שמירה בין בשר לחלב..אנונימי (פותח)

מאיזה גיל צריך להקפיד עם הילדים על שמירת הזמן שהמבוגרים שומרים בין בשר וחלב?

 

לפעמים אחרי ארוחה בשרית הבת שלי מאוד רוצה שוקולד חלבי או משהו אחר חלבי,

 

לווא דווקא מיד אח"כ, אבל אם היא תיתקל במשהו חלבי יכול להיות שהיא תרצה..

 

אז כמה זמן צריך לחכות?

צריך לשאול רב.רבקה שיין

ידוע לי על 2 דיעות:

1. מתחילים שעה 1 בגיל שנה ובכל שנה מוסיפים שנה. בגיל 6 מגיעים ל6 שעות.

2. תחילים לחנך להמתנה מגיל שנתיים או שלוש בהדרגתיות. רק בגיל 9 צריך להגיע ל6 שעות.

 

אני שמחה שהרב שלי אמר לי את הדעה השניה. אצלי קורה לא פעם שאני נותנת לפעוט לאכול בשרי. הוא אוכל כמה פירורים ומפסיק לאכול, ואז הוא לא שבע ורוצה את הדייסה החלבית...

תלוי בו כמה הילד/ה .....אבני חן

צריך לחנך אותם לשמור בין בשר לחלב לפי היכולת וההבנה שלהם .

הדעה השנייה שהמגיבה הקודמת אמרה נראה לי הגיונית ....

לעומת הראשונה שלא ניראת לי בכלל, מה ילד בן שנה מחכה שעה?

 

בכל מקרה לבת הגדולה שלי שהיא בת חמש , יום אחד רצת שוקולד לאחר שניצל של ארוחת הצהריים .

ואחרי זמנן מה הבאתי לה כחצי שעה או שעה לא זוכת ממש ....

 

*היא אמרה לי אמא נכון ילדים לא מחכים בין בשר לחלב ?

ואני אמרתי לה : תלוי איזה ילדים , מה כמו אח שלך (בן שנתיים ) אז הוא לא צריך לחכות ....

ואם זה ילדים גדולים כמוך אז מחכים קצת .... זה לפי הגיל .

 

זה תלוי בחינוך שלכם בבית , מתי להתחיל ללמד , בדרך כלל כשהם מתחילים להבין /לשאול על הנושא .

ההיגיון הוא קצב העיכולחיה רוז
לפי הדעה הזו בהלכה
כמו שלא נותנים אוכל לא כשר גם לא נותנים חלב אחרי בשר.
אבל בגלל שהעיכול יותר מהיר אצל ילדים אז הטווח קצר יותר בהתאם לגיל. כשככל שהגיל עולה קצב העיכול מאט לקצב של המבוגרים בממוצע.
זה בנוסף לקטע הרגשי שלא מספיק בוגר עדיין.
לא מדויק..ד.

זה לא כמו שלא נותנים אוכל לא כשר..

 

 

ילד מתחנך למצוות ועדיין אינו חייב בהם מהתורה. חייבים להפרישו מאיסור - וגם לחנכו במצוות, בהדרגה לפי השלבים שבהלכה;

 

ובמקרה של צורכי קטן מקלים לפעמים.

 

מעתיק משמירת שבת הישן (חינוך הבנים למצוות):

 

"אף בבית שבו ממתינים שש שעות בין בשר לחלב, מותר להשקות חלב את הילד הזקוק לכך כבר שעה אחת אחרי אכילת הבשר, והוא שברך ברכה אחרונה אחרי אכילתו הראשונה"

 

ואם אינו יכול לברך - מועיל "סילוק השולחן" בלבד.

 

בערוך השולחן כתוב "נער ונערה כחושים ורפואתם בכך" יכולים לשתות חלב אחרי שעה.

 

בשו"ת חלקת יעקב כתב שעד גיל 9, אפשר להמתין שעה, אם מדובר שהוא תאב לאכול דווקא חלבי ולא מסכים בקלות למשהו אחר.

 

הרב עובדיה יוסף כותב (מעיון כללי. צריך ללמוד את זה) ביביע אומר, שאפשר להקל אחרי שעה בדבר כשצריך לכך. אבל סתם בשביל ממתק שאין בו צורך, אז לא. אבל דן לגבי תינוק שאינו בר הבנה - ומסקנתו דומני שבמקרה כזה אפשר להקל גם בכך.

 

 

אשר על כן, כדאי שתשאלו רב שאתם פוסקים לפיו - ויורה לכם מה ראוי לעשות.

מסכימה שהניסוח לא היה מדויקחיה רוז

אבל העיקרון נכון.

