביב.

אגב, אתה מוזמן לפתוח את כל אתרי החדשות, הוא מככב שם היום בדיוק על הנושא הזה של המסתננים.

לפני שבועיים הוא זה שהעלה את הנושא של נתאל ערמי הי"ד שאומנם נרצח ע"י ערבים, אבל לא לזאת אני מאמין שהייתה הכוונה שלך.

ולפניו הוא טיפל ברצח של שלי דדון הי"ד, וגם ספיר סבח ופרשיית המורה המסית.

זה לא ערבים.

בנוגע לציבור התורני.

לא סתם בכנסת הקודמת הוא נחשב כח"כ הנוסף של יהדות התורה.

הוא זה שפעל למען עולם התורה והוא זה שגם הצהיר שיקשיב לרבנים....

בס"ד

כי אחרי הבחירות שפעילי כעוצמה לישראל עשו הסקת מסקנות מהבחירות, עלו תוצאות ומסקנות אחרות על סדר העדיפויות.

אינטואיטיבית הוא הביא את הבוחרים לקלפי, כשעוצמה לישראל היתה על סף כניסה לכנסת, וכבודו של אלדד במקומו מונח.

אם כשיטתך בכנסת הקודמת הוא היה החבר הנוסף של יהדות התורה, סביר שיוכל להגיע להסכמות עם תקומה אליה הוא קרוב יותר אידיאולוגית, ולהכנס ביחד לכנסת הבאה. בהנחה מצמצמת שהוא שווה מנדט וחצי, ותקומה שווה שלושה וחצי מנדטים, הגענו לחמישה מנדטים.

אם זה יהיה הכוון- הבית היהודי ימצמץ ראשון ויכנס לדיון רציני ומעמיק ביעדים של הציונות הדתית.

<צ>

בס"ד

ומנגד הסכסוך בין דנון ומרכז הליכוד לנתניהו מסתבך ומתגבר ונהפך להיות הבעיה העיקרית של נתניהו עכשיו במפלגה.

אתה מתפקד = אתה בפנים = אתה רוקד לפי החליל שלהם.

נגד נגד נגד.

בס"ד

בליכוד יש לו מעט חברי מרכז כאלה, ואני לא חושב שאני צריך להזכיר שמות.

בליכוד זה קצת שונה, כי ההוא אמינא שאנחנו באמת חלק מזה, וזה עצמנו ובשרנו וכו' - הרבה יותר קטנה.

בס"ד

גם אם המרכז ימני וגם עם בפריימריז המתמודדים של הימין מגיעים למקומות גבוהים יותר, בכל זאת ביבי שם בתפקידים הגבוהים והמכריעים את חבריו ולא את מי שהציבור רוצה.

ניתן לראות את זה בברור ע"פ התפקידים שקיבלו בכנסת הנוכחית אנשי הימין של הליכוד לעומת המקומות הגבוהים אליהם הם הגיעו.

אפילו נתניהו הפסיק להילחם בפייגלין.

בס"ד

למרות התקל הרציני בתחילת הקדנציה (סביב הנושא של הר הבית), זה נראה שהקשר בניהם התהדק מאוד לאחרונה. עדיין מעניין מאוד למה.

לא כל יום, לא כל הזמן, אבל יש זמנים שהמשטרה עושה שם את העבודה שלה בצורה סבירה.

בר"ה היה יום אחד כזה ונדמה לי שגם יום חמישי האחרון.

בס"ד

היא עושה שם עבודה טובה.

כמובן שיש עוד ח"כים שעוזרים מסביב, אבל רוב הזכות הולכת אליה.

המפקד הרציני שארגנו הרבה מחברי תקומה הוא כבר לליכוד

אין להם את מי לפקוד לבית היהודי

תמיד ב48 קורים דברים מעניינים

אלא בחירות לכנסת

מה שצריך לקצר זה את מערכת הבחירות עצמה

שהשנים הכי חסכוניות בתקציב היו כשלא הצליחו להקים ממשלה

כי כשאין תקציב נשארים עם סכום מוקצב שהוא פחות מתקציב רגיל

עבדתי בשנים הללו במשרדי ממשלה

והיו הרבה תלונות סביב חוסר תקציבים

לגבי תככים

אולי לפני בחירות מוצאים יותר רפש

אבל זה קיים כל הזמן

הייתי אז בן 18 וקצת.

20 שנה אחרי, שבוע הבא אני מצביע בפעם העשירית לכנסת.

אל תגיד לי כל 4 שנים.

אפשר לערוך גם פה וגם בראשי

ל3 קדנציות

ואז זה יוריד את השחיתות.

