רק אני מרגיש שסיבוב שעריםHakuna.Matata

נהיה יותר ויותר חשוב.?

 

להראות לעולם ולעצמנו שהמקום שייך לעם ישראל. 

 

מישהו פה כתב שזה מצחיק לחשוב שהם מפחדים שנתפלל בהר הבית. 

 

כן, זה באמת מפחיד אותם. 

 

ואנחנו צריכים לחזור לשם..

 

"השיבנו ה' אליך ונשובה" 

 

 

אני לאאריק מהדרום

כל עוד מי שבא לשם הם בני נוער מתלהמים, המנהג החשוב הפך לביזיון.

אולי הגיע הזמן לא רק להתלונןנולאית
בס"ד

ואם זה נחשב בעייניך כביזיון שזאת עיקר האוכלוסייה שבאה לסיבוב שערים

אולי כדי שתפעל בעיניין?


כי בינתיים 'הבני נוער המתלהמים' (או 'המתלהבים') האלה
הם כנראה היחידים שמחזיקים את הסיבוב שערים.

זה היה נחמד אם אנשים 'לא מתלהמים'
היו באים מדי פעם.

(גם אני בעצמי הייתי שמחה לקפוץ לאיזה סיבוב שערים)
פעם גם אני הייתי נעראריק מהדרום

ולא, אין לי ממש חשק לחזור לשם.

מתי בפעם האחרונה השתתפת בזה?כל הישועות

 

אכן הרבה מבני הנוער שם הם נאמר-גבעוניסטים, אבל מתלהמים- כמעט ולא. (לפחות בסיבוב. לא יודעת מה בשאר הזמן)
וכמו שאמרה נולאית, 'מתלהבים' זו הגדרה יותר קולעת. והלוואי על עוד הרבה נוער ההתלהבות הזאת.

 

כבר בקושי יש גבעונים בסיב"ושדי"מ
בעיקר תיכוניסטים...

וכבר אין חברה מתלהמים.
אריק,כנראה הרבה זמן לא היית בסיבו"ש אבל הוא מאד השתנה ממה שהיה פעם (לצערי ולשמחתם של אנשים כמוך)
בהחלט יתכןאריק מהדרום
בגלל שלא בא לך זה הופך את זה ללא חשוב?Hakuna.Matata

לפעמים את הדברים החשובים עושים אנשים שלא לובשים חפילה ומגבעת.

 

זה לא הופך את זה ללא חשוב.

אני לא לובש חליפה ומגבעתאריק מהדרום
זה היה מטאפורי..Hakuna.Matata

וגם הסיבוב שערים לא מורכב מנערים מתלהמים.

 

נכון, יש שם כאלה שעושים לפעמים בעיות. אבל זה יחידים.

זה מזכיר לי שעריי תל אביב לא מאשרת טיולים לירושלים כי  מסוכן שם מבחינה בטחונית. ותושבים במעלה הזייתים לא יכולים לסטע הביתה כי ערבים מתפרעים. עוד מעט לא נוכל לגור בארץ כי מסוכן. 

אז  אני שמח שיש אשים שמגיעים לסיבוב שערים מדי חודש ומראים להם שהעם היהודי עוד כמה (מלשון כמיהה) לבנות את בית המקדש ולא רק ממלמל את זה ביהי רצון אחרי שמונה עשרה. 

השבת הייתה השבת העולמית. נסיון של כמה "משוגעים" שיהודים ישמרו  שבת בכל העולם? אתה יטדע מי הכי שכח להוביל את זה. האלה המתורבתים, הנאורים, הראליים. שעזוב אותך. זה בחיים לא יקרה. אבל לנסות לקחת על עצמם שהו קטן, או לנסות להשפיע על עוד אדם אחד זה לא היה בלוז שלהם..

שכחנו..

אתה מתעקש להדביק לי תוית שלא מתאימה ליאריק מהדרום
עבר עריכה על ידי אריק מהדרום בתאריך ב' בחשון תשע"ה 05:19
הבנתי שזה היה מטאפורי ועדיין המטאפורה שלך לא קשורה למציאות, אתה לא מכיר אותי ולא יודע מה אני באמת חושב ובגלל שנראה לי שמה שעשו המתלהמים מהסיבוב שערים זה ביזיון (וזה אכן ביזיון) אז אני בעיניך בורגני ולבוש כמו ארופאי מהמאה ה18 יופי, אז נוח לך עם הסטיגמה הזאת, מברוק, לך תחפש את החברים שלך.
אז הרשה לי להסבירHakuna.Matata
אינני חושב שאתה כזה. ובמקום להאשים אותי בתיוג שלך. אל תתיג את דברי.

אם הבנת שזה מטאפורה אז היית מבין שלא התכונתי אליך.

אתה אמרת שזה כבר לא חשוב. וזה בזיון מה שעושים הנערים לכן אתה לא מגיע.

