וכפי שהרבי ציין זאת כמה וכמה פעמים

ובקיצור לא חסר מקורות והסברים

בכ"א היו לא מעט שרשורים בננושא כדי לנבור קצת בארכיון מאשר לפתח עוד דיון זהה או ללכת למרכז חב"ד לשבת עם מישהי שתסבר הכול מא ועד ת  באחד על אחד

מאוד לא הגון מושיקו.

ע"פ חז"ל יתכנו שמות אחרים למשיח, כגון שילה, ינון, חנניה, צמח, חזקיה, דוד, דניאל ועוד

אבל באמת שכבר אין לי כח,

והמשכיל בעת ההיא ידום

ב"ה

1. כל חסיד מאמין באופן טבעי שרבו הוא המשיח.
2. זה שהרבי אמר על עצמו יש לכך יותר מרמז: בשער אחד הספרים שיצא בהוצאת קה"ת הרבי הסכים לכתוב בדף השער את המילים "מלך המשיח" ליד שמו הקדוש.
3. "ואם לבסוף המשיח זה יהיה מישהו אחר? פאדיחה לחבד!" אולי גם נגיד שרבי עקיבא, אחד מעשרת הרוגי מלכות, שאמר משה רבינו עליו שהוא יותר ראוי לתת את התורה ממנו, יתאפדיח כשאמר על בר כוכבא שהוא הוא המשיח !!!!
4. הפעם אני לא מצליח להבין כלל מה הבעיה שלכם: חב"ד זה עוף מוזר שחי ונושם "רבי" וכפי שציינתי ריבוי פעמים, אתם אוהבים את חב"ד ורוצים להתחב"ד אבל רוצים לקבוע את כללי התנהגות לחב"דניקים. חב"ד זה כמו היהדות, אין לה שום כוונה ל"גייר" אנשים, יש לנו מספיק משוגעים לא צריך עוד. תודה !!!

1. שמח לשמוע על הכנות והיכולת להכיל שישנם אחרים שלא רואים עין בעין את זהות המשיח עימכם.

2. יתכן, אך מוסכם על כולם שמשפט אחד ברור שלו שהוא לא אמר מעולם היה שווה יותר מכל הרמזים והקריצות שהוא פיזר בעניין.

3. רבי עקיבא אכן התפדח, אבל היה מספיק ישר כדי להודות שברגע שהמועמד שלו נפל אזי לפחות עד תחייתו הוא איננו משיח.

4. חב"דניקים מנסים כל העת לגרום לאלו שאינם להפוך לחסידים, אל תקשקש. ואני באופן אישי וגם לא די"מ או נחשון מהצפון ואחרים לא מנסים להיות חסידי חב"ד כלל וכלל אלא לברר עניינים ביהדות שאתם נוהגים בהם בניגוד לכלל ישראל, ותו לא.

1= הם מאמינים בהרצל וחלקם מאמינים בראש הממשלה (מתחלף כל קדנציה) 

תכלס הם מאמינים במציאות של גאולה אבל לא במשיח.. 

ב"ה

... במילה פדיחה !

לגבי האמונה של הדתיים לאומיים, צריך לדעת שיש הבדל בין גאולה ומשיח למרות שהם קשורים בקשר הדוק זה לזה.

כשמרכז הרב הוציאו את "רמב"ם לעם", סידרה נפלאה וכלילה להבין את עומק הרמב"ם, היו התלבלוטות קשות מאוד איך להסביר את הפרק י"א בהלכות מלכים אם משיח בשר ודם כשכמעט כל רבני היהדות הציונית הסבירו במשך שנים שמשיח וגאולה זה עידן ששיבת ציון הוא חלק בלתי נפרד, אתחלתא דגאולה בלשונם ופתאום (יבוא האדון אל היכלו) צץ להם פירוש על הרמב"ם שמסביר שמשיח הוא ילוד אישה בשר ודם, ואללה פדיחה רצינית, כל התיאוריה התנפצה.

מאז קום המדינה כל ראש ממשלה שהיה בתאוריה חלק גאולתי הופך להיות שותף של שונאי ישראל ולא משנה אם הוא משמאל ומימין, יש כאלה שיוסיפו שהימין העכשוי יותר גרוע בהרבה מהשמאל דאז, בן גוריון לעולם לא ויתר על ס"מ מארץ הקודש,

66 שנות פדיחות מול 20 אצל החב"דניקים ועוד חזון למועד.

אז בואי נעשה הסכם, את תפסיקי להגיד על מדינת ישראל ראשית צמיחת גאולתנו ואני הפסיק להגיד שהרבי הוא מלך המשיח.