יוריד את המהירות שמפרקים ממשלה

ח"כ ישר כמו סרגל, חכם ויעיל - אותו אתה רוצה לזרוק?

דווקא אותו?

אתה תימנע מאותו אחד להיבחר לכנסת? אותו אחד שיש ציבור גדול שרוצה אותו?

איך זה דמוקרטי?

את יכולה לקבוע שיהיו בחירות בכל 10 שנים - כנראה שזה לא ישנה יותר מדי.

מאז 1996, הממשלה הנוכחית היא היחידה שמשלימה את ימיה.

במקום לבלבל את המוח עם הבטחות לעתיד והכפשת השני

שיתנו למפלגות החדשות לכתוב את המצע ולציבור פרק זמן קצר (יחסית) לבחור, העיקר כשעוד הברזל חם וזוכרים כל אחד מה עשה ומה לא עשה

ולמה בכלל כיום זה מתבצע כל 4 שנים (ברמת העיקרון)? מה ההיגיון למה שיש עכשיו? זה אולי יעזור להבין אם כדאי להאריך או לקצר

עדיף שיתבזבז הכסף

לא רוצה ממשלת שמאל

מעדיפה נתניהו חרדים

על שמאל בתיכת גיס חמישי

ואם חלילה הם עולים, לא רוצה לחכות 6 שנים

ככה נוכל כולנו לראות כמה מצביעים בדיוק הם שוים.

להם כעת, כי ברור שלא יעברו את אחוז החסימה.

"אנחנו עם 150 אלף תומכים באלקטור ועל סף אחוז החסימה אז רק תעזרו לנו קצת לעבור ונצליח".

ואף אחד לא יזכור כמה קולות קיבלה נועם- פלסטין

מה שכן יזכרו זה האם יש לנועם 40-50 אלף קולות ששווים שריון אחד בבחירות הבאות.

החרדים לא יקנו ממנו.

גם לא ש"ס

גם לא הליכוד.

גם לא סמוטריץ'

סיכוי בינוני שיוכל למכור את הסחורה שלו לליברמן או גולן, או רע"ם.

הערב שמעתי חסיד (של הקו) שטוען שיקבלו 70 אלף, די התגלגלתי לו מצחוק בפנים.

אבל זה מסוכן מידי, כל קול יכול להיות ההבדל בין המשך ההתישבות ופירוק טבעת האש שסבבנו לחזרה למסלול אוסלו-גירוש-טבח.

עיסוק בפוליטיקה כנראה לא מתאים לו...

בחלק גדול מהסקרים הוא לא עבר ואם עבר היה 4 מנדטים ולכן הוא צירף את זהות אבל לא רצה לצרף את נעם.

וגם למה תמיד גם אם יש לכם מחלוקת אתם מתחילים עם כל התגובות המגעילות. אולי אתם לא חושבים כמוהו אבל למה להתבטא ככה.( כל הרשת מלאה בביטויים מגעילים כלפי אבי מעוז ואפילו כלפי הרב טאו)

וגורעת הרבה יותר.

(אישית, מתפלץ מזה שהפתק שלי יהיה גם לפייגלין. אבל הוא בפנים איתי או בלעדי וצריך להכניס את האחרים)

עריכה

אבי מעוז צדיק.לפי מה ששמעתי הוא רצה חיבור ולא רצו בכלל לדבר איתו. תשאלו את סמוטריץ אני עדיין מאמין שהוא לא ישקר חס ושלום.

מי עוד יהיה בממשלה הזאת? יאיר גולן? רע"מ?

בס"ד

אבל צריך לזכור שני דברים:

1. מאז ומתמיד נתניהו העדיף ממשלה עם שותפים מהצד השני.

2. אחרי הבחירות, במדיה ולא תהיה הכרעה, יהיה לחץ אדיר לממשלת אחדות.

בספק אם יסכים לשבת עם ביבי באותה הממשלה.

אולי רוטציה בתנאי שהוא (אייזנקוט) הראשון ברוטציה

"אל תדאג, עופר. ברעננה אין גניזה, בנט לא יחפש פה קולות אבודים".

"זורקים קולות לגניזה הקהירית לאחים המוסלמים הקהירים".

"מה אתה ממחזר יא פרוגרסיבי".

"מה קרה? צהר ובית הלל התירו זריקת דפי קודש לפח?"

"הפתקים שלנו הולכים לאור הגנוז הנמצא ברום הוד תפארת יפעת תמצית חיוניותו"

"האור הגנוז שלנו נמשך מהקו"

(המשפטים הם סאטירים בלבד ואין לקחתם ברצינות)