ההתלהבות למשיח מקרבת את הגאולהברך משה

זה חשוב שההתלהבות הזאת נמצאת בנוער, אבל חבל שהמבוגרים לפעמים שוכחים את זה, ברור לי שיש אנשים שהם עדיין עם עניין העליה אבל צריך שזה יהיה דיבור בעם "מתי יבוא משיח"  "הנה משיח בפתח"

יש לך מקור למשואה הזאת?Hakuna.Matata
בניחותא
"אין משיח בא אלא בהיסח הדעת"- צריך להתמקדחסדי הים
בגאולה המעשית שבידינו לעשות. הקב"ה כבר ידאג למשיח, וכדברי הגר"א בכמה מקומות.
לא הבנתי עד הסוף.Hakuna.Matata
צריך להתמקד במה שבידנו לעשות בגאולה המעשית. ה' כבר ידאג למשיח..

איך זה מסביר את המשואה התלהבות מביאה את הגאולה? ( בניחותא)
היכן דברי הגר"א?
באתי לחלוק על העיקרון שהוא הציגחסדי היםאחרונה
הגר"א בהערות לרמב"ם בסוף הלכות מלכים, וגם בעוד מקומות, אבל תסתכל שם.
וזה כל הסיבוב שערים? בני נוער המתלהמים?מרדכי

בס"ד

 

זה אחוז קטן מאוד ממי שמגיע.

חוץ מזה שצריך גם ואולי אפילו בעיקר אותם בסיבו"ש ואני לא אומר את זה מליבי אלא משיחות שלי עם המארגנים (ולא חסרים כאלה, אני ואחד המארגנים בקשר טוב).

בפעמים שבהן הייתיmatan

כן, לחלוטין- העיקר שם היה לצעוק "מוחמד מת" ו"מוות לערבים",

תודה למארגנים שדאגו להכניס גם קצת שירים מדי פעם בין הקריאות,

כמו "ואינקמה נקם אחת מפלשתין"(אה, נכון, בפסוק כתוב פלישתים, לא נורא")...

ונכון, שהיו גם כמה פה ושם שהעדיפו שירים אחרים, לא כאלו שבאים להתריס כנגד,

אלא כאלו שבאים לבנות, אבל מה לעשות, את זה המארגנים לא בדיוק טרחו לשים,

מבחירה ומהשקפה- שאני לא יכול ולא מסוגל ולא רוצה לקבל,

גם משיחות עם מארגנים.

ולכן גם אם רוב הציבור לא יהיה "נוער מתלהם", הראש נשאר, ההנהגה נשארת.

זו הסיבה שאני לא הולך-

בביהמ"ק אין מקום להתלהמות ולבקשת מוות או הרג של קבוצות כאלו או אחרות, אין מקום לבקשת נזק,

בביהמ"ק מקריבים פרים כנגד 70 אומות, שגם הן יזכו לחסד של גשמי ברכה.

בביהמ"ק יכול גם גוי לשלוח קורבן, החזון של המקדש הוא "יראה כל בשר", "בית תפילה לכל העמים".

כשביהמ"ק יוקם- גם ערבי יוכל לשלוח קרבן, וגם הוא יבוא בסוכות, כי אם הוא לא יבוא הוא יחשב מורד בה'.

גם אם כרגע אנחנו במאבק עם קבוצה מסויימת ואנחנו נהרוג בהם בלי למצמץ כשנצטרך, כי זו מלחמה,

ואסור למצמץ כשהורגים את מי שמבקש להרוג אותנו, את מי שמפריע לנו לבנות את הארץ, בדיוק כפי שכותב

הרמב"ם בהל' מלכים ומלמותיהם, איננו שונאים, איננו מתעבים, גם ההרג נעשה בחמלה- כי מי שעוות עד כדי 

מלחמה ברצון האלוקי אין לו תיקון אלא בדרך שבה ה' נתן לנו, במקרה הזה- מיתה.

 

ולכן- מכיוון שאני מתנגד לעצם החיבור בין שנאה לביהמ"ק - אני לא מגיע לסיבו"ש, עם כל חשיבותו, אני רואה

אותו במתכונתו כרגע כמזיק ופוגע בתהליך ולא אתן יד לדבר הזה.

 

ביום שבו סיבו"ש יתרכז במהותו בכמיהה למקדש, ביום שבו לא יהיה יחס לערבים או לא, שלא יהיה ניסיון לנזק ברכוש 

במהלך הליכה בסימטאות הרובע שלצערנו עדיין גרים בו ערבים, שלא יותקפו ויבוזו שוטרים ששומרים על ההולכים(עם

כל הצער שיש בצורך בשוטרים, ועם כל הצער על פעולותיהם האחרות של השוטרים) ביום שהכוחות יתרכזו בבניית המקדש

באהבה, אתם מוזמנים לקרוא לי, אני אהיה ראשון ללכת ולדחוף אחרים.

המקדש מייצג את אהבת ה' את עולמו, את כולו, אפילו המצרים ששיעבדו את ישראל בפרך נאמר עליהם "מעשי ידי טובעים,

ואתם תאמרו שירה" לקב"ה יש צער גם במותם של המצרים שהיו רשעים ארורים ועובדי ע"ז ששיעבדו והרגו בישראל.

אי אפשר לחבר בין שנאה לביהמ"ק.

אסור לחבק בין שנאה לביהמ"ק.