מרימה את הכפפה?

אפילו הכפתורים כבר מצוחצחים וממורקים,

הכל מוכן-

והוא עודנו מתבושש לבוא

ב"ה

1. ויכוח כביכול בין משה להקב"ה: "תלמוד בבלי מסכת 'מנחות' דף כ'ט עמ' ב'
   אמר רב יהודה אמר רב : בשעה שעלה משה למרום מצאו להקדוש ברוך הוא שיושב וקושר כתרים לאותיות. אמר לפניו [משה לקב'ה]: רבונו של עולם, מי מעכב על ידך?
   אמר לו [הקב'ה למשה]:אדם אחד יש, שעתיד להיות בסוף כמה דורות, ועקיבא בן-יוסף שמו, שעתיד לדרוש על קוץ וקוץ תילין תילין של הלכות.
   אמר לפניו [משה לקב'ה] : רבונו של עולם, הראהו לי.
   אמר לו [הקב'ה למשה] : חזור לאחוריך [הכנס למכונת הזמן וקפוץ עמה לאחור לימיו של ר' עקיבא]
   הלך וישב בסוף שמונה שורות – ולא היה יודע מה הם אומרים. תשש כוחו. [נכנס משה לבית מדרשו של ר' עקיבא וישב בשורה האחרונה היכן שיושבים אורחים המזדמנים לבית המדרש, מקומם של עמי הארצות, ולא הבין מה אומר ר' עקיבא]
   כיוון שהגיע לדבר אחד, אמרו לו תלמידיו [תלמידיו של ר' עקיבא שאלו את רבם] רבי, מנין לך?
   אמר להם [ר' עקיבא לתלמידיו]: הלכה למשה מסיני.
   נתישבה דעתו [של משה] חזר ובא לפני הקדוש ברוך הוא,
   אמר לפניו [משה לקב'ה] : רבונו של עולם יש לך אדם כזה ואתה נותן תורה על ידי ?
   אמר לו [הקב'ה למשה]: שתוק, כך עלה במחשבה לפני.
   אמר לפניו [משה לקב'ה]: רבונו של עולם, הראיתני תורתו, הראני שכרו.
   אמר לו [הקב'ה למשה]:חזור לאחוריך. [כנס שוב למכונת הזמן וראה את סופו של ר' עקיבא]
   חזר לאחוריו וראה ששוקלין בשרו במקולין [ראה משה שמוכרים בשווקים את בשרו של ר' עקיבא אחרי מותו, שהיה מהרוגי מלכות]
   אמר לפניו [משה לקב'ה]: זו תורה וזו שכרה?!
   אמר לו [הקב'ה למשה]: שתוק כך עלה במחשבה לפני."
2. רבי עקיבא על בר כוכבא: רמב"ם הלכות מלאכים ומלחמותיהם פרק י"א הלכה ו' :"אל יעלה על דעתך שהמלך המשיח, צריך לעשות אותות ומופתים, ומחדש דברים בעולם, או מחייה מתים, וכיוצא בדברים אלו שהטיפשים אומרים; אין הדבר כן--שהרי רבי עקיבה חכם גדול מחכמי משנה היה, והוא היה נושא כליו של בן כוזבא המלך, והוא היה אומר עליו, שהוא המלך המשיח.  ודימה הוא וכל חכמי דורו שהוא המלך המשיח, עד שנהרג בעוונות; כיון שנהרג, נודע שאינו משיח, ולא שאלו ממנו חכמים, לא אות ולא מופת."

​הנה לך השיעורי בית מוכנים, חכמי דורו וגם אחריו לא אמרו לעולם על רבי עקיבא שיתפדח !

ובנוסף הרמב"ם הוא ספר הלכות ולא ספר סיפורים, ואם הוא מביא את התנהגות של רבי עקיבא, זה ללמד לנו הלכה שאין שום פסול הלכתי לטעון על מי שהוא שהוא המשיח. ואגב זה לא רק חסידי חב"ד, חסידי ברסלב לאחר רבי נחמן לא בחרו רבי חדש כי הוא אמר להם שהוא יאיר עד סוף כל הדורות. חסידי רוזין אף הגדילו לעשות כשבתפילות ראש השנה כהיו אומרים את המשפט "ישראל מלך וממלכתו בכל משלה" יסתכלו או עצביע על רבם ששמו ישראל.