החינוך למצוות. הרצון שגם אם מותר, הילד יאכל רק מהודר. 

וההבדל בעיכול.

לא נכון.ד.

מה זה יאכל "רק מהודר"?..

 

ילד זה לא מבוגר - אין ענין "להחמיר" עליו.

 

יש שיקול של בריאות. ילד נחשב לא פעם כ"חולה" לכמה דברים.

 

גם בצום אסור להחמיר עליו.

 

וההבדל בעיכול - זו הסברה אחת. יש לה מקור.

 

זו לא ההסברה היחידה.

 

יש אומרים שבהיות שבכלל כל ההמתנה היא חומרה, או מעין נדר שקיבלו עליהם, אין להחמיר עליו (לא אומר הלכה למעשה. רק להראות שלא נכון לדון כך).

 

צריך לשאול הלכה למעשה - ולפי זה לנהוג.  וחלילה להחמיר על ילד בן 4 במה שלא צריך, בוודאי בענייני אכילתו.

 

וזה לא אותו עיקרון כמו מאכלים אסורים, שיש בהם גם משהו סגולי שמכניסים טומאה בנפש. מה שאין כן בשר וחלב שמותרים מצד עצמם.

הדעה הראשונה נראית לי קצת מוגזמת להתחלה.....44444

בנוסף גיל 6, 6 שעות זה המון. זה לא מסתדר טכנית עם הארוחות.

 

אף פעם לא שמעתי על הדעה הנ"ל.

תלוי בת כמה היא.ד.

ואז יש כמה פרטים.

היא בת 4אנונימי (פותח)
לענ"ד זה תלוי בתפיסת הזמן של הילדבת 30

להגיד לילד "שש שעות" או "שעה וחצי" זה אותו דבר מבחינת הילד, כל עוד הוא לא יודע מהי שעה ולא מבין בכלל איך עובד השעון.

כן כדאי לעשות הפסקה. נניח- פרק זמן סביר אחרי אוכל בשרי, שיתן תחושה שלא אוכלים חלב אחרי בשר. לא להגיש קינוח חלבי אחרי העוף... אבל אם הילד כבר עבר למשהו אחר ועברה שעה מהארוחה- נראה לי סביר.

ברגע שילד מתחיל לקרוא שעון- אפשר להראות לו עם המחוגים "כשהמחוג הקצר השמן יגיע ל...- תוכל לאכול משהו חלבי"

אצל הבן שלי בן 3 וחצי אני פשוט מפרידה לפי זמני44444

הארוחות.

ארוחת צהריים- בשרית, ערב- חלבי.

מצוין שיש לך סדר בהרגלי האכילה.רבקה שיין

סדרי ארוחות קבועים עוזרים לך בהמתנה בין בשרי לחלבי, אבל זה הרגל בריא מכל הבחינות: בריאותי, רגשי, התנהגותי.

הרבה אימהות לא מבינות כמה ביטחון הילד מקבל מארוחות מסודרות וקבועות.

הרבה אימהות שואלות את ילדיהן בכל יום , מה הם רוצים לאכול, ולפי החלטת הילדים נקבע אם הארוחה תהיה חלבית או בשרית...

ילדים מבקשים פינוקים, אבל באמת זקוקים להרגלים וקביעות.

מסכימה עם בת שלושיםאם יהודיה

כשבני הבכור היה בן 4 (לפני 20 שנה כמעט) הוא היה "חייב" בקבוק שוקו אחרי הארוחה.

שאלתי את הרב שלנו והוא אמר שבאמת אין לו תפיסת זמן, העיקר שירגיש שהוא מחכה פרק זמן סביר לגילו, חצי שעה או שעה.

כמו שאמרה בת שלושים, הייתי מראה לו בשעון, מתי הוא יוכל לשתות את השוקו שלו- "כשהמחוג הזה יגיע למספר הזה" וכו'.

יש עוד דברים שאנחנו מסכימות עליהן?בת 30

חיוךחיוךחיוך

 

יש עוד כמהאם יהודיה

נשיקה

יש דברים שלא עובדים בנראה לי. אלא בפסק הלכהחיה רוז
אישית לנו הרב פסק כמו שכבר ציינו כאן- להוסיף שעה לפי הגיל.
אני עושה אותו הדבר לבת שלי , כשהשעון יגיע ל....אבני חן

הבת שלי בת חמש ורצת פעם אחת שוקולד או וופל לאחר ארוחת צהרים בשרית .

אמרתי לה לחכות שעה או שעה וחצי ....

בשלוש וחצי לפני שנצא לחוג /או לפני שנלך לגינה ....את יכלה לאכול את השוקולד /וופל .