 

אני ממש מבינה אותך.מקרוני בשמנת
לא מסכימה במאה אחוז אבל כן חושבת שהחיבור להר הבית לא צריך לבוא מתוך שנאה ונקמה והתרסה.
ושוב פעם..Hakuna.Matata
אתה נשאר אתה מאחורה..

במקום לבוא ולשנות אתה נשאר עם אלו שעומדים מנגד . תבוא. תשפיע.
ואני ממש לא מסכים איתך שיש קריאות נאצה ושנאה לערבים(טוב,אולי אני עסוק בדברים אחרים)

המציאות לא מושלמת.
לא, אני נשאר אני, בלי מאחורהmatan

אני נשאר אני כי אני לא הולך למקום שמארגניו(!) הם בדעה הזו,
האם אתה חושב להצטרף ל"בית הלל" כדי לשנות, אם אתה לא מסכים איתם?

האם אתה חושב להצטרף לכל קבוצה אחרת או ארגון או פעילות כלשהי שמתנגדים לעמדותיך?

תצטרף ל"בצלם" כדי לשנות? 

אותו דבר- אתה נשאר מאחור וכו'...

לא נכון, אני נשאר מקדימה, עושה את שאני יכול,

אבל אני לא אלך להשתלט למישהו על הסיבו"ש שלו,

נניח שהייתי מביא כמות גדולה של אנשים, כמות מספיק מאסיבית כדי לשנות,

הייתי עוד צריך להזיז את המארגנים ואת השירים שלהם, כלומר להביא רמקולים ועגלה

כמו שלהם, ולשים שירים, ואז הייתה מלחמה בין שני המחנות - למי יש רמקולים חזקים יותר,

למי יש יותר אנשים.

עוד מחלוקת, עוד מלחמה, עוד שנאה... 

בניין בית המקדש לא מתקדם יותר או פחות בגלל שעשינו סיבוב מסביב לשערים,

הוא בטח לא מתקדם בעקבות ההתערבבות לפני ואחרי, בטח לא בגלל השנאה והנאצה.

 

אבל הוא בטח מתקדם מתוך אהבה ואחווה ורעות, מתוך לימוד תורה ועבודת המידות.

ומתוך בכיות ותחנונים ותפילה כנה- גם בביהמ"ד במנחה, וגם באמצע הלילה בתיקון חצות.

אז מה, חייבים ללכת למקום שמתנגד עקרונית מבחינתי לכל מה שמסמל ביהמ"ק בשביל לא

"להישאר מאחור"? 

קיצוני מדי..Hakuna.Matata
אתה מדבר כאילו לפני ןאחרי עושים מסיבות טבע..
רוב הציבור שמגיע לא מגיע בשביל הלפני או אחרי.

להשוות את בית הלל לסיבוב שערים? לאן הלכת? אולי נצטרף לדעש?

אז מה אם המארגנים הם לא בדיוק לפי האגנדה שלך.

נוכחות יהודית במקום חשובה מאוד. לנו. לא לשכוח שזה שייך לנו.

ואת המדינה לא הקימו אנשים שהקפידו עלהפרדה
לא קיצוני בכללmatan

קיצוני זה להגיע ולנסות לשנות את מה שהולך שם - שזה דעת המארגנים.

 

הלפני ואחרי זה העניין השולי, ההבדל בגישה הוא המרכזי- מהעובדה שיש אנשים שמנצלים

את זה למפגש חברתי מעורב אפשר להתעלם, כל עוד אנחנו מסכימים על הערך המרכזי

של הסיבו"ש - אבל כשדעת המארגנים היא שכמה שיותר התלהמות מה טוב,

ראה בתגובה של מרדכי כאן(זו ששירשרתי אליה את התגובה הראשונה), אז אני לא אגיע.

וכן- אני משווה את הרעיון הכללי של להצטרף למהלך שנוגד את המהלך הרוחני שלי-

זו לו אג'נדה או נרטיב, זה ביהמ"ק ואיך מקרבים אותו- אני לא הולך אחרי אנשים שמבקשים

לקרב את ביהמ"ק ע"י התלהמות שאין להן מקום בבניית ביהמ"ק.

אני גם לא אלך לריב איתם, מקסימום לדון ולהתווכח, אבל לא אגע להם במה שהם עושים,

אני לא מצטרף כדי לשנות שום דבר.

סיבו"ש הוא לא "שלנו" ביהמ"ק הוא שלנו, ארץ ישראל והגאולה שלנו, חשוב לכולנו נוכחות יהודית,

אבל נוכחות יהודית זה לא לצעוק מוות לערבים. זה לא להכות בדלתות של חנויות כמו משוגעים, 

ולכן אני אומר בפירוש- אני לא נותן לזה יד.

במה גרועים יותר בית הלל מהסיבו"ש, יושבים ביניהם אנשים שלמדו תורה הרבה יותר מאיתנו, אבל בעלי דעה

שונה, למה הסיבו"ש הוא בסדר? 

 

המארגנים הם לא "לא בדיוק" האג'נדה שלי- הם חולקים עליי מכל וכל ובאידיאולוגיה נחרצת.

אני לא נלחם בהם, כי אין טעם להרבות מחלוקת, אבל אני בהחלט נמנע מלחזק את המהלך שלהם.