הם מתגייסים (לא יודע בדיוק כמה אחוזי הגיוס שם, אבל הם לא כמו החרדים, זה בטוח), אבל לעומת הדתיים-לאומיים שמתייחסים לצבא כחלק מהתחייה הלאומית של עם ישראל, כחלק מהגאולה, החב"דניקים מתייחסים אל זה בצורה פרגמטית, שצריך צבא באופן טכני כדי להגן על העם (כך לפחות ידוע לי). אגב, זו תפיסה שדומה גם לתפיסה החילונית את הצבא. הויכוח העקרוני הזה הוא לא רק לגבי הצבא, אלא לגבי כל מוסדות המדינה וכו'.

אבל בחבד הכל סובב סביב השליחות של האדם, אז אולי בטוחים שזו השליחות של הבחורים בגיל הזה...

אני יודעת שבתי ספר של חבד וכאלו לא נחשבים חרדיים אלא ממלכתידתי כי הרבי רצה שאנשים שלא שולחים את הילדים שלהם לחרדי-ישלחו לחבד ויקבלו חינוך מספיק חרדי ומספיק ממלכתי... אז ישיבות חבדניקיות זה כמו הסדר או כמו ישיבות חרדיות?

חשבתי על זה, התלבטתי אם לכתוב את זה. חלק מהמידד של השירות בצה"ל בחב"ד זה המידד של השליחות, שכדי לקדש את שם ה' בעולם ולגרום לשם שלו להיות אהוב בעולם, הם הולכים לצבא (לא יודע בוודאות אם זה השיקול שלהם, אבל זה בהחלט הגיוני). אבל בסופו של דבר אצלם זה רק כלי כדי להגן/לקדש את שם ה' בעולם. מבחינת התפיסה החבדי"ת אין ערך עצמי (ערך מקודש) לצבא. לא כ"כ הבנתי את השאלה שלך בסוף.

נ.ב אינני חב"דניק והדברים נכתבו לפי ראות עיניי. עדיף שתשאלי חב"דניק שיסביר לך את תפיסתם.

אה, עכשיו הבנתי. לא יודע. מניח שבאמצע (יש אפשרות אך לא חובה)

יש ישיבות שהמקובל בהן הוא לעשות פטור (כמו הישיבה בכפר חבד) ויש כאלה שיש להן הסכמים עם הצבא על שירות אחרי שנת לימודים ב770 ורצוי גם חתונה (כמו הישיבה בקרית גת)

שתיהן ישיבות גדולות עם לא מעט תלמידים.

אבל חייבת להדגיש שבסופו של דבר זו תהיה הבחירה האישית של הבחור לכאן או לכאן וזה לא משנה איפה הוא לומד.

באף ישיבה אין איסור מפורש ללכת לצבא (אלא רק מינימום דחיית שירות עד אחרי החתונה) אבל גם אין יותר מידי עידוד לצבא.

לדוגמא במשפחה שלי חלק עשו פטור משירות וחלק שירתו.

אחת הבעיות המרכזיות שגורמות להמון בחורים להוציא פטור זה שהצבא עושה להם בעיות עם שנת הלימודים ב770 אחרי 3 שנים בישיבה גדולה ואף בחור לא רוצה להיות עריק ולהסתבך.

התוצאה היא שחלק מהבחורים עושים פטור וחלק חותמים על הסכם מסויים שדוחה להם את השירות לאחרי החתונה.

לרוב מי שעשה פטור כבר לא יעשה צבא, אם כי יש כאלה שמבטלים אותו (לפעמים אפילו בגיל 30+ ואז הם מתגייסים לפיקוד העורף, הרבנות או כל מיני דברים בסגנון).

תודה

ראיתי כבר בזמנו את העלונים שמתארים איך יבוא המשיח ואז משבר האקלים ייעלם כהרף עין (ועוד נגזרה מכך מסקנה שאין מה להיות מוטרדים).
לחשוב שמחנות הפליטים הרעילים והמסוכנים - והעמוסים אנשים מלאי שיטנה ומשטמה לישראל - משמשים כאיזה מטה זעם הולוגרפי תיאולוגי, זה בערך אותו ההיגיון.

אגב, העלונים ההם הופיעו למיטב זכרוני עוד כשבחיים היתה חיותו, אבל גם אם אני טועה בכרונולוגיה הזו אזי מכל מקום הם הופיעו כשהמשיחיזם שלאחר המוות עוד היה בשיאו.

מובן שכל התפיסה הזו נשענת על ימי ההאדרה המטורללת למבצע "סופה במדבר" (שחרור כוויית מהפלישה העירקית) ותום הקומוניזם במדינות הסובייטיות-לשעבר, שיצרו שבתאות ברורה ומובהקת.