 

זהו , ילדה בת חמש וחצי ... יש לה עוד זמן .

(אנחנו שומרים שלוש שעות אז יש לי פחות שעות לחלק צוחק )

 

 

3 שעות זה ספרדים? חלקם?חיה רוז

סתם לידע הכללי

נראה לי שזה דווקא לאשכנזים, לא?גב'
יקים (יוצאי גרמניה). ואולי יש עוד עדות.אנונימי (3)

אבל רוב האשכנזים לדעתי שומרים שש - כמו ספרדים.

נכון יקים שמרים שלוש ! (בעלי ממשפחה יקית )אבני חןאחרונה

לתינוק מחכים כמו שהרווח אצלו בין הארוחותשואל שאלות

הרב שלנו אמר שאם רגיל לינוק/ לקחת בקבוק כל שעה, אז אפשר שעה אחרי סעודת שבת- לתת לו בקבוק...

ואח"כ כפי שהוזכר, להקפיד על שעה.

רק מגיל 9 צריך להוסיף.

(-זה באמת קשה 6 שעות בגיל 6. זה אומר שאם אכלו לצהריים בשרי, צריך א.ערב בשרית או פרווה...)

רק לציין שחלב אם הוא פרווהאנונימי (3)
השבת אבידה - כלבי האסקי סיבירייהודיה מא"י
שני כלבי האסקי סיבירי נמצאו בהר כביר ביום שישי האחרון (חוה"מ פסח)

מי שיש לו רעיון למי הכלבים שייכים שיפנה אלי בבקשה באישי

אמהות לבנים עם אטופיק- יש תקווה לשרוול קצר בקיץ?שיח סוד

עד היום לבש ארוך בקיץ,

מסכן שכל החברים בגן עם קצר מרענן - הוא חם לו עם ארוך.

אבל כשהוא עם קצר בשרוול/במכנס הוא מתחיל לגרד כי זה נגיש…

עם השנים למדנו יותר להתנהל עם האטופיק ועכשיו ההתפרצות במצב סבבה

מפחדת לקנות לו מלאי של קצר ולהתבאס (מה שקרה קיץ אחד שפשוט מלא כסף הלך לחולצות שלא השתמש…)

לא יודעת להגיד כי כל החורף סתיו לבש ארוך


בקיצור, באיזה גיל כבר יכלתם לשים להם קצר בקיץ? אם בכלל…

משהו אחד- במזגנים בקיץ לא כזה חם....יעל מהדרום
לק"י

לילדים שלי היה, אבל לא זוכרת שגירדו הרבה.


ומציעה לך לשאול בפורום הו"ל, שהרבה יותר פעיל.

ואפשר לקפל לו את השרוולים ולבדוק איך זהיעל מהדרוםאחרונה
לק"י

אם העור בסדר והוא לא מגרד, לקנות לו גם קצר.

משפחה תורנית מחפשת יישוב קטן, קהילתיbula

עם קליטה פתוחה ודירות להשכרה

אשמח לרעיונות

באיזה אזור?פתית שלגאחרונה
מעון/משפחתון תורני מומלץ בהדר גניםאושי 9
בננו הבכור יהיה בספטמבר הקרוב בין שנה ותשעה חודשים. אנחנו אמורים לעבור להדר גנים, פ"ת. יש למישהו המלצות על מעון/משפחתון תורני ואיכותי?   הרף המינימלי, שתהיה למקום כשרות בשרית למהדרין. 
יש ברחוב בגין מעון חסידימתיכון ועד מעוןאחרונה
שנראה לי די מוצלח, המינוס העיקרי זה שיש בו המון ילדים, מנהלת ממש משקיענית ואכפתית
איך נותנים לילדים הרגשת יציבות בתקופה כזאת?מתוך סקרנות

אני מרגיש, שאת הילדים מטרידה בעיקר ההפסקה הפתאומית (מבחינתם) של פעילות מסגרות החינוך, כשבינינו אף אחד לא יודע מתי יחזרו.

לכל השאר הם יחסית מתרגלים ומסתגלים...

,למישהו יש טיפים איך לתת להם בטחון בנושא זה (יש לילדה אחת לדוגמה עוד חודשיים יום הלדת בגן, וכבר עכשיו מוטרדת האם יתקיים או לא...)?

אפשר לשתף את הגננתמענין

שתדבר איתה בטלפון. שכשיחזרו לגן יחגגו לה.

אצלינו משתדלים להתקשר לילדים, ולשלוח סרטונים כדי לשמור על קצת תחושת חיבור כמה שאפשר בין הגן לילדים.

באמת תקופה מורכבת לילדים, מחפשים את השיגרה ואת הביטחון שהם רגילים אליו. 