גם אם לא יהיה סיבו"ש שום דבר לא יקרה, זה דבר יפה וטוב כשהוא מגיע בצורה הנכונה, ודבר מבייש

כשהוא מגיע בצורה מקולקת, ואולי עדיף בצורה מסויימת שלא היה משהיה(ואני לא מדבר על המצב כרגע, 

אין לי יכולת להעריך). אם היית מדבר על משהו שהוא בעל ערך אמיתי מצד עצמו- תיקון חצות, יה"ר לבניין ביהמ"ק,

התגוררות ברובע, הייתי מסכים שהערך העצמי גובר על העובדה שהמארגנים הם לא "כוס התה" שלי בכלל, 

אבל אין כאן שום ערך עצמי בדבר... זו התשובה גם לעניין המדינה- בעניין המדינה יש ערך עצמי, חוצמיזה שכבר

אמרתי למעלה, העניין הוא לא חוסר ההפרדה, זה רק תוספת, העניין העיקרי הוא ההבדלים בגישה.

מבין אותך עכשיו יותר..Hakuna.Matata
לדעתי אתה לא צודק בקטע של המארגנים.

אך אינני מכיר.

חוזר בי מדברי.
עד אשר אדע יותר מה מתרחש באמת.

אשריך!
אתה מדבר בלי לדעת מה אתה אומר.חרותיק
תבוא, ואז נראה מה תגיד.
‏|נעלב בשם הציבור|
אחרי שהייתי מהשנה הראשונה שלו וארבעה ימים לפני הלידה...כתר הרימון
לא אוכל, מן הסתם, להגיע בחורף הזה.

התבאסתי קצת, הילד שלי צריך לדעת איך מגיעים למקום המקדש.
אבל כמובן ב"ה.
מאז הישיבה אני כבר לא יכול להגיע... מרדכי

בס"ד

 

פעם הייתי זוכה להיות מהמתמידים, כיום זה רק אם בין הזמנים מאפשר...

לא רק אתה.חרותיק
כל מי שאכפת לו מבית המקדש ומעמ"י ומכל מה שבאמת חשוב-
חושב כמוך.
לא חושב שזה נכון.די"מ
אני מרגיש שסיבוב שערים זה קצת פאסה.
התקדמנו הלאה.
זה חשוב לחבר את מי שרחוק מזה ממש אבל מי שכבר בעניין יש דברים אחרים לעשות.
פאסה אומריםHakuna.Matata

אופנה, מחשב, אייפון.

 

לא על תפילה וכמיהה לבית המקדש.

 

עוד מעט תגיד שגם משיח זה פאסה.. אם אפשר להגיד על משהו שעוד לא קרה פאסה..

 

 

מי שכבר בעניין של מה. לא הבנתי את כוונתך..

 

המטרה של סיבוב שערים הייתה לקרב אנשים למקדשדי"מ
סביב משהו שהוא בקונצנזוס.כיוון שהרבה מתגדים לעלות להר הבית חשבו על הרעיון של להקיף את שערי הר הבית מבחוץ במקום מבפנים כמו שבאמת צריך.ולכן גם עשו את זה מאושר. אני לא חושב שצריך לבטל את זה עדיין יש לזה תפקיד אך יש דברים יותר חשובים ומועילים (כגון הפעילויות של "חוזרים להר") הסיבו"ש הוא אמצעי לא מטרה.ולכן הגיוני שזמנו יחלוף כי הגיע הזמן להתקדם הלאה.
אי אפשר להתקדם הלאה..Hakuna.Matata

כל עוד אין בית מקדש.

כל עוד עליה להר היא ספק כרת לחלק מהפוסקים. 

סיבוב שערים לא איבד ולו לרגע אחד את ערכו.  נהפוך  הוא . הוא לציבור רחב יותר.

 

וגם, המשמעות שלו היא לא כמיהה לבית המקקדש.

 

אלא עידוד יהודים לבוא ולהתיישב במקום הזה. ולהצטרף ל70+ המשפחות שגרות שם.
 

את סיבוב שערים התחילו תלמידי הרב יצחק גינזבורגדי"מ
אני מכיר אחד מהם אישית ודיברתי איתו על זה.
המטרה לא הייתה לגרום לאנשים להתיישב שם (לא שזה לא חשוב)
זה בסך הכל פעילות.הגיוני לחשוב שהגיע הזמן לפעילויות אחרות. בעז"ה מחר ב7:30 תתקיים סיבוב השערים החודשי מבפנים של תנועת "חוזרים להר" מוזמנים להצטרף.
לדעתי זה ופעילוית אחרות של חוזרים להר הרבה יותר חשובים.
בהצלחה. אני אכנס אחרי רבותי.. Hakuna.Matata
זה כבר דיון אחר.די"מ
‏(השרשור שלך לי אין בעייה לנצל"ש...)
אבל יש גם פעילויות אחרות שלא כוללות עלייה להר הבית.
באמת שזה נורא חשוב וגם מרומם.מקרוני בשמנת
הייתי פעם אחת בסיבוב שערים והתברר לי שזה כל כך משמעותי, ומרומם וחשוב.
לא רק כדי להתקרב למקדש ולמקום השכינה אלא גם כדי להפגין נוכחות יהודית!

לצערי אני לא יכולה להמשיך לבוא לסיבוב שערים ולפעילויות רבות שלדעתי מאוד מאוד חשובות. אני מוכרחה לדאוג לבריאות שלי.
אבל הלואי ויכולתי!
השאלה אם זה משפיענפשי תערוג

היו זמנים שהייתי הולך קבוע

ראיתי את הסיבוב גדל וגדל

האם זה השפיע לטובה מאז?

לצערי הפוך

(לא יודע אם יש קשר ישיר לסיבוב או לעוד דברים)

הייתי פעם אחת. לא התלהבתי.ותן טל

אולי בעיקר בגלל שהייתי לבד, אני לא יודע...

צודקברך משה

בעז"ה עוד המקום יפתח לכל עמו ישראל ואני חושב שיש לעודד עליה להר הבית אבל אין טעם להילחם איתם, נחכה שה' יפתח את כל השערים ועד אז נקום לתיקון חצות ולהתפלל שיבוא משיח

 

מה הלוז שלכם במוצאי שבתות של חורף?זיויק
זה יוצא חצי יום לפעמים.
זה ברכהפצל🤫

יש הזדמנות לעשות סעודה רביעית, להוסיף אלפא ביתא פסוקי ברכה ופיוטים וכו'. הלוואי שאזכה לחצי ממה שאני מדבר בחצי מהפעמים. אבל לפחות יש משמעותית יותר זמן ויותר נחת לזה מאשר בקיץ. (וגם בקיץ זה ברכה כי יש הזדמנות יותר בנחת משמעותית בשישי להשלים שמו"ת ושיר השירים וכו' וכולי האי הלוואי )

יפה ממשזיויק
תודה רבהנחלת

שהעברת נושא. זה מאוד חכם. יישר כוח!

חודש טוב!

השאלה שלךנחלת

לגבי מה עושים במוצ"ש ארוך. זה היה כמו מים קרים על נפש עייפה  אחרי הדיונים של חרדים -דת"ל.

אה פספסתי טיפהזיויקאחרונה
חח
סקר שמעניין אותי על תורה ועל דתמרגול

כותבת בלשון נקבה, מיועד לכולם כמובן.


1. האם את מרגישה שהחברה החרדית מייצגת את היהדות כפי שאת מאמינה בה?

2. האם את מרגישה שיש סתירה בין היהדות לבין הדרך של החברה החרדית?

3. האם את לוקחת דעות של פוסקים חרדיים בחשבון? האם אותם הפוסקים לוקחים דעות של הרבנים שלך בחשבון?


ואגיד גם למה אני שואלת.

פתאום הגעתי למסקנה שמדייקת את הקושי שלי עם החברה החרדית.

זה שהם (כחברה) לא מתגייסים, נגד גיוס וכו- מובן בעיניי הקושי.

הקושי שלי הוא עם האמירה שהם "מחזיקים את עולם התורה", או שומרים על היהדות וכו. וגם שצריך לתת להם חופש דת…


כשהאמת עבורי היא, שהחברה החרדית לא מייצגת את היהדות כפי שאני ורבנים ורבניות שאני מעריכה תופסים אותה.

ואף לעתים נוגד.

ואפשר כמובן להגיד שהכל טוב כל עוד גם לי וגם לחרדים יש חופש דת. אבל החברה החרדית לעתים לא מאפשרת את חופש הדת שלי.


ובטח שלא נושאת את לפיד היהדות.

אז האמירה שאולי אנחנו כחברה צריכים "להחזיק" אותם כי הם תורמים לעולם הרוחני והיהודי במדינה, לא רלוונטית עבורי, כי הם מקדמים גישות נוגדות יהדות.

הם מייצגים את עצמם. ויש עוד אנשים שמזדהים איתם. אבל הם לא "היהדות", ולעתים אף להפך 

אולינחלת

אתה מבין בנצרות, באלילות, אבל ביהדות, כפי שמתבטאת למשל באורח החיים והתפישה החרדית, ולא רק, משהו מאוד מעוות,  ידידי.....רחמנות. באמת.

חבל.

 

לא רוצה להתעסק עם זה יותר. זה הביא לכל כך הרבה דברים לא נכונים, ומכוערים (!), שחבל שהתחלנו עם זה.

חודש טוב לכולם! 

הייתם מוותרים על הקשיים שעברתם בחיים?זיויק
על מה שזה בנה בכם? לימד אתכם?
שאלה טובהoo

בעבר הייתי עונה בוודאי

היום אני מסתכלת אחרת


קשיי העבר (וגם ההווה) עזרו (ועוזרים) לי לבנות דברים שאני מאד מרוצה מהם

וכנראה לא הייתי מגיעה אליהם לולא הקשיים


זה מצד אחד

מהצד השני הייתי שמחה לחיים נטולי קשיים או מופחתי קשיים מורכבות החיים..

כתבת מדויק ולא ממש עניתזיויק
כי נשארת בדילמה
אני בסדר עם דילמותoo
יש בזה אמתזיויק
צודקת
"קשיים" זה בעצם החזית שבה אנחנו מתקדמיםמשה

כלומר, זה משהו שמתנגד לנו כדי שנשים לב אליו, קצת כמו "כאב" במובן הפיזי.