רעיון, תודהמתוך סקרנותאחרונה
סיר בישול איטיטרכיאדה

בעקבות המלצה פה של @פשוט אני קניתי סיר בישול איטי. 

שמתי בבוקר חלקי עוף ותפוחי אדמה, הוספתי תבלינים והדלקתי על החום הנמוך (יש שתי דרגות חום- נמוך וגבוה, ועוד אפשרות של שמירה על חום)

לאחר חמש שעות בדקתי וראיתי שהעוף לא מתחיל אפילו להיות עשוי, בעוד שעל החום הנמוך ההמלצה היא 6-8 שעות.

בהתייעצות עם גי פי טי הוספתי כוס מים והגברתי לחום הגבוה, חיכיתי עוד שעתיים, וכעת העוף מוכן בקושי, רחוק מאד מלהיות רך ועסיסי כמו 

שתארו לי. התפוחי אדמה מוכנים אבל מעט קשים. בקיצור, ממש לא מה שדמיינתי.

אשמח שתאירו את עיני איפה טעיתי, כי תוצאה כזאת יכולתי להשיג גם אם הייתי מניחה סיר עם עופות על האינדוקציה לכמה שעות (ואז החום היה הרבה יותר גבוה והבישול יותר טוב)

בנוסף, הנוזלים בתבשיל בקושי מבעבעים, זה נראה כאילו החום כל כך חלש!

אולי תשאלי בפורום מתכוניםיעל מהדרום
נראה שהיה חסר רוטבחילזון 123אחרונה

זה לא סיר לאפיה זה סיר לבישול

ואולי היה כדאי לכסות עם מגבת מעל

כשהאיש בעבודה בזמן המלחמהעקרת הבית

בימים הראשונים האיש שלי עבד מהבית, ועכשיו נוסע לעבודה.

מה אתן עושות כדי לגרום לאיש שלכן להבין שיחד עם העבודה, יהיה קשוב לצרכים שלכן ושל הילדים?

הוא יודענהג ותיק

שיש לך ולילדים יותר צורך ממנו בימים האלה?

אולי פשוט לדבר איתו על זה

אם יורשה לי (בתור מי שבעבודה, אמנם מהבית)משה

בטח שנסע לעבודה. יש לכם חשבונות לשלם ומשפחה לגדל. צריך להעריך את זה ולקבל את זה קודם כל.

אחר כך אפשר לאזן מחדש.

משתפים מהלבתהילה 3>אחרונה

היה לי ממש מאתגר היום הרגשתי פשוט אמא גרועה/

הייתי כל כך עייפה ורק רציתי שמישהו יחליף אותי ויהיה לי שקט לשעה


אני ממש צריכה שתגיע שעה מוקדם יותר/שתבקש לעבוד מהבית/שתיתתן לי שעה לנוח כשאתה בא כדי שאני אצליח לחזור לעצמי/שתראה את המאמצים שלי/שתיקח אחריות על x וכו

שלום מחפשת פסיכיאטר לילדים באיזור מרכזממתקית

או הסביבה, ירושלים, או כל מקום אחר.
לא דרך הקופה
מישהו פרטי שאני יכולה להתקשר אליו לפלאפון באופן אישי.
אשמח לטלפון בפרטי

בדרך כלל גם לפסיכיאטרים פרטיים יש מזכירהמתואמת

ולא מתקשרים אליהם ישירות לטלפון.

בכל אופן, עוד כחודש יש לנו תור לפסיכיאטר פרטי שקיבלנו עליו המלצות, והוא מקבל בתל אביב. אחרי התור אוכל להמליץ עליו באופן אישי כנראה...

לא נכוןאריק מהדרום
יש לי פסיכיאטר שאני מתכתב איתו בווצאפ ובמייל וזמין בטלפון, הןא מקבל גם באזור המרכז ובזום אבל הוא לא לילדים.
תודה אבל צריכה לילדים.ממתקית

אבלאם אפשר בכל זאת מספר...

זה יפה! ומעניין כמה זה נפוץ...מתואמת
בכל אופן, זה רק אחרי הפגישה הראשונה איתו, לא?
אז זה באמת יפה...מתואמתאחרונה
יש את ד''ר מרים פאסקיןמתיכון ועד מעון

את ד''ר ליעד רוטשטיין

ד''ר מאיה אליעזר

במרכז, פרטיות

אבל מה הטלפונים? אפשר בפרטי? בבקשה...ממתקית
אין לי בשלוףמתיכון ועד מעון
אבל יש בגוגל, בטוחה שיעלה לך שתכתבי את השמות

אולי יעניין אותך