 

 

השאלהoo

כמה התנגדות צריך בדרך כדי להתפתח

לא שמישהו שאל אותי קודם

אבל אולי יום אחד אני אבין שזה היה נצרך כמו שהבנתי על קשיים מהעבר

אני באמת בהרבה מחשבות על זהמשה

אני חושב שבשלב מסויים לומדים שצריך ללמוד יותר "להכיל" ופחות להתנגד.

 

זה עוזר לשנות את המציאות בטווח הרחוק, בעיקר. אבל בטווח הקצר עוזר לי לחיות טוב ולישון טוב ולא להיות במקום שבו "קשה" לי במובן של להרגיש שקשה.

 

פחות להתנגדoo

הגדרה טובה


כשההתנגדות יורדת

גם הציפייה יותר מותאמת

קושי צפוי הוא יותר קל

קושי צפוימשה

איך את מגדירה את זה?

 

אםoo

זה קושי שחוזר על עצמו

אז אני יודעת (או לומדת לדעת) מראש מה או מי הגורם/ים

ויודעת (או לומדת לדעת) להתייחס בהתאם


אם זה קושי חדש

זה הזמן לניסוי וטעייה עד להגדרת הגורמים ולהתוויית הדרך המתאימה ביותר 

אני חושב שאחת המתנות הגדולות שקיבלתימשה

אי אז בגיל 30 וקצת.

 

זה את היכולת "להגדיר" (הנה יצא ממני המתכנת) קשיים כדי להתחיל לעבוד איתם.

זה אומר שקורה לך משהו שאתה לא נהנה ממנו אבל אתה לא חסר אונים כלפיו וגם יודע לדחות אותו למחר או לשים לב להתקדמות.

יפה ממשזיויק
הייתי מוותרת. בהחלט. למרות שזה מחשל וכו'נחלת
What doesn't kill you makes you strongerאריק מהדרום

Stand a little taller

Doesn't mean I'm lonely when I'm alone

What doesn't kill you makes a fighter

Footsteps even lighter

Doesn't mean I'm over cause you're gone

תלוי איזהרקאני

יש כאלה שהייתי מוותרת

ומאמינה שהייתי נבנית גם בלעדיהם

כן חדמשSeven
שילמתי מחירים גבוהים מדי
כן, לא, לאמבולבלת מאדדדד

עברתי כל מיני דברים בחיים. והייתי במקומות שלא ברור לי כיום איך יצאתי מהם…


כשאני מסתכלת אחורה, אני רואה איך זה חלק ממה שגרם לי להיות מי שאני כיום. אבל לא הייתי מזמינה שום דבר כזה, גם אם הייתי יודעת איך אצא מזה. משתדלים לראות את הטוב מהמצב הנתון, אבל זה לא אומר שהייתי בוחרת בזה. ואני עדיין מצולקת מדברים שעברתי. אבל משתדלת כל יום לגדול מזה ולהתקדם הלאה.

כל קושי שעוברים, עלול להשאיר משקעים. ויש את הפחד להתעורר יום אחד ולחזור אחורה, להרגיש שוב שם בקושי הזה ולא להיות עם כוחות להתמודד. 

תשובה יפהזיויק
תודה
בדיעבד חלקם לא. לכתחילא כן.נפש חיה.

לכתחילא כן

כיון שאם חלק מהקשיים לא היו קיימים בחיי

הייתי חוסכת הרבה סבל (וזבל)


בדיעבד חלקם לא

כיון שזה  חשף אותי להבנות עמוקות כלפי עצמי

והביא אותי למי שאני כיום


מה כן ומה לא?זיויק
מה העיקרון?
העיקרון הואנפש חיה.

על החלקים ה"עצובים" או המורכבים בחיים (שגרמו לי בדיעבד לבזבוז כוחות והרבה עצב)

הייתי מוותרת


בבחינת "לא הם ולא שכרם"


אבל


בדיעבד, בגלל שהמורכבויות לימדו אותי הרבה

ובזכותם אני מי שאני

אז הם 'עזרו' לי ללמוד מהם איך להמשיך הלאה.


לא.אשר ברא

ואפשר להעמיק ב"תורת מנחם", תשמ"ד חלק ד', שבת מסעי סעיף י"ב-

בקצרה הרבי מילובביץ' מסביר על עניין המסעות ממדרגה למדרגה [כפי שידוע שהבעש"ט עסק במסעות שיש בנפש האדם].

אם בא לך תדביקי כאן את עיקרי הדבריםזיויק
מה שזה בנה בי שייך לבדיעבדוהוא ישמיענו

בדיעבד אני באמונה שלמה בהקב"ה ובראייה של הטוב של מה זה בנה בתוכי.

אני? לכתחילה? הייתי מוותר.

אבל איזה מזל שהקב"ה מנהל את המציאות...!

על חלקם כןhodayabאחרונה

אבל אני מניחה שזה כי עוד לא מיציתי את הטוב מהם. התועלת שהיתה בהם עוד לא נגלתה לי. מקווה שמתישהו בהמשך אבין שלא הייתי מוותרת עליהם.

POVבין הבור למים
חיכיתי שש שנים להגיע לגיל עשרים ולהיות מורשית בפורום אבל משרשרת בדיליי של שנתיים
תוסיפי לווידוי ביו"כפצל🤫
מזעזעזיויק
ברוכה הבאהארץ השוקולדאחרונה
שהכתיבה שלך תמיד תהיה טובה עבורך ועבור הקוראים
נדרש מנהל פורום לפורום בצמיחהאריק מהדרום
/forum/f115


נראה לי @פשוט אני.. יכול להיות אחלה מנהל שם.

לרפאה מהטבע צריך טבעוני … ואולי גם מתנגד חיסונים…זמירות
הלכתי להביא פופקורןקפיץ
עוד מישהו רוצה?
איך רואים שזה נושא נפיץ?פצל🤫
עבר עריכה על ידי פצל🤫 בתאריך כ"ד בטבת תשפ"ו 0:25

אפשר להגיב שם אנונימי. כאילו, מה? תהיו טבעונים, תמהונים,  מתנגדי חיסונים, זה לא משנה, יש לך אמת? לך איתה. אבל למה להבנות שרפואה טבעית זה דבר להתבייש בו חחח

(כן מבין זה לא למעיישה ופורום מת וכו' והכל כאן בדיחה שאני בכוונה לא מתייחס אליה. תהיות לאור ההצפה של הנושא והדיון)

//הרמוניה

 

עם כמויות הספאם שם באמת צריך ניהול 

שכר חודשי?זיויק
😆
וכל העוסקים בצרכי ציבור באמונה, הקב"ה ישלם שכרםזמירות

ויסיר מהם כל מחלה, וירפא לכל גופם, ויסלח לכל עוונם,

וישלח ברכה והצלחה בכל מעשי ידיהם עם כל ישראל אחיהם, ונאמר אמן

נשמע טובזיויק
חחחחחחחח אנונימי 2 בא לרמוסססצדיק יסוד עלום

אני מדמיין שזה אותו אחד שפותח תשירשוריםפצל🤫

ונהנה לריב עם עצמו בפינה שכוחת "אל" כדי לפרוק עצבים 😂😂😂

אבל בטח זה דוגמא קלאסית למה שנקרא להאכיל את הטרולים

נע,צדיק יסוד עלום
זה פשוט מישהו שאהב את הפורום ונהיה מריר כשהגיע לשם משווק תוכן להשתלט עליו. רואים שלאחרים הוא דווקא עונה יפה
😅 ממש טרחת לבדוק?פצל🤫

משתעממים מספרים סיפורים זה לא דוקטורט אבל אם כבר מעניין אם כך למה הוא מגיב מאנונימיי? או שהוא מגיב מאנונימי רק בקללות חח ואז אני מבין אותו

מי המוזר ההזוי שכותב שדובדבנים זה מגעיל???אורין
במלחמה עיקשת החיילים דורכים על הפרחיםצדיק יסוד עלוםאחרונה
הכיבוש משחית
מישהו יודענחלת

לאן נעלמו מגיבים שעד לא מכבר, היו?

הנני כאינני, והים נסוג.... הכל בסדר?

הזכרת לי את הסצנה הזאתפשוט אני..

לא הבנתי.נחלת
לא הופיע דברנחלת
את בטוחה שאלו היו ניקים כאן?פ.א.

אולי הכוונה שלך לפורומים אחרים? 

אין כאן בערוץ 7 כאלו ניקים.

- הנני כאינני

- הים נסוג

בטח שישנחלת

תשאל את משה

 

 

 

מה יש לשאול את משה? מקישים את השם והוא לא קייםפ.א.

איפה מקישים את זה?קעלעברימבאר
בשורת החיפוש בשיחות האישיותפ.א.
החיפוש תמיד מציג ניקים שתוצאת החיפוש מוצאת התאמה לכינוי שהוקלד
כן נמצאים כאן. דפדפו בפורומים קודמיםנחלת
מה זה קודמים? אולי התכוונת לאחרים?פ.א.
לפורומים אחרים?


כי למשל @בין הבור למים פעיל בפורום מסויים מאוד ולא מוכר בכלל כאן.  


כל פורום הוא עולם ומלואו ואין קשר בין רבים מהפורומים במרחב העצום של הפורומים בערוץ 7.  

נכון. היא נדמה לי בפורום של פרוזה. סליחה.נחלת
הו ואו מישהו קורא אותיבין הבור למים
פעילה באופן מאוד לא רציף, אבל גם בלתי נמנע, כנראה שזה לתמיד
אולי התכוונתקעלעברימבאר
לחסדי הים והינני כאני?  מוכר לי השם האחרון. והראשון עוד קיים
אולי באמת חסדי הים… הוא פעיל כאן on & offפ.א.
לא הצלחתי לנחש שזה חסדי היםמבולבלת מאדדדד
והוא מדי פעם עוד כותב.


ויש את @אני הנני כאינני, אולי הוא מדבר עליו

יש לך זיכרון צילומי לניקים …פ.א.

וזו היא, @נחלת, לא הוא, שהזכירה ניקים פופולריים

מבולבלת מאדדדד
החמאתי לו שהצליח להבין את ההקשר😂
...אני הנני כאינני
פופולריים? 🤭
היא התכוונה ל@בין הבור למיםצדיק יסוד עלום
שהמשפט "גם הים נסוג" בחתימתה
נכון נכון. תודה!נחלת
לא לחסדי היםנחלת

התכוונתי למגיבה שכתבה שירים מאוד יפים שאחד מהמגיבים (צדיק יסוד עולם (?) ניתח אותם).

נכון. נזכרתי שלא קוראים לה כך, השורה האחרונה שחזרה בתגובה שלה היתה: והים נסוג...

 

אני הנני כאינני  - הכל בסדר איתו.

אבל הם לא מוכרים כאן…זמירות
נתקלת בניקים בפורומים אחרים, והם בכלל לא מוכרים כאן, ואת שואלת בפורום הזה איפה הם, זה מוזר …
לשאלתך, ורק על עצמי לספר ידעתיבין הבור למים
גם במציאות אני שקטה


העיקרהעיקרנחלתאחרונה

העיקר שהכל בסדר

התכוונת למשתמש "בין הבור למים"? כיקעלעברימבאר

צדיק יסוד עלום אמר שיש כזה אחד.

 

היא התכוונה ל@בין הבור למים - צעירים מעל עשרים

קורה שאנשים לוקחים הפסקה או עוזבים את הפורוםברגוע
כששיר מטופש הופך לדרך חייםפשוט אני..
עבר עריכה על ידי פשוט אני.. בתאריך י"ט בטבת תשפ"ו 20:28

מדי פעם יוצא לי להתעסק עם אנשים שיש להם פגמים גנטיים.

לא סתם פגמים גנטיים, אלא כאלה שעלולים לגרום להם לסבול מאוד כשהם יהיו מבוגרים (נניח 50 פלוס).


 

נניח שיש למישהו גן מסוים, שמעלה משמעותית את הסיכון שלו לחלות בפרקינסון.

האם כדאי לדעת על זה מראש?


 

כן! כי יש מה לעשות. תזונה נכונה, הימנעות מדברים מסוימים, הקפדה על דברים אחרים, כל אלה יכולים להוריד את הסיכון.

בנוסף לדברים שכבר הוכחו כיעילים, יש הרבה מאוד אפשרויות להצטרף למחקרים חדשים בתחום, כולל מחקרים שבוודאי אין בהם סכנה (למשל השפעת הליכה יומית של חצי שעה וכיוצ''ב על הסיכון לחלות. גם אם בסוף יתברר שזה לא יעיל, זה בוודאי לא פוגע).


 

לצערי, יש כאלה שמסרבים לפעול לפי ההנחיות האלה. לא רק שהם לא רוצים לנסות להצטרף לניסויים, הם מסרבים להתרגש ולעשות את הדברים שגבר הוכחו כיעילים.


 

לפעמים הסירוב נובע מחוסר חשק לבצע שינויים משמעותיים בחיים. קשה להפסיק לעשן, קשה לרדת במשקל, מבין.


 

לפעמים הסירוב נובע ממחשבה שחיים פעם אחת, אז עדיף ליהנות לפני גיל 60 כמה שיותר, ומקסימום בגיל 60 נחלה. אבל לפחות לפני כן היה כיף.


 

אבל סיבת הסירוב הכי לא מובנת לי, דווקא כאדם דתי, היא ''השגחה''. אנשים שאומרים לי בפה מלא, שהם לא חוששים מהמחלה שהגנטיקה שלהם מובילה אליה, כי ה' שומר עליהם. אני שומע משפטים כמו:


 

בעז''ה יהיה בסדר.

רפואה זה אחלה אבל בסוף יש בורא לעולם.

אי אפשר להילחם במה שכבר נגזר עליך.

וכו' וכו'.


 

התשובות האלה מגיעות כמעט תמיד מאותו המגזר. ולמען האמת תת מגזר.


 

זה פשוט כואב לי. לא זאת הייתה כוונת המשורר. ה' יתברך תמיד אוהב אותי ותמיד יהיה לי רק טוב, זה שיר קליט ולא דרך חיים או דרך לקבל החלטות.


 

אם 70% מהאנשים עם הגן הזה חלו בפרקינסון בגיל 60, אז ל-70% מהאנשים עם הגן שלך לא יהיה רק עוד יותר טוב ועוד יותר טוב. להפך, המצב שלך יילך ויתדרדר.


 

אם אתה אומר שזה לא יקרה לך כי ה' שומר עליך, אתה מתעלם מזה שעל 70% מ''קרובי המשפחה שלך'' הוא ''לא שמר'' (כלומר לפי שיטתך, שכך נמדדת השמירה...).


 

פשוט עצוב לי וכואב לי על האנשים האלה. שהאמונה העיוורת תגרום להם למות צעירים ומסכנים, במקום שהם יילחמו על החיים שלהם ואולי ינצחו במלחמה.

כן כתבתי בצחוק. אבל העקרון מובןקעלעברימבאר

אולי יעניין אותך